Подробнее
Евгений Понасенков
У Адама и Евы было три сына: и пока попы не объяснят, как эти трое мужчин дальше размножались - недвижимость не давать и пусть платят налоги
клуб аметистов,разное,Евгений Понасенков
30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе́, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне.
Плохая затея - задавать вопросы верующему. С тем же успехом можно задавать вопросы книге. Или холодильнику. Или ещё какому предмету, не наделённому разумом.
Вы не правы сир. Читая ветхий завет, можно найти слова (не цитирую, так как не помню в какой главе и слова дословно), что то типа -берите земных\обычных жен.
Ну и несколько раз упоминается об обычных людях. Как я понял, их тема в том, что Адам и Ева были созданы бгом, то бишь они имели увеличенный ХП и жили почти 1к лет. Но смешиваясь с обычными людьми, земными, которые возможно не созданы бгом, они начали терять ХП, и теперь, мы потомки имеем всего около 100 лет жизни.
Я могу попробовать полуркать, но сейчас времени реально нет. На самом деле, ветхий завет намного интереснее нового.
Я тоже слышал это объяснение, но тогда встаёт вопрос - откуда взялись земные люди?, ведь бог создал только Адама и Еву, происхождение других людей библия почему то умалчивает.
в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он СЫНОВ И ДОЧЕРЕЙ".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". В распоряжении Адама и Евы было несколько столетий. К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".
Веселье начинается когда основателей людской расы начинают выкидывать из Эдема
Не очень важно, сколько было у одной пары детей, были ли среди них дочери или нет. Важно то, что это дети одной пары. В любом случае это предполагает кровосмешение, даже если попытаться как-то хитро планировать пары дальнейших поколений, они всё равно все будут друг другу близкими родственниками, пусть даже процесс будет длиться 930 лет, и будут рождены тысячи потомков в десятках поколений. Сомнения начинаются уже с третьего поколения такого "плодитесь и размножайтесь". Но откуда было знать об этом сказочникам две тысячи лет назад, если даже через полтора десятка веков это не считалось проблемой, а иногда даже и наоборот.
Вся проблема библейских россказней в том, что они вполне соответствовали убеждениям, знаниям и требованиям времени, когда были выдуманы, но применяются на полном серьёзе до сих пор. А иногда и вовсе выдаются за исторические факты, хотя как правило с поправкой на то, что они "слегка" приукрашены.
Тут как раз все объясняется. Адам и Ева жили по 1000 лет, их потомки чуть поменьше но все равно много и результатом кровосмешения было то что длительность жизни постепенно уменьшалась. И вот когда мы дошли до наших 100 лет люди стали настолько далеки друг от друга что это уже не давало дебафа кровосмешения
Понимаешь, дальнее родство оно так не работает. Например:
в семье 7 детей;
один сын уехал из Ростова в Новосибирск;
там женился на местной барышне и сделал ей 3 детей;
один его сын переехал в Омск, где женился на местной барышне и сделал ей 2 детей;
тем временем внуки других шести были рождены в Ростове, как и их деды и бабки по обеим линиям.
Так вот омские двое - дальние родственники тем ростовским полчищам. А всё потому, что их генетическое наследие лишь на четверть сходится с ростовской роднёй - по их переехавшему деду.
Однако когда генетический набор один - пара Адам и Ева, нет никакого отдаления. Это как из букв О, А, П и Ж пытаться составить слово вечность. Пытайся хоть тысячу раз, но каждый раз у тебя в лучшем случае получится лишь жопа, а чаще всего будет получаться какая-то невнятная мешанина, которую и за слово то принять нельзя.
Кровосмешение плохо тем же, чем плохо складывать все яйца в одну корзину. Генетические заболевания будут передаваться из поколения в поколение, лишь на первых поколениях имея шанс "не сработать", а на последующих всё больше и больше повышая риск отклонения. Иммунитет будет словно из говна и палок, что любая незнакомая хворь - и вся твоя династия идёт по пизде. Тут не может быть никакого отдаления, ибо нет других источников генетического материала. Они все будут близкими родственниками друг другу, даже через десятки поколений, если вообще возможно иметь десятки поколений при таких условиях.
