ВСЕ ЧЕГО ДОСТИГЛА НАУКА ЗА 300 ЛЕТ, ВСЕ ЭТО БЛАГОДАРЯ СОМНЕНИЮ. А ЗА 10 ООО ЛЕТ РЕЛИГИЯ НЕ ДОСТИГЛ / Клуб аметистов (клуб атеистов) :: цитаты великих людей :: разное
Подробнее
ВСЕ ЧЕГО ДОСТИГЛА НАУКА ЗА 300 ЛЕТ, ВСЕ ЭТО БЛАГОДАРЯ СОМНЕНИЮ.
А ЗА 10 ООО ЛЕТ РЕЛИГИЯ НЕ ДОСТИГЛА НИЧЕГО -ИЗ-ЗА ВЕРЫ.
Клуб аметистов,клуб атеистов,разное,цитаты великих людей
Будь бдителен! Не дай запутать себя красивыми словами.
...
Гуру в данном случае звали Бхагаван Шри Раджнеш. «Бхагаван» значит просто «бог» или «божественный», а «Шри» значит «святой». У него были огромные глубокие глаза, обворожительная улыбка и природное, пусть и грязноватое, чувство юмора. Его пронзительный голос, во время утреннего «дхаршана» обычно пропущенный через слабый микрофон, обладал легким гипнотическим воздействием. Это помогало нейтрализовать столь же гипнотическую банальность его рассуждений. Возможно, вы знакомы с грандиозным двенадцатитомным романом Энтони Пауэлла «Танец под музыку времени». Там загадочный провидец по имени доктор Трелони ведет группу своих просвещенных соратников сквозь неизбежные трудности. Эти посвященные распознают друг друга не по особой одежде, но обменявшись священными формулами. При встрече один должен изречь:
«Сущность единости есть бог правдивости»
На что следует отвечать:
«Видение видений исцелит слепоту зрячего»
И духовное рукопожатие состоялось. За время сидения перед Бхагаваном (скрестив ноги) ничего более содержательного я не услышал. Чуть больше внимания, чем в кружке доктора Трелони, уделялось любви, в непреходящем смысле, и несравненно больше внимания уделялось сексу, в смысле самом непосредственном. Но, в целом, поучения Бхагавана были вполне безобидны. То есть были бы безобидны, если бы не объявление при входе в шатер для проповедей. Там было написано:
«Обувь и мозг оставляют на входе»
Рядом с объявлением теснились туфли и сандалии, и в своем состоянии повышенной духовности я почти различал груду рассудков, оставленных и пустых, как того и требовало это в буквальном смысле безмозглое объявленьице. Мне даже пришла в голову небольшая пародия на дзен-буддийский коан: «В чем отраженье брошенного разума?».
Взгляду посетителя или туриста, затуманенному блаженством, ашрам представлялся прекрасным духовным курортом, где можно было лепетать о запредельном в обстановке экзотики и роскоши. Но на его священной территории, как я вскоре обнаружил, происходило и кое-что более зловещее. В поисках совета и наставления в Пуну приезжало немало страждущих. Некоторые из них были богаты (среди пилигримов был периферийный член британской королевской фамилии). Как заведено в мире религии, богатым клиентам первым делом советовали расстаться с материальным состоянием. О действенности этого совета можно было судить по внушительной коллекции роллс-ройсов, принадлежавшей Бхагавану и считавшейся одной из крупнейших в мире. После относительно скоротечного вымогательства посвященных подключали к «групповым» занятиям, где происходили уже настоящие мерзости.
В моей документальной программе использованы кадры из фильма «Ашрам». Его снял скрытой камерой Вольфганг Добровольни, бывший воспитанник Бхагавана. «Ашрам» представляет «игривый» термин «кундалини» в новом свете. В одной характерной сцене группа мужчин раздевает догола девушку, окружает ее и принимается орать, указывая на ее физические и психические недостатки. Когда девушка начинает рыдать и просить прощения, ее обнимают, прижимают к сердцу и утешают, объявляя, что теперь у нее есть «семья». Всхлипывая от мазохистского облегчения, она смиренно вливается в племя. (Не совсем ясно, что ей надо сделать, что получить обратно свою одежду, но я слышал кое-какие свидетельства и на этот счет, правдоподобные и неаппетитные.) На занятиях с мужчинами дело доходило до сломанных костей и потерянных жизней: одного немецкого аристократа из Виндзорской династии наскоро кремировали без скучных формальностей вроде вскрытия.
С благоговением в голосе мне сообщили, что «тело Бхагавана подвержено аллергии». Вскоре после моего визита он бежал из ашрама, а затем, надо полагать, решил, что земная оболочка ему более ни к чему. Не знаю, куда делась его коллекция роллс-ройсов, но его последователи каким-то образом получили указание собраться в городке Энтилоуп, штат Орегон, в начале 1983 года, что и было исполнено. Фирменная умиротворенность, правда, несколько видоизменилась. Местные жители не на шутку встревожились, обнаружив у себя по соседству строящийся лагерь, охраняемый неулыбчивыми вооруженными людьми в оранжевых одеяниях. Судя по всему, так создавалось «пространство» для нового ашрама. В один прекрасный день кто-то с непонятными целями посыпал отравляющим веществом продукты в местном супермаркете. В конце концов община распалась и разошлась под шум взаимных обвинений, и мне время от времени встречаются люди с пустыми взглядами — жертвы долгой муштры Бхагавана. (Новая инкарнация самого Бхагавана зовется «Ошо». В честь нее еще несколько лет назад издавался роскошный, но от того не менее идиотский журнал. Не исключено, что последователи Бхагавана еще не перевелись.) Сдается мне, что городок Энтилоуп имел все шансы стяжать себе славу второго Джонстауна.
«El sueno de la razon produce monstrous». «Сон разума», как было метко подмечено, «рождает чудовищ». В серии «Los Caprichos» бессмертного Франциско Гойи есть одноименная гравюра: на ней спящего и беззащитного во сне человека осаждают летучие мыши, совы и прочие исчадия тьмы. Несмотря на это, слишком много людей считают разум и способность к логическому мышлению (единственное, что отделяет нас от наших родственников в животном мире) чем-то подозрительным и даже, по возможности, требующим подавления. Поиск нирваны, а с нею и растворения интеллекта, продолжается. А растворённый интеллект раз за разом оказывается ядовитой газировкой.
...
Этот факт в его пользу тоже не говорит. Да и замышлялась вся эта многосерийная писанина как очередное средство для промывки мозгов. Нашедшее, судя по всему, свою нишу.
Нет. Он был ярым противником религий, любых учений. Но тут парадокс. Как только он начинал крошить очередную религию или философию, появлялись люди, которые с этим согласны, потом ещё и ещё. Много людей - это уже большая группа. Потом организация.
Я хочу сказать, что сам ОШО никогда не ставил целью что-то организовать или разбогатеть. Фактически весь менеджмент лежал на его ретивых учениках. Чем больше он говорил "не считайте меня святым", "уходите от меня", "не следуйте за мной, я увлеку вас в бездну, пустоту", "я ничего вам не дам, у меня ничего нет"... Тем больше это нравилось людям, и тем больше они проникались симпатией к такой оглушительной откровенности и прямоты. За ним бегали толпы, не потому что он втихаря что-то подсыпал или гипнотизировал их, а просто потому что ему на них на всех было наплевать. Он не стеснялся вообще ничего, ничего не скрывал. Был собой.
