ВАТИКАН ПРИГЛАСИЛ В ГОСТИ ВЕДУЩИХ УЧЁНЫХ, ЧТОБЫ ОБСУДИТЬ С НИМИ КОСМОЛОГИЮ / астрономия :: ватикан :: большой взрыв :: эволюция :: космология :: религия :: новости

новости ватикан религия космология астрономия эволюция большой взрыв 

ВАТИКАН ПРИГЛАСИЛ В ГОСТИ ВЕДУЩИХ УЧЁНЫХ, ЧТОБЫ ОБСУДИТЬ С НИМИ КОСМОЛОГИЮ

новости,ватикан,религия,космология,астрономия,эволюция,большой взрыв


Время течёт, и взгляды людей меняются вместе с ним. Когда-то за разговоры о космосе и круглой форме Земли вас могли сурово наказать, но в наши дни против научных фактов идти становится всё сложнее. И это прекрасно понимают официальные лица Ватикана, особенно после того, как Римско-католическая церковь признала реальность Большого взрыва. Теперь перед священнослужителями стоит непростая задача: усилить взаимосвязь религии и науки. Именно поэтому в Ватикан были приглашены ведущие учёные, изучающие астрономию и эволюцию вселенной.


Папа римский Франциск надеется с помощью светил мировой науки попытаться понять суть Большого взрыва и разобраться в ряде интересующих его вопросов. Астрофизики со всего света соберутся в Ватиканской обсерватории, чтобы обсудить чёрные дыры, гравитационные волны и пространственно-временные сингулярности. Конференция продлится ровно неделю и станет первым шагом Католической церкви к сближению с миром науки.


Напомним вам, что ещё в 2014 году папа Франциск заявил, что «Бог – не какой-то там маг с волшебной палочкой», а эволюция и Большой взрыв вполне реальны. Во время конференции должны будут почтить память бельгийского католического священника и астронома Жоржа Леметра, внесшего огромный вклад в сближение церкви и науки в середине прошлого века. Ватиканскую обсерваторию основал папа Лев XIII в 1891 году, чтобы исправить представление людей о том, что церковь враждебна по отношению к науке.



Подробнее

новости,ватикан,религия,космология,астрономия,эволюция,большой взрыв
Еще на тему
Развернуть
Всегда нравилось, что католики как-то пытаются сосуществовать с наукой и очевидными фактами, развиваются хоть куда-то. А то у наших ПРАВОславных (которых на других языках называют староверами) ничего кроме распила под старославянский речитатив и не дождешься
Pangolin Pangolin 10.05.201715:09 ответить ссылка 29.5
Религия(ну, некоторая её часть) потихоньку меняется, чтобы меньше противоречить науке
ktulhu74 ktulhu74 10.05.201715:13 ответить ссылка 14.6
Было бы интересно посмотреть лет так через тысячу на религию, да и современном мире почитать, когда надеюсь человечество полетит к звездам и возможно встретит разумных существ
Спиритуалистами в стелларис поиграй.
Там нельзя посраться на тему чей спиритуализм правильней и вообще Deus Vult
Кстати да, надеюсь в каком-нибудь патче введут религиозные войны.
Deus Vult
As a spiritualist Empire, own 4 holy worlds
ammm ammm 10.05.201717:18 ответить ссылка 2.4
представь: трёхтысячный год. идёшь по улице, попадаешь под лапу тридцатиметрового сине-зелёного кикуктианца. тебя, ясен хрен - в лепёху. потому как ты - приверженец традиционализма и не перешел на нанбот-тело. кикуктианец от волнения меняет спектр на бледно-розовый, сбивчиво извиняется перед тобой - и вызывает санитарную службу. те приезжают, ворча "да что за ёбаная непруха, третий за неделю!" - и берут образец твоей ДНК, после чего - за минуту выращивают твоего клона, пересаживают в него твое сознание, поскольку оно непрерывно дублируется в общую базу данных. ты приходишь в себя - и как был, голяком, идёшь пиздить бледно-розового пришельца. он становится фиолЭтовым. в крапинку. и вы идёте отмечать твое воскрешение в бар, где кибер-бармен, выслушав ваши заказы - наливает воду из-под крана, капает в нее наноботов - и те за несколько секунд перестраивают воду в вино...
а за тысячи миль от вас - великий Кириус Гундеус, восседая на золотом троне - размышляет, не повысить ли долю церкви, взымаемую с крепостных с 70 до 80%.
что идёшь что это? улица?
JIUNn JIUNn 10.05.201716:12 ответить ссылка -6.7
>представь: трёхтысячный год

