Подробнее
Может встретимся в 13:54 I центре сегодня? Обойдешься 13:54 13:54 I Ну И ладно Бля, так легко сдался, мог бы и настоять 13:56 Та пошла ты на хуй
смс переписка,все правильно сделал,тнн
Еще на тему
смс переписка все правильно сделал тнн
Подробнее
Может встретимся в 13:54 I центре сегодня? Обойдешься 13:54 13:54 I Ну И ладно Бля, так легко сдался, мог бы и настоять 13:56 Та пошла ты на хуй
смс переписка,все правильно сделал,тнн
Подробнее
Может встретимся в 13:54 I центре сегодня? Обойдешься 13:54 13:54 I Ну И ладно Бля, так легко сдался, мог бы и настоять 13:56 Та пошла ты на хуй
смс переписка,все правильно сделал,тнн
Опухшие от водки и неправильной пищи
Их зад необъедешь за три дня на тачанке
Их зубы открывают консервные банки
Но в данном случае всё совсем не так.
Человек обращается к девушке не за тем, чтобы решать задачки или разбираться с искусственными проблемами. Он обращается к ней, чтобы встретиться и пообщаться. Он изначально воспринимает ее как ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, а не как очередной искусственный квест.
Нормальный человек в нормальных условиях, если ему что-то предлагают, и он сам этого хочет, просто следует собственным желаниям и соглашается. Если не хочет - не соглашается. Но вместо того, чтобы вести себя, как живой человек, эта сука решает поторговать собой. Она сама обозначает себя как объект торга и вешает на себя ценник: "Хочешь получить - настаивай".
То есть, она позиционирует себя не как человека, а как некую ценность, для получения доступа к которой необходимо выполнить проверку на соответствие. Ее поведение ничем не отличается от поведения обычной проститутки, которая прямо называет цену.
Только цена в этом случае - не деньги, а определенное количество усилий со стороны парня. Замечу, абсолютно бесполезных усилий, поскольку задача искусственная и без нее можно было бы обойтись.
Вывод: эта сука принадлежит к худшему из всех существующих видов шлюх. И даже самая грязная портовая проститутка гораздо лучше нее, поскольку ставит свои условия прямо и честно.
Но сколь уж это УЖЕ рынок, то те, кто называет цену прямо, в моем понимании, гораздо лучше и честнее тех, кто ебет мозги своими заскоками вроде "Будь настойчивее".
А что до моего идеала, то это не проститутка, хотя, как я уже сказал, проститутка всё же честнее обычной шлюхи из оригинальной пикчи. Мой идеал - человек, который не выставляет себя на продажу, как объект, а просто следует СОБСТВЕННЫМ желаниям. Хочу - да. Не хочу - нет.
Я вообще не хочу получать ТОВАР. Я хочу побыть с кем-то ЖИВЫМ.
Я получаю ее, она получает меня. Равноценный обмен.
А неравноценный обмен - если я получаю ее, она получает меня и еще (нужное - маффынку, айфончег, походы по ресторанам - вписать).
Собственно, 8 лет брака (писец я старый, ахренеть) построились именно на базе равноценного обмена.
А айфончик с походами в ресторан появились как-то сами, без мозгоклюйства, в качестве акта альтруизма - почему не порадовать любимую женщину-то?
почему баба себя продаёт?
да потому что это ёбанная природа так "задумала"
в течении мульёнов лет бабища выбирала себе самого достойного партнёра для продолжения рода и ты хочешь, чтоб они изменились за 100 лет и перестали оценивать со всех сторон претендента?
это тебе побыстрее бы осеменить побольше баб, у тебя каждый день новые сперматозоиды рождаются, а у них кол-во ограничено и разбазаривать по пустякам инстинкт не велит
А альфачи да, им пофигу на выбор тян, можно настоять ещё и в глаз двинуть для закрепления своей правоты.
Если следовать вашей логике продавца и покупателя, то реклама этой тян работает на другой склад ума и купит её соответствующий покупатель.
И да, тян действительно боятся " поматросит и бросит " но с возрастом это проходит.
