Но это не Шилки, хоть и похожи. Шасси явно танковое, с динамической защитой у одного даже шноркель есть. Башни массивные, система гашения отдачи будь здрав, орудия не меньше 30 мм, возможно 57 мм. Такое много чего порвёт на лоскуты, не только дракона.
Хотя, на глаз определять характеристики нарисованной техники, то ещё глупое занятие.
Хм, хороший вопрос. В БМП-3 с боевым необитаемым модулем Деривация, и орудием АУ-220М 57мм влазит 80 снарядов. При скорострельности в 80 выстрелов в минуту, боекомплекта хватает всего на минуту непрерывной стрельбы. Но это в реальности.
Переходим к нашей вундервафле. Шасси явно грузоподъёмный и размеры за броневого пространства явно больше чем у БМП-3, плюс огромная башня, плюс отсутствие десанта. Если берём за образец скорострельность АУ-220М, то умножаем необходимы БК на четыре. Итого 360 снарядов необходимых для целой минуты заградительного огня. Но посмотри раздутую башню вундервафли и сравни с размерами модуля Деривация, туда с учётом подбашенного пространства вполне может влезть около 600 снарядов. Это даже не забывая об РЛС и компенсаторах отдачи, других модулях танка и ещё место останеться. А если установлен регулятор скорострельности, то БК становится практически бесконечным. С учётом, что из зениток никто уже дано не стреляет очередями длиннее пары секунд (даже по наземным целям), не представляю в каком бою можно растрелять всё.
Если не нравится аниме, советую российскую книгоадаптацию - Сергей Ким "Интервенция 2018", вышло куда брутальнее, хоть и близко к тексту оригинала по сюжету. И грамотнее в военном смысле (в частности, не закрывали врата на месяц титановой дверкой, а сразу врубились внутрь и заняли плацдарм
Читал. Отвратительно-ватная херотень. Но да, с военной части не подкопаешься. Но бесконечная мастурбация на Российское Величие™ и (само)звание "Третьего Рима™" крайне бесит.
Ну как то не заметил особой дрочи на ВС Японии, вместо нее вполне можно взять любую армию в которой есть танки и вертолеты. В целом там какое то побивание младенцев, мало того, что техника у них бодрая, так еще и богиня за них впрягается. По сути все кроме дракона, были просто мальчиками для битья.
Могли бы каких то там магов накидать боевых, дабы такого дисбаланса не было.
После десятка прочитанных книг с попаданцами учишься фильтровать нацидеи, тем более что они и так в любом околореальном произведении в той или иной форме есть, только чаще это Американская Мечта™. Ну, или как тут уже упомянули, Мощь Ниппона™. Или вам конкретно российское претит?)
В тех же "Вратах" периодически японцами поднимался вопрос "А надо оно нам?", да и протесты и политические споры вокруг целесообразности военной операции велись. В "Интервенции" подобного нет вообще. Пусть и претит мне дроч на любое "Национальное Величие™", но во "Вратах" хотя бы видимость неоднозначности подобных решений показана.
Во вратах этот вопрос поднимается только чтобы его высмеять (и боднуть родных политиканов, осуждающих в последнее время уничтожение китайских лоханок без суда и следствия в своих тер водах например) и все, кто его поднимают показаны, мягко говоря, недалёкими и чуть ли не вредителями на грани врагов родины. В общем то отчасти из-за этого аниму в ниппоне сразу получило ярлык пропаганды JSDF и довольно резкую критику.
Весьма заценил тетралогию "Попытка возврата" Конюшевского. Не совсем стандартное на мой взгляд попаданство во Вторую Мировую, с постоянными отсылками к реальной истории и попытками заткнуть стандартные сюжетные дыры. И опять же на мой взгляд без ура-патриотизма и нагибания (особенно к последним книгам). Еще неплоха тоже тетралогия "Не женское дело" Елены Горелик. Тоже дофига отсылок к реальной истории, но про девушку и пиратов Карибского моря. Не про феминизм, тут девушка - это скорее повышение сложности попаданства.
Назад будущее просто так пересматривать нет желания. Хочется добраться с вахты домой. Расположиться на диванчике, взять чего вкусного, отключить все средства связи и насладиться просмотром. А сейчас хочется почитать лучшего из говна про попаданцев.
Все заинтересованные страны Земли могли только ходить вокруг, и слюни пускать.
А японцы стояли грудью и мужественно не не пускали страны Земли (хоть у США базы прям на островах должны быть), но и отправили из своих всякое отребье которое даже на территории своей базы пришельцев (хотя технически здесь земляне пришельцы) не контролирует, что те даже могут пытаться вырезать кого-нибудь прям на территории (при этом эту несостоявшуюся убийцу положили в одну палату с тем кого она чуть не убила, и не применили к ней никаких взысканий).