Уже бегу записываться в рейнджеры!
Гаальцы кстати будучи самыми высокоразвитыми были ещё и наиболее высокодуховные
Потому что глубокий внутренний мир не сильно конфликтует с научным прогрессом. В каком-то плане тяга к знаниям - это тоже вариант духовности.
Слишком радужно
ок, не 70-80%, а 80-90. Гундеус может себе позволить выебать своих крепостных
Причем в прямом смысле этого слова. Каждого. Одновременно.
Песни Гипериона
FeedUs FeedUs 11.05.201713:17 ответить ссылка 0.2
И первым делом продаст им библию и буклетики
lemmy656 lemmy656 11.05.201713:27 ответить ссылка -0.1
Религия существует потому что доказать отсутствие или существование выдуманного друга невозможно.
Ну и да, большинству людей необходимы моральные подпорки и оправдания. Люди слабы, большинству нужны те или иные костыли что бы просто стоять на ногах. ВОт религия и существует, как костыль для слабых морально и душевно людей.
Sk10 Sk10 10.05.201715:14 ответить ссылка 12.3
Как отличить религиозника от душевнобольного?
По степени отчаянности
Bithc Bithc 10.05.201722:02 ответить ссылка -0.6
Кто же из них более отчаянный?
Думаю, это лишний вопрос.
Bithc Bithc 10.05.201722:11 ответить ссылка -0.1
Душевнобольным бог отвечает. А вообще, один доктор из питерской Военно-медицинской сказал мне, что границы понятия "психическое здоровье" дохуя широки. Хиккан-тульповод официально душевнобольной, а люди, всерьез планировавшие ход глобальной ядерной войны были официально здоровы.
DogShit DogShit 11.05.201722:07 ответить ссылка -0.1
Да, но хорошо когда люди не доебывают своей религией тех кому она нахуй ненужна.
Религия на то и религия, что может подстроится под ситуацию.
Не зачастую, а в корню. Само утверждение "Бог есть" уже ненаучно, потому что ни подтвердить, ни опровергнуть.
Вот, кстати, если я чего не понимаю, то лезу в интернет узнавать,например, а Франциск созывает к себе ведущих ученных, чтобы они ему объяснили, привилегии однако.
Заочник нанял репетиторов.
Я бы на их месте не поехал. Пусть сам себе объясняет
Почитай книгу "Эхопраксия". Там в основе ордена двухпалатников лежит эта связь религии и науки.
я её три раза читал, на трёх разных языках. всё равно не понял.
ложная слепота была намного понятнее и от основной её идеи мороз по коже шёл, настолько она была жуткой и правдоподобной одновременно.
Ты описания автора после романа читал? Там же все сказано: "...за это время я нашёл любовь своей жизни..."