Все имеет цену, и парни, и девушки. Когда парень с девушкой встречаются - они оценивают друг друг решая, готовы ли они продать себя за то, что сидит перед ними. Заметь - парни тоже себя продают. За страхалюдину никто не пойдет - не велика цена. Мы и продавцы, и покупатели, и товар, все одновременно, понимаешь?
В данном примере девушка решила набить себе цену - потребовала бонус предоплатой. А парень не видит реальных причин, почему ему этот бонус платить, если он даже еще товар то толком не видел.
А по поводу твоих тупых замечаний о "Если же он сдается вот так вот, разворачиваясь и посылая ее нахуй ... - вероятность того, что он развернулся бы и послал ее нахуй ... — очень даже велика." - это все хуйня. Многих парней выводят ТП с завышеным ЧСВ. Многие не хотят играть в бессмысленные, натянутые игры в одни ворота.
Она могла бы просто согласится и встретится с ним в центре, ведь именно тогда бы он решил стоит ли ему прикладывать усилия или нет тогда была бы масса вариантов:
1. Она ему понравилась, он ей нет:
а) те усилия, что он приложил она бы оценила, и все таки продала бы себя";
б) ее не устроила цена, которую он готов за нее платить и отказала ему;
в) парень тупой мудак и даже не старается, послан нахуй.
2. Он ей нравится, она ему нет:
а) внезапно она оказывается адекватной тян, и понимая, что хочет этот тавар начинает прилагать усилия, что-бы заплатить за него, парень оценивает ее и продает себя;
б) парня не устраивает цена, девушка идет домой одна;
в) девушка ТП с завшеным ЧСВ и думает, что она хороший товар и ее все должны покупать, она же не должна платить ни за что - послана нахуй.
3. Они нравятся друг другу:
а) все счастливы.
Все это грубо и упрощенно. Под товаром я понимал в основном внешность, под оплатой - умение себя вести, поддержать беседу, держать себя, усилия. Можно это все определить, как ценность конкретного человека, тогда при встрече люди будут сравнивать свою предполагаемую стоимость с тем, что они видят перед собой. В ЛЮБОМ ИЗ ЭТИХ СЛУЧАЕВ НАДО СНАЧАЛА ВСТРЕТИТЬСЯ. Если же тян требует предоплаты - то она явно много о себе мнит. Если парень на эту предоплату соглашается - значит он настолько херовый товар, что это его единственный шанс.
Я считаю это выгодной сделкой, намного более выгодной сделкой для парней, чем для девушек.Я парень, и я ценю свою инициативу. Я ценю свое историческое право завоевывать то, что я хочу, силой, умом, внешностью, другими способами. Я действительно считаю девушек, которые сдаются без боя, не слишком хорошим товаром, ведь если она так легко покорилась мне, то почему-бы ей не сделать это с любым другим таким же парнем, который ПОНРАВИТСЯ ЕЙ. Ваша картинка, в ультимативном варианте (если все будут безоговорочно ей следовать) предполагает, что девушки будут бросать вас в ту же секунду, как им подвернется более выгодная партия. Моя схема предлагает некоторый запас прочности, она говорит, что девушка будет артачиться до тех пор, пока цена, которую за нее готовы заплатить, не достигнет совсем каких-то заоблачных пределов.
Я понимаю, что побуждает вас говорить такие слова. Я понимал и самого первого моего оппонента. Вас раздражает злоупотребление. Вас раздражают дуры с завышенным самомнением, которые дергают своего молодого человека по любому поводу, лишь бы сиюминутно удовлетворить свою потребность во внимании. Я понимаю опасность такого развития событий, но не считаю ее чем-то совершенно ужасным. Для меня эта проблема решается легко - я просто не выбираю таких девушек. Люди с завышенным самомнением будут всегда, и они всегда будут ужасны, вне зависимости от того, какие порядки царят на дворе. Но свою систему я все еще считаю намного лучшей в глобальном мастшабе, чем вашей.
если она шлюха то зачем она нужна.
и да, если человек не подходит, а особенно если нет детей, и человек понял что ему не нравится текущий партнер, то да надо уходить.