Вот кстати из "Автобиография духовно неправильного мистика"
Десять лет миновало с тех пор, как, по словам его личного врача, Ошо приготовился покинуть тело, служившее ему в течение 59 лет, причем сделал это "так спокойно, словно собирал чемоданы перед поездкой за город на выходные"
Почему вы решили за него заступиться, коли он такой замечательный, и по определению, сам должен быть вне критики? Я называю это - синдром адвоката Бога. Таких как Ошо, на самом деле - овердохуя, реализовались немногие способные (взять того же Цукерберга). Пасти овец - не самая престижная профессия, и справится с ней любой индийский уличный торговец, ибо ореол, необходимый для фапа на всё "таинственно-духовно-просветление-карма-чакра" уже давно укоренился в неокрепших умах. Я про пост- ссср молчу, тут это приняло фимозные формы. Засорение эфира псевдоистинами, замыкающими похожие контуры, которые есть почти у всех "увлекающихся" людей (потенциальных сектунов) в мозгах дарует ощущение понятности и открытия, которое проходит, как только еблет окунётся в быт, и бежит он за новой дозой в книжмаг (вот времена были, охуеть)
Есть такая поговорка: "Короля делает его свита". Она подходит к данной ситуации. Если и кто-то и считает ОШО великим святым или пророком, то сам в этом виноват.
Для меня совершенно очевидно, что Вы не знакомы с книгами ОШО (которые писали его ученики с его аудио). Вы ничего не знаете о том, что говорил ОШО. Поэтому, пожалуйста, ознакомьтесь с его высказываниями, а потом будете говорить, что таких как он "овердохуя". Про грёбаный диагноз синдром Бога, поставленый ошибочно тоже.
Когда человек делает выводы не ознакомившись с материалом или рассуждает о вещах, в которых не разбирается, то выглядит нелепо. Это очень легкомысленно и безответственно, огульно, поверхностно обобщать и навешивать ярлыки.
С этим никогда не спорил, просто лично я давно в этой каше, его работы "понятны" и интересны, но не концептуальны, как у того же Кришнамурти, и не утилитарны, как у Прабхупады. А демагогические ловушки, типа "сперва перетаскай дрова, а потом говори, что на дворе трава" мне давно знакомы, это другая крайность.
Просто если бы вы вникли в Ошо, то заметили бы отсутствие стройности и последовательности, а так же элемент самоопровержения. Это когда человек начинает развивать концепцию шаг за шагом, выстраивает её, на заключительном этапе вытаскивает из под самого низа её основу, опровергая самою себя, и делая совершенно бессмысленным все свои старания. Недоумение связано с вопросом - а зачем потрачено столько времени, чтобы в конце вяснить, что всё это бессмысленно. Это есть у Ошо, но этого нет ни у "общечеловека" Кришнамурти, ни тем более у Прабхупады, типичного харизматичного лидера маленькой и тупой тоталитарной секты. В один ряд Ошо ставили всегда журналисты и газетчики, делая типа, аналитического обзора, стремясь вывести из всего тенденцию. Типа "нас всех обманывают и наживаются на нас, вот сколько (150) примеров этому. Хватит это терпеть..."
Остаётся только пояснить, зачем здравомыслящему человеку читать заведомо и изначально бессмысленный высер "учеников" какого-то индийского тролля, неплохо на этих самых учениках нажившегося, да ещё и никогда не скрывавшего, что единственной целью его не-учения было приобретение материальных благ?
Ну, это вопрос к "здравомыслящим" человекам. Но сдаётся мне, это их выбор. Каждый развлекается в жизни как хочет. Кто сидит и постит картинки на Реакторе не думает - а есть ли в этом хоть какой-то смысл? Кто-то на том же реакторе спорит и добивается правды, но есть и те, кто на свой хард-диск сохраняет картинки отсда. Насколько это всё здравомысленно, не знаю. А не похуй ли?
Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.
Важно отметить, что он сам никогда не писал книг. ОН вообще не занимался ни писательством и собиранием записок, заметок, и прочей фигни. Его последователи записывали ауди его лекций и потом превращали это в печатный материал, издавали книги. Весь тоталитарный ад, который имел место - работа его фататичных учеников.
Просто он мёртв, поэтому не может ответить за себя. В то же время люди, ничего не знающие о его деятельности, легко поливают его дерьмом. По видимому, вы делая это, чувствуете своё превосходство над его последователями и членами его секты. Есть такой способ самоутверждения, всех обосрать, и в своих глазах выглядеть островом чистого разума в океане безумия. Его преследовали и обсирали и при его жизни.
Я пишу здесь потому что вижу этот пост, и налетевших скептических мотыльков, которые не в теме
Вносить ложку его же собственного дёгтя в цистерну мёда обожания слепых почитателей (лучше б немых) - порой необходимо, и самоутверждение тут не при чём, я никогда не скажу, что этот человек - плохой философ, что добиться мировой известности - penis canis est, (хотя Бибер со мной не согласен), потому я приветствую тебя, как его преданного поклонника, и уверяю, что неуважение мной не движет.
Нет. Если действительно читать эти книги, то можно найти массу противоречий. Есть книга, где он рассказывает о снах и уровнях глубины снов. В другой книге написано, что сны не значимы вообще и нет смысла заниматься их интерпетациями, и всё это иллюзия. Это всё потому, что он не писал книг вообще. Он занимался тем, что отвечал на вопросы разных людей. Дурацкие или дебильные вопросы могли иметь вот такие же и ответы. Иногда ответы были такими, чтобы вопрошающий сам понял, что херню спросил. У него много юмора, иногда тонкого, что многие воспринимают всерьёз, не понимая его трололо. Всё, что написано в книгах, было сделано не им а его учениками с аудиозаписей.
Ну, кое-чего религия достигла, попы вон ездят в лимузинах, на каждом углу их ларёк, законы под них выписывают. А учёные? Вон, 3 года дали за "совершение покушения на незаконное приобретение без цели сбыта психотропных веществ в крупном размере", живём!
А лимузины, в которых они ездят, по библейским чертежам был собран? Все эти фанатики не приемлют сомнения, но с удовольствием пользуются всем что этим сомнением порождено. Церковники- самые великие лицемеры человечества.
Ты читать умеешь? Или ты считаешь что если ты не веришь в бога то это +5 к интеллекту? Я написал что в свое время, то есть раньше. Сейчас конечно этим занимаются родители, школа, общество и т.п. а в темное средневековье моральные принципы навязывала церковь. Представь себе они тогда не только крестовые походы устраивали и сжигали друг друга, а еще учили детей писать и читать (церковные школы), помогали бедным, строили приюты для сирот (на то что оставалось после распила) и прочее.
погодите-погодите, вы хотите сказать, что в средневековье родители не имели никакого отношения (школа, общество также там присутствовали, ежели чего) к воспитанию? исключительно церковь?
Вот запостил такой пост про религию на джойреакторе и сразу посеял в ком-то сомнение про религию, которое потом перерастет в здравый смысл. Если конечно мозги есть
свидетельства говорят нам что это довольно утомительно
и очень быстро надоедает вменяемым людям
когда перед тобой все делают "ку"
а отказаться и стать простым парнем уже нельзя
Хрен полная. Уже древние греки начали двигать науку, сомневаясь в богах и критикуя все. Софисты мать их.
А этот Ошо думает что только триста лет назад начали люди думать. Ну ладно, хуле.
Вообщето кто не в курсе и историю плохо изучал, средневековые монастыри были рассадниками учёных. Монахи столько открытий сделали что говорить о том что религия никуда никого не двигала глупо. Многие бедные учёные уходили в монастыри что бы писать научные труды, не отвлекаясь на мысли о том где жратвы достать. Многие смотрители библиотек в монастырях были реальными учёными чьи труды вполне себе католическая церковь принимала. К примеру Коперник не только носил сан, но был монахом Августинцем. Возьмите любую его биографию. Тот же Оксфорд - это бывшее Оксфордское аббатство.