Бабы и творчество несовместимы.
Вспоминая по моему ДеноБрауновские "Ангелы и Демоны" (не буду врать чья фраза) - религия - это то - что наука и человечество пока не способны понять разумом и описать формулой. По сути они подбили логично - создание антиматерии из чистой энергии - акт творения, вполне себе библейский. Хотя могу и врать и фраза была про науку и магию) Хотя что есть религия - как не магия для простого человека.
Ну, все религии построены на том, что есть некая сушность, что за танцульки-жертво-приносульки дает ништяки. По сути, единственный конфликт в том, что они уже "подтвердили" существование абсолюта, и *уже* дали ему какую-то характеристику, когда объективные люди не видят причин ни для подтверждения первого, и уж тем более для второго. Но этим "избранным" ничто не мешает инвестировать в науку, т.к. молитва тебе руку не пришьет, бессмертным не сделает, не клонирует и т.п.
Я как бы хотел сказать, что не важно, что они мутят - вокруг концепции "ритуал - получка" может вертеться куча всякой мишуры, которую они при желании могут откинуть, т.к. суть не в ней.
Общий уровень знаний растет. Вот думают как бы так, и религиозную доктрину толкать людям с образованием. Например ряд их духовенства соглашается, что эволюция была и все такое, но абиогенез это уже другое.
В то время как наши мракобесы втирают одно и тоже. Можно конечно сказать, что поехавщие фрики везде есть. Да только поехавших на гос грантах в других странах не так часто встретишь.
Я всё понимаю, но неужели он неспособен отличить эволюцию видов от формирования зародыша?
Суть в том что иллюстрация на этой картинке фейк, который опровергли N лет назад, но в учебниках так ничего не поменяли. И верующие(поехавшие) интерпретируют этот факт, как пропаганда эволюционной теории в борьбе с религией.
Можно ли подробнее по данной картинке ? Ну или как у поисковика спросить ?
Википедия биогенетический закон
thorr thorr 10.05.201719:37 ответить ссылка 0.1
images.google.com
playerro playerro 10.05.201720:51 ответить ссылка -0.4
Дэна Брауна об этом книга есть, "Ангелы и демоны называется". Я как раз сейчас читаю.
loopic loopic 10.05.201716:20 ответить ссылка -0.7
в буддизме например если ученые приводят подтверждение своим открытиям то их без прикосновенно принимают
hmww hmww 11.05.201717:22 ответить ссылка 0.6
Ну так как и во всем развитом мире бизнес на западе старается идти в ногу с прогрессом, а у нас до сих пор многие застряли в 90-х.
Sk10 Sk10 10.05.201715:11 ответить ссылка 3.6
Я предпочитаю "ортодоксальная", веруны не понимаю о чём вообще речь, а умные люди могут спокойно над ними поржать
... ровно до того момента, пока этих умных не потащат на костер.
Католики не просто пытаются сосуществовать, они эту самую науку и начинали: монах Мендель - генетику, монах Бэкон - экспериментологию в физике и химии.
Qadrad Qadrad 10.05.201715:37 ответить ссылка 5.6
Математика - наука. Уже в древней Греции математика изучалась, так, что сказать, что католики начинали науку - неверно, имхо.
врать насчет достоверности не буду (поскольку так и не поинтересовался этим вопросом), но наш препод по истории в универе уверял, что древние греки допёрли даже до молекулярного и атомарного строения материи. понятно, что это было на уровне "как море состоит из капель - так всё большое - состоит из малого. а то - из еще меньшего", но даже так - это не сравнить с европейским варварством.
Да, слово "атом" идёт из Эллады. А химия вообще из Древнего Египта, потому что одно из древних имён этой земли - Кхеми или, как её называли соседи-семиты "аль-Хеми", отчего пошла алхимия.
Отличие христианской западной культуры в том, что там пошли другим путём, поставив во главу угла научный эксперимент, а не научный диспут. У греков же наука состояла из того, что громче всех прокричат адепты той или иной школы. Понятно, что никакой атом обнаружить греки не могли, поэтому у них одновременно существовали и атомы, как основы материи, и элементали, как основы материи, и даже абстрактные цифры, как основы вполне конкретной материи. Просто атомарное учение мы запомнили лучше всего, ведь остальные вообще чушь, только забываем, что атом эллинов не совсем наш атом. Атом греков - это просто мельчайшая крупинка вещества, дальше которой дробить вещество уже невозможно, т.е. существуют атомы дерева, атомы золота, атомы глины, атомы меди, атомы бычьих шкур и атомы говна. Сами судите, насколько это похоже на современную теорию атома.
Qadrad Qadrad 10.05.201716:52 ответить ссылка 1.3
был такой занимательный персонаж, как Таппути-Белатекаллим, живший (точнее - жившая) во втором тысячелетии до н.э. вроде как принято считать ее первым (ал)химиком.
даже с учетом таких забавных казусов, как атом говна (такая атомная бомба была бы просто божественна!!!) - они таки сделали не один шаг в этом пути. и даже концепция атома, как неделимой величины - была под вопросом, поскольку "всё большее состоит из меньшего" - и, значит, атом - тоже должен состоять из чего-то.
бедой их школы я еще с детства (как узнал о них) - считал отсутствие возможности практического подтверждения теоретического измышления. в уме они дробили камни на молекулы и атомы, в реальности же максимум, до чего могли довести - до мелкой пыли.
Я ведь не отрицаю вклада древних культур в научный прогресс, да, все вкладывали, по горсточке, по крупинке. Но именно та наука, которая есть у нас сегодня, целиком сформировалась в Европе, в 17-19 века. А фундамент для оного формирования заложили именно католические монахи, просто в силу того факта, что практически все люди, умеющие использовать голову не только как дополнительный таран, работали на римскую церковь. Конечно, были и еретики, и отступники, тоже достаточно умные и образованные, но их было ничтожно мало, в то время, как в церкви, при монастырях, таких думающих были целые армии. Именно организация умных людей в замкнутые клубы, где простолюдины и прочие короли не мешали им думать, не доставали со своей чушью, позволила Европе обойти по техам прочие мировые, даже более древние народы, а потом прийти, всё там у них порушить и перекроить мири, согласно своим, европейским понятиям. Удалось бы нагнуть тот же гигантский Китай или Индию, история письменности и математики в которых старше европейской на тысячелетия, а народу больше раз в десять, без технологического рывка? Вряд ли.