Надеялся на крутые баталии на тему "технология vs магия и средневековье", а в итоге это все заняло ничтожно малый хронометраж, а востальное время болтовня, покатушки и болтовня.
Думал что хоть вырезание групп спезназа нескольких стран одной маньячкой из другого мира, даст толчок к вмешательству стран, а в итоге которое не принесло никакого продвижения остальных землян в сюжет.
Пропаганда должна привлекать. Милитаристские настроения в обществе подугасли, интересы молодежи - исекаи, повседневность, гаремники с лолями и т.д. вот и попробовали все это как то воткнуть в одно произведение, чтобы значит все, что интересует + танки наши быстры и вообще вступайте в JSDF - каждому войну личную вайфу. Если бы аниме вышло в 90х или хотя бы 00х то JSDF бравым маршем давило бы пришельцев, оставляя за собой выжженную землю.
Есть дырка в пространстве, которая ведет непонятно куда.
из дырки вывалились какие то бомжи пограбили немного и свалили.
В дырку отправили 10ую желудочную роту, просто потому что не жалко.
Из дырки выходит желудочная рота и говорит. мы там с дикарями стукаемся. и приводит странно разодетых фриков как доказательство.
Пока это со стороны выглядит как ёбанный фестиваль анимешников которые спонсирует армия.
больших дядей заинтересовала эта история. и они отправили спец подразделения разузнать.
спец подразделения сдохли за пару минут до начала операции.
на следующий день свидетели забирают фриков и увозят их в дырку.
Примерно в это время кто то из больших дядей достал из широких штанин компромат на премьер министра японии. (нашли компромат за 5 часов.)
Примьер осбоссавшись сжал остатки яиц и подал в отставку.
На этом события в обычном мире заканчиваются.
Скорее всего сначала в японию направят столько шпионов сколько вообще можно. Собственная сб у них очень кастрированная, а значит через месяц там уже будут созданные подполья от каждого неравнодушного. через 2 эти подполья начнут вставлять палки в колеса японии. через 3 начнут начнут воевать между собой.
И это все если не узнаю что в дырке собственно полноценный мир. тогда туда мигом прилетит демократия, придут рассказывать за маоизм китайцы, насаживать духовность русские и возможно прививать европейские ценности евро зона. Повод начать интервенцию они все найдут.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Мне сериал зашёл. Пусть сюжет довольно посредственный, но запоминающиеся персонажи и местами юмор оставили благоприятное впечатление от сериала. Чего только стоят лоли с топором и эльфийка в деловом костюме. На рекламу Сил самообороны и политику не обращал внимание, было намного интересней кто кого. Разве же не интересно, что было бы если столкнуть Космодесант Вахи и Спартанцев Halo, зергов и теранид, Терминатора Т-800 и андроидшу 2В или орков из Варкрафт и РККА?
Естественно мне было интересно. Мне и сейчас интересно, но не то что будет, а КАК это будет, ибо большинство фентезийных сеттингов сольют любой современной армии. И вот с тем КАК это происходит, у аниме-адаптации большие проблемы. Сцены боевых столкновений выполнены неплохо, но вау-эффект первых серий, с их эпическими баталиями, проходит к середине первого сезона. А дальше много-много унылости, ибо в попытке ухватить рейтинг 13+ они повырезали и зацензурили много важного и атмосферного.
Один в один мои мысли, именно поэтому я и дропнул после первого сезона, ибо ясно было, что никакого достойного противника типа какого-нибудь короля-чародея, который совершенствовал магическую мощь своей державы в тайне от остальных, ибо если узнают, то задавят мясом, а тут такой удобный случай - и без армии остались другие крупные игроки и если показать какой ты крутой колдун и победить иномирцев, то можно выставить себя спасителем и скинуть императора, у них нет и не будет, а будут всесильные войска самообороны.
Ну сериал зайдет, если от него не ждать чего то определенного. С юмором, не напрягающий. Но он экшон по сути только в начале и немного в конце. Завязка зачет, а развития нет. Какого то противостояния тоже нет. Все линейно и отдает каким то супрменом. После завязки подумал там какая то эпика будет, и после кучи жмуров в самом начале, абаригены смогут противопоставить, что то эдакое. Что может там еще какие фракции будут, и будет типо дипломатия. А нет. Просто лупят их и лупят. Под конце показали пулемет и миномет и все обосрались и капитулировали. А еще это вечная тема кинуть пару серий просто для количества, с уходом от основной линейки. Как например серия про дракона и эльфов шахидов.