Когда Библию писали о таком не задумывались. Вон Мормоны, до сих пор считают что двоюрдных кузин уже можно. И никто не скажет что они не верующие. Они то как раз наоборот верят, только по своему. Так что отмазка 10 поколений разницы и уже не родственники в принципе обоснована для того времени
Ну вообще российское законодательство тоже считает, что можно. ст 14 СК РФ
Не допускается заключение брака между:
близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами) http://www.zakonrf.info/sk/14/
С удивлением узнал, что в Украине - нельзя ст 26 СК Украины http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2947-14
У шлюбі між собою не можуть перебувати двоюрідні брат та сестра, рідні тітка, дядько та племінник, племінниця.
Если люди были сотворены, то у них не накапливались мутации в генах, и не было генетических болезней. Первые n кровосмешений в таком случае должны быть без последствий, а затем благодаря мутациям люди приобретут достаточное кол-во отличных признаков
У него еще и устройство мира было, Птолемей опять же с его устройством системы. Короче в пределах науки того времени рассказ о том что 10 колено не родственники это нормально
Я уверен, что сохранись хоть одна выбитая надпись/дощечка/пергамент/книжка/флешка с любой информацией от диназавров, она бы рассказала нам в 1000 раз больше о своём времени нежели поигрульки с окаменелостями и гадания на костях.
Возможно под остаточной божественной энергией творения у детей Адама и Евы были настолько ебанутые мутации, что генетический материал разнился достаточно для прохождения "бутылочного горлышка".
Тогда уж наоборот - идеальный геном без дефектов в рецессиве. Инцест в таком случае безопасен, а генетическое разнообразие со временем наработается.
Ну и, конечно, отсутствие избирательных по определенному признаку угроз, которые могли бы выкосить эту популяцию недоклонов до ее восстановления и выхода из бутылочного горлышка.
Вообще, либо гегетическое разнообразие, либо отсутствие опасности получить сотню наследственных болезней при инцесте. И то и то - следствие одних и тех же мутаций.
Какая божественная энергия ? Воля божия и всё. А "божественной энергии" нет т.к. этот термин избыточен в принципе и энергия и материя всё это божественное.
Ну, как можно догадаться, изначально выходящими на сушу были амфибиями - жили они в основном в воде, а на землю выскакивали, например, для спасения от хищников. Со временем стали просто больше времени проводить на суше, то то и всего
Изначально на сушу начали вылезать еще рыбы, потом часть из них так и осталась на разделе вода/воздух и стала амфибиями, часть которых освоила вневодную жизнь и стала рептилиями.
ну ясень х. они не за 7мь дней эволюционировали, там итить сотни миллионов лет, с длинной жизни от нескольких месяцев до десятка лет. Кстати присутствие нефти в недрах земли, ученые объясняют как раз той самой первой жизнью на земле, т.е. бензин это топливо из наших предков.
Читал про черепах, так они то вылезали на сушу, то назад в море. Сейчас все живущие в мире черепахи - потомки тех, что в последний раз вылезли из моря.
Называть теорию эволюции "верованием" это конечно мощно. Что еще спизданешь? Хочешь чтоб мы тебя просветили почему ноев ковчег — брехня? То что ты не хочешь изучать биологию и восполняешь пробелы в знаниях религией, закрывая глаза на откровенные дыры в Библии, это в первую очередь твоя проблема
Да, нам виднее. Да, ты тупой. Да, только религиозные фанатики придумывают себе чудеса, а наука таким не страдает. Остальное ересь, изрядно приправленная неудавшимися попытками в сарказм.
Скинь, плз, селфи, где ты с первой рыбкой, которая решила больше не вернуться в воду :) Тыж тогда жил и все сам втдел - мне нет причин тебе не верить. Постой, но, если ты человек, ты же не мог жить млн. years ago... чем же тогда отличается эволюция от религий? И там и там дыры, и там и там "заставляют" верить в то, что увидеть ты сейчас не можешь, хм...
А что если эволюиця - это попытка создать новую религию?) Идеально же))
Ну, по чесноку-то наука тоже страдает от оппортунистов и мошенников, которые из-за честолюбия или денег делают громкие заявления и подгоняют исследования.
Дык я и не спорю, и мошенники есть, и фрики от науки, и жаждущие открытия прямздесьищас, для чего и подделывающие данные. Да один пилтдаунский человек чего стоил!
"в чужом глазе бельмо видно..." (я не конкретно о тебе) - люди всегда любят изрядно поливаь отходами оплошности других, но их собственная точка зрения/домыслы в их голове всегда без дыр :)
С нашей точки зрения это проблема. Но вы забыли важную часть происходящего. Адама и еву создал Бог. И в виду давности событий и отсутствия генетического кода Адама и евы невозможно точно знать их генокод. условия обитания и мутаций. Это раз. Два бог сказал плодитесь и размножайтесь и они стали. Все бог выразил волю и она воплотилась. Пытаться понять и подогнать это все под науку глупо. Тем более глупо спрашивать у попов как так получилось. Просто потому что они не знают. И не могут знать.