Qadrad Qadrad 10.05.201717:32 ответить ссылка 1.2
Вообще-то взяли сугубо грубой силой и обманом, китайцы например придумавшие порох использовали его сугубо в фейерверках (та же пушка просто не нацеленная на людей). Плюс объединили наемников словом божим+жаждой наживы и безбедной пенсии
Вы так говорите "грубой силой" словно дрались голыми кулаками стенка-на-стенку. Грубой силой: винтовками с нарезным стволом из стали, которую китайцы делать не умели и не умели выточить нарезной ствол, как и саму конструкцию винтовки не понимали; бездымным порохом, который китайцы так и не научились делать вместо чёрного за все века, наверное, из-за природного китайского миролюбия, свинцовыми пулями и ядрами, что требовали создания расширенных мануфактур или даже фабрик, а не кустарной литейной на костре с двумя чумазыми крестьянами вместо рабочего-литейщика. А так же грубый флот, способный доплыть на другую сторону земного шара, грубая картография, грубая медицина, чтоб солдаты не передохли от поноса в первую же неделю, грубая выучка офицеров, что умеют управлять ходом битвы так, будто бы пополнение живой силы появится нескоро, в то время как у китайцев пополнение всегда вот: зашёл в деревню, выгреб всех, кто на ногах стоит и вперёд, ура-ура!
Но что тогда наука и технологии, если не всё перечисленное?
Qadrad Qadrad 10.05.201717:55 ответить ссылка 1.2
"зашёл в деревню, выгреб всех, кто на ногах стоит и вперёд, ура-ура!" :D
Ладненько, я кажется ошибся, пойду-ка я потихоньку
Цао Цао и Чжугэ Лян смотрят на твой коммент с грустью и недоумением
Gao_Shun Gao_Shun 11.05.201721:35 ответить ссылка -0.1
Судя по нику, неоязычник или сочувствующий? :) Я уже имею опыт обсуждения с вашими примата культур в науке и не буду даже спорить. Конечно же, современная наука создана не в какой-то там христианской Европе, а ещё в Шумере, ведь там умели считать до шестидесяти.
Qadrad Qadrad 10.05.201716:44 ответить ссылка -3.3
Не угадал.
Просто вспомнил учебник истории, ну ещё и загуглил на всякий пожарный перед написанием комментария. Мать наук зародилась задолго до Средневековья. Причём продвинулась она отнюдь не у католиков, а у мусульман.
Не буду спорить, что огромное развитие науки было в средневековой Европе, но с зарождением - не согласен.
П.С. Ибн ал-Хайсама, Аль-Бируни тоже учёные. Причём постарше того же Бэкона. И ни разу не католики.
Да, исламский мир долго, почти 800 лет, был развитее, научнее, промышленнее, богаче дикой Европы, но своего ведущего положения не сохранил. Значит европейцы шли более верным путём. Или просто упорнее шагали, не отвлекаясь. В любом случае, та наука, что мы имеем сегодня, создана точно не в исламском мире и не ислам занимает в науке ведущее положение. Как и не древний народ китайцев, или индусов, или австралийских аборигенов.
Qadrad Qadrad 10.05.201717:37 ответить ссылка 0.2
Так я не спорю, про то, что Европа развила науку до того вида, в котором она сейчас существует.
Я спорю, что именно зарождение науки было не у католиков.
А подробнее копнуть тему того где исламский мир споткнулся не угодно?
Noeren Noeren 10.05.201719:03 ответить ссылка 0.0
Я, к сожалению, не знаю английского, поэтому из видео не могу точно понять причину декаданса ислама. Суффизм? Сельджукское завоевание Персии? Интеграция с иудаизмом и христианством, попытку которой предпринял имам аль-Газали? О чём речь?
Qadrad Qadrad 10.05.201719:19 ответить ссылка 1.1
спасибо очень интересная точка зрения)
Да ты прямо издеваешься над Qadrad'ом
Nik790 Nik790 11.05.201700:29 ответить ссылка 0.1
Я? неее. ни в жисть!
> развиваются хоть куда-то.
надеюсь, что следующим шагом будет атеизм
heleg heleg 10.05.201716:05 ответить ссылка 1.1
Католическая церковь не лучше православной.Каждая из них виновата перед человечеством,католики просто хитрее и умеют в маркетинг.
у тебя лукавые мысли. Это от ГМО
скоро и до бога-машины дойдёт
Или так.
Arcket Arcket 10.05.201716:13 ответить ссылка 0.8
вы о церкви разбитого бога?
Хуже если до Бога-Императора.
Ещё где-то 30 тысяч лет ждать, можно спокойно ипотеку брать
Так ведь крестовый поход в 10 тысячелетии начался, нет?
Мы все еще спиритуалисты? Или уже материалисты?
ZLoM1lk ZLoM1lk 10.05.201715:13 ответить ссылка 2.2
Мы пока что идиоты.
Labertin Labertin 10.05.201715:16 ответить ссылка 13.4
У спиритуалистов есть доступ в шрауд и пси движок, так что и так и так норм.
А еще аватары и неплохие долгосрочные и оперативные бусты.
Авторитаризм и милитаризм
Борщ и прокрастинация
А у меня Ортодоксальность и целибат, мне кажется или реактор на что-то намекает...
У меня тоже, просто мне борщ больше нравится
судя по тому, сколько спит Ктулху - прокрастинация нравится больше
ватикан совсем в духовности потерял. того и гляди библию комиксом признают, и закажут у марвел сериал про 12 супер-героев и иисуса супер-звезду
Прирост католиков удвоен.
Милорд, ваших католиков пожрали шахиды
Ну, у Марвела уже есть всемогущий Всевышний, он же One Above All, так что они просто подвяжут все это и мы будем смотреть как миленькие
а в каких комиксах он появляется не вкурсе?
Самое весёлое что комиксы и придумали священники. Когда надо было просвещать не умеющих читать крестьян, они придумали библию в картинках расписать
А потом пилили всякие кроссоверы, мультивселенные и прочее
Это определённо как-то связано с недавним истерией когда папа римский проговорился о большом пиздице.
dr. s0m dr. s0m 10.05.201715:24 ответить ссылка 1.2
Можно ссыль на новость?
С этим большая проблема. Эту новость начали удалять со всех медиа в срочном порядке.
Вот есть такая ссылка: http://infomaxx.ru/perevodika/papa-rimskiy-znaet-chto-proizoydet-v-mae-zagadochnyie-postupki-i-slova-papyi-v-egipte.html
dr. s0m dr. s0m 10.05.201716:09 ответить ссылка -0.3
Пожалуй, стоило сделать скрин.

