даже в сказках все хотят свалить из страны... / картинка с текстом :: сказки :: петр :: Пропп

Daanya

даже в сказках все хотят свалить из страны...

Какими же методами может быть достигнуто точное описание сказки? Сравним следующие случаи:
1. Царь дает удальцу орла. Орел уносит удальца в иное царство.
2. Дед дает Сученке коня. Конь уносит Сученко в иное царство.
3. Колдун дает Ивану лодочку. Лодочка уносит Ивана в иное царство.
4. Царевна

Подробнее
Какими же методами может быть достигнуто точное описание сказки? Сравним следующие случаи: 1. Царь дает удальцу орла. Орел уносит удальца в иное царство. 2. Дед дает Сученке коня. Конь уносит Сученко в иное царство. 3. Колдун дает Ивану лодочку. Лодочка уносит Ивана в иное царство. 4. Царевна дает Ивану кольцо. Молодцы из кольца уносят Ивана в иное царство и т. д.-
Пропп,сказки,петр,песочница,картинка с текстом

Еще на тему

сказки(424)

песочница(701624)

Развернуть

Комментарии 22 15.11.201504:20 ссылка 0.4

Не совсем верно. "Иное царство" - это не заграница.
1. Царь знает что орел плотоядный, тем самым обрекая удальца на смерть и попадание в загробный мир (иное царство).
2. Дед никто иной как один из всадников апокалипсиса. От его коня добра не жди.
3. Колдуна зовут Харон - перевозчик душ умерших через реку Стикс в подземное царство мертвых.
4. А ведь Иван не добродушный хоббит, он не смог справиться с властью кольца. Назгулам не составило труда обнаружить Ивана.

AokiReika 15.11.201504:32 ответить ссылка 7.3

Т.е. "отсюда" только одна дорога?

Snowma 15.11.201522:06 ответить ссылка ↑ 0.0

Мало того, будешь вести себя плохо, в следующем воплощении снова попадёшь в Россию.

Darth Jerrod 16.11.201512:41 ответить ссылка ↑ 0.0

Синие занавески, символизируют синие занавески!

MixanM 15.11.201512:41 ответить ссылка 0.2

ну в сказках ваще всех народов прослеживается, что молодец не ищет добра в родном краю, а в основном валит от безнадёги. А потом уже возвращается с невестой и ништяками.

gornyy 15.11.201513:44 ответить ссылка -0.2

Нет, это не так.

Red Triangle 15.11.201516:28 ответить ссылка ↑ 0.3

каждый вечер читаю ребенку сказки народов мира
ты мне будешь рассказывать

gornyy 15.11.201516:46 ответить ссылка ↑ -0.6

У немцев герои отправляются, максимум, в соседнее графство, Гансель и Гретель гуляют в соседнем лесу, красная шапочка идет к бабушке не за границу а через лес, та же кухня у французов и бриттов, у примитивных культур (австралийцы, иннуиты) вообще нету понятия царств и заграниц, и не о каком "у ваще всех народов" не может быть и речи. Не знаю что вы там своему ребёнку читаете, но это часть моего профиля, и произведений устного народного творчества я прочитал немало.

Red Triangle 15.11.201517:09 ответить ссылка ↑ -0.2

То есть если с умным видом, прочитать "немало народного творчества", то те сказки, которые я прочитал ребенку отменяются как не совпадающие с мнением "эксперта".
Норм.
Читаю я отсюда detskie-skazki.com
Не знаю, что ты там изучал, я повторяю, я читаю эти сказки подряд одну за другой уже три года с этого сайта уже по третьему кругу.
Гансель и Гретель и Шапочка - не единственные сказки у немцев если что.
Не бывает такого "максимум в соседнее графство".
Ещё раз: молодец отправляется со своего родного места в другие края искать счастье - это в основном тема сказок. От народа к народу это повторяется и переплетается. Не во всех сказках ваще всех народов, а тех что про молодцев.

gornyy 15.11.201517:26 ответить ссылка ↑ -0.6

У сказок, как у произведений литературного жанра, есть свои литературные приёмы. У русских сказок, молодец идёт в другие края, тогда как уже у литовцев, например, молодец идёт по белу свету. Разница есть, и большая, в одном приёме: глав герой- покидает пределы привычной для читателя среды, в то время как в другом- он находится на белом свете, вполне осязаемом реальном месте. А у народов простых культур граней между мирами, царствами, краями нету вообще, или они очень тонки. Это и отличает сказки разных народов, дает им национальный коллорит, у разных народов могут быть общие сюжеты для сказок, но литературные приёмы разные.
PS наличие ребёнка, не делает вас экспертом в данной отрасли.

