Сотрудники FIAT объявили о забастовке. Они недовольны тем, что Криштиану Роналду будет получать €30 / Профсоюзы :: забастовка :: футбол :: Криштиану Роналду

Криштиану Роналду забастовка футбол Профсоюзы 

Сотрудники FIAT объявили о забастовке. Они недовольны тем, что Криштиану Роналду будет получать €30 млн в год, а они нет

Забастовку собираются провести с 15 по 17 июля. Сотрудники компании недовольны, что семья Аньелли, которой принадлежит FIAT и «Ювентус», хочет потратить на футболиста больше €100 млн. 

Fea Melfi, Usb: di fronte a tanta iniquitá non si puó che scioperare!
Nazionale, 11/07/2018 17:57
É ¡naccettabile che mentre ai lavoratori di Fea e Cnhi l’azienda continui a chiedere da anni enormi sacrifici a livello económico la stessa decida di spendere centinaia di milioni di euro per

В заявлении работники говорят, что компания должна ставить интересы сотрудников на первое место, потому что именно они позволили FIAT заработать нынешнее состояние. 
 «Нам говорят, что наступают непростые времена, а компания тратит сотни миллионов на покупку игрока – это недопустимо. Человек получает деньги, которые заработали тяжелым трудом люди, с трудом доживающие до зарплаты», — говорится в релизе автостроителей.
10 июля стало известно, что Роналду ушел из «Реала» в «Ювентус». По данным телеканала «Би-би-си», форварда не устраивала его зарплата в €21 млн в год, которую он получал в Мадриде. Как сообщает испанская спортивная газета AS, «Ювентус» предложил Роналду зарплату в €30 млн в год.


Подробнее
Fea Melfi, Usb: di fronte a tanta iniquitá non si puó che scioperare! Nazionale, 11/07/2018 17:57 É ¡naccettabile che mentre ai lavoratori di Fea e Cnhi l’azienda continui a chiedere da anni enormi sacrifici a livello económico la stessa decida di spendere centinaia di milioni di euro per l’acquisto di un calciatore.
Криштиану Роналду,забастовка,футбол,Профсоюзы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

ТБ-3 ТБ-3 12.07.201815:01 ссылка
-55.5
Думается мне, что вопрос тут не в этом. Работники просто прикинули хер к носу, что начальство им говорит "Искузимуа, вы держитесь, непростые времена, деньги-кризис все дела", а потом покупают чувака за сто лямов, и у работников случился разрыв шаблона. Есесено, работники решили что раз он стоит дороже их всех месте взятых, то пусть Рональдо и собирает эти гребаные автомобили, вместе с менеджерами. Да фиат частная корпорация и куда она тратит свои деньги это дело собственников, но и рабочие не крестьяне, хотят работают за эту ЗП, а хотят не работают.
Alukado Alukado 12.07.201815:16 ссылка
+43.7
Футболисты они конечно полезнее!
зачем искать, если можно бостовать и людям от этого лучше (да и потом всегда найдется готовый впахивать за хлеб с водой в перемешку с пиздюлинами, вот и выходит что надо решать вопрос, а не искать обходные пути)... как по мне люди поступают очень разумно
В Италии кризис и проблемы с работой.
megaten megaten 12.07.201817:18 ответить ссылка -0.1
После этого профсоюз говорит - "ребята увольняйтесь" и они все увольняются, а ещё профсоюз говорит другим ребятам - "не устраивайтесь туда" и весь Фиат идёт по пизде....
Это тут вы привыкли, что являетесь крепостными, а профсоюзы из мира сказок...
Catofun Catofun 12.07.201815:49 ответить ссылка 28.5
Но руководство в то же время может вспомнить, что у них есть еще заначка, которой можно поделиться с инженерами.
Batty Batty 12.07.201816:37 ответить ссылка 6.3
Вообще обидно, когда к власти приходят ебучие маркетологи и менеджеры которых интересуют деньги, прибыль и ещё ебанутые показатели успешности.
И такая тендция повсеместно.
А как это они так повсеместно приходят к власти? Казалось бы.
Так-то, видимо, на справедливое требование поднять зп им сказали "денег нет, но вы держитесь", а тем временем неслабо тратятся на "очень важного" сотрудника. Ввиду этого они и решили, что пинатель мячиков вполне сам справится и с их работой на заводе, потому и ушли на забастовку. Вообще не вижу повода бомбить. "Ценный" сотрудник сам выполнит контракты и т.д.
Shurix Shurix 12.07.201815:59 ответить ссылка 15.8
Из твоей аналитики мы делаем вывод, что все заводы надо закрыть, а экономику вперед пусть толкают исключительно футболисты.
blah! blah! 12.07.201816:08 ответить ссылка 13.1
Х.З. Вполне возможно что с финансовой точки зрения для компании дейсвительно выгодней Рональду, чем куча итальянцев на заводе. Завод может быть дешевле закрыть и переместить в какую-нибудь азиатскую страну. А из-за Рональду вырастет посещаемость матчев и удасться выручить больше денег. За реклами и продажу трансляций.
padovan padovan 12.07.201818:59 ответить ссылка -6.8
там только на футболках половина трансфера отобьется.
а если он еще и сможет привести клуб к победе в ЛЧ, то это довольно сильно скажется на прибылях не только Юве, а и возродит несколько угасший интерес к итальянскому футболу.
а где можно посмотреть статистику про "несколько угасший интерес к итальянскому футболу"
я провел опрос среди себя и суммарный ответ респондентов был такой что чемп стал какой-то не интересный ))
ну а в целом - не случайно даже сборная не пробилась на ЧМ.
Скилл пинать мяч очень важен, да. Не то что механики или инженеры
Ахах, ты везде ходишь пешком и живешь в шалаше ?
"Людям нужны те, кто пинают мячик, а на механиков им плевать" Нихуя они не нужны, мир и без них мог бы нормально существовать, а вот не было бы механиков или инженеров, то ты максимум бы на лошадях ездил бы
Не был бы он иным настолько, насколько изменился бы без механиков. Чего то я не могу вспомнить хоть одно стоящее изобретение футболистов.
История помогает науке не слабо, например понять для чего, что нужно было и использовалось. А писатели получают ровно столько, сколько готовы люди заплатить. А вот картины от части сейчас такое же говно, как и футбол ( Я не говорю про старые произведения ), потому что в основном стоимость определяют выставки и музеи
Нет ни одного исследования, которое бы подтвердило, что история помогает техническим наукам вообще хоть как-либо.
Hellsy Hellsy 12.07.201819:50 ответить ссылка 0.2
Не сколько история, а летописи и старые чертежи-схемы. Но уже давно не помогают, слишком мало полупроводников раньше использовали в пещерах для электричества, а не как кусок камня.
Старые то же гавно, но распиаренное. Культурное наследие кококо. Как только пиздец настанет, ценность исчезнет, будут нужны медикаменты еда-вода и патроны.
Музеи и выставки - это отмывание денег. Картины нужно продавать по себестоимости красок и холста и гонорар автору про сумму сразу не скажу, не настолько силён в экономике, но то, что художник один раз продал и больше с этого денег не имеет, для меня выглядит странным
MaXM00D MaXM00D 12.07.201822:34 ответить ссылка -0.2
Так же художественная литература сильно влияет на формирование человека и влияла всю историю. Представь, что не было бы какой нибудь Божественной Комедии, то весь католический мир сейчас был бы другой в культурном плане
А представь каким бы замечательным мог быть мир, если бы не было этих депрессивно-шизоидных классиков русской литературы типа Достоевского и прочих, талантливо воспевающих слезинку ребенка и высшую ценность долготерпения и раболепия.
Hellsy Hellsy 12.07.201819:51 ответить ссылка 4.7
В твоих словах есть резон, с другой стороны, работники могут справедливо потребовать повышения своей зп, если компания только благодаря им может позволить себе дорого футболиста, прямо или косвенно в ущерб всей финансовой обстановки компании в отношении простых рабочих, ведь нигде же не написано, что они обязаны получать меньше, теперь компания должна решить, что для нее важнее, ведь очевидно, что на одном футболисте компания далеко не уедет.
Вот если бу уних была доля в компании, то да. А наёмные работники это такие, которых наёмывают. Их используют за еду, одежду и жильё и они сами на это пошли. А тут внезапно нарисовался ударник кап труда, конечно на него переориентировались.
С чего бы им ехать?
Epicur Epicur 12.07.201815:41 ответить ссылка 8.0
это да. только в упор не вижу где меня должно ебать положение чувака, который пинает мяч. я человек простой: мне впаривают про сложные времена и урезают зарплату, чтобы купить мячепинателя. я в ярости. что я делаю? я бастую. чтобы пой работодатель-пидорас (ну, он ведь заплатил футболисту, а не мне, а я, между прочим, являюсь основой его бизнеса) потерял деньги. и дважды подумал в следующий раз. я европеец. я как-бы знаю, что имею власть над своим работодателем.
W.Okkam W.Okkam 12.07.201815:56 ответить ссылка 15.7
>потом статьи бы нарисовал зачинщикам.
знаешь почему? потому что ты откуда-то из снг. потому что ты привык, что если ты выше, значит в рот ебал тех, кто ниже. удивишься, но не во всем мире вещи работают аналогично. и кое-где если ты выше и выебал того, кто ниже, об этом и узнать могут.
W.Okkam W.Okkam 12.07.201816:12 ответить ссылка 16.0
а дело не в бумажках, а отношении к людям. я когда подрабатывал в европе чернорабочим то на большой праздник шеф мультимиллионер накрывал стол и ел со всеми работниками вместе. это просто ты позиционируешь систему таким образом : ЦАРЬБОГ>ебанное быдло, которое надо давить. вот только ты с какой стороны стоишь ?
А как быть с азиатами? Там тоже субординация почти военная в большинстве структур.
У азиатов имеют значение намеренья, у европейцев же только результат.
Точно из снг. прикинь в цивилизованном мире "подведение под бумажку" плавно приводит к повесточке в суд.
вангую, что в паре стран после этого от тебя бы ушла половина штата. просто потому что никто не хочет быть следующим. взятки гладки - вроде как формально ты и не при чем. но те 5 человек, кого ты уволил, будут знать. и будут правы, раскрывая клюв по этому поводу. спрятать шило в мешке не удастся. в итоге, мистер ТБ-3, будучи управляющим в компании фиат, ты, возможно, проебал репутацию компании фиат. это, конечно, только моё мнение.
А ничего, что в норме, ЗАНЯТИЕ спортом, это досуг и отдых? Полезный в том числе и для психики.
Epicur Epicur 12.07.201817:18 ответить ссылка -0.1
Согласно пирамиде потребностей, спорт стоит на 3м -4м месте в зависимости от го занимаешься сам или просто смотришь ради рассслабления. Вот когда не удовлетворенны первые 2 ступени как у рабочих на заводе, то на 3 им плевать.
есть подозрение, что подобный вывод закономерен для того, кто либо никогда не работал, либо для того, кого никогда не ебали как хотят. так как ты из снг, то, вероятнее всего первый вариант. хотя я могу что-то упускать.
W.Okkam W.Okkam 12.07.201817:49 ответить ссылка -0.2
Сволочь ты, у меня вся квартира жиром заляпана.
Ну так да. Школьник понял что обосрался, а потом решил включить тролля да на полную катушку.
Хватайте кремлебота!!!
MaXM00D MaXM00D 12.07.201822:39 ответить ссылка -0.1
Ну так и у работников есть методы нарисовать и статью и убытки работодателю. Это в России не осталось понятий что такое профсоюз и что они могут. А могут они многое на самом деле, например 100к работников скинутся по баксу и наймут хорошего адвоката который ещё и процент от компенсации получит. Скинутся по 10 баксов и наймут всю адвокатскую контору.
так может они уже по 300 баксов скинутся и будут роналду целый год по кругу пускать?
Rarity Rarity 12.07.201816:21 ответить ссылка 6.2
Скинутся по 1000 и купят целый футбольный клуб!!!
А для таких рисователей статей есть "итальянская забастовка".
Ты вот сейчас про какую страну написал?
да про любую в европе, не нравится наймут поляков/румын. банальный пример, в поляки у себя хотели больше денег за сельскохозяйственные работы, работодатели им хер в рыло ткнули и наняли за меньшие деньги хохлов, которых можно по полю гонять как рабов и в землянках селить.
полиция дружелюбная очень к таким выебастам-бастовастам и газом побрызгает нежно и дубиночкой приголубит
Radekk Radekk 14.07.201811:10 ответить ссылка -0.7
Отдых и досуг не равно просмотру ногомяча и созерцанию Критиано.

Для любого нормального человека есть множество способов провести свое свободное время.
Если человеку скучно наедине с собой - значит он в плохой компании.
Hellsy Hellsy 12.07.201819:53 ответить ссылка 0.5
Посмотрю на замечательный мир, состоящий только из спортсменов, шоуменов. Интересно, на какой день они сдохнут от голода и болезней.
А прикольно получается, каждой твоей же фразой можно тебе отвечать!

Копировать не буду, можешь еще раз свой текст перечитать.
Баланс... яснопонятно
Вот именно баланс. Но 30 млн.евро в год для спортсмена многовато. Я не знаю точно, но думаю, что инженер на том заводе получает раз в 300 меньше. То есть с одной стороны 300 инженеров с другой 1 футболист. Какой еще баланс?!
Ебать, какое охренительное развлечение этот ногомяч, прям убийц всех делает пушистыми заями. Развлекательные программы по типу Top Gear или Тачку на прокачку никто не отменял , не говоря уже про комп. игры , которые делают не футболисты, а программисты и дизайнеры
Это шоу от профессионалов своего дела, навряд ли это шоу было бы популярно, если бы его вел какой нибудь гопарь, который кроме своей копейки ничего больше и не видел
Как бы исчезновение футбола миру навредило бы меньше, чем исчезновение лесбийского порно. Минимум, глупо считать, что если бы были только люди полезных профессий, не было бы никаких развлечений. Не говоря уже о том, что даже сейчас есть сборные стран, футболисты которых имеют другую нормальную работу.
Shurix Shurix 12.07.201817:21 ответить ссылка 2.7
для работодателя конечно же более важен. принесёт ли ему ссаный инженер сотни миллионов профита в год? не думаю. потому инженер и получает свои 30к€, а футболист 30кк€
А все почему? А все потому, что капиталистический предприниматель (работодатель) заинтересован в первую очередь в прибыли. Продукт, производимый его предприятием, является как бы "побочным".
тыцц тыцц 12.07.201817:30 ответить ссылка -2.9
не все хотят работать за идею. деньги наше всё
Дядь, ты поехал? Я говорю не об общей значимости футболистов, а о обосновании его более высокой, чем у коллег, зарплаты. Он разбирается в своей сфере лучше остальной команды и поэтому он зарабатывает больше их. И также говорю о том, что такая же схема работает ВЕЗДЕ. Если ты лучший инженер, чем остальные вокруг, ты будешь более востребованным и, как следствие, получать плюшки.

Ты же мне втираешь совершенно левую дичь, пытаясь показать, что я заявляю о важности футболистов в целом.
Giin Giin 12.07.201817:56 ответить ссылка -3.9
Суть не в важности, а в редкости таланата. Пинатель мяча он такой один, а механиков и инженеров тысячи. Вот википедия говрит, что у фиата 193000 сотрудников. Разделим 30 лямов евро на всех и получится 155 евро в год каждому, 13 евро в месяц. Пиздец прибавка.
xkap xkap 12.07.201818:52 ответить ссылка -5.5
Рональду звезда. И его умение пинать мяч делает его звездой. Так можно сказать что Дикапри умеет только кривляться на камеру, не то что врачи и учителя. Так давайте урежем ему зарплату до зарплаты врача.
padovan padovan 12.07.201819:02 ответить ссылка -3.3
Это ненормальное отношение.
Спорт - отмывание денег. И на одном клубе далеко не уедешь.
За исключением одного ньюанса. Работникам заводов говорят, "Извините ребята, в этом году обещанной вам при найме, надбавки не будет, тяжёлые времена, денег нет, но вы держитесь, всем трудно" И тут же владельцы завода тратят 100милионов на футболиста. Что откровенно являеться роскошью. Если всё так плохо, почему бы не продать Ювентус, а не наоброт тратить ещё 100милионов.
пиздуй с джоя нахуй, сука
Scull666 Scull666 12.07.201815:12 ответить ссылка -4.2
Думается мне, что вопрос тут не в этом. Работники просто прикинули хер к носу, что начальство им говорит "Искузимуа, вы держитесь, непростые времена, деньги-кризис все дела", а потом покупают чувака за сто лямов, и у работников случился разрыв шаблона. Есесено, работники решили что раз он стоит дороже их всех месте взятых, то пусть Рональдо и собирает эти гребаные автомобили, вместе с менеджерами. Да фиат частная корпорация и куда она тратит свои деньги это дело собственников, но и рабочие не крестьяне, хотят работают за эту ЗП, а хотят не работают.
Alukado Alukado 12.07.201815:16 ответить ссылка 43.7
Примерно это в тескте и написано. Плюс там момент, чтобы позволить себе эту трату, Фиат отложил запуск новых моделей машин
Konrart Konrart 12.07.201815:37 ответить ссылка 15.3
С одной стороны так, а с другой - юве уже "отчитался", что с текущими темпами планируется продать около миллиона футболок, по 100 баксов каждая - это уже оупит солидную часть этих денег, потраченных на трансфер. И думаю это не единственное, на чем можно заработать при трансфере игрока. Вопрос только кому эти деньги уже пойдут, а то может сложиться так, что платят одни, а получают другие
Heralt Heralt 12.07.201815:40 ответить ссылка 1.7
конечно же окупится, при том в разы. если бы футболист не приносили прибыль они бы не стоили 30млн в год
Однако машинки налево, мячики направо. Если завод заработал деньги, то по справедливости деньги распределяются между хозяином и заводом. Ювентус, при всей расписанной сверхприбыльности футбола, не оплатил покупку из своего кармана, и это уже должно намекать, в том числе и на то, что Ювентус денег заводу потом не отдаст.
Batty Batty 12.07.201815:59 ответить ссылка 10.1
Прокатиться Роналду пору раз на альфе-ромео вместо зонды и ламборгини, потом на фиате 124 спайдер, потом выпустят ту самую новую модель фиата, на презентации Роналду будет внутри улыбаться и всё окупиться, за них можно не переживать.
Только это будет отдельный контракт, который можно заключить хоть с кем. А конкретно Роналду теперь как раз может привести к обратному эффекту: игрун в футбол может себе позволить ездить на фиате, потому что получает зарплату вместо их создателей - это антиреклама.
Batty Batty 13.07.201810:50 ответить ссылка 0.7
Если владельцами является одна семья, то она сможет манипулировать, например "Снимись в рекламе Фиата бесплатно, иначе будешь на замене или с травмой".
По твоей же логике для шампуня Clear Роналду тоже антиреклама. Не согласен с тобой, там где знаменитость, это всегда хайп для бренда. Покажут руководство Фиата и работников Фиата улыбающихся и жмущих руку роналду рядом с Фиатом и продажи пойдут вверх, особенно у поклонников футбола. Выпустят фиат "Футбол эдишен" или "Ювентус эдишен" "Роналду эдишен" с Дакимакуры принтом Роналду внутри на заднем сидении и вот уже фиаты скуплены представительницами слабого пола, плохой рекламы нету.
Еще один наивный советский мальчик, полагающий, что денежный мешок может управлять всеми, как ему заблагорассудится, а народу вокругг и профсоюзам это будет совершенно безразлично? Как только владельцы попробуют поманипулировать (это называется шантажом) для извлечения выгоды (а именно бесплатного оказания услуг, ценник которых тоже в миллионах), они потеряют в разы больше всех денег, что потрачены на трансфер, на з/п Роналду, на з/п инженерам, на оплату рекламы вместе взятых.
Когда работники шампуня Clear будут получать хероватые зарплаты и будут связаны с Роналду единым владельцем, тогда по МОЕЙ логике это будет антирекламе, а пока что ты только за уши притянул посторонний пример. "Пойдут вверх" - это очень и очень рискованный прогноз, учитывая опять же протест работников и то, что только на переезд (это еще не реклама автомобилей) хозяева уже выкинули 130 миллионов. А еще есть экономический кризис в Италии и усиление конкуренции. На фоне всего этого никакая реклама может не переплюнуть репутационные потери, если владельцы не предпримут шаги для задабривания работников Фиата.
Batty Batty 13.07.201814:41 ответить ссылка 0.0
Про "трансфер окупиться на продаже футбол" - это распространенный миф. Большую часть денег с футболок получает ее производитель (Найк, Аддидас и т.д.), клуб получает 10-15%. Другой вопрос, что с популярными клубами производители заключают контракты на достаточно большую сумму на несколько лет вперед и наличие такого игрока может помочь выбить спонсорский контракт побольше.
Это да, ты абсолютно прав. Но вот Юве как раз имеет какие-то эксклюзивные права на продажу футболок без посредничества производителей, т.е. прибыли с их имеет гораздо больше, чем другие клубы. Плюс закулисные контракты с рекламодателями, спонсорами, повышение стоимости акций, повышение популярности клуба в соцсетях, что опять же новые контракты и т.п.
Итальянцы - не наши. У них забастовка и выдвижение коллективных требований - это традиция. А если попытаются рабочих уволить задним числом и нанять понаехов, то в дело вступит система правосудия, которая РАБОТАЕТ и которую НЕ ПОДКУПИШЬ. Более того, многие граждане весьма далекие от автоконцерна могут проявить солидарность и примкнуть к митингам, чтобы усилить давление на систему со стороны многих других компаний.
Рабочие, конечно, один хер лично ничего не получат, зато корпорация выплатит европравительству дохулиард денег, что пойдет на финансирование других развивающихся членов еврозоны. Скреп, короче, у них нет.

А вот попытались бы наши рабы Рабиновича сотворить подобное, быстро получили бы целый набор увеселительных мероприятий с космонавтами и покатушками. И вся страна проявила бы ровно столько же озабоченности и поддержки, как и при любых других неприятностях: всем похуй сразу, как только это не идет по ТВ.
ManKey ManKey 12.07.201822:03 ответить ссылка 1.5
Насчёт "НЕ ПОДКУПИШЬ" это вы погорячились. Подкупить можно, только вот в Итплии это не игра в одни воврота. Проффсоюз тоже может подкупить кого надо, и самое важное не только деньгами. Пришёл владелец завода к мэру города и говорит, я вам миллион, а вы разгоянете протесты полицией. Приходит лидер профсоюза и говорит мы тут скинулись вот вам миллион и обещаем 100 000голосов в следующии выборы, а вы нагнёте завод. Тем более речь об Италии, там разница между профсоюзный лидер и мафиозный исчезающе тонка. Мафия кормиться с профсоюзных взносов, использует их для отмывки денег, у них есть интерес к защите своей организации. Так что кроме подкупа могут и запугать или устранить несговорчивого чиновника. Ситуация более чем неоднозначна.
О боге, какими "чужими ЗАРАБОТАННЫМИ деньгами"? Почитайте что-ли Капитал. Зарабатывают деньги работники, а капиталист деньги получает, отнимая часть прибавочной стоимости у этих самых работников. И да, каждый высший руководитель тоже работает (если он реально руководит, а не получает прибыль просто от факта владения), кроме того что отнимает деньги у других работников, но стоимость им заработанных денег и отнятых - несоизмерима. Логично было бы ввести коэффициент, насколько один человек может зарабатывать больше чем другой, при условии что оба трудятся. Не думаю что такой коэффициент должен быть больше 10
Я тут не защищаю Фиат и рабочие правы, но ты неправ и твоя трактовка марксизма устарела лет на 150. Рабочие владеют трудом, а капиталист - средствами производства, и часть денег рабочих капиталист изымает за пользование своими средствами производства как раз. Не всякий работник способен запилить автомобиль с помощью молотка, отвертки и металлического профиля, иногда нужны станки.

Поэтому это саморегулирующаяся система: если капиталист охренел и платит мало - все уйдут от него к конкурентам, и он разорится. Если капиталист платит много - он может выпинывать неугодных рабочих на улицу, и на их место в мгновение ока выстроится очередь, завод не пропадет. Вот они и ищут баланс.
WirrrM WirrrM 12.07.201819:10 ответить ссылка 0.7
> Рабочие владеют трудом, а капиталист - средствами производства, и часть денег рабочих капиталист изымает за пользование своими средствами производства как раз.

Собственно эта формулировка не менее устаревшая.

> Поэтому это саморегулирующаяся система: если капиталист охренел и платит мало - все уйдут от него к конкурентам, и он разорится.

А что у нас исчезла безработица? Системой правит максимально ограниченный ресурс, и этот ресурс деньги, а не рабочая сила. Так что все это "саморегулирование" чушь собачье. А если еще вспомнить что на рынке раб силы присутствует сговор покупателей раб. силы то выяснется что тут рынок вообще не работает.
eeb0Keis eeb0Keis 12.07.201823:30 ответить ссылка -0.6
Посмотри повнимательнее на своё утверждение. Никто и не спорит, что часть стоимости труда рабочего уходят на оплату средств производства , этих же станков, это всем понятно! Более того, часть должна тут же уходить на амортизацию этих станков,чтобы через 10 лет купить новый станок. А часть, на развитие этого же производства. Но только это всё не прибыль капиталиста - это издержки! Реальная прибыль - то, что капиталист тратит на собственное сверхпотребление. И эти суммы огромны.

"Рабочие владеют трудом, а капиталист - средствами производства" - да не может он владеть этими средствами, именно потому что не может он один посреди поля сам в одиночку построить завод и владеть им. Стоимость завода такова, что капиталист не может своим трудом оплатить это владение. А саморегулирующие системы - это утопия, которая работает только в детских сказках
то есть, если в стране минималка 170$, то никто не должен зарабатывать больше, чем 1700$ ? ))
абсурд же.
Ни за хуй - не должен!
Не устраивает 21 миллион в год
Что б я так жил
Будь у тебя 21 млн в год пару лет, тебе бы рано или поздно тоже захотелось больше. Это человеческая псизология.
Это нужно сначала попробовать. Все люди разные
oculus oculus 12.07.201816:07 ответить ссылка 5.9
Согласен, я бы тоже не прочь попробовать, дабы проверить сию теорию.

Насчет 21 млн долларов в год не знаю, но знаю чувака, которому мало миллиона рублей в месяц в России.
Ну миллион рублей в месяц это понятно еще, но зачем 21 долларов в год, как их вообще тратить. А ведь он еще и не на футболе деньги гребет
Ну покупать себе острова, огромный дом, целый парк машин. Детям своим то же самое, жене ванну из брюликов.
Или тратить деньги на что-то полезное, а не на золотые унитазы, не?
Да не, бред какой-то
Тратить хочеться, а некуда.
Я бы, например, джою на сервера донатил
Я вот тоже не понимаю. На такие деньги вполне можно содержать какую-нибудь мед.лабораторию по поиску лекарства от рака. Утрирую конечно, но все же...
Не то чтобы я прямо негодую. Просто не понимаю
Нет, это психология жадных.
К сожалению?
ТБ-3 ТБ-3 12.07.201815:06 ответить ссылка 6.6
для сотрудников фиата, если бы он не приносил такие баблишки, то его бы вряд ли купили
ну и я сам считаю, что слишком дохуя денег платят этим пидарасам
Sanki Sanki 12.07.201815:09 ответить ссылка -2.3
только сидит такой Вася и говорит: а я чё хуже роналду? я его по полю возил и в жопу ебал - хочу 100500 мульёнов
у меня ещё и плюс несомненный - российский паспорт в кармане
и хуяк, из бюджета тульской области ему на карточку деньги начинают более большие капать. а приносит этот Вася в казну нихуя
Sanki Sanki 12.07.201815:17 ответить ссылка 6.5
Мне больше кажется, что нынешние футболисты как яйца Фаберже или ещё какая псевдо-дорогая хрень. Чисто похвастаться перед другими, мол "зацените, что у нас есть".
нее, говорят, что Роналду может окупиться только продажей футболок с его номером
Sanki Sanki 12.07.201815:17 ответить ссылка 1.4
Псевдо-дорогая хрень...
Batty Batty 12.07.201815:24 ответить ссылка 0.7
Люди сами дают этому оценку. Материалы + работа. Себестоимость на самом деле не насколько высока, как заявленная цена.
Псевдо-дорого, это когда билет на концерт какой-нибудь звязды типа Бузовой стоит столько же, сколько и билет на концерт мирового уровня. Псевдо-дорого - это кгутоны за 100$. А штучная востребованная ювелирная во всех смыслах работа - это результат взаимодействия спроса и предложения.
Batty Batty 12.07.201815:40 ответить ссылка -2.7
да вот только ювелирка это галимые понты. если дальше так же проводить аналогии то на дорогой машине ручной сборки я хоть покататься могу, а тут что ?
А тут фигурка, которую можно поставить на полочку. И стоять она там может, наверно, тысячелетиями. А машинка твоя не сможет.
Batty Batty 12.07.201816:42 ответить ссылка -3.4
ну вообще то голословное заявление. любой предмет, особенно неорганику, при должных условиях можно хранить очень долго, просто автомобили это относительно новый предмет для истории. да и, собсна говоря, какая разница ? мне то жить меньше сотки.
Ты и не мультимиллионер. А мультимиллионеры имеют свойство размножаться.
Batty Batty 12.07.201817:25 ответить ссылка -3.5
Это не "результат взаимодействия спроса и предложения". Цены на нее искуственно завышены. Бриллианты получили свои цены из-за монополистов. Большинство можно спокойно синтезировать из говна, многие - даже в природе не такие и редкие. С драг. металлами все и так понятно - они дорогие только из-за того, что из них получаются хорошие деньги.

Работа тоже таких денег не стоит. Большая часть идет из-за риска, материалы слишком дорогие (но так как они дорогие просто потому, это не аргумент). Будь то яйцо из алюминия со стеклянными камнями, работа бы стоила в разы дешевле.

Да и я бы не назвал ее востребованной. Большинство покупают ее либо из-за десятков лет рекламы, либо как раз из-за их цены.
Драгоценности получили свои цены из-за долговечности в первую очередь. Не нужно бояться, что твое колечко вдруг заржавеет, не нужно бояться, что бриллиантик поцарапается.
Потом идет работа ювелира, ручная, достаточно редкая и трудоемкая. И конкретно Фаберже - это часто еще и механизмы.
И если покупается - это означает, что вещь востребована, что на нее есть спрос. А так как предложение вообще очень редкое, то взаимосвязь самая прямая.
Batty Batty 12.07.201817:01 ответить ссылка -4.9
Фишка в том, что спрос можно создать искусственно. Самый банальный пример "только сейчас и ниокгда больше" И вуаля, люди покупают какое-то говно, которое иначе бы даром не взяли.

Касательно ценообразования:

Тут та же история, что и с "парламентом". Их покупают не потому, что всем они пиздец нужны и их мало, а для того, чтобы сказать "смотрите, я могу это купить".

К примеру возьмем часы TAG Heuer Monaco V4 Carbon.
Они стоят 6 миллионов рублей. При этом всё, что они делают - это показывают время и делают это не лучше часов за 10 000 рублей.
И ты думаешь, что они прям так всем нужны и часов на всех не хватает?

Кто же в здравом уме их купит? Всё просто - люди, которые хотят показать "смотрите, я могу позводить себе часы за 6 миллионов рублей"

Та же история и с украшениями.
Вот скажи, если настоящий бриллиант настолько прекраснее "ненастоящего", то почему люди по всякому изъебываются, чтобы узнать, настоящий он или нет?
А если блядь они выглядит совершенно одинаково, то с какого хера тогда "подделки" не заменили полностью настоящие в ювелирном деле? Выглядят так же, но при этом в 100 раз дешевле.

А разгадка одна - бриллианты покупают, потому что они дорогие, а не потому что лучше выглядят.
Всё ещё хуже: даже естественных бриллиантов в мире такая масса, что, если их разом выбросить на рынок, предложение чрезвычайно превысит спрос и цена на бриллианты упадёт до уровня бисера. Это не выгодно алмазодобывающим корпорациям и основной объём добычи поступает не на рынок, а в хранилища. Получается двухсторонняя накрутка: с одной стороны, бриллиантов открытой продаже ничтожно мало и их цена высока (спрос заметно выше предложения), с другой - тонны бриллиантов хранятся на складах и капитализация владельцев таких складов насчитывается по рыночной цене бриллианта, превращая владельца тонны, по сути, бисера, в мультимиллиардера. Отака фигня, малята.
Qadrad Qadrad 12.07.201820:34 ответить ссылка 0.7
Хуясе, а где прочитать про это есть пруф?
Собственно достаточно прочитать про историю компании De Beers на англ вики, там же будут и ссылки на работы. Вообще Qadrad немного не правильно описал ситуацию. В начале De Beers за счёт монополии, рекламы и грамотной политики, а так же увеличению среднего благосостояния в следствие второй промышленной революции, ввели на рынок бриллианты. Потом раскрутили их и держали где-то до 70х монополию. Позднее, у них перехватили около 50% рынка, но т.к. игроков было не много, всем было выгодно придерживаться политики высоких цен. Так же из-за того, что все игроки сами могли хранить деньги в бриллиантах. СССР тож воспользовался ситуацией для получения прибыли.
Такой статус кво до сих пор держится т.к. всего на руках бриллиантов где-то на несколько триллионов долларов и если им опустят цены, держатели обеднеют. Поэтому сейчас и держится искусственный дефицит.
Так суть в том, что есть индустрии для богачей. Большинство фирм выпускает такие штуки, некоторые на них специализируются.

Они создают кучу "статусных" предметов, которые ценны лишь своей ценой.

Да, единственная ценность этих предметов - это цена. Как бы это безумно не звучало, но это так.
Как и любой товар, относящийся к искусству
Heralt Heralt 12.07.201815:49 ответить ссылка 2.5
Предметы роскоши... Базовая экономика.
за счёт чего по твоему крупные клубы зарабатывают по 400-700млн$ в год? не нужно думать что в таком крупном бизнесе как спорт дураки финансами управляют
Расскажу тебе историю сигарет "парламент".

Когда-то давно это были сигареты, которые на хуй никто не курил, даже самый обосанный пролетарий.

Но хозяева решили сделать охуенно хитрый ход - они подняли цены на них в 5 раз.
И вуаля - сигатеры начали покупать в разы и разы больше, потому что теперь это уже не курево для быдло, а ниибаца элитные статсные сигареты.
Да так не только парламент сделал. Все то, что щас продается за 100-200 рублей, лет 15-20 назад стоило 15-20 рублей за пачку, а делалось из такого же говна как и сейчас.
Xond Xond 12.07.201823:15 ответить ссылка -0.1
Это банальная инфляция. -_-
Ты серьезно? Инфляция? То есть у нас парламент такие особенные и сделали цены на свои говно-сигареты в 200 рублей просто так, а остальные до почти такого же уровня подняли цены из-за инфляции?
Xond Xond 13.07.201801:58 ответить ссылка -0.1
а нахуй он тогда нужен, если на нем не зарабатывать деньги?
Чужие?
Абстрактные Иванов, Петров и Сидоров на заводе производят продукт, который затем продают менеджеры. Получают за свою работу эти самые Иванов, Петров да Сидоров хуй да маленько, ибо львиная доля прибыли уходит огромной куче посредников, не имеющих напрямую (а зачастую даже косвенно) отношения к производству, но умеющих убедить общественность в своей необходимости.

Я, блядь, очень хотел бы посмотреть на какого-нить средневекового кузнеца, который один ебашит в кузнице мечи, а вокруг него стаями вьются всякие пиарщики, бухгалтера, менеджеры, хуенеджеры и прочий биомусор.
Diver Diver 12.07.201815:21 ответить ссылка 6.3
так думают только люди которые вообще нихера не смыслят в экономике
Не совсем верно. Есть куча вспомогательного персонала. На предприятии IT не приносит прибыли, но позволяет сократить издержки. Бухгалтерия позволяет вести учет денежных потоков (это ее цель изначально), а менеджмент координировать и планировать процессы.

Только весь фокус в том что производство, а не компания, существует ради продукта, а компания, ради прибыли, и распределение доходов компании с последующим извлечением прибыли происходит не по принципам кто улучшил продукт, и, зачастую, даже не по принципу кто больше повлиял на прибыль, а по прицинципу, кто ближе к распределяющему.

Так что в критике современного современного производства, за оторванность от реального продукта и людей его производящих есть существенная доля правды, хотя этот вопрос и навяз в зубах…
продукт производит компания. на станках, принадлежащих компании. в помещениях принадлежащих компании.
а наемные петров и сидоров - просто еще один инструмент, причем вполне заменяемый.
lopus lopus 12.07.201815:29 ответить ссылка 0.1
да да, только эта штука называется сотрудничество Работник продает компании свой труд и знания, компания помогает этому труду и знанию перейти в материальную плоскость, профит! маленькая часть (в силу того что ты описал) профита уходит сотруднику, честная открытая сделка. В какой-то момент сотрудник понимает что сделка перестает быть честной т.к. с его знаний и труда компания получает профита больше чем он (в пропорциях). Вот и случилась забастовка.
Ну смотри. Раньше крестьянин работал на поле, принадлежащем помещику, и имел право на доход от части урожая, который он вырастил
А сейчас все уже по-другому, сейчас рабочий работает на заоводе, принадлежащем владельцу , и имеет право на часть выручки от товаров, которые тот произвел.

Хотя не особо по-другому на самом деле...
Как бы не так: Сотрудник не продаёт свои услуги, он продаёт своё время. Поэтому ему должно быть пофиг на то, сколько на его времени капиталист заработал денег. Не нравится - продай время другому или же договорись с текущим по поводу поднятия ставки.

А теперь соль ситуации: сотрудников провафлили с индексацией ЗП, сказав что фирма в плачевном состоянии, не потянут, подождите до след. года, исправим, а потом нашли 30кк зелени в год на игрока, деньги ведь не из кармана владельцев уйдут, а со счёта компании. Вот собственно они и бастуют, что бы им проиндексировали, раз деньги всё же есть.
На самом деле ровно наоборот.
О грамотных специалистах, будь то кузнец, бронник, скальд или какой угодно другой профи, слава гремела по многим странам - ну или по крайней мере, по ближайшим деревням, если спец чутка попроще.
И заказчиков было как раз дохренища, в очередь выстраивались.

А сейчас любое говно можно продать втридорога, если грамотно его распиарить.
И я не маркетолог. Я человек, который ненавидит маркетологов.
Diver Diver 12.07.201815:54 ответить ссылка 5.8
но только не надо умалять достижения руководства. научиться молотком на конвеере ебашить, а потом уйти домой в 6 это не тоже самое, что организовать бизнес и отвечать всем своим имуществом, а так же свободой.
Там рыночек и свободная экономика. Если абстрактным Ивановым, Петровым и Сидоровым платят хуй да маленько за огромный вклад - они уходят туда, где им за их вклад будут платить адекватно. А если такого места нет - то Иванов, Петров и Сидоров создают его, и всю заработанную прибыль забирают себе, не отдавая львиную долю ненужным посредникам.
"А если такого места нет - то Иванов, Петров и Сидоров создают его, и всю заработанную прибыль забирают себе"
ахахахахахахха
Что не так? Я же исхожу из упомянутого тезиса, что Иванов, Петров и Сидоров производят продукт чуть ли не в одиночку.
Ну вообще-то типичный малый бизнес примерно так и выглядит - кто-то вджобывает в мастерской, а кто-то ведет бухгалтерию, ищет клиентов, договаривается с поставщиками и т.д. и т.п. - нормальное разделение обязанностей, хотя многие обязанности совмещаются. С расширением дела разделение обязанностей становится более явным.

А "средневековые кузнецы" с менеджерами и прочими бухгалтерами назывались "цеха" и "гильдии" и возникли, бадабум-с, как раз в средних веках.
Hellsy Hellsy 12.07.201820:02 ответить ссылка 1.6
вот и надо, чтоб он не был нахуй нужен за такие деньги
Sanki Sanki 12.07.201815:10 ответить ссылка 3.8
Они одних только футболок могут продать миллионов на 40-60
Плюс это реклама для клуба.. блять.. вы если лезете считать чужое бабло, то хоть считайте его не из своего мира
я на 3 секунды раньше тебя написал про футболки, а чуть выше написал, почему считаю общемировой тренд на высокие зарплаты очень плохим лично для себя
Sanki Sanki 12.07.201815:19 ответить ссылка 2.2
Футболки... а сьемки в рекламе ФИАТА. Будет ездить на новых тачка и говорить что они збс. Они вкинули эти 100 лямов и уже посчитали сколько прибыли за это получат. Никто и копейки не даст ему если не будет знать, что получит с них +5 копеек.
И те бабки которые будут заработаны на PRе будут в частности и на зп ему и сотрудникам идти.
только у Ювентуса договор с джипом - удивлюсь, если кри на фиате поедет
Sanki Sanki 12.07.201815:26 ответить ссылка 5.5
ну от от своего имени может я думаю) не суть)) главное, что посыл понятен.
не обломиться сотрудникам нихуя, они с этого и начали
с какого хера у них "непростые времена", если есть возможность вложиться в футболиста, вложение в фиат могут и больше прибыли принести в перспективе
сломается Кри навсегда и аля-улю, гони гусей
Sanki Sanki 12.07.201815:34 ответить ссылка -0.3
слишком натянутое сравнение
бомжа и тебя вообще ничего не связывает
а сотрудникам пиздят в лицо, что денег нет, вы там держитесь
и при этом тратят деньги в рискованном вложении
Sanki Sanki 12.07.201815:43 ответить ссылка 8.0
Просто эти 10 гривен он взял у своего пиздюка, который подработал на расклейке объявлений. Пиздюк его, значит и деньги пиздюка его. Такая логика.
Batty Batty 12.07.201816:46 ответить ссылка -2.7
я взяд заказ на строительство гаража, нанял 10 пиздюков, чтобы они его построили. заплатил им ОБЕЩАННУЮ зарплату. пожаловался что заказчик мудак и мало платит и из оставшихся денег пошел за мороженым.

ВОПРОС
какого хуя эти ниибацца строители будут меня осуждать о том, куда я трачу свои деньги?
Опять натянуто. Сдельный и долгосрочный договоры - это совершенно разные вещи.
Для аналогии ты становишься бригадиром десяти пиздюков, который получает деньги за выполненную без него работу и не очень делится. Возмущение же возникает, когда бригадир покупает люксовый автомобиль, когда у пиздюков не хватает денег и на новую робу.
ВОПРОС
Какого хуя такой ниибацца бригадир считает, что все заработанные деньги действительно его?
Batty Batty 12.07.201817:33 ответить ссылка 3.2
а ты мне нравишься
только у тебя не менее натянутый вариант развития событий. мой, как мне кажется, ближе к истине.
не считая долгосрочности контрактов
в том-то и дело, что завод это долгосрочный
инфляция работает, обещанная зп становится всё меньше и меньше
а повышать ты её не спешишь, т.к. тебе на авто надо купить зимнюю резину
Sanki Sanki 12.07.201819:49 ответить ссылка 0.3
и автомобиль приносит тебе прибыл раз в 6 лет
Итоговая прибыль Ювентуса, в млн евро
Sanki Sanki 12.07.201819:51 ответить ссылка 3.5
ты глупый? причем тут левые бомжи, ты и мороженное, речь идет о рабочих, которых не устраивает их зп, которое они считают низкой из-за необъективных причин. Поскольку рабство давно отменили они сами решают работать им за эту сумму или нет, они решили что нет. Вся твоя логика с подсчетом "чужих" денег вообще мимо идет
Alukado Alukado 12.07.201815:45 ответить ссылка 13.7
А если у юве договор с джиппом, тогда хули работники фиата вообще пиздят?
"Сотрудники компании недовольны, что семья Аньелли, которой принадлежит FIAT и «Ювентус», хочет потратить на футболиста больше €100 млн. "
Sanki Sanki 12.07.201815:38 ответить ссылка 0.0
Тем более. Это не деньги завода.
Какого хуя?
есть два стакана, можно из одного перелить в другой
и ты пьёшь из того, который постоянно переливают во второй, ты рад?
Sanki Sanki 12.07.201819:47 ответить ссылка -3.0
Потому что зарплату Рональде платит Фиат. Что еще и противоречит финансовому фэйр-плей.
Только вот тут ньюанс появился. За тот же Ювентус болеют и готовы покупать их товар в основном тоже простые работяги фанаты. И как они отнесуться к тому, что Рональду крадёт хлеб у таких же как они ребят предсказать сложно. Уже ходят призывы устроит бойкот, его продукции, ему самому и всей команде.
ну раз ты так говоришь, окей. Работники тоже, знаешь, не глупые, инженеры экономисты. Посидели, значит и посчитали: Да, Рональду выгоден с одних только футболок 40-60млн - вот и пусть Фиат выпускает бляцкие футболки - не автомобили, а у них забастовка.
Ну так наваримся с футболок, а они пусть пока подшипников пожуют.
ТБ-3 ТБ-3 12.07.201815:30 ответить ссылка -5.2
Что ж фиат не единственная автомобильная компания это раз, а еще это игра с ненулевой суммой это два. прифит и убытки получают обе стороны
А на других уже рабочие есть, а ведущим инженерам и так заплатят
ТБ-3 ТБ-3 12.07.201815:41 ответить ссылка -4.9
Санки выше говорит, что у Юве контракт с джипп, а не фиат.
Хули тогда фиат вообще нос суёт?
Джип - титульный спонсор. Они просто платят за размещение их логотипа на футболке.
обычно, не только логотип, а всякое эксклюзивное участие в рекламе и т.п.

только я проебал :) Джип принадлежит фиат
Sanki Sanki 12.07.201815:53 ответить ссылка 0.9
"Помимо размещения логотипа Jeep, который с недавних пор принадлежит компании Fiat, на футболках основной и молодёжной команды «Ювентуса», американский производитель станет официальным поставщиком автомобилей для туринского клуба."
Sanki Sanki 12.07.201815:53 ответить ссылка 0.1
То есть на рекламе клуба с роналду спонсоры юве выиграют вообще трёхкратно
лично спонсоры да, они внакладе не останутся
Роналду тоже
только трудяги соснут
Sanki Sanki 12.07.201819:45 ответить ссылка 0.2
Просто напомню, что большую часть денег от продажи футболок получает производитель, а клуб совсем небольшую долю, где-то десять процентов. То есть, чтобы Юве заработали 60кк на футболках, Адидасу нужно продать футболок на 600 кк. И это после вычета налогов. Футболки не окупают трансферы.
Расскажи это мадридскому реалу, купившему когда-то зидана
емнип, то его безумно дорогой трансфер по тем временам окупился на одних только футболках за неделю или две
"Все возможно, если ты пиздишь". (с)
я помню.сауспаркжпг
Онлайн магазин Ювентуса закрылся из-за огромного потока запросов на футболки с фамилией Роналду.

Во всех оффлайн магазинах очереди.

При средней стоимости 100 евро за одну футболку Ювентус планирует продать не меньше 1 миллиона маек.

ПС. Пару лет назад Манчестер Юнайтед полностью отбил покупку Златана Ибрагимовича продажей футболок.
Focolare Focolare 12.07.201815:43 ответить ссылка -5.4
"Пару лет назад Манчестер Юнайтед полностью отбил покупку Златана Ибрагимовича продажей футболок"
Это шутка из твиттера Ибрагимовича. Хватит уже культивровать мифы.
прям первая ссылка по запросу "ибрагимович продажа маек":

https://www.championat.com/business/news-2533134-mju-za-nedelju-zarabotal--90-mln-na-prodazhe-futbolok-ibragimovicha.html


«МЮ» за неделю заработал € 90 млн на продаже футболок Ибрагимовича"
30 июля 2016, 09:59
Focolare Focolare 12.07.201816:02 ответить ссылка -0.2
Посмотри на источник. А потом почитай комментарии. Первая ссылка у него...
речь не про кому достанется, а про сумму.
Focolare Focolare 12.07.201816:32 ответить ссылка -3.8
***ПС. Пару лет назад Манчестер Юнайтед полностью отбил покупку Златана Ибрагимовича продажей футболок.
Почему он?
Nya'ka Nya'ka 12.07.201815:16 ответить ссылка 8.3
*Капитализм - одни работают, другие получают деньги* (с)
Slog Slog 12.07.201815:28 ответить ссылка 2.4
Да тут рынок в чистом виде. Пока работники того же фиата продолжают смотреть футбик (принося огромные деньги на рекламе), пока покупают всякую фанатскую атрибутику, пока готовы из брендов выбирать тот который рекламирует очередной нога мяч. Футболисты и будут получать такие бешеные бабки.
Вот метание копья спорт не сильно популярный, на рекламе там золотых гор не поднимешь. И зарплаты у спортсменов не астрономические.
Я уверен в том, что "бойкотирование" футбола его фанатами нереально. Даже если оно было бы реально, это было бы неправильно, ведь футбол не виноват в своей популярности. Дело в самом рынке (капиталлизме)
Капитализм это Голливуд. Снимают фильмы, это прибыльно. люди добровольно отдают свои кровные. Более того, готовы до усрачки фонатеть от идолов с большого экрана. Порождая не только баснословные гонорары, но и охуевшее поведение "звезд".
Но тут вроде все счастливы, обыватель имеет развлечение за которое добровольно платит. Государство получает налоги. А актеры с режиссерами получают свои лимузины и золотые унитазы. Всем все норм.
Футбол все же отличается, туда каким то боком госбюджет идет. То политы подкинут, то патриотизма. Да и вообще это околофутбольная тусовка отдельная тема. Вот когда у нас нацистом стало быть не модно, куда эти граждане потянулись?
На эту тематику хороший фильм есть "дублеры", он конечно художественный. Но все же. Вот думаю если вместо привычных звезд футбола, набрали народ по скромнее, то зрители бы явно бушевали, мол верните наших кумиров и все такое.
Это узкий взгляд на происходящее. Я предлагаю отойти несколько дальше, чтобы видеть картину в целом. И вот что мы увидим: существует огромный дисбаланс в распределении благ между людьми.
Касательно "вроде все счастливы" не согласен. Счастливы киноделы, потому что заработали денег. Счастливы зрители, потому что получил зрелища за приемлемые для них затраты. Однако не счастливы китайские рабочие, которые вкалывают с нарушениями трудовых норм (европейских). Казалось бы, причем тут китайские рабочие? А при том, что, если рассматривать ситуацию "издалека", то видно, что все взаимосвязано, и европейский житель может позволить себе просмотр кинофильма, потому что где-то кто-то работает за еду. Европейский житель конечно тоже не виноват и он тоже много работает, но ему посчастливилось родиться в стране центрального капитализма, а не периферийного. Разница в том, что в странах центрального капитализма граница между нищетой и достатком вытеснена за пределы этих стран. Это как если бы у тебя в комнате было грязно, но ты собрал весь мусор и выкинул его на улицу, при этот на планете чище не стало, просто мусор переместился.
Баснословные гонорары "звезд", лимузины и золотые унитазы, спонсирование футбола из госбюджет - это все следствия капиталистического способа производства
тыцц тыцц 13.07.201813:07 ответить ссылка -0.4
Китай активно развивается. А ведь каких то там века назад, это была страна которая кричала нахрен капитализм, а частная собственность зло. Страна эта была ужасно бедная, голодная и похожа на помойку, но с ядерным оружием. Типично вообщем.
И лишь когда отступились от фундаментальных правил социализма, дали мораторий на приватизацию, и признали частную собственность. Пустили капиталистические фирмы, и жизнь стала налаживаться.
Конечно китайцу может обидно, собирать теже айфоны за скромную по меркам Европы оплату. Однако это если бы не капиталисты, работал бы вообще без каких либо трудовых норм, за трудодни.
Есть конечно может и более успешные модели экономики нежели капиталистические. но их пока явно еще не придумали.
А на счет сравнения, как то себе. В развитых капиталистических страннах принято мусор не только утилизировать, но и зарабатывать на нем. В то время как в унылых странах, его просто вкидывают, закапывают, сжигают.
Китай вот больше всех закупает сортированный мусор , а потом с него делает свою продукцию. Опять тот случай когда все в плюсе.
В Китае раньше жили хуже не оттого, что там был социализм. А оттого, что социализм еще умеют готовить. Человечество по всей видимости еще не готово перейти от конкуренции к кооперации. Но это не отменяет хищнической природы капитализма. Целью индивида при капиталистическом способе производства является приумножение прибыли, в то время как продукт производства является в некотором смысле "побочным". Количество благ не растет само по себе. Видимо, гораздо эффективней осуществить отъем благ, чем увеличить их количество в целом.
То, что некоторое государство перелезло на капиталистические рельсы и активно развивается, означает, что оно вытесняет границу между нищетой и достатком со своей территории.
Капитализм - это естественное продолжение эволюционной конкуренции, но в социальном пространстве. Однако для дальнейшего развития и образования более сложной единой структуры индивиды должны будут перейти к кооперации.
Так было с жизнью на Земле в "природном" смысле, так будет с человечеством в социальном пространстве.
тыцц тыцц 13.07.201820:22 ответить ссылка -0.4
>означает, что оно вытесняет границу между нищетой и достатком со своей территории.
Ты, блядь, тупой? Так говоришь, словно они саму нищету со своей территории за границу вытесняют. Хотя, по факту, они еще и дают возможность тупым жителям шитхолов работать за две миски похлебки в день (а не за одну, как им пришлось бы работать не будь стран центрального капитализма). Так что, самая настоящая win-win кооперация и выходит, что бы там обосранные коммунисты со своих диванов не кричали.
отъем благ это вообще то социализм. Национализация, когда государство отбирает все, а потом кое как через жопу им распоряжается. По средствам назначенных чинуш и инертных управленцев. Частный бизнес эффективней и это давно доказано.
Вот взять Билл Гейтса, начинал с какой то хрени для подсчета трафика авто, но в силу того, что был не только талантливым программистом, но и управленцем. Развил свое дело, деньжата что появлялись вкладывал в развитие, (в этом вообще суть капитализма, что ты не пропиваешь деньги, а вкладываешь в развитие, создавая продукцию\услуги, тем самым создавая рабочие места, и пополняя бюджет налогами) стал богатейшим человеком. А мир получил windows. Без которую сложно представить современный мир. К слову он еще до фига благотворительностью занимался.
И я не думаю, что если бы он скажем был в соц стране, после института пошел по направлению куда партия направит, а в итоге работал до пенсии в каком нибудь зачуханом КБ, то от этого, кому то бы лучше стало.
Социализм на десятках примерах показал свою ущербность, да и как иначе? общество в котором запрет на частный бизнес, приводит к тому, что люди не могут себя реализовать. А так же другие бонусы, например невозможность общества влиять на власть, куча сброду, что привели по знакомству просиживают штаны в КПСС десятилетиями. Вот раз уж про Китай за говорили, их глава решил, что сидеть пожизненно на троне это норм. И никто и слова не скажет, ведь еще одна особенность социализма, это охота на инакомыслие.
А если уж вдаваться в детали, то сравнивать социализм и капитализм не совсем корректно. Ведь капитализм исключительно экономическая модель, в то время социализм больше политическая. И противником капитализма скорее можно считать так же чисто экономическую модель, как плановая экономика. Которая уже давно подтвердила статус нежизнеспособной, и благополучно отправилась на свалку истории, где ей и место.
Ты совершаешь распространенную ошибку, отождествляя политико-экономический строй СССР и ряда других "соц.стран" с социализмом. Я же в предыдущем коменте написал, что социализм еще не умеют готовить. Поэтому на данном этапе развития капитализм и показывает свою эффективность. Социализм - это не альтернатива капитализму, а следующая ступень развития общества.
Ошибочно полагать капитализм исключительной экономической моделью, так как для его существования политический строй также должен отвечать определенным условиям. Например в конституции прямо или косвенно должна быть прописана защита частной собственности на средства производства. Так же капитализм предполагает эксплуатацию трудящихся. Это уже социальная сторона вопроса. Если говорить о сравнении капитализма и социализма в экономическом плане, то капитализм представлен рыночной экономикой, а социализм плановой.
Ну и на закуску общефилософские размышления. Как известно, ни что не вечно во вселенной. Следовательно и капитализму рано или поздно придет конец. Отсюда вопрос: что будет после него? Вот собственно Карл Маркс в своем известном труде "Капитал" изучал этот вопрос.
Зато киберспорт поднимается. Скоро люди будут кудахтать "Этому хую, круглые сутки сидящему за компом бешенные деньги платят! В наше время такого не было! В наше время футболистам надо было напрягаться!"
Будет очень забавно, если Роналду в Ювентусе не заиграет.
Он там не для этого
Вообще в футболе такие покупки делаются из-за имени в основном, на футболках и прочих аксессуарах они отобьют и его стоимость и всю его зарплату за весь срок подписания контракта, и именно поэтому каждый год меняются у команды игровая форма, чтоб аждый год потребителю продавать новую футболку, кружку, магнитик на холодильник.
а через год его продадут другому клубу в два раза дороже
Вот и пруф в подтверждение подлетел
https://lenta.ru/news/2018/07/12/money_ronaldo/
Какой-то поц бегает за мячиком и получает за это €30 млн в год.

Остановите планету, я выйду
На это поца смотрят миллионы людей. Точнее не важно, что они смотрят на него, важно, что они смотрят на логотип, что изображен на его майке, покупают билеты, чтобы на него посомтреть и покупают майки с его именем.
Но это не отменяет факта, что он бегает за мячиком
И что? А какая-нибудь Роулинг печатает буковки, и за каждую буковку получает столько, что Роналду, которому куда-то бегать приходится, обзавидуется.
чувак, он когда в реал перешел, сумма, которую на него потратили, окупилась только лишь продажей футболок с его фамилией за неделю, в него же не просто бросают деньгами, он, прямо и косвенно, приносит клубу в многократном размере своей з\п в год.
Он походу получает больше все сотрудников Фиата, вместе взятых
вот бы ему колени перебить
Pavlonium Pavlonium 13.07.201808:56 ответить ссылка -0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Золотой мяч 2013
Золотой мяч 2014 If Ronaldo looked like his statue