P.S. Звучит как желтуха.
Nik790 Nik790 11.05.201700:32 ответить ссылка 0.1
Слишком толсто.
Бред конечно. Большой взрыв, грубо говоря, наблюдаем. Мы прямо сейчас можем наблюдать расширение вселенной. Экстраполяция в прошлое этого наблюдаемого расширения и дает картину первых мгновений - тот самый Большой взрыв.
И биноклем и мозгом. А ты - ни тем, ни другим.
А ты думаешь, что космические процессы свершаются за пару минут?
Лет через 150 будут рассказывать как пророк божий Илон Маск водил еврее... людей по космосу 40 лет и привел на Марс, планету обетованную.
Verz Verz 10.05.201715:30 ответить ссылка 5.6
Водил, попутно вырезая под корень то одну цивилизацию, то другую.
Посредством выпивания всей воды через кран и высасывание всего воздуха через свой большой нос.
2003 — спутник WMAP с высокой степенью точности измеряет анизотропию реликтового излучения. Вместе с данными предшествующих измерений (COBE, Космический телескоп Хаббла и др.), полученная информация подтвердила космологическую модель ΛCDM и инфляционную теорию. С высокой точностью был установлен возраст Вселенной и распределение по массам различных видов материи (барионная материя — 4 %, тёмная материя — 23 %, тёмная энергия — 73 %)[14].
1964 — американские радиоастрономы А. Пензиас и Р. Вилсон открыли космический фон излучения и измерили его температуру. Она оказалась равной именно 3 К. Это было самое крупное открытие в космологии со времён открытия Хабблом в 1929 году общего расширения Вселенной. Теория Гамова была полностью подтверждена. В настоящее время это излучение носит название реликтового; термин ввёл советский астрофизик И. С. Шкловский.
так Planck давно уж запустили - он поновее будет
Nahim Nahim 10.05.201715:40 ответить ссылка 0.1
И результаты уже есть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Planck_(spacecraft)#2015_data_release
На мой взгляд, самое интересное - вселенная все еще плоская.
от таких комментариев где-то на планете земля плачет один Хокинг. не делай грустным Хокинга, почитай его книги.
Интересно, а его пригласили в Ватикан?
tanin tanin 10.05.201717:21 ответить ссылка 0.0
так они уже встречались http://www.rbc.ru/rbcfreenews/583de56d9a79474ebbe049d0
Разница между богом и Большим взрывом в том, что второй можно доказать или опровергнуть. Теория же существования Бога сформулирована таким образом, что делает Бога принципиально недоказуемым и неопровергаемым (см. Чайник Рассела). Иными словами, любые наблюдения и любые результаты любых опытов будут укладываться в теорию существования Бога, или же - теория бога не позволяет делать проверяемые предсказания на её основе.
clif08 clif08 10.05.201715:45 ответить ссылка 4.2
И как? Доказали или опровергли? Ссылка на то что когда-нибудь позже не подходит, потому что это возможно применимо и к богу. Как по мне все вы заняты идолопоклонством как и верующие в бога, лично я верю только в математику и путь практики, гипотезы тоже важны, но конкретно современный ученый мир в купе с махинациями и сговору использует их для промывки мозгов народу. Что там с новым ледниковым периодом и глобальным потеплением? Так глютен можно есть или мне еще потерпеть? А британские ученые, они же вроде кучу открытий делают, но люди почему-то только смеются :\
Я попробую ещё проще.

Если спросить учёного - какой эксперимент даст разные результаты для мира, в котором был Большой Взрыв и для мира, в котором этого взрыва не было - то он вам ответит.

Если спросить верующего, какой эксперимент даст разные результаты для мира, в котором бог есть и в котором бога нет - его заклинит. Верующий даже в мысленном эксперименте не допустит возможности опровержения бога. Древний грек, возможно, сказал бы "Выйди в поле и крикни в небо, что Зевс - мудак". Если поразит молнией, значит, Зевс есть. Нынешний верун просто скажет, что даже если молнии нет, это просто значит что Бог милосерден. А если есть, то справедлив.

Иными словами, учёный всегда готов признать, что его убеждения были неверны, если это будет доказано экспериментально. Более того, учёные практически наверняка знают, что значительная часть их убеждений нихрена неверна, как динамика Ньютона и атомная модель строения мира, или как минимум весьма и весьма неточна. И поэтому учёный способен менять свои убеждения, а верующий - нет.

Дело не в объекте (Бог, взрыв, карма, суперструны - неважно), дело в критерии истинности. Для учёного критерий истины - эксперимент. Для верующего - авторитетный источник (писание или слова духовного лидера его религии).
clif08 clif08 10.05.201718:02 ответить ссылка 2.5
Кто тебе сказал что верующий не ответит? Даже если ты сам верующий и так думаешь, то никто не дает тебе право говорить за всех, я уже не говорю о том что во многих религиях все до единого бога смертны, что уже само по себе допускает отсутствие бога
Потому что тогда он перестанет быть верующим. Фальсифицируемый бог - это уже не бог )
Если ответит, то вряд ли его можно будет назвать верующим. Если бог для тебя - лишь гипотеза, которую можно подтвердить или опровергнуть, то это уже научный подход. Вера и научный подход - взаимоисключающие вещи.
clif08 clif08 10.05.201718:30 ответить ссылка 1.9
Кто это сказал? Наука так сказала?
Потому что когда ты веришь- значит у тебя нет права на сомнение. Научный подход предполагает под собой сомнение
Вот давай без отсебятины, хотя бы цитату какого-нибудь великого буддиста тогда скинул в подтверждение этих слов
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.
Вера не предполагает обоснования по определению
Сейчас бы в основных человеческих понятиях не разбираться, что дальше обозначим слово любовь только как страстный секс?
чу
Фотоконкурс «Вики любит Землю»: Ваш взгляд на российские природные памятники!
Вера (значения)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии Вера может означать:
•	Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, часто — без опоры на факты или логику.
•	Вера — синоним
Судя по всему ты открыл ссылку, понял что обосрался и решил приябаться к одному слову, вот только комментарий со словом "часто"- обобщенная отсебятина редактора вики, а то что кинул я определение из энциклопедического словаря)
Ты волен ВЕРИТЬ во что пожелаешь, я пожалуй умываю РУКИ
Вот и слился.
Понял, что против словаря не попрешь?)
Он тебя еще и минусами закидать попытался :/
Nik790 Nik790 11.05.201700:39 ответить ссылка 0.2
Ой, я наверное пожалею о сказанном, но теории это не то что доказывается, вроде как по научной терминологии теории вещь в принципе недоказуемая. Есть ограниченное количество известных сейчас фактов в определённой сфере - используют теорию N которая наиболее полно и логично описывает и объясняет эти факты и их взаимодействие. Учёные узнали новые факты, они могут или легко влиться в теорию или дополнить ее, слегка видоизменив. А может так случится что эти факты полностью не вписываются в теорию, тогда, ее ибо отбрасывают, или сильно видоизменяют, либо оставляют там где ей удобно без проблем пользоваться дальше, а новую открывшуюся область с этими новыми фактами объясняют новой теорией. (типа Ньютоновской физики, которая работает лишь до поры до времени и всю вселенную ей не описать) Как то так.
И в теории не верят, те что приняты научным сообществом все равно базируются на максимально доступном количестве известных сейчас фактов.
Могу, однако, ошибаться.
Solid T Solid T 10.05.201716:02 ответить ссылка -3.7
Посмотри сверху сколько уже доказательств кинули, однако почему слово "Теория" из "Теории большого взрыва" ученые так и не убрали. На максимально доступном кол-ве известных фактов... ну так все в этом мире так и базируется включая бога, разница лишь в том что "нынешний" бог устарел, но в своё время по уровню развития человечества "тогдашний" бог соответствует нынешней ТБВ. Как по мне лет через 200 если прогресс не будет стоять на месте, то ТБВ либо изменится на столько что общего будет только название, либо вообще уйдет в небытии или иметь такое же "презрительное" отношение общества как сейчас бог.
Посмотри только на этих великих гугл-культистов которые с агрились на меня, думают что всё что написано в инете правда, а любая опубликованная статья - это венец истины. Держу пари они даже не в курсе что церковь была двигателем научного прогресса в Европе. Наверное если бы не было такого хейтества религии, то половина из них бы сейчас сидела с крестиком и пеной из рта доказывало обратное, люди такие глупые -_-
Слово "теория" из теории не выбросят никогда, даже когда будут собраны условно говоря все факты. Фактов в пользу теории эволюции просто тонны и научное сообщество в ней не сомневается ни на йоту, но она все равно остаётся теорией.
Презрительного отношения к теории не будет, если она будет неверна, ее просто отбросят и забудят(ну как забудят, будут иметь в виду что такая была). Что будет в будущем ты едва ли можешь знать и этому "как по мне" грош цена. И что за "тогдашний бог" соответствует нынешней ТБВ? ТБВ все таки базируется на наблюдениях и реальных фактах, в отличии от бога, "фактом" существования которого были лишь устные истории да какая то там книжка. Собственно разговоры о боге мне не очень интересно и меня зацепило лишь твое непонимание термина "теория", который я видимо внятно разьяснить так и не смог, судя по твоему комментарию.
То что все сейчас недооценивают роль религии в истории и в развитии человечества вынужден согласиться. Был какое то время сам таким "веруном в науку", каюсь, но благо совсем недолго
Под тогдашним богом я имел ввиду "В вас ударила молния? У твоей женщины-гориллы выросла бородавка на соске? Случилась какая-то другая непонятная фигня? Это всё бог", сейчас ведь такого вроде бы нет, или я ошибаюсь :3
Насчет ТБВ смотрел на дискавери много лет назад этого Хокинга, может я уже просто всё забыл, но вроде бы не было там никаких наблюдений и доказательств, просто придумал теорию, а сейчас все кто в ней заинтересован пытаются под неё подогнать факты.
Насчет презрительности к ТБВ несогласен, могут появиться еще одна теория а то и несколько более перспективных, одновременно ТБВ не слишком далеко уйдет от текущего, но всё еще состоятельна. Как по мне в этом случае у нее все еще останутся приверженцы
Фишка ТБВ в том, что у нее есть предсказательная сила. Гипотеза предсказала наличие микроволнового реликтового излучения задолго до того, как его обнаружили. Таким образом, по научной методологии, гипотеза стала теорией - высшей формой научного знания.
1)метод научного тыка
2)обнаружили что-то похожее, подогнали под понятие
3)кто сказал что это излучение не может быть от солнца
Но я здесь не для того чтобы опровергнуть что-нибудь научное и в частности ТБВ
Мне просто непонятна ваша слепая, причем она буквально слепая (и пара прочитанных страниц вики этого не изменит), в бога науки, при этом так же как и веруны в обычного бога сами подгоняете понятия, отрицаете отрицание, когда обнаруживаете куски несостоятельности и заменяете их другими до поры до времени, принимаете без всяком мысли эти новое постулаты так же естественно как завтрашний день. Вся суть в том что я сравниваю не БОГА и НАУКУ, а их верующих последователей, вы как отражения друг друга в зеркале: сами не можете прикоснуться к первоисточнику Творцу/Науке поэтому шагаете за их посредниками Пророками/Учеными, при этом даже их видите только издалека, в лучшем случае их низшего ранга учеников
Излучение не может быть от солнца, потому что его можно наблюдать ночью. Обнаружили не что-то похожее, а точно попадающее под понятие. И потом, чем еще ты объяснишь реликтовое излучение?
И назвать научные теории "методом научного тыка" может только тот, кто в принципе не знает, как работает наука.
хлоп хлоп хлоп, а теперь дочитай коммент до конца
Я дочитал. И дело в том, что наука тем и отличается от веры, что наука дает факты, и потому в её теории можно верить. И мы знаем эти факты, потому и верим. Вера дает лишь книгу. Верить в бога из-за того, что в книге так написано? Может мне тогда и в Гарри Поттера верить?
И даже не вздумай сравнивать учебники и научно-популярные книги с библией и кораном. В первом приводятся доводы и факты, во втором просто говорят, что бог есть.
Дело в том что я сравниваю не науку и богу (веру) хотя так может показаться на первый взгляд или каждый коммент по отдельности, хотя в предыдущем я вроде бы все же написал то к чему вел
Вера ни при чем, дурачок. Я ведь тебе написал - наука способна предсказывать. На это не способна больше ни одна область деятельности. Все научные теории прошли проверку своей предсказательной силы. Поэтому, верить в них не требуется, ибо они работают, в этом может убедиться каждый лично. Если мозг под это заточен, конечно.
Обычное логическое измышление тоже способно предсказывать, ну и каждый может убедиться в этом лично если он будет участвовать хотя бы в части этих научных исследований, в новостях показывают кучу разных теорий, которые на тот момент только только были сформулированы без единой или слишком маленькой базой, при этом половину таких потом выкидывают как несостоятельные или заведомо лженаучными, но по телеку обычно об этом уже не говорят. В итоге народу кажется что все они так или иначе состоятельны, и начинает верить в такую "науку" как всемогущую.
Говоришь что вера ни при чем, при этом ты же сам должен понимать что обычные смертные не проверяют какие научные труды прошли проверку, а какие нет, да как ты и сказал "верить в них не требуется" но при этом люди в них верят, даже в те что уже отбросили а они просто не в курсе.
Если будешь отвечать, а ведь уже новый день и тд, может обобщишь на всякий случай, что ты думаешь я подразумевал всё это время начиная дискуссионную ветку, мне кажется ты зацикливаешься не на тех словах
И цыгане, цыгане тоже способны предсказывать!
Я так-то понял, о чем ты, но тоже не совсем согласен. Коренное различие адептов религии и науки в том, что ученые принимают теорию за ВОЗМОЖНУЮ истину лишь при наличии твердых доказательств и ровно до того момента, как будет доказана ее несостоятельность. ПОСЛЕ доказательств, ДО опровержения, вот в каком промежутке живет истина ученого. Строго говоря, это не истина, а наиболее вероятное положение вещей. Доказать же верующему, что предмет его веры есть фикция - невозможно, точно как невозможно достоверно доказать его, предмета, существование. И главное - верующий не стремится это доказательство иметь. Его "истина" самозамкнута, для жизни ей ничего не нужно. Если кратко: на верующего действует плацебо, на исследователя - нет.
Те, о ком ты говоришь, как о "последователях науки" - это именно что те же самые верующие, только прошивка другая. Отделять их от религиозных - неверно.
"Астрофизики со всего света соберутся в Ватиканской обсерватории" и тогда, в тот момент, когда они наиболее уязвимы, гнев господень настигнет их бренные тела священной сталью!
fokke fokke 10.05.201715:38 ответить ссылка 5.5
Ave maria!
DEUS VULT!
fokke fokke 10.05.201716:03 ответить ссылка 1.9
Он заражён Вирусом "Т" На клеточном уровне. Очередной проект Амбреллы.
Что-то я вспомнил атеистов Плоского Мира, которые предпочитали сообщать свое мнение, находясь под металлической крышей.
alnery alnery 10.05.201720:41 ответить ссылка 0.9
Они же не идиоты. Но за стекла платили больше.
папик мог бы для начала учебник почитать
светил ему подавай!
villy villy 10.05.201715:55 ответить ссылка -5.5
Религия будет существовать, пока есть вопросы, на которые наука не сможет дать внятный ответ. Это не хорошо и не плохо, как и сама религия. Религия вообще абстрактное понятие, она не может быть чем-то плохим или хорошим.
Alkoz Alkoz 10.05.201715:56 ответить ссылка 1.3
"Религия будет существовать, пока есть вопросы, на которые наука не сможет дать внятный ответ. "
Вы забываете, что тотальное большинство людей не в курсе уже существующих ответов которые дала наука. Например ,что уже создана синтетическая жизнь и тд.
То-то я гляжу, мой сосед дядя Вася, что работает слесарем, в курсе всех последних научных открытий, а все прошлые у него так вообще от зубов отскакивают.
Вот бы попасть на эту конференцию.Жаль денег нет (
Они понимают, что проигрывают эту войну, и нужно адаптироваться, иначе приток бабла будет иссякать.
Христиане играют в дружбу с наукой. Им не нужно что-то доказывать или опровергать, они давно уже смекнули, что нужно только, чтобы осталось место для их Бога. А лапшу науши в церквях они будут прихожанам вешать по старинке, без историй про большой взрыв.
heleg heleg 10.05.201716:12 ответить ссылка -2.9
Солидарен. Считаю, они намерены инфицировать науку своим богословием.

А через пол века быть может никто и не вспомнит, что религия и наука враждовала, ибо в учебнике физики будет написано: "Вселенную сотворил Бог. Он наделил фундаментальные частицы их свойствами, и задал первичный импульс". Как-то так :)
Не плохое объяснение. Не хуже и не лучше других.
собрать вместе, обьявить еретиками и сжечь!
mrg1 mrg1 10.05.201716:15 ответить ссылка 0.0
Когда позвали на обсуждение космологии
gwarlock gwarlock 10.05.201716:19 ответить ссылка 3.5
На месте приглашенных ученых я бы не расслаблялся. Явно пахнет попыткой втереться в среду ученых, а после уже снова можно втирать религиозные догматы в несколько измененном виде и подкрепленные авторитетом науки. Суть религии - ложь, и она не изменится как ее не наряжай.
Пиздеж же, ну. Если культурнее, то это типичное поддержание "бога пробелов": узнаешь в общих чертах, до куда добрался пытливый человеческий разум, и обновляешь теологические выкладки, объявляя все непознанное "богом".
ligery ligery 10.05.201716:58 ответить ссылка 1.8
Это чего такое?
Космология мультивселенной Dungeons&Dragons.
"Когда-то за разговоры о космосе и круглой форме Земли вас могли сурово наказать"
Да ну? И когда же?
Сферичность Земли доказана больше 2 тысяч лет назад.
А пипл ещё тысячу с лишним лет не мог схавать. Больно сложно для него было.
Эта ситуация мне напоминает о нынешних манятеоретиках, для которых много нынешних теорий "не доказаны и могут быть неверными" и хуй им что скажешь. Доказательства тоже могут быть не доказаны
Чушь же. Пипл никогда с этим и не спорил.
Это у нас сейчас поколение долбоебов.
Ага, конечно. Вот прям это поколение, вот прям сейчас. И никакое другое.
Ни сто лет назад, ни миллион, нет. Раньше все были законопослушными, образованными и воспитанными джентльменами и вдруг ПО КАКИМ-ТО ПРИЧИНАМ на твоём веку внезапный БУМ долбоебизма!
Ничему люди не учатся. Терпят нравоучения родителей за то, что у тех было другое детство, обещают не быть такими, вырастают и считают новое поколение полудурками
Просто соберут всех великих ученых современности в одном помещении и сожгут их нахуй, чтоб не сбивали с толку своими взрывами
4erep 4erep 10.05.201717:38 ответить ссылка -3.5
сразу мне напомнило Эндимион и Восстание Эндимиона Дэна Симмонса
viteo viteo 10.05.201718:08 ответить ссылка -0.1
Столько уважухи, как будто они публично извинились за то, что все это время пудрили людям мозги и решили занятся чем-нибудь общественно полезным. Это ведь просто бизнес консультация.
Bakshish Bakshish 10.05.201718:42 ответить ссылка -0.9
На самом деле напрягает. наука отвергает существование бога, церковь наоборот, считает что он есть. Думается мне, что это все делается только для того, чтобы найти новые возможности "доказательства" существования бога. Иными словами, найти брешь в структурированной логике "противника".
Хотя то что навстречу науке идут это несомненно хорошо, потому как вон у муслимкие патриархи до сих пор доказывают людям, что земля плоская, а если бы не плоская, то самолеты бы не летали! И ваще, фейерверк - это круто и религиозно!
Саган писал, что каждый раз когда обьективные факты показывают на незначительность человека в окружающем мире, люди вновь пытаются найти свою исключительность.
Ну если мы не в центре системы, ну значит система центральная.
Бля ну подумаешь не в центре галлактики, значит галлактика центральная... бля...
О так у нас зато единственная звезда с планетами на орбитах воркуг неё. бля опять не срослось...
"Ньютон и другие физики настаивали, что скорость движения Земли в пространстве является "привелигированной системой отсчета". Именно так её и называли" и тут блядь Эйнштейн со своей теорией относительности и нихуя не исключительные мы опять...
Короче ищут как опять свою "привелигированность доказать".
Radekk Radekk 10.05.201720:53 ответить ссылка 0.2
Соберут их и сожгут на костре, как обычно.
ну наконец-то до них доперло, что надо у ученых спросить почему их все ракеты-храмы не летают. Так что в ближайшее время ждем таких новостей.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Ланиакея - один из суперкластеров вселенской паутины,People & Blogs,Ланиакея,Космос,Вселенная,Скопления,Сверхскопления,Ланиакея - сверхскопление (суперкластер) космической, вселенской паутины.
подробнее»

наука космология астрономия вселенная космос песочница видео,video

Ланиакея - один из суперкластеров вселенской паутины,People & Blogs,Ланиакея,Космос,Вселенная,Скопления,Сверхскопления,Ланиакея - сверхскопление (суперкластер) космической, вселенской паутины.
POPE FRANCIS SERVANT OF HOPE
MOROCCO 2019 v*¿oJI ЦИКЛИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Что будет после того, как вселенная сожмется?,Science & Technology,qwerty,новости,наука,научпоп,фотодиссоциация,астрономия,астроном,документальный фильм про космос,астродед,astro,astroded,масленников,пулково,пулковская обсерватория,обсерватория,вселенная,галактика,космос,про к
подробнее»

космос вселенная научпоп космология астродед видео,video

ЦИКЛИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ. Что будет после того, как вселенная сожмется?,Science & Technology,qwerty,новости,наука,научпоп,фотодиссоциация,астрономия,астроном,документальный фильм про космос,астродед,astro,astroded,масленников,пулково,пулковская обсерватория,обсерватория,вселенная,галактика,космос,про к