На западе Норвегии была отмечена необычно теплая для января погода. Самая высокая температура была з / Норвегия :: заебись :: климат :: зима :: страны

Норвегия зима климат заебись 

На западе Норвегии была отмечена необычно теплая для января погода. Самая высокая температура была зафиксирована в деревне Сунндалсора. Воздух там прогрелся до +19 градусов по Цельсию, что на 25 градусов выше средней температуры января

Г ATI	¿4L					
Ж ,	к vlffl					
к V.	Wb‘					
i» Д		^ H 1		*■■* *r *			*w^~ -ШГ
	л	¿ n		•- A Я * V11 Wr\ 13\,Норвегия,страны,зима,климат,заебись

По словам метеорологов, это самый теплый январь за все время наблюдений. "Это новый рекорд теплой погоды здесь… Люди сегодня выходят на улицы в майках, - рассказала Би-би-си глава городского округа Ивонн Уолд. - В это время они обычно катаются на лыжах".


Подробнее
Г ATI ¿4L Ж , к vlffl к V. Wb‘ i» Д ^ H 1 *■■* *r * *w^~ -ШГ л ¿ n •- A Я * V11 Wr\ 13\
Норвегия,страны,зима,климат,заебись
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Потепление климата это нихуя не смешно, сейчас начнется новый климатический оптимум и они снова на драккары сядут чтобы грабить европу. За одно и путь из варяг в греки вспомнят.
Freli Freli 03.01.202015:31 ссылка
+36.0
Ох уж эта северная страна с суровым климатом...
Воздух нагрела теплота их сердец.
vover vover 03.01.202019:32 ответить ссылка 7.5
Потепление климата это нихуя не смешно, сейчас начнется новый климатический оптимум и они снова на драккары сядут чтобы грабить европу. За одно и путь из варяг в греки вспомнят.
Freli Freli 03.01.202015:31 ответить ссылка 36.0
Обороняться как раз проще в холодную. Когда ты сидишь в доме с печкой, а нападающий в яме, вырытой в промёрзлой земле.
Если речь, конечно, не идёт о многолетней осаде, когда у осаждённого нет возможности восполнить ресурсы.
так то в ямах обе стороны сидят
hmww hmww 04.01.202000:03 ответить ссылка -3.0
Так вроде они особо не грабили на пути. Это восточные славяне устраивали туристические вояжи в Константинополь. Да и неовикинги пойдут к грекам наниматься...
Именно. Поскольку весь путь контролировали свои пацаны из Рюриковичей. Они его не грабили. Наоборот они по нему просто сбывали награбленное в Англии, Франции и вообще отовсюду.
В средневековье, впрочем как и сейчас, понятие "свой пацан" заканчивалось при выходе из своих владений, а то и замка.
Знаешь, когда ты и твои братья являются главными по набеганию на корованы во всей Европе. Настолько, что проповеди в церквях заканчиваются фразой "И избавь нас от гнева Норманов". То ребята, выходцы из твоих же земель, живущие за счет того что ты перегоняешь хабар через их земли, могут называться "своими пацанами".
Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами.
И, блядь, читая новости - кажется что это не самый худший вариант.
зависит - а ну как шведы придут?
Шведен ес
Да и пусть приходят, я только за. Вот только, учитывая современные политические тенденции, скорее всего володеть нами придут варяги весьма себе арабской наружности...
о том и речь - Швеция она такая...
Леонид с пацанами негодуе!
Брежнев что ль?
ебанись пуще!
Вот же ж, собака, заинтриговал меня! Парфёнов? Агутин? Кучма? Не уж то Якубович!!! Да ну нах...
Зря ты так. Греки - не пидоры, Греки - шотаконщики, так как пока нет бороды - все отлично.
Ничего против не имею. Ну ебутся в сраку и хер с этим. Просто мой оппонент хуйню несёт. Видимо ещё детские комплексы.
и блэк метал
hmww hmww 04.01.202000:04 ответить ссылка 0.0
святые кодзимы! люди используют термин "климатический оптимум"...
K-2SO K-2SO 04.01.202001:25 ответить ссылка 0.5
Так заебись же! Экономику поднимут, как в своё время...
Spichko Spichko 04.01.202002:06 ответить ссылка -0.6
лысый вроде доволен
Ещё бы. Башка не мёрзнет.
nonnname nonnname 03.01.202015:36 ответить ссылка -0.5
Среднеянварьская температура в Норвегии -6? Я думал в Скандинавии более суровая погода, даже с учётом влажности
ktulhu74 ktulhu74 03.01.202015:41 ответить ссылка 0.4
Прибрежный климат, Гольфстрим рядом проплывает, все дела.
psys psys 03.01.202015:46 ответить ссылка 20.2
а средняя температура января в осло -2 например
Нихуя хорошего. В прошлый раз у них там птицы массово гибли из-за теплой погоды
ещё раз перечитал коммент Балабаки:

где он пишет, что человек виноват?
Arterton Arterton 03.01.202015:54 ответить ссылка 10.6
Глобальное потепление и антропогенное влияние на него на данный момент это факт насчет которого существует научный консенсус. Отрицая его, можете становится рядом с плоскоземельцами и лечащимися гомеопатией.
Но вы продолжайте думать что просто эко-истерички все нагнетают. Хотя погодите-ка, кто это у нас тут первым истерику завел?
psys psys 03.01.202016:06 ответить ссылка 8.3
Для людей с памятью от золотой рыбки - в 70х годах был научный консенсус насчет того что в самое ближайшее время нас ждет глобальное похолодание и мы все замерзнем. Один идеологов которого, замечу, потом быстренько переобулся в главного идеолога глобального потепления.

