На любом рынке есть всегда подъемы и коррекции, другое дело как провести технический анализ на таком ебанутом рынке. Когда курс дошел до 10К это тоже была психологическая отметка, потом он резко взлетел до 13 а через пару дней вообще до 17-18, и никто не скажет теперь, что идиоты закупались по 8-10К. Так же и тут, сложно судить что будет через месяц не говоря уже о том что через полгода будет. Да и обрушение это как то сложно назвать, с 18 до 12 с его то волатильностью. И нет, я не покупал биток.
Консультант из Сбербанка, представьтесь пожалуйста. Такой вариант я рассматривал, но я лучше накоплю, если уж проебу деньги то свои кровные, а так не хотелось бы потом иметь проблем с банками, да и я официально безработный, кредит дадут под охуенный процент, так что нахуй этот вариант.
Тут прикол в том, что не "если проебу деньги", а "когда проебу деньги". Вообще не стоит рассматривать ду как способ получения выгоды в долгосрочных перспективах.
Ну это тоже не совсем так.
Просто нормальное доверительное управление начинается хотя бы с 1 млн $, если присоединяться к модельной стратегии - и примерно с 5-10 млн $, если хочешь персонального.
При таких суммах можно построить более-менее устойчивый портфель с фиксированной частью доходности и возможностями роста остальной доли.
Нормального доверительного управления не бывает, а фиксированную часть доходности можно собрать и самому из облигаций и надежных акций с хорошей дивидендной историей. В конце концов 90% ДУ и ПИФов и прочих проигрывают индексу в тот или иной год. Так не лучше ли сразу купити индексный фонд? И миллионы не нужны.
Конечно можно самому собрать. Если у тебя есть миллион, то наверняка других занятий нет, кроме как сидеть и тысяч бумаг выбирать наиболее подходящие. А потом регулярно это всё дело отслеживать, дабы вовремя ребалансировать портфель.
И уж совсем глупо для всего этого нанимать специально обученных людей.
Большая часть управляющих и прочих фондов проигрывают индексу, если брать долгосрочные инвестиции. Так что проще купить паи инвестиционного фонда который повторяет индекс. Это будет дешевле и надежней чем любое доверительное управление. Пай например S@P стоит около 5 тысяч рублей, так что зачем нужны миллионы?
Знаешь, что такое "ошибка выжившего"?
Результаты частного ДУ нигде не публикуются, о них знает только управляющий и сам клиент. Еще раз - я говорю о полноценном ДУ, а не о модельных портфелях "наш управляющий очень крут, вход от ста тыщ рублей".
Если результаты частного ДУ нигде не публикуються, а в договоре написанно что не гарантируют доходность, то это какая-то хуевая схема. Плюс сам управляющий может быть заинтересован в большом количестве сделок, а не в большой доходности от них, т.к. как правило он работает в связке с брокером. А брокеру нужно много сделок. И да я знаю что такое "ошибка выжившего". Просто я изначально считаю ДУ асимметричной, невыгодной сделкой.
Ну вот какая есть. И потому нужно задавать предварительно 100 вопросов, часть которых я выше приводил, а также составлять инвестдекларацию, где будут прописаны максимально подробно принципы стратегии.
Управляющий, как правило, получает основную прибыль от премии за успех. Опять же - ориентиры доходности можно оценить из самих инструментов, которые будут включены. То есть, если у тебя бонд с доходностью 5% - то ты и расчитываешь на эти 5%. Возможно получится больше, если продать дороже - но это уже детали.
Невыгодной сделкой относительно чего? Если ты сам профессионал в этой области - то тебе ДУ в принципе не нужно, ты туда и не придешь. А если у тебя крупный/средний бизнес, никак не связанный с финансовой сферой, да еще не один - то сидеть и вникать в новую для тебя область может гораздо дороже обойтись.
Для примера - ты можешь быть единоличным директором собственной фирмы, но ровно до тех пор, пока у тебя одна фирма или пока она мелкая. Потом ты в любом случае нанимаешь профессионалов - финдиректора, техдиректора, директора по безопасности и т.д.