"Австрийский священник и ботаник Грегор Иоганн Мендель заложил основы такой науки, как генетика. Он математически вывел законы генетики, которые называются сейчас его именем."
"Современный мир немыслим без бухгалтерии. А современная бухгалтерия немыслима без принципа двойной записи, который впервые был описан итальянцем Лукой Пачоли в конце XV века. Тогда же появилось слово "бухгалтер". "
В общем кому надо тот информацию найдёт, и перестанет поддакивать тупым изречениям. Я не спорю тупых уродов в церкви полно, но их так же полно и в других местах кроме выше упомянутой.
Наука стремилась в лоно церкви исключительно потому, что вне монастырей существовать не могла...из-за всё той же церкви.
Вред, который претерпели некоторые области знания (та же хирургия) из-за осуждения церкви, с лихвой перекрывает все блага, предоставлявшиеся "угодным богу" исследователям.
"в 'Encyclopedia Britannica' об Андрее Везалиусе не говорится, что он был приговорён инквизицией. Полный текст статьи (на английском языке) сейчас мне недоступен, вышлю позже.
Смысл статьи в том, что Везалиус действительно был одним из первых (родился, кажется, в 1504), кто вскрывал и исследовал трупы. Он открыл, что стоение человека принципиально отлично от животных, и издал несколько книг по анатомии.
Ему пришлось вступить в научную полемику с почитателями Галена, и он весьма прославился в Европе. Его учеником был Гарвей, открывший кровообращение человека.
После опубликования книг к Везалиусу пришла слава, и он был назначен придворным врачом испанского короля. Карл V (после своего отречения от императорского титула остался королем Испании) благоволил Везалиусу и назначил ему пожизненную пенсию. В 1564 году Везалиус решил поклонится святым местам, покинул Испанию и отправился в Палестину. На обратном пути он умер в дороге (1564 г). Произошло это на острове Закинф, теперь территория Греции, а тогда принадлежавшем Венецианской республике.
В общем, если и были какие-то преследования, то скорее всего в рамках научной дискуссии. Новаторам всегда нелегко пробивать новое. Относительно приговора инквизиции в статье ничего не сказано — и навряд ли тогда он стал бы личным врачом короля. Про рёбра Адама в статье тоже ничего не написано. Хотя мне представляется, что и до Везалиуса людям приходилось видеть скелеты, и пересчитать рёбра проблемы не составляло.
Вывод: атеисты опять безбожно врут. "
А теперь вспомним, что вскрытие и исследование трупов было разрешено уже в античности (что-то около IIв до н.э.).
И вспомним, как были проебаны эти успехи в XI-XIIвв:
из-за осуждения хирургии и вообще рациональной науки многими схоластами;
запрета церкви на работу с трупами, который докатился даже до Солерно (а там был самый прогрессивный университет на то время). Выпускники-медики узнавали о строении человека, обрабатывая раны...
На этом фоне упоминание Везалиуса, жившего аж через пять сотен лет, звучит несколько странно.
есть три разные эпохи
1. науки вне монастырей практически нет население и аристократы неграмотны
2. наука вне монастырей уже есть и еще есть в монастырях
3. наука вне монастырей
немношк не так
зародилось в монастырях просто только там были грамотные люди у которых много свободного времени
остальное население было в основном неграмотно включая аристократов (стало модно позднее)
потом науке стало тесновато в монастырских стенах и тут дайсы у религиозных деятелей стремительно перевернулись
в сторону мракобесия где и пребывают по сию пору
Читайте юноша историю. Всегда в церкви были умные люди и учёные. И мракобесов хватало всегда. И не только в церкви. Это тупая подгонка понятий.
"Архиепископ Досифей (в миру Михаил Иванович Иванченко)
Родился 21 ноября 1884 года около г. Харькова. В 1910 году он поступил на математический факультет Харьковского университета, а в 1914 году, после окончания университета, получил назначение на учительскую должность в мужскую гимназию г. Уфы, где одновременно также управлял архиерейским хором. В г. Уфе он принял священство. В 1927 году отец Михаил переезжает в г. Харьков, занимается научной работой при математической кафедре университета, а затем в звании профессора кафедры математики. В Харьковском электротехническом институте в течение 12 лет возглавлял кафедру математики. В 1941 году отец Михаил возвращается к пастырской деятельности. В мае 1943 года, потеряв жену и двух сыновей, погибших на фронте, он принимает монашество в г. Киеве с именем Досифея с возведением в сан архимандрита. Дальнейшее служение архимандрита Досифея проходило в городах Львове и Кринцы. Затем в результате военных действий он попадает в Германию, где в 1945 году основывает православный приход в г. Гейдельберге (Заметим, крупном университетском центре Европы!-А.З.). С 1951 года архимандрит Досифей служит в приходах Экзархата Русской Православной Церкви в США: в г. Лопез (штат Пенсильвания), в Балтиморе, в Филадельфии, в Сан-Франциско. Архимандрит Досифей был настоятелем Никольского собора в г. Нью-Йорке, откуда был призван к епископскому служению.
В пяток Светлой седмицы, 8 мая 1959 года, в Св. Никольском соборе г. Нью-Йорка было совершено наречение архимандрита Досифея во епископа Нью-Йоркского. Чин наречения совершали: Высокопреосвященнейший Пантелеимон, архиепископ Канадский, Преосвященный Орест, Агафонинский и Преосвященный Андрей, епископ Румынской Православной Церкви. 9 мая 1959 года архимандрит Досифей был хиротонисан во епископа Нью-Йоркского теми же архиереями. 22 февраля 1963 года назначен епископом Бруклинским, викарием Нью-Йоркской епархии. с 15 октября 1964 года на покое. 5 февраля 1965 года вторично назначен епископом Бруклинским. 5 апреля 1970 года возведен в сан архиепископа. 10 апреля 1970 года уволен на покой.
Скончался 1 июня 1984 года на сотом году жизни.
Также можно вспомнить о покойном Митрополите Ярославском и Ростовском Иоанне (Вендланде, 1909-1989)- талантливом ученом-геологе. О нем см. в вышеназванной книге, в книгах самого Владыки, изданных в Ярославле ( 1. Проповеди.- Ярославль, 1995. и 2. Князь Федор (Черный); Митрополит Гурий (Егоров): Исторические очерки.- Ярославль, 1999.).
Покойный Архиепископ Вологодский и Великоустюжский Михаил (Мудьюгин, 1912-2000), известный богослов, до принятия священства был доцентом Ленинградского горного института. (См. Протодиакон Александр Киреев. Епархии...).
Епископ Стефан (Никитин, 1895-1963) быд известным врачом-невропатологом. (См. Протодиакон Александр Киреев. Епархии...).
Думаю, что таких примеро можно привести еще много. "
Облин мы ещё и читать не умеем :))) Ну дык читай внимательно сообщения, а не придумывай. Сам придумал сам порадовался? Для дэбилов которые в читать, как польша в космос не могут, выделяю кавычками цитату себя же - "Я не спорю тупых уродов в церкви полно, но их так же полно и в других местах кроме выше упомянутой."
а вот и истинное лицо ПГМнутого переход на оскорбления хе-хе
значит инквизиция и мракобесие всего лишь отдельные "плохие люди" которые портят благие начинания
всего-то 10-12 миллионов жертв
для сравнения великая чума 30
это небольшое число тупых уродов виновато да? а остальное патока и елей...