Так что принимать всерьез эти консенсусы по глобальным вопросам следует не раньше чем эти консенсусы смогут дать точный прогноз погоды хотя бы всего на пару лет вперед.
jrthwk jrthwk 03.01.202017:41 ответить ссылка 6.9
Для тех кто кто не отличает жопу от пальца - "муссировалась в прессе" и "научный консенсус" это разные вещи.
И то что люди подобные тебе не видят между этим разницы вообще многое объясняет.
psys psys 03.01.202017:54 ответить ссылка -1.9
Как показывает практика и здоровый цинизм - надо всего лишь достаточно денег чтобы "муссируется в прессе" превратилось в "научный консенсус". А если подсыпать еще денех, то и климатгейт консенсусу будет нипочем.
jrthwk jrthwk 03.01.202018:34 ответить ссылка 2.6
Это не практика и здоровый цинизм. Это невежество и конспирологические фантазии.
В общем, своё место рядом с плоскоземельщиками и гомеопатами полностью заслуженно.
psys psys 03.01.202018:49 ответить ссылка -1.6
Мои маленькие гретины, земля в геологическом плане сейчас находится в криоэре, сиречь времени холода и оледенений. А мы живем в коротком периоде очень относительного межледникового потепления. И эти вот периодические колебания потепления-похолодания, как нынешнее или прошлый средневековый климатический оптимум - это мелочь перед перспективой неизбежного очередного ледникового пиздеца.
Собственно тут радоваться надо было бы, если б человек действительно мог изменять климат в сторону тепла и всемерно это дело ускорять и поддерживать, а протестующих олигофренок выгонять на мороз до тех пор пока не поймут что +25 это гораздо лучше чем -25.
jrthwk jrthwk 03.01.202022:12 ответить ссылка 2.0
То что глобальное потепление крепко и уверенно выбивается из всевозможных климатических циклов это вообще ключевой момент этого самого глобального потепления, которое, повторюсь, факт современной науки.
А бред о том что это даже благо и даже бы неплохо ускорить, показывает неосведомленность о том что сильные климатические изменения прошлого сопровождались массовыми вымираниями и последующим активным видообразованием (которое занимало десятки тысяч лет и более)
Природа со временем приспособится, да, это людям пиздец будет, если в выведенных из баланса и разрушенных экосистемах кушаньку сложнее выращивать станет. А, ну и да, людям из прибережных и островных регионов придется куда деваться в связи с повышением уровня моря, я надеюсь ты готов у себя дома приютить пару беженцев из-за того что тебе нравится погодка потеплее.
psys psys 03.01.202022:35 ответить ссылка 0.0
Дооо. Оно так выбивается что данные по средневековому оптимуму, когда было теплее чем сейчас, понадобилось подделывать чтобы лучше продавались страшилки про "не имеющее аналогов потепление". Что и выплыло в климатгейте. Но гретинам всё похрен, хоть ссы в глаза.