Так что тут сравнение из ряда, что будет если столкнуть пулеметчиков и крестьян с вилами.
"вроде как" считается что она по большей части стеб над японской армией. Особенно показателен случай когда им понадобилась помощ недобожка чтобы разобратсья с группами спецуры возле бани ибо сами ждсдв оказалсь бесполезны в этом плане.
Вот только там одна группа япоснкого спецназа не хило так проредило ТРИ(!!!) сопоставимые по численности группы иностранного спецназа (американского, китайского и российского), к моменту когда те добрались таки до объекта. От группы муриканского спецназа осталось 2 человека, от российского 3, от китайского 4 или 5. Эти остатки и вырезала готическая лоли-полубогиня, которая и дала понять японским спецам что дальше она сама добьёт. Вот уж стёб так стёб.
Надо будет этот момент перечитать, давно читал.
Если так, то учитывая как "блестящще" себя проявлял японский спецназ как говорится ИРЛ, то это уже чтото уровня наших попаданцев-монархиздов.
Считается, что это чистая пропаганда и попытка затащить хоть кого-то служить (JGSDF пздц непопулярны, попадание туда много где считается хуже чем в мак пойти работать) поэтому армия показана бандой аутистов (такие как ты - иди к нам!) превозмогающих все и вся (и ты тоже сможешь! и лолю вайфу дадим!). Ну и там не "понадобилась помощь" а Рори просто перевозбудилась.
Я бы почитал в духе: зажатый в угол ТВ, проводит ритуал и перемещает свою крепость вместе с остатками войск куда-то в наш мир. Причем, он должен быть прошаренный в магии и мочь в защиту от физического урона. К примеру, по его драконорыцарям палят зенитки, а на них магзащита... Ну или призывает такой в город каких-нибудь ифритов, а их попробуй замочи.
Друг, я готов ввязаться с тобой в спор, только ты скажи - а сколько мм танковой брони будут эквивалентны шкуре дракона? Вот как только ты сможешь аргументированно ответить на этот вопрос - задачка и решится))
Снарядами БР-281/БР-281У с 500 метров при прямом угле встречи там 110 мм пробития. А это, считай, почти в упор. Но даже этого много будет на дракона. Знать бы структуру и прочностные характеристики драконьей чешуи... Возможно там достаточно будет 30 мм ОФС пройтись, что бы "сбрить" чешую, заставить зверюгу охуеть от жизни и пойти на посадку. А там дальше можно и добить.
Не, это так не работает. Драконы - существа мифические. И свойства их кожи и чешуи могут быть любыми. Вплоть до полного иммунитета к внешним воздействиям. И тут хоть 150, хоть 400, хоть 15 миллионов мм пробития - не поможет. Потому в первом ответе на глас товарища Kolwin`а я и спросил - как он определил свойства, каким это способом?
Ну это да. "Полный иммунитет к внешним воздействиям" это магия. И нужно сначала определится — о каких драконах мы говорим? На сколько велики их магические возможности? Обычные летающие ящерицы перед нами, или неуязвимые демиурги управляющие реальностью?
Конечно, ведь не бывает зениток с бронебойными снарядами. Ни у одной страны нет в мире! Да и длинный залп фугасных снарядов нисколько не повредит живому существу, дракон даже с курса полета не собьется!
Какая нибудь тунгуска вполне себе прекрасно чувствует поливая цели 30мм калибром, а его более чем достаточно что бы делать решето из всего что имеет бронь ниже танковой. В прочем какой нибудь Т72 помять может.
У нас был случай когда на ночных стрельбах 3 бб и 3 офз отстреляли в т72 из 30ки. В полной темноте парень спутал здании огни танка с подсветкой мишени. Фугасы буквально побрили танк, сорвав все наваренное и навешенное на браню и вырубил весь экипаж (говорят на него даже забраться проблемно было так как стал гладкий и зацепиться не за что) А ббшки оставили хорошие вмятине сзади.
Даже если чешуя на столько крепка, что не пробьётся очередью 30 мм фугасов, то это как минимум контузия или кучи ушибов, что влечёт за собой возможные разрывы внутренних органов, возможны переломы костей.
Но это всё только если это не магические драконы. А вот если они используют магию и всякие магические барьеры... То тут можно гадать и спорить до бесконечности.
