полагаю, они играют роль вспомогательных посадочных платформ. например для крейсера, который в ангар явно не влез бы
+ исходя из описания, осы производятся постоянно и в огромных количествах. для их обслуживания необходимо много народу(хотя-бы пилоты) для которого тоже нужно место. не говоря уже о том, что к концу боя все произведенные осы явно не уместятся обратно
очередь большая выстроится все это принять за раз если приемная палуба всего одна при таком количестве истребителей. Так что выпускная и приемная палуба для истребителей это одно и тоже. Откуда вылетел туда и прилетел. Проблема в том что при таких размерах слишком мало мест для взлета, на корабле в котором это основная задача естественно.
еще раз. Авианосец прилетел и СРАЗУ выпустил всех истребителей. Поэтому у каждого истребителя своя шахта (ну или 3-4 истребителя на шахту, но не более) и они по всей поверхности истребителя. Драпать это быстро забрал рой в шахты и гиперпрыжок
В ЗВ истребителей таскают мало, а скорости у них относительно маленькие, как раз хватает все сразу выпустить.
В хонороверсе вроде как раз ангары вдоль всего борта были (сверху и снизу нет - особенность двигателей).
С другой стороны, по катапульте на каждый истребитель не всегда рационально, зависит от дистанций и возможности компансации перегрузок для стартующих. Может вообще можно тьму дронов прямо на обшивке таскать и не парится, правда в таком случае оптимальной формой будет шар или эллипсоид.
Вот уж не сказал бы. Нахрена в космическом! истребителе вообще пилот? Вот обьясните мне кто-нибудь.
Во-первых, нужно таскать кабину, сстему жизнеобеспечения, спасательную систему, дополнительную защиту.
Во-вторых, если только нет полного управления гравитацией (а его нет, иначе вообще нет особого смысла в истребителях), корабль сильно, даже можно сказать чудовищно для космоса, ограничен в ускорении и маневренности, а это по сути смысл истребителя. И какое-такое приемущество может дать живой пилот в таких условиях (если он не джедай какой-нибудь) перед быстродействующим компом, даже совсем не обязательно искином?
В истребителях вавилона 5. Ты сказал, что у них лучший дизайн, приближенный к реальной физике. Кстати, четырехкрылая конструкция что-то мне не кажется оптимальной для сверхзвуковых полетов (это я на SA-31 тандерболт намекаю, он вроде атмосферно-космический).
Ну хотя бы лишнее вооружение по геометрическому центру добавится.
Вообще, мне оптимальной кажется многократно описанная у многих авторов модульная конструкция, в конце-концов нахрен комическому истребителю аэродинамика? Да и ремонт в бою ускоряется многократно, и перевооружить под текущую ситуацию можно быстро.
А универсальный аппарат всегда будет проигрывать специализированным.
Еще раз самое главное что есть у истребителя в Вавилоне-5 это физика движения и торможения. Как он разгонялся? движками! Как тормозил? движки меняют направление на противоположное и тормозил снижая инерцию до нуля! Вот так и действовал бы нормальный космический истребитель в нормальном космосе, а не движки сзади, а инерцию гасить хз как, в космосе же сопротивления нет, как на 100500 других истребителях из толпени вселенных
Обосновываю.
Минусы вавилонской конструкции:
а)Основной - двигатели торчат! Они основная мишень для попаданий в боковых плоскостях и как минимум треть силуэта во всех остальных. Использовать собственные двигатели (самую важную часть истребителя ИМХО) в качестве брони - говенная идея.
б)Они закреплены на поворотном механизме, который в результате постоянно испытывает разнонаправленные нагрузки, значит снижается предельно допустимая мощность двигателя (чем если бы он был зафиксирован неподвижно)
в)Синхронизация. Двигатели закреплены не по центру массы, соответственно требуют идеальной синхронной работы, малейший сбой синхронизации или повреждение одного из двигателей - и хз куда корабль полетит.
Плюсы конструкции: двигатели дублируются (нивелируется пунктом а), вероятно возможность более резких маневров по сравнению с однодвигательной схемой.