И, внезапно, с потеплением насчет выращивать жрат тут в России станет гораздо лучше. Сейчас-то у нас ~60% площади под вечной мерзлотой и зонами рискованного земледелия. А от беженцев хорошо помогают пулеметы на границах.
jrthwk jrthwk 03.01.202023:55 ответить ссылка 0.7
Да да, конечно, в средние века было гораааздо теплее.
Temperature Anomaly (°C)
Reconstructed Temperature
Neutrino Neutrino 04.01.202000:07 ответить ссылка -0.9
Смотря какие средние, если до десятого, так британия была вполне себе очень даже теплой, позволяя широко жкспортировать вина в средиземноморье, не говоря уж за прилегающие земли, да и скандинавский полуостров хоть и не лазурным берегом был, но тоже вполне себе позволял путешествовать в легких туниках (при желании здесь же на джое есть репост статьи посвященной изучению останков одного незадачливого путешественника из тех краев соответствующего периода).
а как замеряли температуру в средние века и вообще - где это всё зафиксировано?
В летописях. Писали: на деревьях был иней - значит ниже нуля; или шёл пар изо рта - значит около минус 10; было холодно - от минус 20 и ниже. Аналогично и для плюсов.
nonnname nonnname 04.01.202010:42 ответить ссылка -0.9
Различных документов тех лет с каким-то относительно вменяемыми привязками по пальцам можно пересчитать, да и сколь-либо существенную систематизацию картины происходящего даже в границах относительно небольших территорий на их основании не особо построишь, хотя бы в виду крайне разрозненного и спорадичного упоминания интересующих подродбностей. Просто потому, что писавших подобные вещи интересовали куда как меньше, чем очередной мор, война или иные события, вроде пролетающей кометы, в контексте которых собственно и упоминаются всякие детали, типа сопутствующей погоды.
Вот из-за этого и получаются такие графики.
А сейчас теплее только из-за городов, которые утепляют воздух.
nonnname nonnname 04.01.202013:36 ответить ссылка -0.6
Такие графики, это скорее следование заведомо ложной линии, позволяющей построить упрощенную до безобразия зато стройную систему с нужными переменными или факторами, читай подтасовка фактов и прочий консенсус. В итоге столь обьемного и масштабного искажения (характерного вообще ко всему, что связанно с крупным хим.промом), получается крайне занимательные графики со статистикой, которые чем дальше, тем больше нахуй шлют не только здравый смысл, но и все остальные основы.
Как же можно сложно написать простую фразу: ложь, пиздёжь и провокация.
nonnname nonnname 04.01.202015:06 ответить ссылка -0.6
Так оно конечно значительно более кратко и емко выходит, но все же наличие хоть какой-то аргументации на тему почему, тоже не лишним будет, кмк.
Всегда есть вопрос: схуяли? Вот в ответе можно уже диссертацию писать.
nonnname nonnname 04.01.202017:06 ответить ссылка -0.6
А с чего вдруг мы их должны к себе пускать? Пусть там под водой дышать учатся.
В конце концов, как земледельцы научились дурнопахнущий навоз на удобрения пускать, так пусть и нам наше весьма себе ксенофобное говно у власти тоже на пользу послужит. Это у них там, в Европах, мульти-пульти-культурализм, а мы и сами как-нибудь новообразовавшуюся сибирскую целину поднимем, а они пусть держатся там, всего им доброго.
А ты довольно таки упертый и немного несообразительный. Давай по порядку, понятие о каких-то циклах конечно было уже к девятнадцатому веку, но сколь-либо систематическая работа по фиксирвоанию, изучению и прочему подбиванию итогов наблюдений, да и то поначалу всего в нескольких странах европы, начала вестись едва ли чуть больше века, а в вопросах такого масштаба это откровенно ничтожная цифра. С другой стороны, поскольку фактического материала по мониторингу собрано безобразно мало, опираясь даже на самые современные методы, что позволяют изучать образцы всяких кернов, для сравнения со следами уже произошедших в прошлом изменений, все равно присутствуют погрешности в какие-то десятки лет для столетий и соответственно столетий для тысячелетий. В итоге, любой вещающий с постамента и изрядной толикой апломба о всевозможных графиках безупречной точности предопределяющих неукоснительнсоть движения всего и циклов в частности, а так же исходящи из их нарушения не менее бесподобных выводов, касаемо первородного греха человека посягнувшего на сжигание ископаемых, это просто откровенный популизм и профанация.
По факту же, наличествует очередная теория или скорее даже группа, которые пытаются обьяснить происходящую вокруг вакханалию и спрогнозировать воможные варианты. И чем больше вовлечено всяких сфер с их переменными в эти вот расчеты, будь то -гидро, -атмо или -лито, а так же периоды излучения нашей звезды или прохождение системы через различные аномальные зоны, тем сложнее оно становится для обьяснения обывателю в духе элементарного научпопа, но и степень доверия возрастает. И по поводу повышения уровня моря, просто поинтересуйся очертаниями британского полуострова (да, на тот момент вполне себе полуостров) порядка тридцати пяти - пятидесяти тысяч лет, можно еще вспомнить за равнину на месте современного карибского моря или величайшее пресноводное озеро на месте нынешнего черного моря.
irrlicht irrlicht 04.01.202000:24 ответить ссылка -0.1
https://www.researchgate.net/publication/316691239_Global_Warming_Causes_Effects_and_Solutions

Неужели всему научному сообществу подсыпали денях.
Глобальное потепление существует и нельзя отрицать факт его существования, тем более мы с вами уже можем наблюдать его .
E4VIQ E4VIQ 03.01.202022:10 ответить ссылка -0.1
Так никто и не отрицает глобальное потепление. Так же как и ледниковые периоды. И цикличность данных процессов, которые Земля уже переживала тысячи раз на протяжении миллиардов лет. Вопрос в том, что человеческая деятельность, приводит к дополнительному выделению парниковых газов, также очевиден. А вот способен ли антропогенный фактор повлиять на глобальные процессы общепланетарного масштаба?
И даже если. Допустим у Германии есть деньги на отказ от угля и АЭС, а что делать какой-нибудь Шри-Ланке у которой половина населения живет вообще без электричества?
Основной момент идеи глобального потепления в том что оно выбивается из климатических циклов и оно результат антропогенного влияния. Вводящее в заблуждение название, верно, но если вы не соглашаетесь с этим всем в целом, то вы соглашаетесь с чем-то отличным от глобального потепления.

Что делать с странами которые не хотят или не могут переходить? Это проблема, безусловно, и решения у неё простого нет. Но одно из направлений это разработка зеленых технологий, что бы они становилась все рентабельнее и привлекательнее, что бы даже Шри-Ланке было бы не напряг их себе ставить.