Так, ну смотри. Прототип пучкового космического оружия был только один - в 89 году полетел. Эта штука не сбивала самолеты, но могла обезвредить боеголовки, в принице для этого прототип и был запушен. +у оружия есть ряд ограничений - выше 250 км луч рассеивается и газовый или электромагнитно-плазменный экран сводит на нет мощность пучковой(ионной) пушки. Так что на всякие лучи смерти из c&c не надейся
А не весело то, что на такое огромное количество драконов всего один самец? Я конечно не шарю, как там это у драконов все, но что-то мне подсказывает, что это не так работает. И куда делись все самки после убийства самца, просто передохли как мухи без всякой причины?
Самки делись по причине голода. Прошло как минимум лет 10-20 с момента пробуждения драконов, а почти всё что можно было сожрать уже было сожрано.
Почему вновь не впали в спячку - иной вопрос.
А про то что ничего не смогли сделать - смешно. На начальном этапе была всего одна точка "Прорыва" в Лондоне, а коллективного разума для массового и одновременного пробуждения им не завезли.
Да и скорость размножения чистое фентези. Такая громадина должна расти не менее 15-ти лет до взрослого состояния. Уязвимая даже для ручного оружия ибо простреленное крыло - мёртвый дракон.
В смысле военные не верили сообщениям? Драконы вылезли прям посреди Лондона, шумиха должна быть такая что встрепенулись не то что собственные военные, а вообще все страны.
Шумиха шумихой, а представь себе генерала, которому звонят и "Сер, посреди Лондона вылез дракон!". Сильно сомневаюсь, что в некиношной реальности туда моментально слетятся все исстребители, скорее все го всех сообщающих будуть посылать лесом как горе-шутников. А когда все-таки задумаюся, с чего бы вдруг столько шумихи, все небо уже в драконах.
Позвонят по экстренной линии военным что центр города сжигают некие огромные твари и жрут людей, и в это же самое время все каналы по стране прерывают вещание и начинают рассказывают об ужасе в Лондоне.
Вот как будет.
Лондон это не какая нибудь чахлая деревушка на отшибе, а столица одного из государств, и военным сразу прилетит от руководства страны по шапке с криками: «Вы где шляетесь сволочи? Высылайте все что есть!»
Генерал спросит что они курили а потом скажет что ему все равно что там летает но надо сделать так что бы к вечеру там ничего не летало. И вскоре этих драконов спокойно начнут сбивать. А учитывая современное вооружение то процесс этот будет быстрый. Ведь тут даже не стоит дело за крупным калибром ведь они могут быть даже частично уязвимы против винтовок.
Вояки реагируют на любые неопознанные летающие/плавающие хуёвины. Если чуть что непонятное появляется в воздушном/водном пространстве, на его опознание и перехват посылают пару истребителей/корвет (или патрульный катер, если корвета нет). Так что если какая-то поебень лезет из центра столицы, туда мигом должны стянуть все свободные ВС
ты представляешь сколько драконов уничтожит один истребитель в воздухе при чистом небе днем? Да даже мухой ты убьешь дракона, либо приземлишь без возможности взлета, а нас, как бы 7 МИЛЛИАРДОВ, одних только индусов+китайцев+американцев 4 миллиона АРМИИ, не гражданских
Если не учитывать ракеты, то зависит от опытности пилотов, но сбивать их они все равно должны были как в тире, так как скорость драконов не очень высока.
А с поверхности даже устаревшие ЗСУ с консервации и крупнокалиберные пулеметы справились бы на ура.
При условии, что дракон хорошо виден в ИК-спектре и авиапушка так же эффективна против драконов, как и против самолётов:
Су-27, МиГ-29 и F-16C - ~6-9: Каждый тащит до 6 ракет с ИК ГСН плюс пушка.
F-15C - ~4-9: До 4 ракет с ИК ГСН но нет оптико-электронного прицела.
Су-33/30/35, F/A-18 - ~8-11: До 8 ракет с ИК ГСН.
Если дракон в ИК-спектре виден плохо - то разумнее будет гонять Су-25 с СППУ-22-01, вряд ли ящеры летают на сверхзвуке.
Радар органику теоретически может засечь, но не те, что используются сейчас.
Врата, второй сезон, 5 серия, на 20 минуте нечто подобное. Но само собой в специфике сериала, два самолета случайно наткнулись на драконов, благо в непроходимых горах оказалась целая куча САУ.
Хотя, на глаз определять характеристики нарисованной техники, то ещё глупое занятие.
Золотые слова.