А как тебя не оскорбить если ты читать не умеешь? Да и кто тебе сказал что я вообще верующий? Выстрел прошёл молоком. Не порите чушь юноша. Где дэбилы там и проблемы. Так вышло что я общался с умнейшими людьми и они были священниками, так же я общался с откровенными дибилами которые считали себя атеистами. Но вот в чём дело, без интернета эти деятели атеизма и 2 слов связать не могут. В живом разговоре то пруфы и ссылки не скинешь. откровенно печальное зрелище.
Опять же себя процитирую "Всегда в церкви были умные люди и учёные. И мракобесов хватало всегда. И не только в церкви." Общечеловеческий кретинизм не надо приписывать только одной группе людей.
Охтыжблин а? Ды раньше все этим занимались, просто идейную базу под это дело не подводили. И в пальто походу ты потому как тупишь, как выше упомянутая животная. Дибилы же в объективность не могут. И сразу инквизицию приплетать начинают. "Вопреки распространенным представлениям, вне Испании у инквизиции достаточно редко были свои тюрьмы, палачи и застенки. Обычно инквизиторы пользовались услугами местных "муниципальных" или сеньорских тюремщиков и палачей. И вряд ли последние для отцов-инквизиторов старались больше, чем для светских судей."
"Количество казнимых по инквизиционным приговорам было на порядок меньше, чем казнимых по приговорам светских судов. А, к примеру, количество людей, за несколько лет павших жертвами "революционного террора" во время Французской революции, превышает количество жертв французской инквизиции за все время ее существования. Это не то чтобы оправдание инквизиции, но все познается в сравнении..."
"Самыми распространенными приговорами инквизиционного трибунала были изгнание и конфискация имущества. Смертная казнь применялась только в крайних случаях, обычно к проповедникам ересей, которые упорствовали в своих заблуждениях."
"Инквизиция благополучно существовала бок о бок с университетами. Жупел антирелигиозной пропаганды Джордано Бруно был казнен вовсе не за занятия наукой. Потому что наукой, в строгом смысле слова, он практически не занимался. По сути, он был скорее не ученым, а оккультистом. Вряд ли учение о переселении душ можно назвать научной теорией. Подобные рассуждения, в сочетании с церковным саном (Бруно был монахом доминиканского ордена) и политическими интригами, в которых он принимал активное участие, и привели к столь трагическому концу. Кстати, именно после процесса Джордано Бруно инквизиторы стали с подозрением относиться к теории Коперника - уж больно хорошо Бруно увязал ее с разнообразным антирелигиозным оккультизмом.
Так что, кроме Галилея, ни одного другого примера преследования ученых за научные открытия и теории мне не известно."
"Автор геоцентрической космогонии Птолемей (в отличие от вышеупомянутого Джордано Бруно) был ученым. Например, его исследования в области геометрии сферы актуальны до сих пор, и несколько теорем из плоской и сферической геометрии и сейчас носит его имя. Космогония Птолемея была научной теорией своего времени. Да, она получила широкое распространение и стала общепринятой. Но вовсе не потому, что опиралась на какие-то религиозные доктрины. Если кто не знает - в Библии ни слова не сказано ни о форме земли, ни о траекториях движения планет."
!!!!!!!!!!!!!!!Инквизиция - это плохо. Это очень плохо. Это даже гораздо хуже, чем вам кажется. Я считаю инквизицию одной из самых мрачных и постыдных страниц не только в истории Европы, но и в истории человечества вообще. !!!!!!!!!!!!!!
Но не надо вешать всех собак на церковь. Вся соль и всё говно идёт от людей и отнюдь не от веры.
Авообще Сапковский верно написал"Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлёстывая жён вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их всё-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить."
Вот и вам проще списать всё зло на других чем понять что вы суть ничем не лучьше. Вы такой же мусор как и они, только срёте в другую сторону.
на порядок меньше значит
значит светское правосудие загасило 100 миллионов
при том что население европы было около 60
и про это никто никто никтошеньки нигде не написал
а про несчастные 10 миллионов жертв инквизиции раструбили и раздули айайайяйяй все плохие
короче чёт не сходится с цифрами и порядками
мы обсуждаем процесс взаимоотношений науки и церкви
одной из последних но ярких страниц которой стала инквизиция
нет инквизиция она не была специально против науки
она была против всякого инакомыслия вообще
и это деточка гораздо хуже и страшнее чем если бы это было только против науки
ну и в результате потеряли очень много
осталась католиками только треть населения европы а было практически 100%
если бы не кинулись так яро истреблять протестантов может быть заглохло бы или были бы мелкие неопасные секты а так имеем что имеем
по мере ослабления градуса ненависти и позиций церкви
наука пошла своим светским и антиклирикальным путем
а церковь так и застряла в 17-м до собственно иоанна павла 2-го при котором я тебе напомню
признали что земля круглая и повинились за инквизицию и крестовые походы
и да слово дебил пишется через "е" светоч науки ты наш
Что не сходиться? Любой историк тебе это подтвердит. Твоё мнение это всего лишь твоё мнение и не более. А да, если докопаться не к чему, докопайся до орфографии. Молодетс пишы исчо. ты на столько туп что на утверждение что " Это просто люди гавно" ты отвечаешь "нет это церковь плохая". А почему? Потому что читать не умеешь. А буквы для тебя набор символов не несущих смысловой нагрузки. Пора уже привыкнуть что во всём виноват человеческий фактор. Нет ни одной организации в истории которая была бы идеалной. Всегда куча пидарасов налажает. И вместо того что бы признать что хорошие люди есть везде и пидарасов в хрен знает сколько раз больше, ты как тупое школоло пытаешься свалить всё на определённую группу людей. Хотя они ничем не отличаются от других, просто более организованны, и всё.
а теперь просто посмотри с чего ты начинал и до чего ты скатился хе-хе
истинное лицо как я уже выше написал его не спрячешь
церковь а особенно рпц в нынешнем её состоянии плоха мракобесием про что я изначально и написал
"науке стало тесновато в монастырских стенах и тут дайсы у религиозных деятелей стремительно перевернулись в сторону мракобесия где и пребывают по сию пору"
и это массовое явление а вовсе не отдельные люди
при этом в результате после очередного приступа
церковь каждый раз теряет паству
вот увидишь с рпц будет тоже самое
Блин ну какой же ты упёртый и не умеющий читать гражданин а? Я пишу что дело не в организации, а в человеческом факторе, а ты опять на крестоформов прёшь. Забей ты всё равно не вникаешь что я пишу , а тупо пытаешься свое мнение на меня вывалить. Видимо дальнейший наш разговор не целесообразен. Тупая трата времени.
А почитай ка чем на самом деле занималась инквизиция... эт уже в конец заебавшим миф о миллионах сожженых людей святой инквизицией... Если уж ты решил срать на религию, делай это грамотно.
кто и где писал про миллионы сожженных?
10-12 миллионов за 15-17 век
я так понимаю включает жертвы войн с гугенотами и самосуды
или вы скажете это не инквизиция и она в этом не виновата?
ёжику понятно что без поддержки 86% такие дела не делаются
но снимать обвинения с разжигателя
и перекладывать на 86% это как-бы немножко передергивание
непосредственно гитлер тоже не убивал евреев
Ну, кое-чего религия добилась. Благодаря ей возникали государства и из-за неё другие или даже эти же государства пали. Не будь религии, я не думаю, что человечество продвинулось вперёд (могу объяснить свою точку зрения, но это займёт много времени, а мне лень писать много букв). Я не восхваляю религию, но и не осуждаю её.