Вообще претензия к тому как из двух человек получилось население планеты на фоне существа создавшего вселенную , и чей сын двумя хлебами и двумя рыбами накормил толпу глупа.
а еще интересно- в Библии, когда Ной и евреи бежали с Египта, их назвали "народ божий", а кто ж тогда создал египтян, если бог был один? Пиздец логике....
ок, а как тебе такой вариант - бог создал людей, но некоторые, со временем, стали дерьмом и, на указанное тобой время, только те евреи были достойные такого звания?
Кстать, в фильме "Суд над Богом" этот вопрос неплохо так раскатали расово ортодоксальные иудеи. Ну, про договор с богом, богоизбранность и уничтожение народов.
"Ной с евреями бежали из Египта" "народ Божией - но Бог ведь один !"
*удорм ладони об лоб сбил кипуч с затылка*
Еврее вышли из Египта вместе с Моисеем (Моше), это было через много тысяч лет после собтйиы с Адамом и Евой (Хавой)
Народ божий - значит народ принявыший завет Бога, то бишь обязавшийся представлять Бога в этом мире, и за что получающие некоторые плюшки (как-то возможность "вне очереди" запрашивать помощь от начальства, резервное копирование личности etc).
Вообще, кончено, тут клуб юных теологов, если обращаться к первоисточнику у Адама было много детей, если же следовать обычной христианской традиции повествования - то два сына, откуда взялись какие-то три сны, совершенно не ясно.
Нуу, я бы предположил, что возможно это не первичные записи ветхого завета, а поправки, которые должны были внести объяснения о теории эволюции. А может я и ошибаюсь. На самом деле в последний раз Ветхий завет я читал около 2 лет назад. Возможно что то не помню или пропустил. Возможно там что то и есть. Я хз кароч. Но топик стартер ни хера не знает - это факт.
То есть вне сада жили уже давно люди, вполне вероятно много людей. Параллельно недальновидным, но всё же обладающим продвинутой технологией существом, был создан прототип сверхчеловека, получившего кодовое название "Адам", и помещённого в условия искусственно созданного заповедника-теплицы. Позже эксперименты продолжились, в ходе чего была создана женская версия сверхчеловека из биологического материала, взятого из тела объекта "Адам". Второй успешный объект был назван "Ева".
Через некоторое время оба объекта стали жертвами любопытства, проникли в закрытые области лабораторного комплекса "Эдем", где обнаружили базы данных со скрытой от них информацией, за что были подвергнуты частичному обнулению памяти и выдворены из заповедника-лаборатории.
Позже, находя собственное сходство с "внешними" людьми, начали вступать с ними в связи, успешно дав здоровое потомство, но с каждым поколением всё больше и больше утрачивая особенности собственного лабораторного происхождения, такие как, например, долголетие. Эксперимент по наблюдению за новым объектом - гибридом человека обыкновенного и лабораторных объектов, продолжился и до сих пор находится в стадии активного действия.
Вот так библейская мифология легко увязывается с теорией эволюции, научным подходом и критическим мышлением. Просто всё, что тысячи лет назад казалось магией, богами и прочей дрянью, было попросту запредельного уровня технологиями.
Это всё канонизация библии для подчинения масс. Библия точно была набором летописей, простым описанием событий. И точно там говорилось про "магию", какие-то машины и т.д. Достаточно вспомнить про пещерные рисунки машин, рисунки в пирамидах и много чего еще.
Так это, по сути, прямым текстом написано, "и спустили с небес "иша элоким" (примерный перевод с древнего иврита - дети Бога/ дети силы/ порождения сылы) и возжелали человеческих женщин, и стали заходить к ним (читай спать с ними)." Книга Брешит, Глава, по моему, пятая.
А потом история повторилась. После потопа выжил один лишь Ной и его семья и было у него 3 сына Сим, Хам и Яфет. Которые дали род Евреям (Сим), Европейцам (Яфет) и Неграм (Хам). С кем они там размножались непонятно, все же изначально из ковчега вышли. И как у Ноя получился сын Негр особенно непонятно
Бытие 7:7
И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа.
Бытие 9:20–27
Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
Проще говаря сынок долбился в очко хуем своего папаши пока тот спал пьяный в сракотан и при этом у последнего был нефиговый стояк чтоб присунуть в очко.... Жесть, надо почитать, чувствую эта книжка будет по заборестее чем секретные разделы с их жестью, извратоми и членодевками!!!!
Я что-то не понял. Ной нажрался и улёгся спать голым. Родственники пришли и прикрыли его, а он, проснувшись с бодуна, постановил одного из родственников сделать рабом? Если я всё правильно понял, то выходит Ной какой-то мудак.
Хам пришел, поржал над ним и еще и братьев поржать позвал. А остальные два сына его укрыли, а как Ной проспался -- рассказали ему, как Хам над ним ржал. Вот он Хама и проклял.
Неее, дописыванием тогда уже никто не занимался. Трактовки наше все. Находим нужное изречение и подтягиваем его под необходимое событие. Шарик и кактус тут просто отдыхают
А где же азиаты? Неужели их занесли рептилоиды? Или правы были японцы, которые считают, что они произошли от богов, в частности богини Аматэрасу, которую родили братик и сестричка Идзанаги и Идзанами?
я так понимаю тогда инцест вообще был не проблема,чистая генетика без рецесивных генов и прочего мусора и ошибок в генокоде, при таком раскладе современная наука то же позволяет близкородственные связи.
глупая придирка. В ветхом завете если есть ненужный персонаж женщина, то её не упоминают, если есть ненужный персонаж мужчина - сочинят простенькую ненужную историю, про то как он пересказывает предыдущие 3-4 страницы, фактически копипаста для объема. Каких ответов вообще хотят от верунов? Наверняка они и не вчитывались в библию, слог там тяжелый
По моему в Забавной Библии было объяснение данного момента в том, что по старым еврейским традиция родословную вели только с упоминанием сыновей. А типо если у тебя было 100 дочерей, то нигде их не записывали, и ты все равно останешься как отец троих сыновей и все.
Ева -жена, а не дочь. Разницу улавливаешь? тем более мы говорим о родословных. Множество женщин будучи дочерями упомянуты в библии за то, что творили либо были втянуты в творения всякой херни. Вспомним хотя бы двух девочек, которых долбанутый отец увез жить в горы. Так им это не понравилось они его напоили и трахнули и под предлогом, типа беременны, уговорили вернутся назад в город.
или когда надо было вместо кого-то там отдать разбойникам своих дочек, чтоб их отъебали. тоже маловажное событие. вообще позитивная книга, мирная и вдохновляющая
Если вопрос к Библии, то там сказано что к моменту рождения Сифа Адаму было 80, а до того он рожал сыновей и дочерей. Да, клуб Аметистов опять обосрался. Никто не удивлен.
Да дело даже не в этом. Каин и Авель взяли в жёны своих сестёр близняшек. Но даже секс с собственной близняшкой Каина не возбуждал, он хотел сестру Авеля. Источник - Тора.
Однозначного ответа на это нет, но судя по особому вниманию Всевышнего к этим троим, он просто держал их "в клетке", как хомячков, в то время как другие "хомяки" по всей земле делали что хотели и как хотели, без присмотра свыше.
Потому что там за ними следить интереснее было, полагаю.
По канону после потопа никто не выжил, поскольку потоп имел особые волшебные свойства и покрывал всю сушу, вне зависимости от географической высоты, по типу как керосин до самого верха палатки залезет, потому выжить после потопа никто не мог и не должен был.
Ной всю семью свою взял с детьми и их женами - и они и есть "официально" наши предки.
не проще признаться, что 2,5 тысячи лет вылизываемые истории могут иметь оправдания хоть красные яйца, хоть непорочное зачатие, хоть горящие пердаки нехристиан во все времена и повсеместно на земле. Правда любые новые открытия начиная с географических делают для святош страшный боль в анусе в попытке подредактировать и подогнать свои канонические тексты под то что в реальности происходит. Ждем святого Задротия - покровителя сисадминов, распятого за скачивание священной Торы и святого Смартфония - предохраняющего от слета прошивки.
МАЭСТРО ПОНАСЕНКОВ - ЛУЧШИЙ КРИТИК КОММУНИЗМА!,News & Politics,Евгений Понасенков,Понасенков,Первая научная история войны 1812 года,Канал здравого смысла,История,Олег Соколов,думаете я вас не переиграю думаете я вас не уничтожу,букашки,СССР,Советский Союз,Переиграл и уничтожил дешёвку,Вестник Бури,А
Отличный комментарий!