Ну, там тоже, конечно, срачей порядочно, но они какие-то более содержательные что ли. У нас же все по одной схеме - кто-то делает вброс "да это же русня, их всех мочить надо", ему такой же дебил отвечает - "ты что, это ж явно хохол". Ну и начинается обмен любезностями комментов на 60+.
Да и если они и попадаются время от времени, срачи у них все же немного другие. Они хотя бы пытаются доказать что-то своему оппоненту. Да, всегда на эмоциях; да, без нормальной аргументации, но все же пытаются. А ватные срачи на Ютьбе это просто мрак, какой-то нескончаемый шквал бессмысленных оскорблений и ненависти. Иногда складывается впечатление, что это действительно боты/проплаченные ругаются. Ну не может быть у нормального человека времени и желания в течение нескольких дней обмениваться односложными комментариями в стиле - "ты пидор", - "нет, ты пидор".
Так же аналогично и у нас устраивают ежегодную массовую резню волкам - праздник, я правильно понял? :3
А еще я слышал что раньше в Японии водились волки, вэйт.. ох щит!!
Аналогично, к счастью у Дании ужасно закручены гайки на законодательном уровне, и так просто туда не попасть. К сожалению тот же самый пункт. Зато если стать подданным Дании, можно переехать на Гренландию.
"Дания отменила закон о богохульстве, принятый больше 300 лет назад, сообщает The Guardian. В стране больше не будут преследовать за публичное оскорбление религиозных предметов и символов, в том числе за сожжение священных книг, таких как Коран и Библия.
В парламенте королевства пояснили, что не видят необходимости в специальных законах, защищающих веру от тех или иных открытых высказываний. «Религия не должна диктовать то, что разрешено, и то, что запрещено заявлять публично. Это дает ей совершенно несправедливый приоритет в обществе», — сказал предложивший упразднить закон депутат Бруно Джерап (Bruno Jerup).
При этом прямые угрозы, уничижительные высказывания, запугивания и другие агрессивные действия в адрес людей из-за их религиозных убеждений по-прежнему наказуемы.
Как отмечает издание, в стране прекратили судебный процесс в отношении датчанина, который в 2015 году опубликовал на Facebook видео с актом сожжения Корана. Он должен был предстать перед судом на следующей неделе.
Дания оставалась единственной скандинавской страной, в которой действовал закон о богохульстве (с 1683 года). Он предусматривал наказание до четырех месяцев тюрьмы, но большинство нарушителей отделывались штрафами. За последние 80 лет закон в королевстве применялся лишь несколько раз: к примеру, в 2005 году из-за карикатуры на пророка Мухаммеда в одном из датских СМИ, а в 1946 году — из-за обряда крещения на бале-маскараде."
В общем, кто-то у себя уже отменил закон о богохульстве, а кто-то только принимает (не буду указывать пальцем).
Тогда нужно призвать их на царство, да и Думу тоже хватит набрать. Правда, придётся им дельфинов привозить каждый год, но думаю, это отобъётся с лихвой.
Но почему христиане "имеют право на заблуждение" и активно им пользуются, цитируя свою экстремистскую литературу и осуждая не-христиан, а у не-христиан нет достаточного "права на заблуждение", чтобы называть христиан уродами?
Или же в Дании и христианам объяснено, что не стоит отпускать "уничижительные высказывания" в сторону других людей, даже если это цитата или, типа, иносказание?
Технически, у нас за активное уничтожение атеистов тоже есть статья. Это 282 ук рф, между прочем сроки по ней даже по больше, чем по 148. Это статья за разжигание ненависти либо вражды, в том числе по признаку отношения к религии, от 2 до 5 лет. Не уверен что будет на практике правда.
Некоторые христиане - уроды, некоторые атеисты - тоже уроды. Но не ВСЕ. Среди любой группы людей найдутся свои мудилы вне зависимости от мировоззрения. Я не поверю будто в твоём окружении нет людей исповедующих христианство. Хотя бы среди родственников знакомых и т. д. Они что, все уроды по-твоему?
Я не понимаю, почему такие очевидные вещи надо объяснять и почему у многих подгорело. Вопрос между тем довольно простой: есть ли реальный перекос в правах или нет? В России христиане регулярно отпускают "уничижительные высказывания" в адрес всех не-христиан, причем как на уровне рядовых верующих, так и на уровне церковных иерархов. И им ничего и никогда за это не бывает, хотя статья как бы есть.