Не понял, какой комиссией? И опять повторюсь, надо на смотреть на эффективность торговли трейдера или фонда. Так или иначе везде есть свой риск, и тем более доверительное управление относится к высокоризковым активам. В любом случае чем больше вознаграждение тем выше риск. Я хз, иначе либо прожрешь эти деньги, либо сольешь, если не имеешь опыта в торговле. 6К сумма не такая уж и большая, если подумать куда её еще вложить.
А ты сам много понимаешь? Ну поделись опытом в этом деле.Ты смотришь на прошлое на журнал и решаешь давать в управление средства или нет, я пока читать не разучился. Никто ничего тебе не будет гарантировать, начиная от вкладов в банках, заканчивая открытием своего бизнеса, тем более в таком типе инвестициях. "Гарантии" вон в обычных банках под 5-7%, и то никто не гарантирует его существование в ближайшем будущем, если брать во внимание факт, что последнее время их позакрывалось много.
Проценты такие что нахуй они идут со своими вкладами. Свыше 1млн 400тыс вроде не возвращают, 7% от этой суммы как то слабовато дивидентов даст, да и еще и такими деньгами разжиться где то надо для начала. Да и канитель, судебные тяжбы эти тоже выматывают как то, не всегда удаётся вернуть свои вклады.
Ты же сам про банки написал, что там нет гарантий. я ответил, что они есть, а теперь ты пишешь, что банки идут нах со своими процентами.
Однажды у банка, в котором у меня был счёт, отозвали лицензию, и всё бабло мне выплатили в сбере, даже перевод на заблокированную карту (он был уже после закрытия банка). Без всяких судов!
Да, сам я много понимаю, потом и пишу. Опыт? 10 лет в сфере инвестиций, два образования, несколько специализированных аттестатов. Достаточно?
Читать ты конечно не разучился, только, как уже сказано, прошлая доходность не гарантирует результатов в будущем. Особенно в нынешнее время, когда меняется вся структура финансов и мировой экономики. Плюс к этому - ты уверен в своих знаниях настолько, что можешь отличить "рисованную" прошлую доходность от настоящей? Проводишь анализ сделок? Следишь на протяжении хотя бы полугода не за результатами, а за исполнением прогнозов?Эти прогнозы вообще трейдером транслируются? Проводится ли им/тобой стресс-скоринг портфеля? Есть ли четкая стратегия действий по результатам такого стресс-скоринга?
Дальше поехали по "технике" - каким способом передаются средства в ДУ? ПАММ-счета? Прямое ДУ? Какие документы подписываются? Кто несет ответственность при убытках? Есть ли ограничение на сумму комиссии? Есть ли премия за успех? Какой именно счет открывается для твоих денег? Учет раздельный или общий? Какая юрисдикция счета? Какая юрисдикция трейдера? Какая юрисдикция брокера? Кто является налоговым агентом?
Это вот тебе только начальный список вопросов для выбора доверительного управляющего, я даже персоналий и определения стратегии не коснулся.
Можете считать меня хоть трижды ебанутым, но вам не кажется что мы своими же руками за вознаграждение ломаем к хуям одну из самых надежных методик шифрования (двойной sha256). Чтобы потом не оказалось что сотни тысяч видах по всему миру под красивым предлогом похерили всё шифрование банковских переводов итд итп. Может я ебаный параноик и не до конца разобрался, но чёт странно всё это
Когда-то я майнил биткоины, но они меня выгнали из-за деревянных счет! Поэтому я хочу, чтобы знали как можно больше человек про секретный код, о котором знает лишь только Сатоши, благодаря которому возможно пополнять свой кошелек со всех бирж. Мы делали так: ...
Щас прям так тебе все и рассказали как выводить деньги из воздуха и не палиться у налоговой.
Но я понимаю интерес, платить налоги это, конечно же, для слабых.
Технически сейчас доходность от майнинга/торговли биткойном не облагается налогом, т.к. не предусмотрена Налоговым кодексом. По крайней мере, в России.
Следовательно, выводить на счёт в юрисдикцию, которая А) не облагает налогом подобную деятельность; Б) не участвует в протоколе обмена налоговыми данными, CRS; В) является членом ОЭСР.
Остальное ищи сам.
Покупаешь золотые слитки за биткоины. Слитки, по надобности сливаешь за кэш. Можешь пару процентов потерять на разнице курса, но это меньше, чем заплатить налоги.
Единственная проблема — магазины, торгующие золотом за крипту, находятся в Канаде/США. Т.е. возникнут проблемы на таможне. Но если ты в северной америке, то проблем вообще нет.
Хотя, по идее, контора может выдать список транзакций превышающих 10 тыс, но никто не мешает тебе разбить заказы на мелкие части до 10к каждый.
В общем, можно обойти.
Медсестра: Сер, вы были в коме. Сейчас 2025 год!
Пациент: Ого, а сколько сейчас курс биткоина в долларах?
Медсестра: А что такое "доллар"? Ваш счет за лечение 0.00000000031 ВТС
Просто нормальное доверительное управление начинается хотя бы с 1 млн $, если присоединяться к модельной стратегии - и примерно с 5-10 млн $, если хочешь персонального.
При таких суммах можно построить более-менее устойчивый портфель с фиксированной частью доходности и возможностями роста остальной доли.
И уж совсем глупо для всего этого нанимать специально обученных людей.
Результаты частного ДУ нигде не публикуются, о них знает только управляющий и сам клиент. Еще раз - я говорю о полноценном ДУ, а не о модельных портфелях "наш управляющий очень крут, вход от ста тыщ рублей".
Управляющий, как правило, получает основную прибыль от премии за успех. Опять же - ориентиры доходности можно оценить из самих инструментов, которые будут включены. То есть, если у тебя бонд с доходностью 5% - то ты и расчитываешь на эти 5%. Возможно получится больше, если продать дороже - но это уже детали.
Невыгодной сделкой относительно чего? Если ты сам профессионал в этой области - то тебе ДУ в принципе не нужно, ты туда и не придешь. А если у тебя крупный/средний бизнес, никак не связанный с финансовой сферой, да еще не один - то сидеть и вникать в новую для тебя область может гораздо дороже обойтись.
Для примера - ты можешь быть единоличным директором собственной фирмы, но ровно до тех пор, пока у тебя одна фирма или пока она мелкая. Потом ты в любом случае нанимаешь профессионалов - финдиректора, техдиректора, директора по безопасности и т.д.
Не понял, трейдеры бесплатно работать начали?
Однажды у банка, в котором у меня был счёт, отозвали лицензию, и всё бабло мне выплатили в сбере, даже перевод на заблокированную карту (он был уже после закрытия банка). Без всяких судов!
Читать ты конечно не разучился, только, как уже сказано, прошлая доходность не гарантирует результатов в будущем. Особенно в нынешнее время, когда меняется вся структура финансов и мировой экономики. Плюс к этому - ты уверен в своих знаниях настолько, что можешь отличить "рисованную" прошлую доходность от настоящей? Проводишь анализ сделок? Следишь на протяжении хотя бы полугода не за результатами, а за исполнением прогнозов?Эти прогнозы вообще трейдером транслируются? Проводится ли им/тобой стресс-скоринг портфеля? Есть ли четкая стратегия действий по результатам такого стресс-скоринга?
Дальше поехали по "технике" - каким способом передаются средства в ДУ? ПАММ-счета? Прямое ДУ? Какие документы подписываются? Кто несет ответственность при убытках? Есть ли ограничение на сумму комиссии? Есть ли премия за успех? Какой именно счет открывается для твоих денег? Учет раздельный или общий? Какая юрисдикция счета? Какая юрисдикция трейдера? Какая юрисдикция брокера? Кто является налоговым агентом?
Это вот тебе только начальный список вопросов для выбора доверительного управляющего, я даже персоналий и определения стратегии не коснулся.
Но я понимаю интерес, платить налоги это, конечно же, для слабых.
Следовательно, выводить на счёт в юрисдикцию, которая А) не облагает налогом подобную деятельность; Б) не участвует в протоколе обмена налоговыми данными, CRS; В) является членом ОЭСР.
Остальное ищи сам.
Единственная проблема — магазины, торгующие золотом за крипту, находятся в Канаде/США. Т.е. возникнут проблемы на таможне. Но если ты в северной америке, то проблем вообще нет.
Хотя, по идее, контора может выдать список транзакций превышающих 10 тыс, но никто не мешает тебе разбить заказы на мелкие части до 10к каждый.
В общем, можно обойти.