А зачем от АЭС отказываются я до сих пор с трудом понимаю. Из-за разпиздяев сначала на чернобыле, а затем на фукусиме люди неохотно идут к уже существующему решению. Доступному если не для Шри-Ланки, то многим другим жгущим уголь странам.
psys psys 03.01.202022:48 ответить ссылка 1.0
Если Германия сможет отказаться ,то как минимум повышется спрос на альтернативную энергетику. А это как ни что другое привлечет интерес не только меценатов ,но и инвесторов которые будут вкладываться в развитие энергетики ,что по идее сможет уменьшить цены на оборудование ,для всех.
E4VIQ E4VIQ 03.01.202022:51 ответить ссылка -0.6
Насколько я понимаю, Германия сейчас идет по очень интересному пути.
Основной проблемой электричества является неравномерность его потребления по часам в сутках и невозможность его хранить. Что делает ВИЭ очень проблемными(набежали тучки, стих ветер и трындец).
Вопрос хранения электричества - это инженерная задача, человечество умеет решать инженерные задачи и разработки уже идут.
Вопрос маневра мощностями электростанций, они собираются решать газовыми электростанциями. Там не греется вода а сразу сжигается газ и крутит лопасти. Это офигеть как не эффективно, зато на полную мощность(набежали тучки) раскрутить можно за пару минут.
В перспективе 10-20-30 лет, с развитием технологий ВИЭ, хранения излишков эл-ва, энергосбережения они начнут снижать потребление газа и полностью переходить на солнце, ветер, приливы и т.д.
Только это все сейчас охренеть как дорого и как скоро станет доступно условной Шри-Ланке, очень большой вопрос.
Ссылочку, пжлст, на консенсус.
Мммм, консенсус о повышении температуры, да, но только "extremely likely due to human activities", все еще не очень уверенно.
У тебя нервная система из ануса растет? Где ты в выражении "Extreemely likely" неуверенность нашел?
Turik Turik 04.01.202000:01 ответить ссылка -0.9
с каких блядских пор в науке хоть сколько-то важен консенсус?
испокон веков в науке в рот ебали консенсусы, а рулили только хардкорные пруфы с данными, и заумным матаном.
и хоть вы изъебитесь со своими консенсусами, но автор гипотезы, подтвержденной данными, нассыт вам на лицо, и будет прав.
villy villy 03.01.202020:48 ответить ссылка 1.7
А на основании чего по-твоему строится научный консенсус? Не на основании ли множества исследований с "хардкорными пруфами с данными и заумным матаном"?
зачем тебе консенсус, если у тебя есть пруфы?
всякая такая хуйня начинается, когда пруфов нет, но уж очень хочется оказаться правым
villy villy 03.01.202021:48 ответить ссылка 2.2
Блять, ты вообще смысл слова консенсус знаешь? В курсе как работает наука?
а ты?
консенсус в науке - это попытка дОвить авторитетом. вместо, "я прав, потому что вот данные", получается хуйня вроде "я прав, потому что меня поддерживает N каких-то чуваков". это не наука
villy villy 03.01.202021:53 ответить ссылка 0.2
Консенсус в науке - это не попытка давить. Нет такого, что какой-то ученый или группа ученых приходят и говорят: "Всё, теперь это так, мы так решили". Есть предмет исследования. По нему накапливается большое количество разных научных работ, статей, проводятся метаанализ. В какой-то момент среди подавляющей части научного сообщества устанавливается общее мнение по предмету исследования.

С твоей позицией можно также говорить, что нет никакого СПИДа. А научный консенсус по этому вопросу - это давление авторитетом.

Тебе нужны ссылки на исследования по глобальному потеплению? Пожалуйста:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024024/pdf
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/sites/2/2018/07/SR15_SPM_version_stand_alone_LR.pdf

Вот статья про тех, кто продвигает отрицание глобального потепления: slate.com/technology/2015/12/exxonmobil-koch-family-have-powered-climate-change-denial-for-decades.html

Вот сайт, где доступным языком разобраны мифы от отрицателей глобального потепления: https://skepticalscience.com/argument.php

Вот тебе видос, где учёный, занимающийся этой проблемой всё подробно рассказывает:


Но хочешь быть невежеством, да ради бога.
>В какой-то момент среди подавляющей части научного сообщества устанавливается общее мнение по предмету исследования

это бомба! зачем БАК строили? собрались бы да решили, есть бозоны Хиггса или нет. особенно основываясь на неком среднем по больнице мнении людей, большинство из которых исследованй даже не видели
villy villy 03.01.202022:20 ответить ссылка -2.4
Как ты связал БАК и научный консенсус по вопросу глобального потепления.

Я так понимаю, просмотреть ссылки ты даже не озадачился? Неудивительно.
Бак - нормальная наука. глабальное потепление - профанация, с хайпом, политотой, консенсусами, скандалами, интригами, расследованиями.
для контраста привел.
villy villy 03.01.202022:36 ответить ссылка 1.6
Ну так приведи ссылки с исследованиями, в которых доказывается, что "глабальное потепление - профанация, с хайпом, политотой, консенсусами, скандалами, интригами, расследованиями".
Я тебе привёл, а ты нет. При этом ты же говоришь о важности пруфов.
так мы щас на реакторе консенсуса достигнем - да и всё, зачем нам что-то еще? :)
villy villy 03.01.202022:45 ответить ссылка -0.3
Могу считать это за слив?
И о боже, ты так и не понял смысла слова консенсус. На, хоть на вики почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%83%D1%81
можешь считать, что мне лень переводить дискуссию в плоскость перекидывания ссылками. что точно так же будет только отсылками на чей-то авторитет.
просто так попиздить - готов продолжить
villy villy 03.01.202022:52 ответить ссылка -0.2
> И о боже, ты так и не понял смысла слова консенсус.
Не хочу влезать в ваш основной спор, хочу только заметить, что консенсус не является доказательством и апелляция к нему - это логическая ошибка.
пошел смотреть видос, а там уже мой дизлайк стоит, лол
в коментах там достаточно конструктивной критики. да и ваще антропогенез - та еще шарашкина контора, вроде с мифами борятся, а порой сами такую хуету порят, на что им много раз указывали
villy villy 03.01.202023:33 ответить ссылка -4.1
глобальное потепление факт - но его вызывает не человечество (силёнок пока мало), а циклы на солнце (над которыми мы не властны ПОКА). На солнце много разных циклов активности и когда их пики совпадают или сибирь размораживается или чёрное море замерзает.
А чё политики раздули хайп - так это по тому что хайп на быдле работает. Политик на хайпе делает бабло\влияние\...\ставит на бабки непокорных Зулусов .
Нормальная наука с нормальным научным методом это явление сравнительное свежее. Что действительно ценилось испокон веков, так это авторитет ученых мужей и мудрецов древности, что в первую очередь показывает насколько херовый аргумент с "Испокон веков". Но это так, к слову.

В науке ебали в рот ? Да. Но мы с вами тут не ученые, которые наукой занимаемся. Мы живем в век, где что бы что-то по настоящему понимать надо заниматься этим всю жизнь, и в конкретной узкой области. А остальным, даже ученым из смежных областей, приходится доверять. И для меня, человека который не посвятил всю свою жизнь изучению климату, факт того что подавляющее большинство ученых-климатологов (любящие современную научную методику, хардкорные пруфы с данными и заумный матан) придерживаются какой-то теории говорит о том что эта теория верна и имеет очень крепкий фундамент под собой.
psys psys 03.01.202022:12 ответить ссылка 0.5
а потом выясняется, что этим чувакам бабло заносили за их позицию.
получается, научное знание ставится в зависимость не от исследований, а от деятельности прокуратуры.
хуйня какая-то, тебе не кажется?
villy villy 03.01.202022:48 ответить ссылка 0.5
Всему научному сообществу бабла завезли?

Это предположение на уровне конспирологии.
psys psys 03.01.202023:09 ответить ссылка -0.1
занесли наиболее авторитетным и/или самым крикливым. кто не взял - тех смешали с грязью.
и вуаля - все те, кто легко верил в авторитет - приняли какую надо точку зрения или хотя бы перестали ей активно противиться, стали допускать ее правомечность. и уже можно говорить о том, как "существенная часть научного сообщества согласна с нашими выводами". а если еще немного натянуть сову на глобус, то можно говорить, что вот он - тот самый пресловутый консенсус
villy villy 03.01.202023:15 ответить ссылка 0.1
Ты же понимаешь что такой аргументацией можно вообще любую научную область оспаривать? У нас вот еще есть научный консенсус насчет теории эволюции.

Ну и часто забывают, что вся эта шумиха существует в том числе и потому что определенным дяденькам не хочется что бы человечества от угля отказывался. Заносят у нас почему-то только одной стороне, когда эта тема всплывает.
psys psys 04.01.202000:02 ответить ссылка 0.1
можно и нужно. нормальная наука от оспаривания только лучше становится.
как будто этого не бывало прежде: радиация, озоновые дыры, фреоны, похолодания и потепления по сотни раз каждое в произвольных сочетаниях; пластик, который никогда не разложится; опустынивание; острова мусора, которые на деле ни хуя не острова.
на худой конец можны выдумать очередной исчерпаемый ресурс, который вот-вот кончится. нынче литий в моде. была нефть, удобрения, вода - тысячи их.
в мед- и продуктах питания тоже частенько устраивалась аналогичная хуйня.
"ололо мы все умрём, дайте срочно денег, пока не началось"
villy villy 04.01.202000:21 ответить ссылка 0.7
Наука становится лучше от аргументированного оспаривания.
А не от переливания из пустого в порожнее.
Научный консенсус по ГП постоянно подвергается критике. База рецензированных материалов по данной теме постоянно растёт.
Но консолидированная позиция большинства учёных не меняется.
https://thebulletin.org/2019/08/millions-of-times-later-97-percent-climate-consensus-still-faces-denial/
Vlad_Hm Vlad_Hm 04.01.202012:28 ответить ссылка -0.1
пусть они на хуй сходят с их консенсусами. у них консенсус не по тем вопросам, которые важны. и эти второстепенные вопросы пытаются выпятить на передний план
villy villy 04.01.202014:06 ответить ссылка 0.6
Конечно, вы правы, факты и пруфы должны рулить в науке (и они рулят). Но вы упускаете из виду одну проблему - факты не лежат на столе у вас в кабинете. За фактами надо либо лезть в какие-нибудь ебеня, либо строить Дорогую Адронную Штуку, либо ещё что-то. Реальные факты видит только ученый, который работает над конкретным исследованием. Все остальные узнают о фактах из научной статьи.
Что такое научная статья? По сути это СВИДЕТЕЛЬСКИЕ ПОКАЗАНИЯ ученого. И здесь наступает проблема - ученый может написать неправду - по ошибке или специально.
Мы можем проверить саму статью (заумный матан в ней), но, если матан сильно заумный, проверяющий может ошибку пропустить. Мы также можем отправить другого ученого на такое-же исследование, и затем сверить результаты. Но ведь он тоже может ошибиться или соврать. А ещё всё это стоит денег.
В итоге получается, что научные вопросы сводятся к "сколько экспертов-свидетелей нам нужно чтобы быть ДОСТАТОЧНО уверенными?" Именно этот вопрос и решается консенсусом. Причем уверенность в 100% принципиально недостижима - для этого нужно провести бесконечность экспериментов.
rsa95 rsa95 04.01.202000:18 ответить ссылка 0.0
в таком случае обычно не говорят о консенсусе, а говорят об этих самых исследованиях.
напирать на сам по себе консенсус начинают, когда больше не на что.
villy villy 04.01.202000:25 ответить ссылка 0.8
Вот только мнение об исследованиях может меняться от ученого к ученому. Академик Икс считает, что Петя и Вася независимо доказали гипотезу, а академик Игрек считает, что Петя - дурак и не лечится, а только одному Васе доверять нельзя. Академик Игрек считает, что исследования на деньги АН США - независимы, а Икс думает, что им нельзя безоговорочно верить и хорошо было бы, если бы ЕС провели такое же исследование. А академику Зед абсолютно противна эта гипотеза и он не признает ее никогда, вот только для всех он - уважаемый человек с большими заслугами.
А теперь вопрос - как Человеку-с-улицы узнать, что наука считает правдой, а что - нет? И насколько это надежно? Самому читать статьи - нужны знания, время, а ещё нужно знать какие исследования вообще проводились. Вот тут-то и приходит "консенсус". Если очень много ученых (85 - 99%) считают одинаково - значит, наверное, так и есть.
Является ли это жутким упрощением? Да! Можно ли по другому? Может быть. Пока никто не придумал как.
rsa95 rsa95 04.01.202001:03 ответить ссылка 0.1
возникает вопрос, зачем человеку с улицы понадобилось вкуривать в некую научную проблему? может он всё-таки не совсем с улицы? например, он чиновник, которому надо обосновать какие-то траты на экологию. То исть уже кабы не совсем с улицы, и знаниями хотя бы про бабки и менеджмент рисков у него должны быть. ну, в идеале.
а если вот вообще ни в зуб ногой - а как так получилось, что он тут решения принимает? и может что-то пошло по пизде на более раннем этапе этой затеи?
villy villy 04.01.202001:11 ответить ссылка 0.7
Сфера знаний "практика" может не совпадать или быть не такой глубокой, как у тех, кто проблемой занимается всю жизнь.
Возьмем, как вы предложили, чиновника, который знает про менеджмент рисков (очень хороший чиновник, кстати!). Он открывает статью об экологии и ... оказывается, ему нужно знать газодинамику хлорных соединений. Открывает другую статью - а там про влияние вращения Земли на ветряные потоки. И как ему определить - качественная статья или полная чушь? Да никак. На изучение этих тем у него уйдут годы - его с работы уволят.
Разумный выход у него по сути один - собрать тех, кто "шарит" и просто исполнить то, что они скажут.
К сожалению, никто не знает всё на свете. Поэтому, иногда нам всем просто приходится полагаться на авторитеты.
rsa95 rsa95 04.01.202001:36 ответить ссылка 1.3
в нашей схеме появился некий эксперт, который пусть несет ответственность за свои рекомендации, хотя бы в том случае, если будет доказана его коррумпированность.
если же он бескорыстно херни напорол - се ля ви. куда уж денешься?
villy villy 04.01.202001:54 ответить ссылка 0.8
Я полностью согласен, только экспертов можно взять несколько, и делать что-то только если они в согласии друг с другом - т.е. в "консенсусе". Это повысит шансы на объективное решение.
Я думаю, что по вопрос "Почему консенсус вообще что-то значит в науке" у нас больше разногласий нет?
rsa95 rsa95 04.01.202002:04 ответить ссылка 0.1
так я и не говорю, что совсем ничего не значит. я обратил внимание уважаемой публики на то, что из всего научного арсенала, это один из самых херовых аргументов, с кучей "но" и "если"
villy villy 04.01.202002:11 ответить ссылка 0.8
В стенах университета - несомненно. Однако мы на Джойреакторе. Здесь эти "но" и "если" как раз и выполняются. Почти никто здесь не специалист в изменении климата, соответственно подробные беседы о детальных исследований здесь вести некому. Тут и сводный отчет-то почти никто не читал.
rsa95 rsa95 04.01.202002:32 ответить ссылка -0.1
не-не-не. если бы у климатологов были некие модели с охуенной предсказательной способностью, которые бы давали такие результаты, а нам эксперт пришел и сказал "да, модель рабочая, я проверил, наебки нет" - было бы одно. а так моделей нет, а те, что есть, херню какую-то выдают, все разную.
но нам всё равно говорят: "всё пиздец, мы все умрём, климатологи в этом сошлись во мнении" - это кабы другое дело.
другая постановка вопроса и другой уровень доверия к этим заявлениям

при этом вопросы, чуть менее дилетантские, чем "да где тут потепление-то бля? за окно глянь!" так и остаются без ответа.
villy villy 04.01.202002:47 ответить ссылка 1.0
>а нам эксперт пришел и сказал "да, модель рабочая, я проверил, наебки нет" - было бы одно
Видимо, мы слушаем каких-то разных экспертов. Потому что мои примерно так и говорят - мол, "есть модель, мы вбиваем в колонку 'Влияние человека' нули - модель расходится с современными данными, вбиваем реальные цифры - модель показывает гораздо точнее"
>нам говорят: "всё пиздец, мы все умрём"
а если действительно умрём? ("все", конечно, вряд ли, но многие) Что должны говорить климатологи, если они действительно сошлись на таком мнении? Или вы считаете, что такое событие принципиально невозможно?
Впрочем, я думаю, здесь нам стоит прекратить спор. Вряд ли я смогу убедить вас, что мои эксперты экспертистее. Аналогично, вы вряд ли сможете убедить меня.
rsa95 rsa95 04.01.202003:47 ответить ссылка 0.0
предлагаю глянуть на мету этого срача: политота, консенсусы какие-то, замешаны бабки, диаметральные мнения "экспертов", хз кто экспертистее, комиссии какие-то вместо научных групп, фричество.

при этом не забывать про то, что если бы Земля была склонна к скатыванию в спираль парникового эффекта, мы б щас жили как на Венере, при овер 9000 атмосфер, тк за историю Земли она бывала и жарче и с большим количеством углекислоты в атмосфере. и естественного тормоза такому процессу нет.
ни разу такого не произошло, а вот промерзала до костей раз 5 минимум.
villy villy 04.01.202004:09 ответить ссылка 0.6
Антропогенное влияние имеет место быть. Наравне с кучей других факторов. То есть надо понимать, что деятельность человека влияет на климат, но пук вулкана, колебания морских течений и не говорим уже об активности солнца влияют ни чуть не меньше.
Человек влияет, но его влияние легко перебивается другим влиянием, от него не зависящим.
Ну и вишенкой на торте: а что собственно такого плохого в изменении климата, кроме того что "о боже мой! Все станет не таким как было!!!" пока никто не сказал.
Выше привёл ссылку на Чернокульского на Антропогенез Ру. Советую глянуть. Человеческий фактор - наиболее важный.

Здесь разбор мифов, про которые ты говоришь: https://skepticalscience.com/argument.php

Много кто говорит, о негативном влиянии глобального потепления. Если ты не знаешь этого - это исключительно твой промах. Засухи, разрастание пустыни, вымирание множества видов, заболачивание территорий, затопление прибрежных территорий, увеличение количества всяких мух цеце и малярийных комаров. Продолжать можно долго.
Спасибо, сейчас посмотрю
Научный консенсус - это оксюморон. Про консенсус - это политика, а наука - она про выдвижение проверяемых теорий, имеющих предсказательную силу. И пока что все теории сторонников антропогенного влияния оказались несостоятельными.
Это не значит, что антропогенного влияния нет, это значит, что мы до сих пор не знаем насколько оно велико и вообще в какую сторону направлено. Вот как сторонники зеленых шапочек из фольги дадут точный прогноз изменения среднегодовой температуры от, ну не знаю, количества выбросов углекислого газа человечеством - так можно будет предметно говорить.
Земная средняя температура (°С)
Влияние количества пиратов на глобальное потепление
16.5
16.0
15.5
15.0
14.5
14.0
13.5
13.0
35000 45000 20000 15000	5000	400	17
						2000
					1980 •	
			1920	1940		
	1860	1880 •		*				
1820 •						
						
						
Число пиратов (примерно)
Hellsy Hellsy 04.01.202012:25 ответить ссылка 1.0
Надо добавить современных пиратов из Интернета.
nonnname nonnname 04.01.202013:37 ответить ссылка -0.5
Я кстати немного так промазал :) Массовая гибель была на аляске, а не в норвегии

>Ученые связали массовую гибель птиц (местного вида тупиков), гнездящихся на берегах Берингова моря, с изменением климата. В исследовании, опубликованном в конце мая, они пришли к выводу, что птицы погибли из-за недостатка пищи ввиду миграции планктона и рыбы из-за повышения температуры воды.

сурс на исследование
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0216532
"немного так промазал"
Google
расстояние от аляски до Норвегии в км
О. Все 0 Карты (Ш Новости 0 Картинки 0 Видео : Ещё Настройки Инструменты
Результатов: примерно 197 000 (0,60 сек.)
6 026 км
Расстояние Аляска - Норвегия