Поэтому, меня заинтересовало, как это происходит в Дании.
Перекос в правах есть, но я о другом. О том, что не надо уподобляться убогим. А потому и запрет на оскорбление христиан в Дании за то, что они христиане совершенно справедлив. А то, что в России есть некоторые христиане-мудилы, которые ведут себя возмутительно и им это сходит с рук, это другой вопрос, который непосредственно не связан с исходным.
Запрет справедлив только если реально одинаково работает или не работает в обе стороны. В противном случае это дискриминация и не надо гниловатых морализаторских заходов про "не уподобляться".
В моём понимании справедливость это не тупо равенство, но и здравый смысл. Иначе кроме всеобщей попаболи ничего не добъёшься. Логика по типу "почему ему можно воровать, а мне нет? я тоже хочу" убога по сути. Нужно запретить воровать вору, а не разрешить это всем остальным. В прочих ситуациях так же.
Ты совершенно неуместно выбрал другой вид преступлений для сравнения, ящитаю.
Мы в России, кажется, сейчас как раз страдаем от "запретительской" модели законотворчества. Нужно ставить чёткие рамки, где заканчиваются запреты и начинается личная ответственность. А то можно вот так запретить воровать "совсем", а потом тебе дадут два года колонии за то, что ты случайно лишний пакет сахара в макдональдсе утащил. Это то же самое, что сказать, будто все убийства - от оружия, а потом у населения ножи для масла поотбирать.
Должен быть адекватный универсальный закон, защищающий граждан от унижения достоинства, оставляющий, вместе с тем, возможность для общественной дискуссии. Чтобы быть цивилизованным обществом, совершенно не обязательно запрещать гражданам говорить вообще что-либо, что может даже в теории даже чуть-чуть оскорбить другую группу людей. Иначе будут неудивительными приговоры вроде "отрицал существование бога, чем нарушил ст 148 УК РФ".
Вы, товарищи, приводите закон Дании как пример несправедливости, а потом ссылаетесь на нашу державу, доказывая почему это плохо. Это так не работает. Менталитет разный. Просто у нас в России любую идею извратят, если примут закон. В РФ и правда не надо запретительских законов. А в Дании норм. Я не сторонник того, чтобы все запреты были законодательными. Пусть лучше будут хотя бы моральные. Но если государство способно адекватно следить за исполнением подобного закона, не допуская очевидных перекосов, то почему нет? Если же во власти сидят такие как у нас, то не им конечно судить о таких вещах с позиции закона
Кто именно приводил закон Дании как пример несправедливости?
И еще мне интересно, кого нахуй ебет твоя сраная мораль как разговор перешел в плоскость морали.
1) "Библия - сборник вранья и ксенофобских сказок" - можно.
"Все христиане - тупые уроды" - нельзя. - с этого комментария началась эта ветка. Коментарий относился к тому, справедлив ли закон в Дании. Все свои рассуждения я строил из этого посыла. Но мои собеседники в обсуждении упорно ссылались на Россию.
2) Потому что понятие справедливости лежит в нравственной плоскости. Мораль это как раз попытка сформулировать нравственные принципы в виде общепринятого неписаного правила. Я не поборник морали во всех её проявлениях, ибо сознаю, что она не всегда основывается на здравом смысле. Но в тех случаях, когда она адекватна реальности, считаю её полезной. Упрощенно говоря, я подразумеваю моралью любые правила общежития людей, предназначенные для того, чтобы они мирно уживались друг с другом. Всякую религиозную мораль и прочие суеверия я тут не рассматриваю.
Угу и следующий же комментарий относился исключительно к вопросу равенства перед законом.
Насчет морали: есть страны с упором на свободу слова, где любые социальные группы могут хуесосить друг друга сколько им вздумается, пока дело не доходит до угроз или подстрекательства к насилию. Есть страны, где социальные группы вынуждены соблюдать корректность. Есть куча промежуточных вариантов. И все эти варианты по своему хороши и работоспособны. Но когда одна группа получает исключительные права или, напротив, дискриминируется, то это создает обществу массу проблем. И любой, кто начинает подкаты типа "ну что, они такие мудаки, но им можно, потому что (вписать причину), а всем остальным нельзя и это справедливо", - мудак вдвойне.