Плюсы модульной конструкции:
1.Нормальный космический корабль, внезапно, имеет маневровые двигатели, которыми и поворачивает главный двигатель в нужную сторону. Да и тормозит жопой вперед, как ни странно.
2.Для истребителя скорость - один из важнейших параметров, посему и двигатель - одна из важнейших частей. По идее, в модульной конструкции двигатель - это центральная часть, на которую крепится все остальное. Соответственно, он закреплен вдоль центральной оси, проходит сквозь центр массы и может быть длиной с весь истребитель с соответствующей мощностью (как собственно в современных реактивных истребителях, где двигатель и относящиеся к нему системы по всей длине идут). Также пребывание в центре корпуса способствует большей защищенности.
3. Модульная конструкция позволяет быстро ремонтировать платформу прямо в бою и перепрофилировать ее под текущую задачу. Нужно атаковать крупные корабли - ставим большие торпеды или большие пушки (смотря что эффективнее) по оси корабля, дополняем модулями РЭБ и маскировки. Нужно атаковать других москитников - ставим малые ракеты и поворотные модули с лучевым/корпускулярным/кинетическим/етс. оружием. Нужно атаковать смешанный флот - смешиваем свои истребители в нужной пропорции.
Сколько смотрел всяких фильмов ни разу не видел как истребитель переворачивался и тормозил жопой. Везде обычные земные истребители разной пафосности летящие вперед и тормозящие хз как.
И что, просмотренные тобой фильмы отменяют физику и здравый смысл.
К ниженаписанному - как ни странно, я в курсе про инерцию. А вот только в бою важнее не долгий и медленный разгон, а максимальная величина ускорения и возможность вектор ускорения быстро менять.
И кстати, если ты мне этими двумя ответами возразил, то я не понял в чем, расшифруй свою мысль.
Все просмотренные мною фильмы показывают физику полетов так как будто это обычные истребители висят в воздухе. Задумайся над тем как тормозит любой истребитель или корабль? Он просто тормозит и все, нам не показывают как он гасит инерцию, а ведь это самое главное в космосе. Теперь про величину ускорения. Ты понимаешь что двигатель союза будет одинаково эффективно разгонять что его, что звезду смерти. В космосе у них нет веса и они не встречают сопротивления, а значит их размеры и масса не имеют значения. Так что величина ускорения зависит только от того что может дать двигатель. Например электромагнитный двигатель, который может давать тягу в несколько миллиньютонов, в космосе оказывается эффективней любого ракетного двигателя известного сегодня
о и немного про физику космических полетов. Если ты выключишь двигатель, твоя скорость и направление не измениться, никак. Инерция такая инерция. Так что важнее не мощность двигателя, а его возможность долгой работы. Чем дольше ты можешь укоряться тем выше твоя скорость, не забываем что в космосе нет сопротивления, так что разгоняться ты будешь бесконечно долго
Да зачем ии-то? Даже сейчас есть беспилотные истребители, прототипы это юсовские, а в космосе летать компу проще. Стандартный набор тактических схем, алгоритм их использования в зависимости от ситуации и вперед. Сколько там живой пилот максимум перегрузок выдержит? 7-10 Же? А железяка? 50-60 потянет? При такой разнице живого пилота никакое мастерство не спасет, не на пропеллерах летают.
Немного не туда написал.
Вот про рой в шахты ты зря. Это стартовать из шахт хорошо, а обратно? В идеальных условиях понятно состыкуется, а если надо быстро-быстро на прерзарядку, а если поврежденный и летает хер знает как на честном слове, а ремонт текущий как в шахте делать, в каждую шахту отдельный ремонтный комплекс ставить? Не напасешься ведь.
ремонтные комплексы внутри. Все внутри. Шахты это только пуско-приемные направляющие для каждого истребителя. Чтобы ОДНОВРЕМЕННО можно было поднять все истребители что есть. Прилетел и через минуту выпустил 5000 истребителей. Как это сделать при ограниченном количестве шахт? А обратно как, чтобы быстро свалить? Вот и получается что каждый истребитель знает свою шахту и сидит в ней. А что не так с ним спускаем на ремонт ниже.