Первые научные труды у нас и в том числе иностранные переводы, включая Коперникову систему мира были переведены на приходах, там же у нас была первая обсерватория, еще в допетровскую эпоху! Но шито поделать школота с паблика атеист не читает книжки.
Ох сейчас минусов нахватаю. НО все же выскажусь.
Дорогие реакторчане. Скажите мне идиоту. Я что один верующий, который не страдает ПГМ, верит в науку, считает, что если бы дебилы ПГМнутые не лезли и не убивали ученых, то сейчас прогресс был бы довольно высок. Скажите Я ОДИН из всех верующих( именно в бога), который не ходит в церковь и презирает этих попов, которые сделали бизнес из их "якобы" Правильных учений? Я один считаю, что если ты веришь бога, то он всегда с тобой, в твоей душе, и не нужны храмы, которые только ПОЗОРЯТ всю религию в целом? ( тут немного отступление. В одной из серий Симпсонов, когда БОГ спросил Гомера почему тот не ходит в церковь - он сказал, что Господи я в тебя верю и буду прославлять по своему. Я так же считаю) Я что один которому ПОХУЙ в каких богов верят другие. Мне одному похеру на Атеистов? ЗАчем блять заставлять верить других в то, что ты веришь - это пиздец как глупо. Я один Презираю ПГМнутых долбаебов, которые говорят все Атеисты буду гореть в аду или что только православие истинная религия?
Я блять Могу продолжать список бесконечно. НО БЛЯТЬ обьясните мне. ВЕРУЮЩЕМУ человеку, зачем эти ублюдки вроде Энтео так яро брызжут слюнями на тех кто, не принимает их веру? Которые отторгают Научно- технический прогресс. Для чего? Ради чего все это?
P.S. Извините, если написал немного не читабельно. Просто писал этот коммент под квазар исходящий из моей жопы.
Чувак ты протестант. Я атеист по 2м причинам1 нет оснований считать что бог есть 2 даже если он и есть он всемогущь и мог бы сделать так чтоб я верил, но нет, а значит ему похуй или его нет
Прикольно если на самом деле ситуация похожая :))) "Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: a плевал я на вашего государя императора! Его арестовали и завели дело об оскорблении императора.
Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал. "
ты хорошо написал
тебе надо в "религиюХриста" топать
молодая секта но все -адекваты и веруют в наилуший исход если даже без них
прост проповедуют человеческое добро и что "человек-человеку не волк" и что научный прогресс - от Бога
если питерский - могу с ними познакомить
славные ребята
гомосекты все начинаются любовью и миром, а заканчиваются шизофренией и ограблением корованов хомяков(это я грубо обобщаю)
но желаю им, чтоб не забывали, зачем собрались, и отдавали себе отчёт, кто их собрал, за бесцельно прожитые годы мучительно больно может стать почти сразу
зачем эти ублюдки вроде Энтео так яро брызжут слюнями на тех кто, не принимает их веру? Которые отторгают Научно- технический прогресс. Для чего? Ради чего все это?
Ради того, что сейчас это самый простой способ прославится, а заодно занять свою нишу во всё более клирикальном государстве. Ну и ещё потому что они просто ублюдки, путающие обряд и веру. Фактически они даже хуже язычников, если хорошо так подумать.
В христианстве меня только одно как-то озадачивает: Христос воскрес и сбежал с планеты. Почему-бы ему не стать самым главным президентом планеты? Ведь чудеса же вроде бы творил?! Ну, если известной книге верить... А вообще к религиям равнодушен. Появляешься ты на планете и ни на что права не имеешь! Даже жить негде!!! Деньги правят миром...
Посмотрел тут видео про мусульманство и очередной конец света... По их версии то, что поём и танцуем слишком много это грех!!! Что небоскребы строятся, тоже!!! Ну, если я правильно понял слова человека за кадром...
Когда появилось первое сомнение - "А не будет ли мне потом и вправду потом хреново на том свете или когда предстану перед духами и богами, за то, что я этому ботану череп раскроил дубиной" - тогда появились первые ученые, вернее, начали выживать и успевать приносить плоды научной деятельности. Грубо говоря, религия не продуцирует науку, но создала ей необходимые условия на определенном этапе. А дальше все сгубила увлеченность и чрезмерность.
Хорошая теория, но разбивается о события античности.
Тогда и "не убий" было не везде прописано, а уж "не убий ботаника из города, который воюет с твоим" - вообще редкость для того времени.
Потому морального запрета не было, однако же искусных ремесленников и всяческих ученых все равно предпочитали хватать в охапку и тащить к вождю. Потому что осознать потенциальную пользу от живых ботаников - большого ума не надо.
Тот же Марцелл изрядно огорчился и плотно всыпал бедолаге, который порешил Архимеда.
Что религии действительно сделали - так это послужили объединяющим фактором, позволившим преодолеть врожденную ксенофобию у кучи народа. И оставались им достаточно долго.
Объединяющим и убирающим излишнюю жестокость. Ну, иногда перенаправляющим ее. Да, с угрозой воздаяния я может и поспешил, но, религия, в целом, дала рефлексию, а уж та пробудила какие-то сдерживающие механизмы.
Что-то он перепутал. Учёные никогда не сомневаются. Они порой верят в такую хуету и с такой уверенностью её доказывают, что просто пиздец. Наука развивалась благодаря тяги человечества постигать непостижимое. Попыткам понять природу окружающего мира или даже подчинить себе природу. Ну тот же мирный атом. Приручили же вроде. Однако есть вещи которые сложно понять и изучить. Как раз таки та же религия мало-мальски объясняет эти вещи. Кто как может. Истинна всегда где-то рядом. Ну а развитие религии как не крути шло именно благодаря сомнениям. Именно сомневающиеся всегда искали ответы на вечные вопросы и ищут их до сих пор так их не устраивают ответы которые они получают. Должен заметить что народ очень хорошо придирается в хуйне и всякому говну которое ему по своей природе очень знакомо. Но при этом нихрена никогда не заметят высоконравственные и духовные аспекты той же религи. Всё потому что быдло есть и будет быдлом и замечать оно будет только говно. А ведь есть прекрасные и замечательные вещи в той же религии. Но этого никому не понять, ведь оно приходит с верой. Люди склонны верить. Люди постоянно верят. На вере основана их жизнь. Все верят что завтра будет лучше, что всё будет хорошо. Но наверняка ведь никто не знает. Беда религии не в вере, а в том что там сидят долбаёбы которые нашли слабости серого быдла и пользуются этим. А народ поумнее это говно уже давно не хавает. Однако что наука, что религия....каждый пытается объяснить то, что будоражить умы человечества. Только у религии задача куда более сложная. Ну и придурковатых фанатиков ещё никто не отменял. Они ведь не понимают порой во что верят и ради чего живут.
Наука объяснила как появился человек, что такое химическая реакция и почему планеты движутся по эллиптическим орбитам. А что объяснила религия к настоящему времени?
может кто помнит что-нибудь из айболита? там был такой тяни-толкай.
я,судя по всему, сейчас такой же тяни-толкай буду, но всё же.
какие ваши доказательства? я не могу ни верить, ни не верить.
получается, я целую вечность задаю один и тот же вопрос..
если бы наука не обладала религиозным догматизмом и не являлась бы проституткой министерства "обороны" и торгашей мы бы уже давно построили большую красную ракету и улетели к неведомой матери.
Вот ты прилетаешь на большой красной ракете к неведомой матери, и неведомая матерь хватает тебя за яйца и требует аргументировать предложение, что наука обладает религиозным догматизмом. Как только ты начинаешь увиливать, неведомая матерь так выкручивает твои яйца, что твоя большая красная ракета сморщивается и становится похожа на сушеный peter pepper.