Спасибо, что тянул это тред, пока я дрых!
Но если сравнивать степень верности, то тут ни одна из моделей не имеет к этому никакого отношение. В моем варианте партнер будет уходить к более выгодному покупателю\товару сразу, как подвернется возможность. Это логично и целесообразно. В вашем - будет происходить то-же самое; более внимательные и более настойчивые, обходительные люди в выигрыше. НО ни в одной модели нами не обговаривались обязательства и последствия их несоблюдения.
В реальности есть эмоциональный фон, нормы морали, привязанности. Исключительно по вопросу верности и постоянства: не важно по какой из моделей человек "купил\продался", важно на каких условиях они будут взаимодействовать потом.
У меня были тян (да, знаю, их нет, дайте по-понтоваться) и по твоей (сначала) и по моей модели. Скажу с уверенностью что чаще всего именно тян по второй модели более постоянны и интересны. Хотя, признаюсь, статистики не вел и это лишь мои личные ощущения. С другой стороны - если нет разницы, а мне кажется что разница все-таки есть, но если предположить что ее нет, то зачем делать предоплату и тратить в пустую силы?
Во-многом, мне кажется, что представительницы второго типа более привлекательны для вас потому, что они вам ближе. Ведь наш разговор — это соперничество традиций против модерна, а вам, очевидно, ближе именно вторая категория. В то время как я предпочитаю надежность и старинную тяжеловесность отношений.
Но давайте вернемся к абстрациям.
Позиция традиционалиста скорее именно в непробиваемой верности. Верность - это неотъемлимая часть традиции. В то время как для либерализма верность неочевидна. В чем смысл хранить верность, если ты нашел намного лучшую партию со всех сторон? Честь? Устои? Эти слова мало что значат для либерала-рационалиста, для него намного больше важен разум и логика, а наиболее логичным выбором в данном случае будет именно перекат, особенно если окружающие придерживаются тех же принципов. Да, для экономической модели все-еще все продается и все покупается, но купить традиционалиста намного сложнее, именно из-за громоздкого довеска принципов. Этот довесок часто неудобен, мешает свободно передвигаться и жить нормальной жизнью, однако время от времени от него получается вот такая вот польза.
Но что-то я ушел в демагогию немножко. Говорить о традициях весело, но действительно ли такое поведение связано с традициями? Не стоит ли его искоренить даже с учетом сказанного? В конце концов, простое вкладывание услилий в девушку далеко не означает, что она имеет безоговорочное право насиловать тебе мозг, не так ли? Вот что я думаю. На практике, женщины уже давно ушли от искренних традиций. Они не следуют им безоговорочно, они не верят в них. И ситуация на картинке - это проявление подобного неверия. Девушка на картинке не является "жертвой", она не ожидает, пока ее добьются, но скорее сама провоцирует парня на действия, становясь активым игроком. И все бы ничего, но она даже этого не скрывает. Такое поведение, пожалуй, достойно неодобрения, что с традиции либера, что традиций, ведь дама пытается усидеть на двух стульях одновременно.
То есть, я все еще считаю, что если бы она вела себя так абсолютно искренне, если бы она намеренно ставила на себя высокую цену, в поисках того единственного, то это было бы оправдано. Но она лжет и манипулирует. Такое, конечно, не слишком хорошо.
Ладно вернемся к рыночному типу, но и тут я не вижу особых причин для верности, я их вижу даже меньше чем в ситуации описанной вашими оппонентами. В системе где ты получаешь девушку за некоторую плату в виде ухаживаний , подарков , настойчивого поведения и т.д. любой новый партнер, который сможет приложить усилий больше чем вы выигрывает приз и вы остаетесь сидеть с правой рукой и правой тройкой векторов. Думаю отношения между людьми намного сложнее чем просто рыночные отношения и инстинкты, стало же наше общество почему-то более развитым, чем у макак, и эти отношения нельзя просто так запросто описать за пару постов в комментах
Посмотри на традиционные уклады – мусульманство, индийские традиции. Адюльтер преследуется и часто наказывается смертью. В таких условиях женщина откажется от отношений как минимум потому, что новый (непонятно сильный ли) партнер рискует ее жизнью на основании спермотоксикоза, а вовсе не по традиционным соображениям. Разница с рыночными отношениями лишь в том, что за мужчину в случае нового конкурента идет не общество, а лишь он сам, т.о. мужской фактор при выборе партнера женщиной усиливается – тряпке-куну гораздо сложнее найти длительные стабильные отношения.