Повторюсь, в шахту желательно попасть. Если каждый раз при приземлении тормозить, быдет сильная задержка, не говоря уже о возможном приемуществе для противника при бое рядом с носителем. А вписываться на полной скорости в узкую, под размер истребителя, пусковую шихту это, ИМХО, перебор. При малейшей ошибке, при малейшем повреждении двигателя, при случайном попадании получаем носитель, протараненый собственными истребителями.
автоматика такая автоматика что может без проблем организовывать проход истребителя в шахту. Про торможение проблем не будет даже при больших эскадрильях. Вспомни как истребители парковались в X3. В чем проблема организовать подобные трассы для сотни истребителей, тем более что у каждого свой маршрут?
В том, что во время боя им нужно уклоняться от вражеского огня, осколков, ракет и вражеских истребителей.
А в Х3 если я правильно помню, истребители перед стыковкой сильно тормозят. Хотя видел только на видео, до авианосцев мне терпения не хватило доиграть.
Авианосец или, как его называют пилоты Ос, Улей — это огромный боевой корабль-завод. Авианосец способен ремонтировать и производить до тысячи штурмовиков типа «Оса» в час. Имеет серьёзное вооружение, однако же основной урон наносит благодаря своим бесконечным штурмовым кораблям на борту. В первую же секунду боя этот летающий конвейер способен выпустить до пяти тысяч Ос, и, в последствии, выпускать ещё по одной Осе каждую минуту. Именно поэтому его и прозвали Улей, но почему то руководству не нравится это название, что даже немного странно…
5000 истребителей. А теперь подумай о его размерах
Дизайн может быть обусловлен тысячей технологических причин. Вон в хонороверсе корабли в форме сплюснутых цилиндров, причем все, но все обосновано. Какой по-твоему должен быть корабль-носитель?
Как ни странно, но классическая звездновоновская пирамида тоже подходит, т.к. максимальное колическтво направленааых по фронту орудий и ангар по всей длине.
и да, орудия большого калибра на авианосцы не ставят. Для этого существуют другие корабли с другим назначением. Задача авианосца быстро выпустить рой и отбиваться от такого же роя идущего на него
Рубка управления специально боком повёрнута, потому что Авианосец никогда еблом вперёд не смотрит на противника, а разворачивается немного по касательной, таким образом рубка в итоге смотрит вперёд, а ещё он не симметричный, и если присмотреться. то по левому борту как раз системы запуска, которые и защищаются бронёй... нооо неет, это же ФШМ, а значит где-то налажал и надо доебаться обязательно. Доебался бы до освещения тогда уж, мол при учёте расположения солнца вообще весь корабль должен быть в тени, а сам кадр засвечен. На что я бы тебе сказал, что я изменил некоторые законы физики в своём арте ради кадра, который мне хотелось сделать. Вот честное слово как же вы заебали.. как те ебланы что кричат: Да этж Ренектон!!! Когда видят перса с именем Тон Ренек и специально сдёрнутой мордой с известной авы из лольца. Хватит уже фичу за баг выдавать, хватает реальных багов которые вы в упор не видите, но зато свои рты на самые очевидные вещи тут же раскрываете, не включая мозг, почему это было сделано, а тут же начиная пиздеть, что это явно какая то ошибка... нет блять.. очевидные вещи, не ошибка, никогда, это всегда отсылка к чему то, какой то секрет, или послание или ещё что, я уже на протяжении двух сраных лет в каждом своём комиксе или посте делаю такие вещи, это либо еле заметная мелочь либо нечто более явное и всегда это делается не просто так, а как некая загадка для самых наблюдатеьных, типо блять игрушка в игрушке из киндера... ай кароче, ну вас нахуй, бессмысленно тут распинаться.
Да ладно тебе, нормальный рисунок. Рациональный космический корабль это вообще унылый шар или что-то подобное, без особо выступающих элементов. Меня лично торчащая наружу рубка бесит, но лучше наплюй.