если предоставлю весомые аргументы сменишь ли ты свое мнение? а главное нахуя оно мне надо тебя в чемто убеждать если для тебя это не очевидно? ради власти над сознанием существа отсталого в своем мировоззрении? сомнительное удовольствие я лучше потрачу это время на рассматривание цифровых сисек в бездне.
А ничего что ОШО веровал пришедшим к нему "святым духам"????!!!!!! Он не сомневался то особо в их словах. А вам не сомнительна цифра 300????!!!!!! Совпадение?????!!!!!!! А чего достаг ОШО кроме создания полуучения размытого характера про лябофь????!!!!!
Что значит «у атеистов нет морали»? Моя мораль — это
единственное, что удерживает меня от того, чтобы стать священником и зарабатывать на вашем
£
I
Рики Джервэйс
Ни одна религия не может ничего сделать для человечества, потому что она не является опытным знанием. Конечно, она уменьшает «боль бытия» для индивидуумов, — а мимоходом увеличивает сумму несчастий, мучающих всех, именно вследствиие своей беспомощности и бездеятельности по отношению к массовым проб
...
Гуру в данном случае звали Бхагаван Шри Раджнеш. «Бхагаван» значит просто «бог» или «божественный», а «Шри» значит «святой». У него были огромные глубокие глаза, обворожительная улыбка и природное, пусть и грязноватое, чувство юмора. Его пронзительный голос, во время утреннего «дхаршана» обычно пропущенный через слабый микрофон, обладал легким гипнотическим воздействием. Это помогало нейтрализовать столь же гипнотическую банальность его рассуждений. Возможно, вы знакомы с грандиозным двенадцатитомным романом Энтони Пауэлла «Танец под музыку времени». Там загадочный провидец по имени доктор Трелони ведет группу своих просвещенных соратников сквозь неизбежные трудности. Эти посвященные распознают друг друга не по особой одежде, но обменявшись священными формулами. При встрече один должен изречь:
«Сущность единости есть бог правдивости»
На что следует отвечать:
«Видение видений исцелит слепоту зрячего»
И духовное рукопожатие состоялось. За время сидения перед Бхагаваном (скрестив ноги) ничего более содержательного я не услышал. Чуть больше внимания, чем в кружке доктора Трелони, уделялось любви, в непреходящем смысле, и несравненно больше внимания уделялось сексу, в смысле самом непосредственном. Но, в целом, поучения Бхагавана были вполне безобидны. То есть были бы безобидны, если бы не объявление при входе в шатер для проповедей. Там было написано:
«Обувь и мозг оставляют на входе»
Рядом с объявлением теснились туфли и сандалии, и в своем состоянии повышенной духовности я почти различал груду рассудков, оставленных и пустых, как того и требовало это в буквальном смысле безмозглое объявленьице. Мне даже пришла в голову небольшая пародия на дзен-буддийский коан: «В чем отраженье брошенного разума?».
Взгляду посетителя или туриста, затуманенному блаженством, ашрам представлялся прекрасным духовным курортом, где можно было лепетать о запредельном в обстановке экзотики и роскоши. Но на его священной территории, как я вскоре обнаружил, происходило и кое-что более зловещее. В поисках совета и наставления в Пуну приезжало немало страждущих. Некоторые из них были богаты (среди пилигримов был периферийный член британской королевской фамилии). Как заведено в мире религии, богатым клиентам первым делом советовали расстаться с материальным состоянием. О действенности этого совета можно было судить по внушительной коллекции роллс-ройсов, принадлежавшей Бхагавану и считавшейся одной из крупнейших в мире. После относительно скоротечного вымогательства посвященных подключали к «групповым» занятиям, где происходили уже настоящие мерзости.
В моей документальной программе использованы кадры из фильма «Ашрам». Его снял скрытой камерой Вольфганг Добровольни, бывший воспитанник Бхагавана. «Ашрам» представляет «игривый» термин «кундалини» в новом свете. В одной характерной сцене группа мужчин раздевает догола девушку, окружает ее и принимается орать, указывая на ее физические и психические недостатки. Когда девушка начинает рыдать и просить прощения, ее обнимают, прижимают к сердцу и утешают, объявляя, что теперь у нее есть «семья». Всхлипывая от мазохистского облегчения, она смиренно вливается в племя. (Не совсем ясно, что ей надо сделать, что получить обратно свою одежду, но я слышал кое-какие свидетельства и на этот счет, правдоподобные и неаппетитные.) На занятиях с мужчинами дело доходило до сломанных костей и потерянных жизней: одного немецкого аристократа из Виндзорской династии наскоро кремировали без скучных формальностей вроде вскрытия.
С благоговением в голосе мне сообщили, что «тело Бхагавана подвержено аллергии». Вскоре после моего визита он бежал из ашрама, а затем, надо полагать, решил, что земная оболочка ему более ни к чему. Не знаю, куда делась его коллекция роллс-ройсов, но его последователи каким-то образом получили указание собраться в городке Энтилоуп, штат Орегон, в начале 1983 года, что и было исполнено. Фирменная умиротворенность, правда, несколько видоизменилась. Местные жители не на шутку встревожились, обнаружив у себя по соседству строящийся лагерь, охраняемый неулыбчивыми вооруженными людьми в оранжевых одеяниях. Судя по всему, так создавалось «пространство» для нового ашрама. В один прекрасный день кто-то с непонятными целями посыпал отравляющим веществом продукты в местном супермаркете. В конце концов община распалась и разошлась под шум взаимных обвинений, и мне время от времени встречаются люди с пустыми взглядами — жертвы долгой муштры Бхагавана. (Новая инкарнация самого Бхагавана зовется «Ошо». В честь нее еще несколько лет назад издавался роскошный, но от того не менее идиотский журнал. Не исключено, что последователи Бхагавана еще не перевелись.) Сдается мне, что городок Энтилоуп имел все шансы стяжать себе славу второго Джонстауна.
«El sueno de la razon produce monstrous». «Сон разума», как было метко подмечено, «рождает чудовищ». В серии «Los Caprichos» бессмертного Франциско Гойи есть одноименная гравюра: на ней спящего и беззащитного во сне человека осаждают летучие мыши, совы и прочие исчадия тьмы. Несмотря на это, слишком много людей считают разум и способность к логическому мышлению (единственное, что отделяет нас от наших родственников в животном мире) чем-то подозрительным и даже, по возможности, требующим подавления. Поиск нирваны, а с нею и растворения интеллекта, продолжается. А растворённый интеллект раз за разом оказывается ядовитой газировкой.
...
Я читал его книжки, "осознанность" можно прочитать, остальные это многократное повторение уже сказанного
Я хочу сказать, что сам ОШО никогда не ставил целью что-то организовать или разбогатеть. Фактически весь менеджмент лежал на его ретивых учениках. Чем больше он говорил "не считайте меня святым", "уходите от меня", "не следуйте за мной, я увлеку вас в бездну, пустоту", "я ничего вам не дам, у меня ничего нет"... Тем больше это нравилось людям, и тем больше они проникались симпатией к такой оглушительной откровенности и прямоты. За ним бегали толпы, не потому что он втихаря что-то подсыпал или гипнотизировал их, а просто потому что ему на них на всех было наплевать. Он не стеснялся вообще ничего, ничего не скрывал. Был собой.
Десять лет миновало с тех пор, как, по словам его личного врача, Ошо приготовился покинуть тело, служившее ему в течение 59 лет, причем сделал это "так спокойно, словно собирал чемоданы перед поездкой за город на выходные"
Ты так сможешь, имея кучу бабла и прочей херни?
Для меня совершенно очевидно, что Вы не знакомы с книгами ОШО (которые писали его ученики с его аудио). Вы ничего не знаете о том, что говорил ОШО. Поэтому, пожалуйста, ознакомьтесь с его высказываниями, а потом будете говорить, что таких как он "овердохуя". Про грёбаный диагноз синдром Бога, поставленый ошибочно тоже.
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.
Я пишу здесь потому что вижу этот пост, и налетевших скептических мотыльков, которые не в теме
Детей не религия учила писать и читать, а люди, и не только те, что были в церквях.
и очень быстро надоедает вменяемым людям
когда перед тобой все делают "ку"
а отказаться и стать простым парнем уже нельзя
Уровень, хуле!
А этот Ошо думает что только триста лет назад начали люди думать. Ну ладно, хуле.
"Австрийский священник и ботаник Грегор Иоганн Мендель заложил основы такой науки, как генетика. Он математически вывел законы генетики, которые называются сейчас его именем."
"Современный мир немыслим без бухгалтерии. А современная бухгалтерия немыслима без принципа двойной записи, который впервые был описан итальянцем Лукой Пачоли в конце XV века. Тогда же появилось слово "бухгалтер". "
В общем кому надо тот информацию найдёт, и перестанет поддакивать тупым изречениям. Я не спорю тупых уродов в церкви полно, но их так же полно и в других местах кроме выше упомянутой.
Требую изгнать этого человека из клуба аметистов!
Вред, который претерпели некоторые области знания (та же хирургия) из-за осуждения церкви, с лихвой перекрывает все блага, предоставлявшиеся "угодным богу" исследователям.
Смысл статьи в том, что Везалиус действительно был одним из первых (родился, кажется, в 1504), кто вскрывал и исследовал трупы. Он открыл, что стоение человека принципиально отлично от животных, и издал несколько книг по анатомии.
Ему пришлось вступить в научную полемику с почитателями Галена, и он весьма прославился в Европе. Его учеником был Гарвей, открывший кровообращение человека.
После опубликования книг к Везалиусу пришла слава, и он был назначен придворным врачом испанского короля. Карл V (после своего отречения от императорского титула остался королем Испании) благоволил Везалиусу и назначил ему пожизненную пенсию. В 1564 году Везалиус решил поклонится святым местам, покинул Испанию и отправился в Палестину. На обратном пути он умер в дороге (1564 г). Произошло это на острове Закинф, теперь территория Греции, а тогда принадлежавшем Венецианской республике.
В общем, если и были какие-то преследования, то скорее всего в рамках научной дискуссии. Новаторам всегда нелегко пробивать новое. Относительно приговора инквизиции в статье ничего не сказано — и навряд ли тогда он стал бы личным врачом короля. Про рёбра Адама в статье тоже ничего не написано. Хотя мне представляется, что и до Везалиуса людям приходилось видеть скелеты, и пересчитать рёбра проблемы не составляло.
Вывод: атеисты опять безбожно врут. "
И вспомним, как были проебаны эти успехи в XI-XIIвв:
из-за осуждения хирургии и вообще рациональной науки многими схоластами;
запрета церкви на работу с трупами, который докатился даже до Солерно (а там был самый прогрессивный университет на то время). Выпускники-медики узнавали о строении человека, обрабатывая раны...
На этом фоне упоминание Везалиуса, жившего аж через пять сотен лет, звучит несколько странно.
1. науки вне монастырей практически нет население и аристократы неграмотны
2. наука вне монастырей уже есть и еще есть в монастырях
3. наука вне монастырей
вы про вторую
автор камента про первую
зародилось в монастырях просто только там были грамотные люди у которых много свободного времени
остальное население было в основном неграмотно включая аристократов (стало модно позднее)
потом науке стало тесновато в монастырских стенах и тут дайсы у религиозных деятелей стремительно перевернулись
в сторону мракобесия где и пребывают по сию пору
"Архиепископ Досифей (в миру Михаил Иванович Иванченко)
Родился 21 ноября 1884 года около г. Харькова. В 1910 году он поступил на математический факультет Харьковского университета, а в 1914 году, после окончания университета, получил назначение на учительскую должность в мужскую гимназию г. Уфы, где одновременно также управлял архиерейским хором. В г. Уфе он принял священство. В 1927 году отец Михаил переезжает в г. Харьков, занимается научной работой при математической кафедре университета, а затем в звании профессора кафедры математики. В Харьковском электротехническом институте в течение 12 лет возглавлял кафедру математики. В 1941 году отец Михаил возвращается к пастырской деятельности. В мае 1943 года, потеряв жену и двух сыновей, погибших на фронте, он принимает монашество в г. Киеве с именем Досифея с возведением в сан архимандрита. Дальнейшее служение архимандрита Досифея проходило в городах Львове и Кринцы. Затем в результате военных действий он попадает в Германию, где в 1945 году основывает православный приход в г. Гейдельберге (Заметим, крупном университетском центре Европы!-А.З.). С 1951 года архимандрит Досифей служит в приходах Экзархата Русской Православной Церкви в США: в г. Лопез (штат Пенсильвания), в Балтиморе, в Филадельфии, в Сан-Франциско. Архимандрит Досифей был настоятелем Никольского собора в г. Нью-Йорке, откуда был призван к епископскому служению.
В пяток Светлой седмицы, 8 мая 1959 года, в Св. Никольском соборе г. Нью-Йорка было совершено наречение архимандрита Досифея во епископа Нью-Йоркского. Чин наречения совершали: Высокопреосвященнейший Пантелеимон, архиепископ Канадский, Преосвященный Орест, Агафонинский и Преосвященный Андрей, епископ Румынской Православной Церкви. 9 мая 1959 года архимандрит Досифей был хиротонисан во епископа Нью-Йоркского теми же архиереями. 22 февраля 1963 года назначен епископом Бруклинским, викарием Нью-Йоркской епархии. с 15 октября 1964 года на покое. 5 февраля 1965 года вторично назначен епископом Бруклинским. 5 апреля 1970 года возведен в сан архиепископа. 10 апреля 1970 года уволен на покой.
Скончался 1 июня 1984 года на сотом году жизни.
Также можно вспомнить о покойном Митрополите Ярославском и Ростовском Иоанне (Вендланде, 1909-1989)- талантливом ученом-геологе. О нем см. в вышеназванной книге, в книгах самого Владыки, изданных в Ярославле ( 1. Проповеди.- Ярославль, 1995. и 2. Князь Федор (Черный); Митрополит Гурий (Егоров): Исторические очерки.- Ярославль, 1999.).
Покойный Архиепископ Вологодский и Великоустюжский Михаил (Мудьюгин, 1912-2000), известный богослов, до принятия священства был доцентом Ленинградского горного института. (См. Протодиакон Александр Киреев. Епархии...).
Епископ Стефан (Никитин, 1895-1963) быд известным врачом-невропатологом. (См. Протодиакон Александр Киреев. Епархии...).
Думаю, что таких примеро можно привести еще много. "
читайте-ка сами юноша историю
значит инквизиция и мракобесие всего лишь отдельные "плохие люди" которые портят благие начинания
всего-то 10-12 миллионов жертв
для сравнения великая чума 30
это небольшое число тупых уродов виновато да? а остальное патока и елей...
Опять же себя процитирую "Всегда в церкви были умные люди и учёные. И мракобесов хватало всегда. И не только в церкви." Общечеловеческий кретинизм не надо приписывать только одной группе людей.
как это приписывать? то есть они не убивали и не пытали? всё врут всякие ироды?