Либерализм не подразумевает под собой отречение от всех социальных и моральных норм. Он подразумевает критическое к ним отношение. Либерал - не нигилист. Да и выгодно ли бросать хороший товар, который ты уже знаешь, с подводными камнями (фичи и баги) которого ты уже знаком(а), да еще и у вас есть общий груз воспоминаний и приятных впечатлений на товар, который хоть и лучше, но хрен его знает как оно там на самом деле и как оно сложится в будущем. Это не выгодно (ответил на собственный риторический вопрос, лол). В жизни людей связывает не то, кто они есть, а то как они друг с другом жили. То, кто они есть, позволяет им всего лишь сойтись изначально и произвести первоначальную притирку.
Но да, либерал легче уйдет к другому, лучшему варианту, хоть и не так просто, как вы описали. И я считаю это правильным, если уже даже общий багаж не удерживает вместе, то пора разбегаться, мучить друг-друга ни к чему. Тут проглядывается минус традиционности - люди будут страдать, но жить вместе, штамп в паспорте ведь. А отпустить друг друга и быть счастливыми с кем-то другим - традиции не позваляют.
В итоге, на мой взгляд, "либералы" - более настроенная и правильная система отношений. Она позволяет людям развлекаться с такими-же, жаждущими развлечений, не мучиться со своим неверным выбором, и в то же время "либерал" не бросит по-настоящему интересного ему человека, даже если найдет более интересного - тут вступают в дело эмоции и прочие процессы, происходящие в мозгу. Психопатия и эмоциональная глухота - редкие болезни, которые не выработать "либеральным" взглядом на отношения.
По поводу современных злоупотреблений со стороны некоторых девушек. На мой взгляд тут проблема в том, что старые принципы еще не отошли, а "либерализм" воспринимется не во всей полноте. В итоге некоторые люди берут из обеих систем только выгодные лично для них моменты. Я не домохозяйка, но ты меня обязан обеспечивать. Я не слушаюсь мужчины, как это было принято традиционно, но он должен проявлять инициативу, и быть сильным (пока это не мешает моему комфорту).
В принципе я не против традиционных отношений, хоть и предпочитаю "либеральные", но только если они соблюдаются во всей полноте.
А, черт побери, о чем мы вообще говорим? Самый простой урок человечества - это то, что крайности никогда не бывают нужны. Что либерализм, что традиции существуют только как примеры, и, по сути своей, мы и должны брать лучшее от обеих систем, забивая на недостатки. Только лучшее со стороны справедливости, а не мелких мещанских интересов. Взвешенность суждений и постоянность традиции — и вместе с тем если уж перемены назрели, то решаться на них надо окончательно и бесповоротно, без лишних слов. Зачем я вообще защищаю традиции, а вы либерализм, если финальный вывод всей дискуссии лежит на поверхности? Я обожаю споры ради спора, но сегодня я не буду следовать этой глупости. Давайте признаем, что мы оба правы, что мы оба понимаем о чем говорит каждый из нас, и закончим. Это будет один из тех редких случаев, когда в интернете два человека в споре на чем-то действительно сошлись.
Девушки бывают разные –
синие белые^W^W одна может предъявлять претензии еще даже до знакомства, а потом быть мягкой и пушистой (относительно среднего ес-но), а вторая может быть няшей-стесняшей, которая постепенно охуеет до кондиции "мужчина должен". Остальные два варианта – всегда охуевшая и всегда няша – тоже встречаются, с перевесом в очевидную сторону. Мотивация каждой модели поведения может быть какой угодно, это раз. Мое мнение — самые адекватные это со сложным входом, простые в жизни. Это просто идеал не-бляди, только не говори, что непонятно, почему.Два — если парень на эту предоплату соглашается, значит есть куча херового товара, который таким образом отсеивается, а он в группе прошедших первый тур. Потому что если ты охуенный товар, то меняется не цена входного билета, а твое восприятие этой цены как чего-то теперь незначительного. Также см. http://joyreactor.cc/post/2204460#comment10342485
P.S. "И мадам на пикче знает себе цену." И пишет при этом "бля" незнакомому человеку. Я твоих систем ценностей не знаю, но на мой вкус это просто быдло-шмара.