Извини, мужик, я не думал, что так бомбанет. Я.. эт.. того.. честно не со зла. Но, видать наболело ) Поэтому:
Дорогой, Алан, я прошу прощения за недопустимую и некорректную шутку в ваш адрес. Я крайне ценю вас как на этом ресурсе так и как творческую личность, вместе с тем поддерживая ваш проект. Видя удручающее состояние вашей нервной системы, я готов поддержать проект сбора боярышника и ромашки для вашего чая, если вы запустите его на Кикстартере.
Да уже заебало просто, такое ощущение что если я сейчас нарисую арт обширных лугов и полей, сраных рек и ебучих гор и всё будет ахуенно и вылизано до нуего нахуй, но при этом солнце нарисую зелёного цвета и назову эту работу: Зелёное Солнце, при этом оставив подпись снизу мол.. psmaster - зелёное солнце. Появится какой-нибудь еблан, который проведёт целое расследование, а потом с видом ебучего короля вселенной и медалью на груди именующей его сыщик галактики, скажет: Ребята, я выяснил тут кое что, солнце знаете ли зелёное. И рядом выложит картинку обычного солнца в доказательство, мол глядите, глядите блять все, не такое как должно быть, я увидел, я нашёл, я молодец! Все лохи, никто не заметил, никто не увидел косяка, а я вот ахуенный я всё знаю лучше всех, солнце блять зелёное, рубка блять не параллельна линии броня корабля, ууу, я знаю всё, я вижу больше всех, я супермэн, который всем сейчас расскажет где гавно зарыто, мой нюх ведёт меня туда где фичи не существует, одни баги и недоработки, всё хуйня и я сейчас вам раскрою покровы тайны и покажу реальность, трепещите смертные ибо солнце блять зелёное, а вы блять и не знали... Нет, ну вы ебанутые или что?
Возьми себя в руки, тряпка. Зебал ныть. Охуеть, неожиданность: выложить картинку в интернет и, ВНЕЗАПНО, кому-то она не понравилась. Всё: пиздец, трагедия, истерика. Я ебаных 10 лет работаю веб-дизайнером и если бы у меня были такие же истерики каждый раз как мне приходят недовольства от клиента, то я бы уже давно бился головой об тряпичные белые стены. Дай себе звонкую пощечину по ебалу и рисуй дальше.
Ты вообще читал о чём пишу? Суть совершенно не в том, что кому то нравится - не нравится, и даже не в том, что кто-то указывает на реальные ошибки и недочёты. А в том, что из фишки рисовать комиксы с содержанием графония не больше 1% родилась откровенно интересная и устойчивая хуета. Сначала все подряд пытались подогнать меня под то, что хотелось им и на каждом шагу кричали что им не нравится, спустя время я таки оставаясь непоколебимым, прикрыл эту лавочку и все заткнулись, но! Появилась вторая волна, этаких умников - учителей, вроде того же Айси, которые вроде бы и по делу, но пиздец как шмонит дешёвыми выебонами... и вот вторая волна прошла, умников заебало выпендриваться и появилась третья волна, тех кто продолжает это святое дело, найти до чего доебаться, но так как до графона доёбыватсья это уже боян, до реальных ошибок...уже тоже прошлый век. И теперь народ придумал доёбываться до того что сделано как надо, специально, и выдавать свои тупые суждения за чистую монету. А вот это уже напрягает, при живом авторе начинается какой то гнилой пиздёж, мол... афтар! не хотел сказать что занавести синие, афтар! хотел сказать что он рукожоп! Да точно, так и было! Ну если ты хочешь сказать что я рукожоп, то хотя бы укажи на то, что это подтверждает, тем более что этого хватает, не надо быть экспертом, захочешь доебатсья доебёшься, никто не запретит, но захуя выдумывать поверх свою собственную хуйню, при этом не разобравшись ни в чём. Ощущаешь разницу в том о чём говоришь ты и в том, о чём говорю я?
Разница очевидна: ты горишь, а он говорит. Давай-ка пару таблеточек Глицина под язык и спать.
Ах да, не забудь научить себя не агриться на каждую шутку и критику, какой бы конструктивной(или нет) она ни была. Не повторяй судьбу сотен и сотен интернет-художников.