СЕВЕРНАЯ	ЕВРОПА
АМЕРИКА
АФРИКА
Картографические данные ©. 2020
Это расстояние для круглой земли. На плоской земле Аляску в Норвегии с горы можно увидеть в бинокль.
nonnname nonnname 04.01.202010:44 ответить ссылка -0.6
Не один сраный вулкан а супервулкан, получается что у нас сейчас супервулкан взрывается каждый десяток лет вместо 100-200.
Freli Freli 03.01.202016:39 ответить ссылка 3.8
Вот только вулканы скорее способствуют похолоданию, чем потеплению. Например, одной из причин Малого ледникового периода считают возросшую активность этих самых вулканов
Напомню, что все человечество вносит больше СО2, чем все сранные вулканы Земли вместе взятые. Если бы ты хоть что-то читал, то знал бы настолько очевидный факт.
Спроси у австралийцев что они думают насчет всей этой "раздутой паники".
psys psys 03.01.202015:53 ответить ссылка 8.3
Или у калифорнийцев, сибиряков...
Хотя в отношении последних не всё так однозначно. Да и в отношении первых двух тоже есть подозрения.
Да хули спрашивать, живу в Красноярске, +2 за окном, ахуенная сибирская зима. За всю зиму более менее нормальная температура в -25-30 всего несколько дней была, заебала блять эта погода, машину моешь к вечеру уже вся в говне.
Вот же повезло ублюдкам.... Ненавижу зиму.
mornhold mornhold 03.01.202016:06 ответить ссылка 4.7
Вот из-за того, что при слове "экозащитник" везде стали пихать эту ебанутую, и страдает репутация всего экодвижа.
репутация ебанутых фанатиков?
не, не страдает
villy villy 03.01.202020:55 ответить ссылка -5.7
Не каждая Грета Тунберг - экозащитник, ровно как и не каждый экоpащитник - Грета Тунберг.
Дюдя Дюдя 03.01.202021:00 ответить ссылка -0.6
Судя по заданному вопросу. ты исходишь их того, что абсолютно все экозащитники - ебанутые фанатики? Спасибо, до свидания. Только ситхи всё возводят в абсолют.
P.S.: Ди Каприо хотя бы.
Дюдя Дюдя 03.01.202021:07 ответить ссылка -0.2
мне сорокет, и я уж думал на мой век хватит этого мира. но что-то начинает зад подпекать.
Ну так запад Норвегии может лежать и на одной параллели с Питером или Новгородом, что уже не очнеь север, плюс Гольфстрим и аномальная погода.
Charliep Charliep 03.01.202016:38 ответить ссылка 2.9
Пизда тебе климат ебаный!
Flavik Flavik 03.01.202019:02 ответить ссылка 1.1
Не благодарите.
(У меня просто за отопление оплата пиздец, поэтому наколдовал вообще везде случайно).
anon anon 03.01.202021:45 ответить ссылка 1.8
kreuz kreuz 03.01.202022:44 ответить ссылка 2.1
так она ещё страшнее.
Йо-хо-хо...
nonnname nonnname 04.01.202004:56 ответить ссылка -1.9
экологов как много на реакторе
Хутс Хутс 03.01.202023:12 ответить ссылка 0.9
Та не только их. Судя по тому, сколько я видел подобных, серьезных обсуждений, из нашего коммьюнити можно собрать свою dream team для спасения страны, планеты и вообще - чего угодно. Окажутся все на нужных постах, получат инструктаж и первоначальные, необходимые знания и будут двигать человечество вперед, к светлому будущему...
anon anon 04.01.202001:56 ответить ссылка 1.7
Серьезно? Канал Крамола?

Что сразу не рен-тв?
psys psys 04.01.202000:03 ответить ссылка 2.8
Если кто действительно интересуется климатологией будет полезно посмотреть на такие выводы за 2018 г. :

«Институт глобального климата и экологии имени академика Ю.А. Израэля»

На большей части Земного шара продолжается потепление: положительные тренды составляют около 98% всех локальных оценок(по данным станционных наблюдений). Регион наиболее интенсивного потепления - Арктический пояс (территория севернее 65-й параллели), где средняя скорость потепления в течение 1976-2018 гг. составила 0.59°C/10 лет. Без учета океанов, таким регионом является Европа, где тренд составляет в среднем за год 0.48°C/10 лет, летом –0.53°C/10 лет.

Современное (1976-2018 гг.) и столетнее потепление над сушей протекает быстрее, чем над океанами (в 1.3-2.1раз), причем в Южном полушарии этот контраст усилился в последние десятилетия. В Северном полушарии средняя скорость современного глобального потепления выше, чем в Южном. Современное потепление ускорилось, в среднем, в сравнении с потеплением последнего столетия,в Северном полушарии примерно в 2.6-3.0 раза, причем наиболее интенсивно – на акваториях океанов, а в Южном полушарии – в 1.4-1.9 раза, максимально – на суше.

Источник: http://climatechange.igce.ru/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=31&Itemid=75&lang=ru
X-Deus X-Deus 03.01.202023:24 ответить ссылка 1.1
Arterton, они срач под мои комментом развели. Так что когда в очередной раз откроешь этот пост, то знай - ты не единственный, кому приходится это листать
Здесь срачь только psys развёл.
я как на работе оказался...много чего можно ожидать от аудитории Джоя
K-2SO K-2SO 04.01.202001:27 ответить ссылка 0.0
+1 на улице... Средняя по Январю у нас -17...
Да вы заебали. Заберите уже этот ёбаный снег хотябы (а лучше меня в Норвегию)
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
	К S «Г*?
	1® 1 / nosa
MEXICO
BRITAIN
ITALY
Gtomljord to
4k Mosjt>en»-10
TODAY
1		
, Now		12.2
		l
Min -	5:03am	43 21.8 i
Max -	2:58pm	
AUSTRALIA
Humidity i Wind WNW Barometer
41.0%
9km
1022.2
*
BronnÄysund
NORWAY
ROMANIA
подробнее»

длинные картинки погода Норвегия страны песочница

/ nosa MEXICO BRITAIN ITALY Gtomljord to 4k Mosjt>en»-10 TODAY 1 , Now 12.2 l Min - 5:03am 43 21.8 i Max - 2:58pm AUSTRALIA Humidity i Wind WNW Barometer 41.0% 9km 1022.2 * BronnÄysund NORWAY ROMANIA