Red Triangle 15.11.201518:54 ответить ссылка ↑ -0.2

я говорю о том что читал, ни больше, ни меньше.
В другие края или по белу свету, через границу или нет - в всех случаях он покидает родные края, если что.
Наличие у тебя каких-то особых фантазий на тему сказок, попавших в твоё зрение, не делает тебя экспертом в не зависимости на сколько "тонки" границы в твоих фантазиях или на сколько заучены "приёмы".

gornyy 15.11.201519:03 ответить ссылка ↑ -0.6

Вами заявлено что у всех народов, из других краев антагонист возвращается с комплектов ништяков, да еще и с невестой. К тому же вы передергиваете вами же сказанные слова, то другие края, то просто место проживания покинул (что не то же самое). Сюжета путешествия и благополучного его завершения нету у половины земного шара. У тех же японцев все события внутри станы происходят, более того, в одной провинции, и это факт.

Red Triangle 15.11.201519:38 ответить ссылка ↑ -0.2

мною было предъявлено, что из дальних краёв возвращается молодец, а это не антагонист, а протагонист. Если мсье плавает даже в этом, то как я и предполагал, всё это ханжество - безосновательные понты.

gornyy 15.11.201519:54 ответить ссылка ↑ -0.6

То есть возразить на что что в сказках путешествия не всегда хепиендом заканчиваются, и не всегда они за тридевятьземель и не у всех народов они вообще есть, нечего? Только путаницу с антагонистами протагонистами заметить у меня заметить смогли?

Red Triangle 15.11.201520:16 ответить ссылка ↑ -0.3

Уважаемый, ты что, ситх?
Не всегда, а в основном, если сказка о молодце. Не за тридевять, а просто из родных мест. И про хеппиенд вообще дичь. Если он и возвращается, то с ништяками.
Именно такая схема наиболее часто встречается, не недо мне лепить про исключения.
Запутал я его. Сам ты себя запутал, предположив, что разбираешься в предмете.

gornyy 15.11.201520:56 ответить ссылка ↑ -0.6

Да не всегда, и это не основной сюжет сказок. Более того, он не у всех народов есть. И что плохого в ситхах?

Red Triangle 15.11.201521:31 ответить ссылка ↑ -0.3

"основного" сюжета не бывает у сказок народов, иксперт:
1. сказок много
2. они разные
3. про исход молодца из родных краёв встречаются чаще
4. соседствующие народы имеют схожие мотивы и сюжеты
5. проходи мимо, я уже все понял про твою компетентность.

gornyy 16.11.201513:27 ответить ссылка ↑ 0.0

"Исхода" из родных краев, нету у половины земного шара, и всё тут. Так понятно?

Red Triangle 16.11.201518:11 ответить ссылка ↑ -0.6

Сказки можно переделать на свой лад, как это сделал, например, Шарль Перро, отгламурив оригиналы.
Что уж про интернет говорить? Любая мамашка, имеющая богатую фантазию, может придумать свою сказку по мотиву когда-то где-то услышанной и выложить на этот сайт. Для детей подойдёт, но причём тут народный фольклор?

Darth Jerrod 16.11.201512:47 ответить ссылка ↑ -0.6

а при том, что я читаю народные сказки разных стран мира, а разные умники безосновательно с изяществом бабуина в сочетании со снобизмом пытаются доказать, что я читаю "не то".
Но мы не слушаем таких кретинов, мы продолжаем читать то, что называется "сказками народов мира". А если у кого-то есть сомнения, что эти сказки являются народными, то пусть попробует прочитать их и внести ясность по пунктам где и как была нарушена "народность" сказки.
И причём тут невтемачные мамаши, гламур, ты упоролся?

gornyy 16.11.201513:23 ответить ссылка ↑ -0.6

Понятно... То есть ты, я так понял, про оригиналы Красной шапочки, Спящей красавицы и других европейских сказок даже и не слышал?

Darth Jerrod 16.11.201513:34 ответить ссылка ↑ -0.6

ясно, ты даже не вкуриваешь, что бывают сотни других сказок и других героев.

gornyy 16.11.201513:37 ответить ссылка ↑ -0.6

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы