- Я не привита. / antivaxx (antivax, антипрививочники) :: вольный перевод :: задротов английского тред :: прививки :: английский язык :: социальные сети :: антипривочники :: antivax

antivax антипривочники социальные сети английский язык прививки вольный перевод задротов английского тред antivaxx 
- Я не привита. Мои суперсилы включают распространение болезней, которых у меня нет.

- У них есть размеры для взрослых? Хотя.... не надо.
Like	P Comment	Share
GO~ 254 20 shares Most Relevant v
Do they make these in adult sizes... oh wait there's no need
Just now Like Reply,antivax,антипривочники,социальные сети,английский язык,прививки,вольный перевод,задротов английского тред,antivaxx,antivax, антипрививочники

Подробнее
Like P Comment Share GO~ 254 20 shares Most Relevant v Do they make these in adult sizes... oh wait there's no need Just now Like Reply
antivax,антипривочники,социальные сети,английский язык,прививки,вольный перевод,задротов английского тред,antivaxx,antivax, антипрививочники
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

>- У них есть размеры для взрослых? Хотя.... не надо.
- У них есть размеры для взрослых? О, погодите, в этом нет нужды
kosoi kosoi 02.03.201920:57 ссылка
+36.0
не давно слышал где то вспышку кори у нас в снг, так вот эти все супермены не привитые все умерли
zotik zotik 02.03.201920:46 ответить ссылка 30.9
Не только у нас. К сожалению, антивакцинаторы везде есть.
На реддите сейчас проходит или уже прошла очередная волна, у них тема очень популярна. Но там понятно, в США вообще куча не очень образованного населения типа разного рода нигр и реднеков вкупе с просто разнообразным быдлом.
Интереснее как с этим делом обстоит в странах Европы и к примеру Австралии с Японией.
wafk wafk 02.03.201920:51 ответить ссылка 9.3
В Японии тоже самое, мракобесы отрицают лекарства.
http://mignews.com/news/health/260219_144604_44205.html
История циклична и повторяется уже сотню лет. Все болеют и умирают -> вакцинирование -> эпидемия уходит -> появляются истеричные мамаши -> отказ от вакцины -> все снова болеют и умирают -> вакцинирование...
wafk wafk 02.03.201921:07 ответить ссылка 22.2
Тут достаточно интересно что из этой порочной цепочки похоже не могут выбраться самые передовые страны. То есть имеем на самом деле достаточно любопытное явление - при спокойной ситуации мамаши не хотят жертвовать своими детьми в угоду стабильности (некий минимальный процент смертности или крупных проблем от вакцинации вроде имелся всегда) и в какой то момент их число перерастает критическую отметку. То есть выход в более продвинутых вакцинах и обследовании детей перед этим, но пока что это не очень работает.
wafk wafk 02.03.201921:14 ответить ссылка 6.6
Тут другая проблема, от ЛЮБОЙ прививки существует вероятность что ребенку будет плохо. Вплоть до смерти. Да это вероятность очень низкая, но она есть. Так вот у людей возникает диллема, или эта вероятность или болезнь которая вроде как побеждена и вообще про нее никто давно не слышал. Вот мамаши и выбирают не прививаться, потому что при выборе вероятность проблемы сейчас и вероятность (намного большая и опасная) хз когда, они выбирают второе. Дебилы? да, дебилы. Но это есть следствие спокойной жизни без эпидемий
Ну у меня после прививки от гриппа температура повысилась почти до 40 и приступ эпилепсии начался, чуть не сдох в итоге. Но как бы вероятность сдохнуть на дороге все равно выше.
ну а вот представь ебанул бы тебя грипп без прививки
Ну я бы не сказал что прямо уж дибилы, все же условная мамаша оперирует не миллионами жизней своей страны, а всего лишь одной которая в производстве и обслуживании дается совсем не легко. Я вижу проблему в том что полноценное исследование перед прививкой многим скорее всего недоступно(по любым причинам) и потому они выбирают единственный оставшийся вариант - не прививаться т.к. ситуация в целом нормальная.
То есть это проблема на государственном уровне, уровне системы которая пока не сложилась. Потому что условная мамаша не будет смотреть статистику, она будет отталкиваться от того что видит. Возможно на пользу бы пошел всем открытый процент привитых и не привитых по стране вкупе с просвещением как это все работает. То есть условный родитель смотрит что число не привитых достигает критической отметки и от греха подальше решает привиться.

Хочу заранее обозначить что я не пытаюсь защищать кого либо, лишь пытаюсь рассмотреть проблему.
wafk wafk 02.03.201922:31 ответить ссылка -0.2
Нет понятно что мамаши оперируют здоровьем их единственного чада. Но дебилы они потому что не понимают этих вероятностей. При фразе "будут проблемы" они представляют что проблемы БУДУТ У НИХ ГАРАНТИРОВАНО, они не понимают этих цифр 0,00000001%. Для них в этом месте находится их чадо, и говорить что-то вразумительное бесполезно.
Нужно не привитым прямо на рожу лепить печать чтоб ты знал что с ним лучше не общаться, пусть это отродье Нургла катится в пизду его сумасшедшей мамаши.
ТБ-3 ТБ-3 02.03.201923:10 ответить ссылка 1.5
А в пизду и сумасшедшей - это уже прям Слаанешь и Тзинч. Хаос неделимый какой-то.
Только Кхорн не замешан в этой хуйне
ТБ-3 ТБ-3 03.03.201910:05 ответить ссылка 0.1
Есть такое, но для подобных ситуаций делают предварительные тесты, а не как всегда - сегодня обьявили об очередном плановом (план где-то конечно вывешен для предварительного ознакомления, бычно в запертом сейфе за заложенной кирпичем дверью в секретном бункере охраняемого вахтершами восьмидесятого уровня) всех и сразу, без лишних разбирательств или иных выяснений частностей. Так еще и с персоналом постоянная беда, его чисто физически не хватает на нахлынувшую толпу.
Вот это меня больше всего бесит в антипрививочниках. Их совершенно уебанское бравирование тем, что они не привиты, и какая-то вводящая меня в ступор жажда распространять свою правду. Это ведь идет вразрез даже с их шкурной "житейской" логикой. Казалось бы, ты боишься риска и побочек и хочешь отсидеться за спинами привитых лохов. Логично ведь помалкивать в тряпочку, чтобы не уменьшать размер щита, за которым ты ныкаешься. Но нет, надо донести СТРАШНУЮ ПРАВДУ.
ты недооцениваешь их тупость. это ты понимаешь, что они выезжают на чужом горбу за счет привитых, которые сдерживают эпидемию. А эти пидары уверены, что они избранные и то что они не болеют без прививок это их заслуга. По идее всех таких избранных надо свозить в одно место куда-нибудь на остров и пусть там дохнут.
Ну почему то всем побоку на уровень медицины. А меж тем нарушение условий хранения, врачебные ошибки и т.д приносят вреда куда больше, чем риск от самой прививки.
Просто на врачебные ошибки и условия хранения повлиять очень сложно, это издержки которые просто принимаются во внимание.
wafk wafk 03.03.201914:28 ответить ссылка 0.0
СИЛЬНЫЕ ЛЮ
ХОРОШИЕ ВРЕМЕНА РОЖДАЮТ СЛАБЫХ ЛЮДЕЙ
kogorkus kogorkus 02.03.201923:22 ответить ссылка 14.1
Западная Украина. https://bit.ly/2XxtNmF
4CIRR 4CIRR 02.03.201921:15 ответить ссылка 1.9
Первый коммент?
вы, политодрочеры, хуже любых долбоебов
Сим объявляю волю свою и посвящаю вас в Пэры!
сенк
с вашего позволения, *поклонился в пируэте, достал хуй*
Я за новостями в РФ слежу только из того что привозят на реахтур. Но я так полазил, смотрю в тренде Новосиб, да и в общем прогресс у вируса виден.
й ^рк/ДучлллмггёеИах. ги/ги551а/649743
В РОССИИ 10:48, 8 февраля 2019
Число заболевших корью в России выросло с декабря в 3,5 раза
О Есть обновление от 18:45 —► Один из корпусов Высшей школы экономики в Москве закрыт на карантин из-за
кори
Москва. 8 февраля. INTERFAX.RU - Заболеваемость корью
4CIRR 4CIRR 02.03.201921:34 ответить ссылка 1.1
Причём тут справедливость? Я на днях в Львове был, в таможнем аэропорту на дисплеях про это писали.
Украина, 20+ тыщ человек.
ZakRum ZakRum 02.03.201921:18 ответить ссылка 3.1
Зашел в коменты под одной из таких новостных тем и.... пиздец для даунов.
мментарий...
занимательно, но факт, в ооластях, отстающих по вакцинации, количество заболевших в десятки раз меньше... совпадение?
Отметка "Нравится" ■ Ответить ■ 5 нед.
Василиса, полностью согласна с Вами. Им нужно, что бы все поголовно вакцинировались. Ведь это хорошие прибыли дает. Для
4CIRR 4CIRR 02.03.201921:21 ответить ссылка 12.5
Ну, человеческая глупость бездонна. И оная еще глубже с отсутствием должной грамотности среди населения. Да и не удивительно, ведь подавляющие большинство живет на грани бедности.. выживают и не имеют возможности грамоте обучится.. хотя, казалось бы не 18й век на дворе.
ZakRum ZakRum 02.03.201921:25 ответить ссылка 1.6
"В областях, отстающих по вакцинации, количество заболевших в десятки раз меньше. Совпадение?". Нет. Пиздёж

Помню ещё, видел реальную копипасту таких даунов, так они пишут, что прививаться от столбняка не нужно, ведь можно просто промыть рану ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА БЛЯДЬ. Как они дорогу-то переходят?
"Молитва для путника, странника, в дорогу, на каждый день и для прочих бед"
4CIRR 4CIRR 02.03.201921:47 ответить ссылка 2.9
Эх, и такое помню. Дело было на школьной экскурсии. Автобус встаёт в пробке, и экскурсовод нам предлагает воздать подобного рода молитву, только адресованную какому-то там святому, покровителю путешественников. Не помогло
4CIRR 4CIRR 02.03.201922:15 ответить ссылка 14.2
Надо было спросить, сколько маны требует и насколько баффает скорость перемещения.
А что спрашивать, мы же на практике узнали, глазищами своими увидели, что скилл забагован, и скастовавший его застревает в текстурах
А когда это было? Мож в текущей версии пофиксили уже?
Ну, лет десять-двенадцать прошло точно. Но фикса явно не было, либо он был через жопу. Пробки-то всё ещё есть
- хорошие прибыли
А знаете, что ещё прибыльно? Производство детских гробиков. Любых цветов.
270996 270996 02.03.201921:35 ответить ссылка 25.6
Мне интересна аргументация тех, что считает, что через вакцины их травят, сравнивая применение вакцинации с биологическим оружием. Они считают, что государству выгодно иметь больных инвалидов, которые вместо того, чтобы батрачить у станка, будут подыхать в 30 лет? Понятное дело, что это говорят от глупости и вряд ли задумываются о подобном, но все же.
Просто деньги, которые надо уплатить за лекарства в случае чего, очень заметны и осязаемы, истории всяких нуждающихся в дорогом лечении всячески растиражированы в везде. А вот банальные налоги, которые с тяжело больных хуй соберёшь - это уже дело другое, можно и вовсе забыть о том, что они существуют. Мозгов-то нет
Почему именно государству? Знаешь сколько теорий есть? И что всеми государствами управляет тайное мировое правительство, например. Или что Америка за всем стоит. Или инопланетяне. Или кто-нибудь там неизвестный управляет президентом в своих тайных целях. И, что главное, все эти теории, в общем-то, хуй докажешь/опровергнешь, поскольку у обычного человека нет никаких РЕАЛЬНЫХ знаний о глобальных процессах.
Ты забыл жидов упомянуть. Как же без них в теориях заговоров?
Krest0 Krest0 03.03.201900:27 ответить ссылка 1.0
Как это забыл? "тайное мировое правительство", "Америка", "кто-нибудь там неизвестный"... Все, кроме инопланетян. Хотя, что мы знаем об инопланетянах? ;)
Мужи государственные в первую очередь радеют о своем личном кармане здесь и сейчас, а не о каких-то общих материях и перспективах развития. И такое положение уже не единожды выливалось в очередной звездец с просроченными партиями препаратов или хранившихся с грубыми нарушениями (особенно охрененно, что для нуждающихся их якобы не было и предлагали "купить" с изрядной наценкой), а то и вовсе с непонятным происхождением-хождением. И вот во всём этом мраке и чаде кутежа попила найти справедливость не проще, чем на пердячей тяге дотянуть до Марса раньше Маска.
С ужасом представляю как это множество коррелирует с тем, что пойдёт на выборы.
zaqik zaqik 03.03.201900:16 ответить ссылка 0.1
Забыл добавить, тому виной само государство и текущее мед реформы. Когда нужно было проводить вакцинацию, вакцины попросту не было или не доходила до пациентов по тем или иным причинам. СМИ об этом не особо охотно распространяются, но то и понятно - Выборы же.
ZakRum ZakRum 02.03.201921:22 ответить ссылка 0.6
А не часом из-за этого министра здравоохранения поперли, но там опять все свели к политоте. (я_тут_живу.пнг)
4CIRR 4CIRR 02.03.201921:26 ответить ссылка 1.3
Недавно слышал, что ярые антипрививочники и ярые прививочники сошлись на том, что любят нести адскую хуйню и в рот ебали реальность.

Смертность от кори - 0.2%. Это два человека на каждую тысячу заболевших.
Hellsy Hellsy 02.03.201922:28 ответить ссылка -3.8
Ага, т.к. мрут от осложнений, а не от самой кори.
Да и простой глухоте и слепоте не особо рад будешь.
Sanki Sanki 02.03.201922:40 ответить ссылка 6.9
Два человека на тысячу заболевших, это на двух человек больше, чем должно быть.
Я не против прививок и в отличие от большинства из вас делаю их ежегодно. Но нельзя бороться с невежеством откровенной ложью - она легко проверяется и ляпнувший чушь про тотальную смертность от кори выставляет идиотом не только себя, но и всех, здравомыслящих людей, поддерживающих прививки. Зачем давать антипрививочникам в руки такое оружие?
Hellsy Hellsy 05.03.201921:11 ответить ссылка 0.0
И... 0,2% это определенно больше чем процент осложении после прививки от кори. А ведь ты еще не привел процент осложнений после переболеванием корью без прививки.
spreading=Не_распространение? ебана....
"Мои суперсилы включают РАСПРОСТРАНЕНИЕ болезней, которых у меня нет"
Нашли виновную. Предлагаю сжечь.
Каждому предыдущему и каждому следующему англичанину: я поправил в тексте досадную не_оплошность.
fghjk fghjk 02.03.201920:52 ответить ссылка -1.2
>- У них есть размеры для взрослых? Хотя.... не надо.
- У них есть размеры для взрослых? О, погодите, в этом нет нужды
kosoi kosoi 02.03.201920:57 ответить ссылка 36.0
да переводчик вообще весь смысл проебал
Дошло, спасибо. Смысл в том что такие дети не доживают до того времени, как им понадобятся майки на взрослого
inglip inglip 03.03.201900:34 ответить ссылка 6.3
так можно переводить байрона, а не твитор
OlegYch OlegYch 03.03.201905:58 ответить ссылка -0.6
"Есть взрослые размеры? А хотя зачем..."
Эх блин, а ведь когда-то думали что "вот вакцинация, есть, болезни наконец то победим." Но с таким вот подходом, не то что болезни "некогда побеждённые" вернутся, а мутируют до устойчивых видов.... Некоторые из за вот этих вот примеров уже....
Kreolis Kreolis 02.03.201921:00 ответить ссылка 2.8
Ты неверно понимаешь вакцинацию. Сначала попробуй ответить себе на вопрос: "мутируют до устойчивых к чему?"
Маркеры на которые задрачивается иммунная система меняются.
Zhook Zhook 02.03.201921:28 ответить ссылка 1.6
к сегодняшним вакцинам жи. Вот у тебя есть штамм заболевания к которому есть вакцина. Вот из-за этой вакцины болезнь в полуляции не циркулирует, а следовательно, не размножается, а следовательно не мутирует(так как мутации, в основном, происходят при воспроизведении которое никогда не бывает на 100% точным). Больше антипрививочников, больше котелков нургла в которых мутирует наша зараза, если нам "повезет" один из таких котелков сварит нам отличный новый штамм, устойчивый к нынешней вакцине и придется делать новую.
Ну большинство побежденных болезней потому и побеждены, ибо не имеют свойства мутировать нонстоп как тот же Грипп.
Да, но вот таким вот выебыванием антипрививочники дают им замечательный шанс (т.е. достаточно времени для того что бы) таки взять и мутировать
К счастью, некоторые из них почти истреблены.
Nirov Nirov 02.03.201923:08 ответить ссылка 0.2
вот именно что "почти"
Ну, некоторые можно встретить разве что в лабораториях, так что до тех пор, пока их не используют как оружие, волноваться не о чем. Кроме толп антипрививочников, разумеется.
Nirov Nirov 03.03.201910:20 ответить ссылка 0.0
А где можно достать такие вирусы для оружия?
Кто в курсе, сколько детей получают осложнений от прививок и сколько детей пострадало от того, что были не привиты в процентном отношении? Есть такая статистика?
Sem1oN Sem1oN 02.03.201921:28 ответить ссылка -0.1
А есть статистика сколько заразы к нам привезут "гости" из Азии?
Sanki Sanki 02.03.201922:44 ответить ссылка 0.0
Да вот же ж, блять, ни одна блядь не хочет такую статистику нормально собрать. Если где и встречаешь такие попытки, то они такие насквозь пропагандонские.
В одну больницу зашел, там табличка как раз сравнительная висит. И они там насчитали, что прививки статистически в 50-10000 раз безопаснее, чем непрививки. Только в прививках они взяли самые страшные последствия, приводящие к тяжелым травмам, инвалидности и смерти. А в "антипрививках", внимание: вероятность заболеть. И потом кроваво расписаны потенциальные страшные последствия болезни. Ни тебе учёта вероятности успешного излечения (а она большинства болезней охеренная), ни учета групп риска (тот же пугало-столбняк - косит людей в основном поближе к экватору, причем процентов 80-90 - это новорожденные младенцы и старики, которые вообще от всего мрут).
В антипрививочных коммьюнитях со статистикой, понятное дело, ещё хуже обстоит. Её или нет, или она ХЗ откуда вообще.
Казалось бы: возьми Минздрав да и собери материалы, проведи аналитическую работу да и выкати реальные цифры реальных рисков. Но хуй там. Видимо, если они честную статистику начнут делать, то заденут чьи-то интересы и чьи-то головы полетят. Иначе не могу понять, почему так не сделали давным-давно.
Вот и мне интересно, я помню был скандал в Германии, когда для чиновников закупали одну вакцину, а для "простых смертных" другую.

Значит, что колоть разница есть и осложнения присутствую, не могу сказать, что я лично с такими случаями сталкивался, но пару раз слышал о подобных ситуациях, коллега матери у дочери получил осложнения.

Ещё интересует вопрос, реально ли эти болезни от которых прививают детей так актуальны для скажем развитых стран с высоким уровнем жизни, санитарными условиями отличным питанием. Одно дело прививка в Индии где дети в месте с трупами в речке купаются, другое дело дети к которым родители подбегают и протирают ручки антибактериальными салфетками, когда они, что-то "не хорошие" подержали.

Мне кажется из-за вот этой недосказанности и появляются антипрививочники, а не досказывают потому, что вращаются в этой сфере огромные деньги и не стоит обывателю знать о возможных рисках и полной статистике, которую я уверен ведут...
Sem1oN Sem1oN 02.03.201923:11 ответить ссылка 2.1
Блин, чувак! В нашей с тобой ветке диалога - квинтессенция проблемы. Чё-т впервые встречаю человека, который адекватно пытается вникнуть в суть проблемы с вакцинациями. А то каждый раз в таких темах ощущение, что футбольным фанатам кто-то рассказал о прививках, и они прониклись.
"Ещё интересует вопрос, реально ли эти болезни от которых прививают детей так актуальны для скажем развитых стран с высоким уровнем жизни, санитарными условиями отличным питанием."
Актуальны, потому что с нынешними транспортными системами, можно сегодня покупаться в речке с трупами и в тот же день пить Löwenbräu в Мюнхене.
Krest0 Krest0 03.03.201900:38 ответить ссылка 2.5
В Германии практически у всех прививок есть несколько вариантов от разных производителей. Простым смертным дают те, что конкретный врач закупил, те, кто делает их за свой счёт, могут выбрать любую.

И болезни здесь вполне актуальны, от отсутствия прививок уже были смерти - за последние 10 лет от последствий кори умерло почти 300 человек. И это в Германии, где уровень жизни один из самых высоких на планете.

И нет, антипрививочники появляются не от недосказанности. Это решение исключительно на эмоциональном уровне, и поэтому никакими аргументами и никакой информацией их не переубедить.
"И потом кроваво расписаны потенциальные страшные последствия болезни. Ни тебе учёта вероятности успешного излечения" - прививки хуярят против быстроразвивающихся вирусных заболевании. Вирусняк лечить очень сложно, ребенок, поймавший вирусную инфекцию вполне может поймать осложнений до того как само заболевание отреагирует на лечение. А осложнение ты уже не исправишь. Да и нахуя все это городить? Вероятность осложения от заболевания болезнью, против которой есть вакцина - высокая. Вероятность поймать отходняк вакцины на который не будет насрать - низкая. Вероятность поймать осложнения даже в случае своевременного лечения уже заболевшего болезнью ребенка - высокая.

А статистика лежит в доступе для врачей. Иди на pubmed и читай статьи на английском. Просто на кой хрен менздраву заморачиваться с нормальной статистикой для широких масс населения если 95% этих самых масс НЕ РУКОВОДСТВУЮТСЯ СТАТИСТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ В ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЯ БЛЯДЬ.
В твоих словах есть противоречие, с одной стороны говоришь, что это самое население глупое, не умеет думать и принимать решения, но при этом им же если так хочется предлагаешь читать профессиональные сообщества на английском.

Мне кажется было бы разумно, выдавать эту статистику населению в удобной и понятной форме как они обычно это делают развешивая плакаты в поликлиниках, скажем, получить осложнения после прививки Y процент, а получить осложнения от заразы от которой прививаешь X процент.

Так может поэтому и не публикуют и не просвещают т.к. статистика не совсем хорошая?
Sem1oN Sem1oN 02.03.201923:54 ответить ссылка 0.6
Вот только вы, любители считать "риски", почему-то считаете очень интересным способом. Вы считаете риск побочки от вакцины против риска заболевания на ПРИВИТОЙ популяции.

Считайте по-честному. Риск побочек от вакцины в привитой популяции против риска заболевания в непривитой популяции. Вот тогда всё быстро встанет на места.
Я ничего не считаю, а хочу, чтобы населению давалась полная и понятная информация, тогда и проблем с отказом от прививок не будет, а я так понимаю сейчас это имеет довольно массовый характер.

Так в чём проблема ведите агитацию, объясняйте народу, но так этого не происходит, мало того на вопрос врачу "что колите" ответ "не ваше дело" не такая редкость.
Sem1oN Sem1oN 03.03.201900:27 ответить ссылка 0.0
Вот тебе простым языком полная и понятная информация:

Колешь вакцины - молодец, повышаешь личный и коллективный иммунитет. Не колешь вакцины - дебил и выживаешь за счет тех, кто колет. Никто не колет вакцины - дохнут все. Какая, блеать, еще агитация нужна?
Ну да, все вокруг дебилы, один ты такой в белом. Не знаешь случаем, сколько диспансеров и в частности тубдиспансеров в твоем краю осталось? А кто и по какому, едри его в ногу, тендеру поставляет те самые вакцины, как они их хранят и вообще кто сторожит сторожа?
irrlicht irrlicht 03.03.201901:14 ответить ссылка -0.6
Склянку с элексиром бессмертия тоже можно спиздить, уронить или неправильно хранить. Брейкинг ньюс, люди дебилы и мудаки. К самим вакцинам и практике вакцинации это каким боком?
Таким, что из-за повторного тендера, систематических проебов на местах и ряда других обстоятельств вся эта ситуация (по типу недавной вспышки кори) приобретает сферическую форму и с постоянным ускорением скатывается в звезду. А виноватых, как заведено, не найдут, но назначат.
irrlicht irrlicht 03.03.201901:41 ответить ссылка -0.4
У меня дежа вю.

Склянку с элексиром бессмертия тоже можно спиздить, уронить или неправильно хранить. Брейкинг ньюс, люди дебилы и мудаки. К самим вакцинам и практике вакцинации это каким боком?
Ну, если риск того, что вакцина будет бесполезна от болезни или, что еще хуже будет вызвать побочку, велик, то мы можем получить ситуацию, когда колоть вакцину просто опасно (все равно нет щита от болезни, да еще и риск скукожиться).

Просто, "все куплено", "на тендерах все ворье сидит", "впаривают просрочку за хрен знает сколько денег", достаточно типичная ситуация для Рашки и других стран третьего мира.

PS Жаль, что девочка помрет и родители у нее долбоебы.
iDvs iDvs 03.03.201910:28 ответить ссылка 0.3
Я же написал выше, нужна нормальная статистика по осложнениям, может для тебя "недебила" аргументы уровня "наркотики это плохо, понятненько" подходят, но другие люди обычно задаются вопросом, что в них вкалывают и какие могут быть последствия.


Напомню про случай в Германии 2013 года с вакцинами от гриппа:

Грядущая кампания по вакцинации против "свиного гриппа" ещё не начавшись вызвала скандал. Канцлер Германии Ангела Меркель и члены федерального правительства получат особую прививку. В ней не будет адьювантов - веществ, усиливающих действие вакцины. Исследования показали, что побочные эффекты от этих компонентов - головная боль и температура. Несмотря на это, прививку будут колоть всем без разбору - и детям и беременным.

А государственным служащим головная боль противопоказана, поэтому для них приобрели особую вакцину.

"Это возмутительно. Люди должны получить такую же вакцину, как и работники Министерства внутренних дел, как и господин Шойбле. Нельзя разделять общество на первый, второй или третий классы", - считает сопредседатель партии ''Зеленых'' Клаудиа Рот.

Министра внутренних дел сопредседатель партии "Зелёных" упомянула не случайно. Журнал "Шпигель" сообщил, что для сотрудников ведомства господина Шойбле уже закуплено 200 тысяч доз особой прививки. Солдат бундесвера также решили не подвергать риску побочных эффектов.
Sem1oN Sem1oN 03.03.201912:11 ответить ссылка 0.2
А я тебе написал, что вы хотите и рыбку съесть и косточками не подавится. Когда были эпидемии и просто вспышки заболеваний, всем было плевать на побочки от вакцин, лишь бы выжить и желательно не покалечиться. А ведь тогда вакцины ни в какое сравнение не шли с сегодняшними, у первых вакцин от оспы побочки в виде смерти были в районе 20% (!) случаев, но все прививались, потому что альтернатива еще хуже.

А сегодня, когда всё общество привито, люди зажрались и отдельные хитрожопые не хотят рисковать даже головной болью, повышением температуры и микроскопическими шансами чего-то серьезного, которое к тому же, вполне поддается лечению.

Вот что ты, собственно, собрался делать со статистикой по побочкам? Предположим для простоты счёта, что шанс на тяжелую побочку - 1 к 1 000 000. При этом реальные шансы еще ниже, судя по данным, например, VAERS. Твои действия? Не колоться, а то вдруг? Ну нет уж, меня не устраивает, что рядом со мной ходит потенциальная чашка Петри. Может быть, что именно ты заболеешь и именно ты станешь нулевым пациентом, в котором мутирует новый, устойчивый к вакцине штамм, который заразит уже меня. Шанс тот же, 1 к 1 000 000. Чем твой шанс лучше моего и почему из-за тебя должен рисковать я?
Ты кажется не понял о чём я веду речь, решив, что я против прививок.

Когда я всего лишь за то, чтобы у людей бала полная достоверная информация, чтобы люди знали на что идут как в своё время с оспой, когда прививались коровьей.

А ты мне говоришь, что это людям знать не нужно, раньше было хуже, терпите побочные эффекты, хотя власть имущие их терпеть не хотят и закупают для себя препараты лучшего качества и это в Германии, что закупают в РФ на откатах вообще не понять.

Вопрос звучит в этой плоскости, а не прививаться или нет, давайте людям полную достоверную информацию по рискам и препаратам, дайте гарантии в случае осложнений, ведите понятную агитацию и разъяснительную работу и никаких антипрививочников не будет.
Sem1oN Sem1oN 03.03.201917:34 ответить ссылка 0.3
вот только скандал этот был исключительно в русских сми.

http://www.spiegel.de/suche/?suchbegriff=grippeimpfung+sch%C3%A4uble&suchzeitraum=ab2005&fromDate=01.01.2005

журнал "шпигель" молчит.
"я, но при этом им же если так хочется предлагаешь читать профессиональные сообщества на английском" / "Есть такая статистика?" - тебя интересует статистика, тебе я дал ссылку. Других статистика не интересует, им что ссылку давай, что не давай - они не будут читать никакую статистику и руководствоваться ею в принятии решения.

"Так может поэтому и не публикуют и не просвещают т.к. статистика не совсем хорошая?" - публикуют и просвещают. Публикуют статистику в нормальных статьях, которые большинству населения будут неясны из-за наличия специфических терминов. А просвещение есть в поликлиниках в виде наглядных плакатов "что будет с вашим ребенком если вы долбоеб". Еще раз, если лично ТЫ, вот именно ТЫ руководствуешься в своих решениях статистическими данными то лично для тебя есть ВСЕ возможности ознакомится с интересующими тебя данными. Но абсолютное большинство людей в рот ебали таки данные и для них есть просвящение, которое, естественно, не отличается абсолютной научной строгостью, но отличается наглядностью.
Статистика? Именно за постсовок? Сколько мне известно, такие веши в местных широтах сначала по традиции секретятся, а потом грубо фальсифицируются, дабы чего нелицеприятного не всплыло. А практически все лежащие выборки и прочие исследования активно педалируемые в ообренных источниках (они же обычно выдаются за нормальные статьи), мягко говоря, имеют существенные недочеты и грубые ошибки в проведении (о чем нередко указывают даже некоторые залетные на подобного рода ресурсы из других стран). Тех же из вовлеченных в вакханалию здравохранения, кто по какой-либо причине решил рубануть правду-матку перед широкой аудиторией, довольно оперативно смешивают с грязью.
irrlicht irrlicht 03.03.201900:53 ответить ссылка -0.4
"на кой хрен менздраву заморачиваться с нормальной статистикой для широких масс населения если 95% этих самых масс НЕ РУКОВОДСТВУЮТСЯ СТАТИСТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ В ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЯ БЛЯДЬ."
"...на кой хрен нам строить ракеты из стали и алюминия, давайте строить их из свинца. Всё равно 95% этих самых масс не отличит свинец от стали на глаз." (из стенограммы тайного заседания проектировщиков "Ангары").

На тот хрен это делать, чтобы ткнуть в рыло каждому скептику и каждому оппоненту. А сейчас ткнуть нечего. И это, естественно, вызывает бооольшие подозрения.
"На тот хрен это делать, чтобы ткнуть в рыло каждому скептику и каждому оппоненту. А сейчас ткнуть нечего." - вообще есть чего, доступная статистика есть, просто она не удовлетворяет лично тебя, так как ты считаешь её неправильно сделанной. Но вся интересующая тебя статистика есть в открытых источниках. Хочешь тыкай ею, если тебе интересно, хочешь тыкай доступной. Но статистика неэффективна "в тыканье в рыло скептикам" так как они изначально верят в иррациональные вещи.
Мда. Вот и корень проблемы, наверное. Очевидно, что есть достаточно широкая прослойка населения, которой уже не достаточно аргументации в виде "что будет с вашим ребенком если вы долбоеб", но которая недостаточно компетентна, чтобы читать указанные тобою источники. Для них нужен промежуточный вариант. И это не повод мешать всех в одну кучу и навешивать ярлыки иррациональности.
Подожди, вот ты говоришь, что статистика есть, а ниже Largo Winch пишет "Фига ты резкий. "Возьми", "собери", "проведи". Как будто эти цифры можно за день или за год собрать и обработать."

Так она есть или её нет? Или есть, но для узкого круга специалистов? Мне она например не нужна, а вот обычной матери очень даже пригодилась, где пропаганда минздрава за вакцинацию и прививки, почему нет доступных разъяснений и агитации.

Вот и у нормального человека возникает вопрос, если в РФ такие препараты как арбидол и когацел не имя подтверждённой эффективности включаются в список рекомендованных лекарств из-за коррупционной составляющей, так может и с прививками у нас не всё так гладко и для "быдла" закупают, что попроще как в том случае в Германии с соответствующей вероятностью побочного действия?
Sem1oN Sem1oN 03.03.201900:44 ответить ссылка 0.4
"А в "антипрививках", внимание: вероятность заболеть. И потом кроваво расписаны потенциальные страшные последствия болезни."

А тебе этого мало что-ли? Удачи тебе полечится от какого-нибудь паралитического полиомиелита, че.

"Казалось бы: возьми Минздрав да и собери материалы, проведи аналитическую работу да и выкати реальные цифры реальных рисков."

Фига ты резкий. "Возьми", "собери", "проведи". Как будто эти цифры можно за день или за год собрать и обработать. До недавнего времени даже нужды не было в такой статистике, потому что были свежи воспоминания об "альтернативе" вакцинации. Об эпидемиях. Которые приходили, когда им вздумается, и убивали столько, сколько влезет. И все понимали, что лучше побочки чем болезнь. А теперь все зажрались, "риски" они хотят считать, видите ли.

Однако, времена меняются, вакцины совершенствуются, статистика накапливается. Погугли, например "project Tycho".
За день - нет. За год, с ресурсами минздрава.... эээ...? Антипрививочному движению далеко не один год, копья ломаются давно. В чем проблема?
oldnick oldnick 03.03.201900:20 ответить ссылка -0.4
Во, сразу видно того, кто не учил статистику. Это не наезд, если что. Данные мало собрать. Их надо собрать много и за продолжительное время, обработать, отделить корреляцию от причинности и так далее. Это гора работы на годы. И всерьез ей занимаются не так много времени.
Сегодня уже наработана хорошая статистика по отдельным вакцинам и их побочкам. Недавно вот всё это начали сводить воедино.
Вообще-то один семестр был предмет "МатСтат и ТерВер". Но собственно статистики, признаю, там было не много.
Однако же, никто не говорит, что нужно вывешивать на стендах статистику вплоть до последнего пациента. За год вполне можно обработать данные, по которым будут ясны тенденции. Во время выборов, например, тенденция по кандидатам видна уже при обработке незначительного процента голосов и итоговое распределение очень редко радикально отличается от начальных результатов. Здесь механизм схожий. Тенденции за год вполне реально отследить.
Проблема в цифрах, точнее в тех конкретных местах, которые могут вызвать откровенное, мягко выражаясь, недоумение у людей привыкших внимательно изучать все детали, по долгу службы или из-за благоприобритенной недоверчивости. Там реально концы с концами не сходятся в виду систематических грубых ошибок и просто охренительнейшей жажды наживы отдельно взятых лиц, от чего постоянная чехарда с очередными охуительными схемами поставок/закупок выливается в сумрачный звездец с кучей трупов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Vaccination+complications - заходишь на pubmed - эта база научных статей на биологическую и медицинскую тематику, вводишь два слова Vaccination и complications, а дальше обмазываешься 12(!) тысячами статей с охуенной статистикой на bigdata.
Круто. А почему тогда висит не эта статистика в больницах, а та хуйня, про которую я выше писал? И это, замечу, не районная больница, а самая, пожалуй, крутая и здоровенная на весь наш федеральный округ.
Или, по твоему, домохозяйки перед вакцинацией должны поголовно лезть и читать 12000 статей на англоязычном ресурсе (которые еще ХЗ, применимы ли к реалиям нашей страны)?
Как ты думаешь какая мать будет читать профессиональные статьи на английском языке?

Ей как родителю нужна всего лишь гарантия и чётко разъяснённые риски на которые она идёт, ведь в случае осложнений это будет её проблема, а не врача.

А так как гарантий никто не даёт, понятной официальной статистики на русском языке не наблюдается то и матери бродя по сети в поисках информации натыкаются на антипрививочников и ещё больше задумываются и проникают теориями заговоров, которые точно не беспочвенны в части "фармацевты делают деньги".
Sem1oN Sem1oN 03.03.201900:03 ответить ссылка 0.5
"понятной... статистики" - а понятной квантовой механики не хочешь? Обыватель не имеет аппарата оценки статистических рисков. Да, и между нами говоря, риск заболеть той же корью действительно низкий даже если ты не привьешься. Да вот только лично я своих детей привил и даже не потому что я реально оцениваю риски для каждого заболевания от которого есть прививки, а потому что лично я не хочу быть частью проблемы, которую создают антипрививочники, а именно - создают пул циркуляции патогена что может вылиться в глобальные проблемы для всех и для тех кто делал прививки и для тех кто не делал.

Лично мое мнение что ей, как родителю, надо не парится относительно вещей в которых она не сечет. Я не имею возможности забрать ребенка из больницы если у него гангрена что бы лечить его альтернативными методами, меня примут за сумасшедшего. Родители реально уходят под суд если они лишили ребенка лекарств от спида потому что они в него не верят и он по итогам умер. Т.е. в этих аспектах воля родителя ограничена. Почему она вообще есть в отношении прививок мне не очень ясно.
"а понятной квантовой механики не хочешь?"
Я хочу! Очень! :)
Правда, наш доцент по КванМеху говорил, что во всем мире квантовую механику реально понимают человек 10.
Но всё же на всяких ютьюбчиках дофига образовательных видюшек, где авторы с различной степенью погружения пытаются хоть как-то донести суть до наших средних умов. Что-то по статистике вакцинирования я таких видюшек не встречал. )
Что касается воли.. Гангрена - очевидная и неотвратимая проблема. А будущая болезнь - проблема всего лишь потенциальная.
Короче говоря приходим к позиции врачей "вы тупое быдло, ничего не понимаете, молчите и принимайте что дают", вот только немцы устроили скандал, когда узнали, что для власть имущих закупили вакцину от гриппа, которая не даёт осложнений. Какие-то они не правильные, что-то там пытаются разобраться, аппарат оценки рисков у них присутствует.

"как родителю, надо не парится относительно вещей в которых она не сечет" - серьёзно, при таком уровне медицины в РФ, когда людей залечивают до смерти, а врачи элементарную диагностику не могут провести отправляют в Москву или уже сразу за границу?

"Почему она вообще есть в отношении прививок мне не очень ясно." - потому, что это угроза возможная, а не реальная и понятная как гангрена. Поэтому и нужна агитация и разъяснения для населения, а так же строгий контроль в области закупок и производства вакцин.
Sem1oN Sem1oN 03.03.201912:27 ответить ссылка 0.0
Там не только статистика играет роль, но еще состояние прививаемого.
В конце-концов доза прививки расчитана на среднестатичного человека. И если у того, к примеру, мало кровяных телец, то организм может не справиться и возникнут осложнения (мало белых телец - болезни будут иметь больше шансов поразить организм. Красных - организм может получить нехватку ресурсов и, в итоге, мы получаем повышенный шанс смерти).
Снабженность организма витаминами и минералами, наличие жировых отложений(не ожирения, а именно небольшого количества жира. А если жира нет - то мускулов) которые могут быть использованы организмом в кризисной ситуации, аллергические реакции - это значительно влияет на шанс человека выжить (и не только при вакцинации, но и вообще).
- Почему плачет трехлетка антивакса?
- У него кризис среднего возраста.
Самое забавное что за антипрививки топит поколение которое прививалось.
Это не забавное, это логичное. Если у тебя, по выпуску из школы, Мертвых Друзей на еще один класс, то откуда возьмется мысль не прививать своего ребенка? Ну кроме религиозных мотивов. Вот смотришь ты на шприц и думаешь, вот бы мне его в детство, Денис и Никита были бы живы. А вот этот шприц Настя и Олег. А вот если ты лично не знаешь не одного болевшего корью, зато слышал что прививки вызывают аутизм (не вызывают - после не значит в следствии), то прививку ты рассматриваешь как ненужный риск. Ведь аутизм вот он, тетка с телевизора говорила что у её ребенка аутизм от прививки (та бутылка водки совсем не причем), а корь, до кто ей вообще болеет?
100% вакцинированные родители уверены, что болезней нет, потому что никогда не болели тем, к чему были привиты. Из-за этого они не вакцинируют своих пездюков.
Потом пездюки дохнут и виноваты кто? Вакцины! Вакцины, на которые ребенок случайно попал. И похуй, что вакцина была от коклюша, а личинус рипнутся от полиомиелита.
anon anon 02.03.201923:21 ответить ссылка 4.7
В такой то теме и никакого срача, метания стульями, пруфами и горячими пердаками? Я разочарован.
sys- sys- 02.03.201923:58 ответить ссылка 1.2
Когда начал прививаться на предприятии от грипп каждый год перестал гриповать. От полиомиелита и оспы.привит в детстве.
путаешь грипп с ОРВИ. прививки от гриппа полезны только при условии попадания в штамм. если идет эпидемия другого типа - заболеют и привитые, и не привитые. курите научную литературу. я от гриппа никогда не прививался и никогда не болел, а мне 48 лет. все остальные, включенные в календарь прививки, я делал. прививка от гриппа - единственная спорная по пользе (это мнение огромного числа врачей).
По поводу гриппа верно, но вероятность попадания в правильный штамм - что-то около 20%. 20% резиста для заболевания которое выводит меня из строя на две недели - это очень хорошие числа.
Интересно, от столбняка они тоже не прививаются? Так как там на коллективном иммунитете выехать нельзя
Koyellow Koyellow 03.03.201911:52 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
				-*у
				¡tá т / ЯННЯ^ * VI Dear anti-vaxxers,
Now is your chance to go to China and prove us all wrong. Many top scientists are on ! autism spectrum
the
So technically autism What do we want!? 1	The vaccine!!
	
When do we want it!?	As soon as possible!
	
The vaccine is ready!!	That was too fast, we don't trust!
bLp	mM