Ну так я и не говорил в пользу получения какой-то группой исключительных прав. В этом отношении я с тобой полностью согласен. Для меня это так же неприемлемо. Я ратую лишь за то, чтобы никто не оскорблял другого за его мировоззрение каким бы оно ни было, даже если оно ошибочно.
А я вот полагаю, что оскорбить человека невозможно, можно только оскорбиться. И оскорбиться можно абсолютно на что угодно. И любые попытки хоть как-то этот бардак формализовать приводят лишь к проблемам со всех сторон. Поэтому, я поддерживаю лишь идею исков за клевету, какой бы она ни была, поскольку она может нанести весьма реальный ущерб деловой репутации, например. Но это совершенно не важно, потому что, блядь, меня лишь интересовало как именно этот вопрос устроен в Дании. И только.
В чём-то ты прав. Зачастую люди обижаются там, где очевидного оскорбления не было и не предполагалось. Но высказывания на вроде "Все христиане - тупые уроды", высказанное всерьёз, явно имеет целью оскорбить целую категорию людей. И вопрос даже не столько в том оскорбился ли кто-то вследствие этого, сколько в том, какова была мотивация автора высказывания.
Я, если честно, прочитав это, не будучи верующим, оскорбился за многих знакомых мне людей и родственников, исповедующих христианство. Понимаю что автор коммента привёл это лишь как пример и не ставлю ему это в вину. Так что оскорблённость моя чисто гипотетическая. Но у меня живое воображение и я представил что-кто-то мог сказать такое всерьёз. Мне насрать на само христианство, но когда оскорбляют близких мне людей даже путём некого абстрактного обобщения, меня это сильно коробит.
Там государство и решило, что следить за выполнением такого закона без перекосов нельзя, т.к. закон о богохульстве изначально направлен на защиту прав только верующих, поэтому его и отменили.
Да, но не отменили при этом закон, запрещающий оскорблять христиан только за то, что они христиане. Именно об этом речь. Видимо, эта ветка настолько длинная что ты потерял нить разговора. Он о том, что можно осуждать те или иные воззрения, но нельзя оскорблять их носителей лишь за приверженность ошибочным идеям. Каждый имеет право заблуждаться. Именно эту точку зрения я отстаиваю. И именно в этом ситуация с законами в Дании, которую я считаю справедливой. Для Дании во всяком случае.. Россию даже обсуждать не хочу. У нас справедливой реализации подобных законов ждать не стоит.
Есть такое выражение:Если несешь негатив то ходи в каске.Пока правительство Дании не может пресечь то что мусульманин вдруг начнет давить людей они будут нести вину за каждого убитого.
i.tumi
.7 v.
http:/A\4W/JAfhr.cu/shop-vt£w-375Jîtml
V Á’AV.Z u h V. г i I
платье "Кокетка", Ю0%х/б
Оруб. ® педро
спорая дыика1
Цена: 3100 руб.
платье " Кокетка”
LC-- üMigiir.M. T-J&Ï. 1-1Р
Ткань:
One dead, two injured in Sydney CBD stabbing rampage,Nonprofits & Activism,,A woman is dead and another has been taken to hospital after a bloodied man with a knife went on a stabbing rampage in Sydney CBD, jumping on a car and taunting witnesses.
Police have confirmed a woman has also been found
Странная страна эта Дания!
Мне товарищ рассказывал, его отец учил: "убил - сожри". Так что, он знает голубя на вкус.
А еще я слышал что раньше в Японии водились волки, вэйт.. ох щит!!
"Дания отменила закон о богохульстве, принятый больше 300 лет назад, сообщает The Guardian. В стране больше не будут преследовать за публичное оскорбление религиозных предметов и символов, в том числе за сожжение священных книг, таких как Коран и Библия.
В парламенте королевства пояснили, что не видят необходимости в специальных законах, защищающих веру от тех или иных открытых высказываний. «Религия не должна диктовать то, что разрешено, и то, что запрещено заявлять публично. Это дает ей совершенно несправедливый приоритет в обществе», — сказал предложивший упразднить закон депутат Бруно Джерап (Bruno Jerup).