"Количество казнимых по инквизиционным приговорам было на порядок меньше, чем казнимых по приговорам светских судов. А, к примеру, количество людей, за несколько лет павших жертвами "революционного террора" во время Французской революции, превышает количество жертв французской инквизиции за все время ее существования. Это не то чтобы оправдание инквизиции, но все познается в сравнении..."
"Самыми распространенными приговорами инквизиционного трибунала были изгнание и конфискация имущества. Смертная казнь применялась только в крайних случаях, обычно к проповедникам ересей, которые упорствовали в своих заблуждениях."
"Инквизиция благополучно существовала бок о бок с университетами. Жупел антирелигиозной пропаганды Джордано Бруно был казнен вовсе не за занятия наукой. Потому что наукой, в строгом смысле слова, он практически не занимался. По сути, он был скорее не ученым, а оккультистом. Вряд ли учение о переселении душ можно назвать научной теорией. Подобные рассуждения, в сочетании с церковным саном (Бруно был монахом доминиканского ордена) и политическими интригами, в которых он принимал активное участие, и привели к столь трагическому концу. Кстати, именно после процесса Джордано Бруно инквизиторы стали с подозрением относиться к теории Коперника - уж больно хорошо Бруно увязал ее с разнообразным антирелигиозным оккультизмом.
Так что, кроме Галилея, ни одного другого примера преследования ученых за научные открытия и теории мне не известно."
"Автор геоцентрической космогонии Птолемей (в отличие от вышеупомянутого Джордано Бруно) был ученым. Например, его исследования в области геометрии сферы актуальны до сих пор, и несколько теорем из плоской и сферической геометрии и сейчас носит его имя. Космогония Птолемея была научной теорией своего времени. Да, она получила широкое распространение и стала общепринятой. Но вовсе не потому, что опиралась на какие-то религиозные доктрины. Если кто не знает - в Библии ни слова не сказано ни о форме земли, ни о траекториях движения планет."
!!!!!!!!!!!!!!!Инквизиция - это плохо. Это очень плохо. Это даже гораздо хуже, чем вам кажется. Я считаю инквизицию одной из самых мрачных и постыдных страниц не только в истории Европы, но и в истории человечества вообще. !!!!!!!!!!!!!!
Но не надо вешать всех собак на церковь. Вся соль и всё говно идёт от людей и отнюдь не от веры.
Авообще Сапковский верно написал"Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлёстывая жён вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их всё-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить."
Вот и вам проще списать всё зло на других чем понять что вы суть ничем не лучьше. Вы такой же мусор как и они, только срёте в другую сторону.
значит светское правосудие загасило 100 миллионов
при том что население европы было около 60
и про это никто никто никтошеньки нигде не написал
а про несчастные 10 миллионов жертв инквизиции раструбили и раздули айайайяйяй все плохие
короче чёт не сходится с цифрами и порядками
мы обсуждаем процесс взаимоотношений науки и церкви
одной из последних но ярких страниц которой стала инквизиция
нет инквизиция она не была специально против науки
она была против всякого инакомыслия вообще
и это деточка гораздо хуже и страшнее чем если бы это было только против науки
ну и в результате потеряли очень много
осталась католиками только треть населения европы а было практически 100%
если бы не кинулись так яро истреблять протестантов может быть заглохло бы или были бы мелкие неопасные секты а так имеем что имеем
по мере ослабления градуса ненависти и позиций церкви
наука пошла своим светским и антиклирикальным путем
а церковь так и застряла в 17-м до собственно иоанна павла 2-го при котором я тебе напомню
признали что земля круглая и повинились за инквизицию и крестовые походы
и да слово дебил пишется через "е" светоч науки ты наш
истинное лицо как я уже выше написал его не спрячешь
церковь а особенно рпц в нынешнем её состоянии плоха мракобесием про что я изначально и написал
"науке стало тесновато в монастырских стенах и тут дайсы у религиозных деятелей стремительно перевернулись в сторону мракобесия где и пребывают по сию пору"
и это массовое явление а вовсе не отдельные люди
при этом в результате после очередного приступа
церковь каждый раз теряет паству
вот увидишь с рпц будет тоже самое
10-12 миллионов за 15-17 век
я так понимаю включает жертвы войн с гугенотами и самосуды
или вы скажете это не инквизиция и она в этом не виновата?
ёжику понятно что без поддержки 86% такие дела не делаются
но снимать обвинения с разжигателя
и перекладывать на 86% это как-бы немножко передергивание
непосредственно гитлер тоже не убивал евреев
нужен только для запуска потом только мешается
и не дай бог включить на ходу
Дорогие реакторчане. Скажите мне идиоту. Я что один верующий, который не страдает ПГМ, верит в науку, считает, что если бы дебилы ПГМнутые не лезли и не убивали ученых, то сейчас прогресс был бы довольно высок. Скажите Я ОДИН из всех верующих( именно в бога), который не ходит в церковь и презирает этих попов, которые сделали бизнес из их "якобы" Правильных учений? Я один считаю, что если ты веришь бога, то он всегда с тобой, в твоей душе, и не нужны храмы, которые только ПОЗОРЯТ всю религию в целом? ( тут немного отступление. В одной из серий Симпсонов, когда БОГ спросил Гомера почему тот не ходит в церковь - он сказал, что Господи я в тебя верю и буду прославлять по своему. Я так же считаю) Я что один которому ПОХУЙ в каких богов верят другие. Мне одному похеру на Атеистов? ЗАчем блять заставлять верить других в то, что ты веришь - это пиздец как глупо. Я один Презираю ПГМнутых долбаебов, которые говорят все Атеисты буду гореть в аду или что только православие истинная религия?
Я блять Могу продолжать список бесконечно. НО БЛЯТЬ обьясните мне. ВЕРУЮЩЕМУ человеку, зачем эти ублюдки вроде Энтео так яро брызжут слюнями на тех кто, не принимает их веру? Которые отторгают Научно- технический прогресс. Для чего? Ради чего все это?
P.S. Извините, если написал немного не читабельно. Просто писал этот коммент под квазар исходящий из моей жопы.
Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал. "
тебе надо в "религиюХриста" топать
молодая секта но все -адекваты и веруют в наилуший исход если даже без них
прост проповедуют человеческое добро и что "человек-человеку не волк" и что научный прогресс - от Бога
если питерский - могу с ними познакомить
славные ребята
но желаю им, чтоб не забывали, зачем собрались, и отдавали себе отчёт, кто их собрал, за бесцельно прожитые годы мучительно больно может стать почти сразу
Ради того, что сейчас это самый простой способ прославится, а заодно занять свою нишу во всё более клирикальном государстве. Ну и ещё потому что они просто ублюдки, путающие обряд и веру. Фактически они даже хуже язычников, если хорошо так подумать.
Посмотрел тут видео про мусульманство и очередной конец света... По их версии то, что поём и танцуем слишком много это грех!!! Что небоскребы строятся, тоже!!! Ну, если я правильно понял слова человека за кадром...
Тогда и "не убий" было не везде прописано, а уж "не убий ботаника из города, который воюет с твоим" - вообще редкость для того времени.
Потому морального запрета не было, однако же искусных ремесленников и всяческих ученых все равно предпочитали хватать в охапку и тащить к вождю. Потому что осознать потенциальную пользу от живых ботаников - большого ума не надо.
Тот же Марцелл изрядно огорчился и плотно всыпал бедолаге, который порешил Архимеда.
В этом одна из их немногих важных заслуг.
я,судя по всему, сейчас такой же тяни-толкай буду, но всё же.
какие ваши доказательства? я не могу ни верить, ни не верить.
получается, я целую вечность задаю один и тот же вопрос..