Это если речь о реально красивых девках, от вида которых сперматоксикоз мучает. Для остальных, кто не альфа, выход тоже есть - искать менее привлекательных, с заниженной самооценкой, например. Такие есть и их много. Вот только на них мало кто внимания обращает ровно по той же причине, по которой стервы не ведутся на омег.
Такова жизнь, дружище, не я это придумал. В каком-то смысле равенство присутствует всегда, просто люди всегда хотят лучшего, а не равного.
Можно продолжать ныть о том, как все несправедливо или просто найти себе девушку, которая не станет ыпать мозг. В этом моменте очень хороши сайты знакомств: ты можешь закинуть удочки 100500 девушкам с красивым фейсом/телом на фото. 100400 начнут набивать себе цену/слать нафиг/игнорить, но это не так обидно - вы все равно не знакомы на столько, чтобы тебя сильно задевало. Можно слать их подальше. Остается еще 100 симпотичных с признаками адеквата. В итоге почти все отсеятся. Лично у меня в конце осталось четыре кандидатуры, с двумя из которых я сходил на свидание. На одной из них я, в итоге, женился. :-)
Вы пишете: "Вы не согласны с тем, что для получения девушки парень должен потратить какое-то количество усилий"
Я не согласен с тем, что парень должен ПОЛУЧАТЬ девушку. Получают деньги в кассе. А у нее должна быть своя голова на плечах, свои мысли и свои желания. Но если уж ей самой проще позиционировать себя как вещь, которую можно "получить", приложив "усилия", то отношение к ней будет соответствующим.
И да когда я спрашиваю в магазине (т.е. на свободном рынке) например спички и мне говорят, что их нет, смысла клянчить и просить посмотреть под прилавком вообще не наблюдается, проще сходить в соседний где таки эти спички имеются, так и тут, зачем себе морочить голову если тебе чётко сказали нет? Велик шанс попасть во френдзону к вышеозначенной тян которая будет держать тебя про запас, и возобновит общение когда уже все остальные варианты будет исчерпаны, спрашивается а нафига оно нужно?
Такой вопрос: почему начальные условия для девушки априорно лучше? Почему это мужчина должен завоёвывать женщину? Я вот сейчас своих знакомых психованных фемок позову, они Вас, Дорогуша, за "объективацию женщины" с говном сожрут. Современный рыночный мир и без того полон фиктивной конкуренции. Принцип "добейся женщину" оправдан в условиях традиционного уклада общества, где баба должна растить детей и ухаживать за домом, а мужику и слово поперёк сказать не может, не то что яйца крутить. Нравится что ли позиция универсального кухонного комбайна с вагиной? Есть единственная позиция, где мужчина что-то должен своей женщине: он должен её любить и быть искренним. Ровно как и женщина должна тоже самое своему мужчине. И все. А если считаете, что отношения имеют те же свойства, что и сделка купли-продажи, то будьте готовы к тому, что через 5-7 лет, когда Вы потеряете товарный вид, вас уже никто не купит, а тот, кто вас будет иметь на тот момент просто откажется, как от айфона прошлого сезона. Мужчина и 60 может быть вполне привлекательным, если будет хотя бы минимально следить за собой и не бухать, с женщинами, увы, старость случается сразу после 35 лет.
Это не отменяет наличия блядей и их количества, но только полный мудак-кун не может отличить блядь от осторожной девушки.
Ты:"Дайте мне пожалуйста 2 булки хлеба."
Продавщица:"Обойдешься."
Ты:"Ну и ладно."
Продавщица:"Бля, ты мог бы и попытаться."