Хм. Ну, всё понятно. Дальнейший разговор бессмысленнен(коего и не планировалось). Так что я просто "сольюсь", как говаривает ваш брат, и пойду дальше гулять по интернетам.
"Дальнейший разговор бессмысленнен(коего и не планировалось)"
Это называется поднасрал автору, спизданув хуйню которую даже объяснять не планировал и побежал дальше. Гуляй пони, гуляй.
Аргумент уровня "сам ты...". Я вижу куда это идёт :) Продолжай.
P.S.: Чтобы увидеть в человеке глупость, совсем не обязательно быть намного умнее. Да я и не намекал, на то, что я умнее, ты сам начал гнуть в эту сторону. Но это уже беллетристика с завалом в философию, не будем это развивать, боюсь не сдюжишь.
И че, реально не трещит от температурного градиента? реально способен выдержать попадание стандартной кувалды на третьей космической? Да ну, ломкая фигня, как и вся космотехника из конструкционных материалов. Настоящий крейсер - это что-то навроде Луны.
зайди в статистику, если рядом с твоим ником грустный смайлик, значит ты багоюзер, который долго бзал баг и не говорил админам, то есть нам... а значит тебя обнулили и ты получил ачивку - багоюзер. В таком случае - поздравляю.
Jjtf
Consul War
45 выпуск
Штурм
На подходе к Тени, включить систему плавления, жало в Боевой режим!
Жала вылущены, крепимся к корпусу.
Герметичная стыковка выполнена, плавим корпус.
Штурм отряды внутри Тени.
Проклятые Гладкокожие на Борту, закрыть шлюзы! |
consulwar.ru
psmaster
Consul War
49 выпуск ОГОНЬ!
Я прекрасно это понимаю. Леон ил. но времени на споры нету, стреляйте. ОГОНЬ!
Блокировать отсеки корабля! Нас затягивает в черную лыру!
Флот Рептилий уничтожен, но мы потеряли главное орудие и половину систем жизнеовеспечения. В лучшем случае, теперь, мы сможем испол
+ исходя из описания, осы производятся постоянно и в огромных количествах. для их обслуживания необходимо много народу(хотя-бы пилоты) для которого тоже нужно место. не говоря уже о том, что к концу боя все произведенные осы явно не уместятся обратно
В хонороверсе вроде как раз ангары вдоль всего борта были (сверху и снизу нет - особенность двигателей).
С другой стороны, по катапульте на каждый истребитель не всегда рационально, зависит от дистанций и возможности компансации перегрузок для стартующих. Может вообще можно тьму дронов прямо на обшивке таскать и не парится, правда в таком случае оптимальной формой будет шар или эллипсоид.
Во-первых, нужно таскать кабину, сстему жизнеобеспечения, спасательную систему, дополнительную защиту.
Во-вторых, если только нет полного управления гравитацией (а его нет, иначе вообще нет особого смысла в истребителях), корабль сильно, даже можно сказать чудовищно для космоса, ограничен в ускорении и маневренности, а это по сути смысл истребителя. И какое-такое приемущество может дать живой пилот в таких условиях (если он не джедай какой-нибудь) перед быстродействующим компом, даже совсем не обязательно искином?
Вообще, мне оптимальной кажется многократно описанная у многих авторов модульная конструкция, в конце-концов нахрен комическому истребителю аэродинамика? Да и ремонт в бою ускоряется многократно, и перевооружить под текущую ситуацию можно быстро.
А универсальный аппарат всегда будет проигрывать специализированным.
Минусы вавилонской конструкции:
а)Основной - двигатели торчат! Они основная мишень для попаданий в боковых плоскостях и как минимум треть силуэта во всех остальных. Использовать собственные двигатели (самую важную часть истребителя ИМХО) в качестве брони - говенная идея.
б)Они закреплены на поворотном механизме, который в результате постоянно испытывает разнонаправленные нагрузки, значит снижается предельно допустимая мощность двигателя (чем если бы он был зафиксирован неподвижно)
в)Синхронизация. Двигатели закреплены не по центру массы, соответственно требуют идеальной синхронной работы, малейший сбой синхронизации или повреждение одного из двигателей - и хз куда корабль полетит.