При этом прямые угрозы, уничижительные высказывания, запугивания и другие агрессивные действия в адрес людей из-за их религиозных убеждений по-прежнему наказуемы.
Как отмечает издание, в стране прекратили судебный процесс в отношении датчанина, который в 2015 году опубликовал на Facebook видео с актом сожжения Корана. Он должен был предстать перед судом на следующей неделе.
Дания оставалась единственной скандинавской страной, в которой действовал закон о богохульстве (с 1683 года). Он предусматривал наказание до четырех месяцев тюрьмы, но большинство нарушителей отделывались штрафами. За последние 80 лет закон в королевстве применялся лишь несколько раз: к примеру, в 2005 году из-за карикатуры на пророка Мухаммеда в одном из датских СМИ, а в 1946 году — из-за обряда крещения на бале-маскараде."
В общем, кто-то у себя уже отменил закон о богохульстве, а кто-то только принимает (не буду указывать пальцем).
Полагаю, как-то так.
"Все христиане - тупые уроды" - нельзя.
Или же в Дании и христианам объяснено, что не стоит отпускать "уничижительные высказывания" в сторону других людей, даже если это цитата или, типа, иносказание?
Поэтому, меня заинтересовало, как это происходит в Дании.
Мы в России, кажется, сейчас как раз страдаем от "запретительской" модели законотворчества. Нужно ставить чёткие рамки, где заканчиваются запреты и начинается личная ответственность. А то можно вот так запретить воровать "совсем", а потом тебе дадут два года колонии за то, что ты случайно лишний пакет сахара в макдональдсе утащил. Это то же самое, что сказать, будто все убийства - от оружия, а потом у населения ножи для масла поотбирать.
Должен быть адекватный универсальный закон, защищающий граждан от унижения достоинства, оставляющий, вместе с тем, возможность для общественной дискуссии. Чтобы быть цивилизованным обществом, совершенно не обязательно запрещать гражданам говорить вообще что-либо, что может даже в теории даже чуть-чуть оскорбить другую группу людей. Иначе будут неудивительными приговоры вроде "отрицал существование бога, чем нарушил ст 148 УК РФ".
И еще мне интересно,
кого нахуй ебет твоя сраная моралькак разговор перешел в плоскость морали."Все христиане - тупые уроды" - нельзя. - с этого комментария началась эта ветка. Коментарий относился к тому, справедлив ли закон в Дании. Все свои рассуждения я строил из этого посыла. Но мои собеседники в обсуждении упорно ссылались на Россию.
2) Потому что понятие справедливости лежит в нравственной плоскости. Мораль это как раз попытка сформулировать нравственные принципы в виде общепринятого неписаного правила. Я не поборник морали во всех её проявлениях, ибо сознаю, что она не всегда основывается на здравом смысле. Но в тех случаях, когда она адекватна реальности, считаю её полезной. Упрощенно говоря, я подразумеваю моралью любые правила общежития людей, предназначенные для того, чтобы они мирно уживались друг с другом. Всякую религиозную мораль и прочие суеверия я тут не рассматриваю.
Насчет морали: есть страны с упором на свободу слова, где любые социальные группы могут хуесосить друг друга сколько им вздумается, пока дело не доходит до угроз или подстрекательства к насилию. Есть страны, где социальные группы вынуждены соблюдать корректность. Есть куча промежуточных вариантов. И все эти варианты по своему хороши и работоспособны. Но когда одна группа получает исключительные права или, напротив, дискриминируется, то это создает обществу массу проблем. И любой, кто начинает подкаты типа "ну что, они такие мудаки, но им можно, потому что (вписать причину), а всем остальным нельзя и это справедливо", - мудак вдвойне.
Я, если честно, прочитав это, не будучи верующим, оскорбился за многих знакомых мне людей и родственников, исповедующих христианство. Понимаю что автор коммента привёл это лишь как пример и не ставлю ему это в вину. Так что оскорблённость моя чисто гипотетическая. Но у меня живое воображение и я представил что-кто-то мог сказать такое всерьёз. Мне насрать на само христианство, но когда оскорбляют близких мне людей даже путём некого абстрактного обобщения, меня это сильно коробит.