В посту выше.
Он:"Давай встретимся в центре сегодня?"
Она:"Обойдешься".
Он:"Ну и ладно."
Она:"Бля ты мог бы и попытаться."
Если рассматривать отношения как товар, то у дамы он явно бракован.
>Нормальный человек в нормальных условиях, если ему что-то предлагают, и он сам этого хочет, просто следует собственным желаниям и соглашается. Если не хочет - не соглашается.
Окей, представь, ты – девушка и ведешь себя как Medozo'вский нормальный человек. Несколько раз ты соглашаешься встретиться с парнем, ведь в конечном итоге ты этого хочешь, а он тебя просто выебал и смылся. Или продолжает ебать, но у него таких как ты восемь штук (на больше у него денег не хватает на развлечения, даже если с каждой он платит пополам). Ты это понимаешь и начинаешь думать: а как мне такие моменты исключить? Дальше думай сам, скажу только, что проблема шире, чем отношение полов – это проблема взаимодействия хороших (традиционно) людей и полных гондонов, коих *всегда* в избытке.
———
Если бы случилось так, что ты снял свой фильтр и начал обращать внимание на некрасивых, жирных или даже обычных девушек, которых мы часто не замечаем из-за их неуверенности и отсутствия расцветки, то ты моментально бы оброс минигаремом вконтакте, и каждая из них доставала бы тебя предложениями и потоками сознания (прям мечта битарда, лол). В этот момент ты бы конечно же выбирал не по внешности, потому что это не рынок, это чувства и общение с человеком, пусть он жирный и с усами. Но мы лицемерно дрочим вприсядку и делаем вид, что их не существует. Ведь существуют только бляди, дающие за ценник – мужской аналог красоты.
И раскудахтались в комментах аналогично.
Когда куда-то приглашаешь и отказываются, то не поймешь или ты действительно не интересен, или хотят чтобы ты уговорил пойти, а потом обижаются "нужно было настоять". Что примечательно так было всегда. Просто с развитием интернета стало более заметно, как и все другое.
Короче, вжопу все это. Жил несколько сотен лет с правой рукой и дальше проживу.
У меня на работе есть одна тетка. О чем бы не говорили - постоянно ходит и поддакивает, во всем соглашается, ни на что не имеет собственного мнения.
Я ее один раз подловил. Начал выражать свою мысль - она поддакивала, через пять минут развернул свою мысль на 180 градусов - она опять начала поддакивать. Я ей тогда сказал, мол ну вы определитесь-то с чем согласны. Молча ушла.
Это реально бесит и не знаю как большинство, но мне такие не интересны и я не хочу с ними общаться.
Ну а то, что девушки не могут решать – это вина не их, а древнего поведенческого паттерна, который привел наш вид к вершине пищевой цепи. Кому это не нравится – тот не продолжает род, подкрепляя паттерн. Собственно все сходится, просто тебе не повезло, вылез редкий рецессивный признак.
То же самое зеркально представь? Только в случае тряпки-куна девушке придется играть обе роли – няшной домохозяйки (но шлюховатой в постели, внезапно) и брутального самца, который умеет сука-добывать. Потому что если не добывать, то ничего не будет. Только от того, что посуда помыта, еды в ней не прибавится, а помытая с кометом земля не превратится в жилье.
Если она, допустим, на работе, то ему следовало приехать к ней. Переебать всю охрану и забрать, так что ли? Ну да это же по альфачески так и, имхо, только в кино.
Если он вообще не может ничего решить, то тут да - другой разговор.
Вообще читаю этот трэд и вспоминаю этот кусок фильма
... если откажет и в этом случае, тогда уже отпасть без комментариев ...
Второе было между строк, выписал для наглядности. Предупреждаю вопрос: под хз понимается поход с подружкой по магазину и другие активные виды безделья. И никто не предлагает ломиться через охрану.
Тут многие читают только те слова и смыслы, которые хотят видеть. Это свойственно человеческой психике – принимать только ту информацию, которая подтверждает собственные глубокие убеждения.
Бля так легко сдался, мог бы и настоять.