Плюсы конструкции: двигатели дублируются (нивелируется пунктом а), вероятно возможность более резких маневров по сравнению с однодвигательной схемой.
Плюсы модульной конструкции:
1.Нормальный космический корабль, внезапно, имеет маневровые двигатели, которыми и поворачивает главный двигатель в нужную сторону. Да и тормозит жопой вперед, как ни странно.
2.Для истребителя скорость - один из важнейших параметров, посему и двигатель - одна из важнейших частей. По идее, в модульной конструкции двигатель - это центральная часть, на которую крепится все остальное. Соответственно, он закреплен вдоль центральной оси, проходит сквозь центр массы и может быть длиной с весь истребитель с соответствующей мощностью (как собственно в современных реактивных истребителях, где двигатель и относящиеся к нему системы по всей длине идут). Также пребывание в центре корпуса способствует большей защищенности.
3. Модульная конструкция позволяет быстро ремонтировать платформу прямо в бою и перепрофилировать ее под текущую задачу. Нужно атаковать крупные корабли - ставим большие торпеды или большие пушки (смотря что эффективнее) по оси корабля, дополняем модулями РЭБ и маскировки. Нужно атаковать других москитников - ставим малые ракеты и поворотные модули с лучевым/корпускулярным/кинетическим/етс. оружием. Нужно атаковать смешанный флот - смешиваем свои истребители в нужной пропорции.
К ниженаписанному - как ни странно, я в курсе про инерцию. А вот только в бою важнее не долгий и медленный разгон, а максимальная величина ускорения и возможность вектор ускорения быстро менять.
И кстати, если ты мне этими двумя ответами возразил, то я не понял в чем, расшифруй свою мысль.
Веса нет, масса - есть!
И какое же место применения, скажи на милость? Просвети убогого?
Вот про рой в шахты ты зря. Это стартовать из шахт хорошо, а обратно? В идеальных условиях понятно состыкуется, а если надо быстро-быстро на прерзарядку, а если поврежденный и летает хер знает как на честном слове, а ремонт текущий как в шахте делать, в каждую шахту отдельный ремонтный комплекс ставить? Не напасешься ведь.
А в Х3 если я правильно помню, истребители перед стыковкой сильно тормозят. Хотя видел только на видео, до авианосцев мне терпения не хватило доиграть.
Авианосец или, как его называют пилоты Ос, Улей — это огромный боевой корабль-завод. Авианосец способен ремонтировать и производить до тысячи штурмовиков типа «Оса» в час. Имеет серьёзное вооружение, однако же основной урон наносит благодаря своим бесконечным штурмовым кораблям на борту. В первую же секунду боя этот летающий конвейер способен выпустить до пяти тысяч Ос, и, в последствии, выпускать ещё по одной Осе каждую минуту. Именно поэтому его и прозвали Улей, но почему то руководству не нравится это название, что даже немного странно…
5000 истребителей. А теперь подумай о его размерах
Дорогой, Алан, я прошу прощения за недопустимую и некорректную шутку в ваш адрес. Я крайне ценю вас как на этом ресурсе так и как творческую личность, вместе с тем поддерживая ваш проект. Видя удручающее состояние вашей нервной системы, я готов поддержать проект сбора боярышника и ромашки для вашего чая, если вы запустите его на Кикстартере.
Ах да, не забудь научить себя не агриться на каждую шутку и критику, какой бы конструктивной(или нет) она ни была. Не повторяй судьбу сотен и сотен интернет-художников.
Это называется поднасрал автору, спизданув хуйню которую даже объяснять не планировал и побежал дальше. Гуляй пони, гуляй.
P.S.: Чтобы увидеть в человеке глупость, совсем не обязательно быть намного умнее. Да я и не намекал, на то, что я умнее, ты сам начал гнуть в эту сторону. Но это уже беллетристика с завалом в философию, не будем это развивать, боюсь не сдюжишь.