Переходим к нашей вундервафле. Шасси явно грузоподъёмный и размеры за броневого пространства явно больше чем у БМП-3, плюс огромная башня, плюс отсутствие десанта. Если берём за образец скорострельность АУ-220М, то умножаем необходимы БК на четыре. Итого 360 снарядов необходимых для целой минуты заградительного огня. Но посмотри раздутую башню вундервафли и сравни с размерами модуля Деривация, туда с учётом подбашенного пространства вполне может влезть около 600 снарядов. Это даже не забывая об РЛС и компенсаторах отдачи, других модулях танка и ещё место останеться. А если установлен регулятор скорострельности, то БК становится практически бесконечным. С учётом, что из зениток никто уже дано не стреляет очередями длиннее пары секунд (даже по наземным целям), не представляю в каком бою можно растрелять всё.
Хотя некоторые сцены там действительно получились неплохими.
Могли бы каких то там магов накидать боевых, дабы такого дисбаланса не было.
А японцы стояли грудью и мужественно не не пускали страны Земли (хоть у США базы прям на островах должны быть), но и отправили из своих всякое отребье которое даже на территории своей базы пришельцев (хотя технически здесь земляне пришельцы) не контролирует, что те даже могут пытаться вырезать кого-нибудь прям на территории (при этом эту несостоявшуюся убийцу положили в одну палату с тем кого она чуть не убила, и не применили к ней никаких взысканий).
Надеялся на крутые баталии на тему "технология vs магия и средневековье", а в итоге это все заняло ничтожно малый хронометраж, а востальное время болтовня, покатушки и болтовня.
Думал что хоть вырезание групп спезназа нескольких стран одной маньячкой из другого мира, даст толчок к вмешательству стран, а в итоге которое не принесло никакого продвижения остальных землян в сюжет.
Ну он её потом выебал, если это считается.
из дырки вывалились какие то бомжи пограбили немного и свалили.
В дырку отправили 10ую желудочную роту, просто потому что не жалко.
Из дырки выходит желудочная рота и говорит. мы там с дикарями стукаемся. и приводит странно разодетых фриков как доказательство.
Пока это со стороны выглядит как ёбанный фестиваль анимешников которые спонсирует армия.
больших дядей заинтересовала эта история. и они отправили спец подразделения разузнать.
спец подразделения сдохли за пару минут до начала операции.
на следующий день свидетели забирают фриков и увозят их в дырку.
Примерно в это время кто то из больших дядей достал из широких штанин компромат на премьер министра японии. (нашли компромат за 5 часов.)
Примьер осбоссавшись сжал остатки яиц и подал в отставку.
На этом события в обычном мире заканчиваются.
Скорее всего сначала в японию направят столько шпионов сколько вообще можно. Собственная сб у них очень кастрированная, а значит через месяц там уже будут созданные подполья от каждого неравнодушного. через 2 эти подполья начнут вставлять палки в колеса японии. через 3 начнут начнут воевать между собой.
И это все если не узнаю что в дырке собственно полноценный мир. тогда туда мигом прилетит демократия, придут рассказывать за маоизм китайцы, насаживать духовность русские и возможно прививать европейские ценности евро зона. Повод начать интервенцию они все найдут.
Так что тут сравнение из ряда, что будет если столкнуть пулеметчиков и крестьян с вилами.
Если так, то учитывая как "блестящще" себя проявлял японский спецназ как говорится ИРЛ, то это уже чтото уровня наших попаданцев-монархиздов.
Но это всё только если это не магические драконы. А вот если они используют магию и всякие магические барьеры... То тут можно гадать и спорить до бесконечности.
Почему вновь не впали в спячку - иной вопрос.
А про то что ничего не смогли сделать - смешно. На начальном этапе была всего одна точка "Прорыва" в Лондоне, а коллективного разума для массового и одновременного пробуждения им не завезли.
Да и скорость размножения чистое фентези. Такая громадина должна расти не менее 15-ти лет до взрослого состояния. Уязвимая даже для ручного оружия ибо простреленное крыло - мёртвый дракон.
Вот как будет.
Лондон это не какая нибудь чахлая деревушка на отшибе, а столица одного из государств, и военным сразу прилетит от руководства страны по шапке с криками: «Вы где шляетесь сволочи? Высылайте все что есть!»
А с поверхности даже устаревшие ЗСУ с консервации и крупнокалиберные пулеметы справились бы на ура.
Су-27, МиГ-29 и F-16C - ~6-9: Каждый тащит до 6 ракет с ИК ГСН плюс пушка.
F-15C - ~4-9: До 4 ракет с ИК ГСН но нет оптико-электронного прицела.
Су-33/30/35, F/A-18 - ~8-11: До 8 ракет с ИК ГСН.
Если дракон в ИК-спектре виден плохо - то разумнее будет гонять Су-25 с СППУ-22-01, вряд ли ящеры летают на сверхзвуке.
Радар органику теоретически может засечь, но не те, что используются сейчас.
4.47