Реконструкция облика ландскнехта 16 века в полной экипировке / под катом еще :: Реконструкция :: воины :: Landsknecht :: фото :: История :: доспехи :: холодное оружие

холодное оружие доспехи История фото Landsknecht Реконструкция воины под катом еще 

Реконструкция облика ландскнехта 16 века в полной экипировке

¡ur WW in	>’ \
	fj rhú
	/4 Á h
Jül > ‘ll J\\ худ	*y ^
ЩС. П, < o	(4 <âl	il	f t^W
тДя»^		jlV	
	liLili	11Ж j	Jf,холодное оружие,доспехи,История,фото,Landsknecht,Реконструкция,воины,под катом еще

	
¡ Г \ уГ 1 J П ■ 4 BA « 1 \	Ta IM л i J J
	[|i B
	
	
	
	kl fl,холодное оружие,доспехи,История,фото,Landsknecht,Реконструкция,воины,под катом еще

холодное оружие,доспехи,История,фото,Landsknecht,Реконструкция,воины,под катом еще

холодное оружие,доспехи,История,фото,Landsknecht,Реконструкция,воины,под катом еще

холодное оружие,доспехи,История,фото,Landsknecht,Реконструкция,воины,под катом еще



Подробнее
¡ur WW in >’ \ fj rhú /4 Á h Jül > ‘ll J\\ худ *y ^ ЩС. П, < o (4 <âl il f t^W тДя»^ jlV liLili 11Ж j Jf
 ¡ Г \ уГ 1 J П ■ 4 BA « 1 \ Ta IM л i J J [|i B kl fl



холодное оружие,доспехи,История,фото,Landsknecht,Реконструкция,воины,под катом еще
Еще на тему
Развернуть
Когда тебя мама собрала на войну.
Не мама, а бабушка.
А из лат ты уже два года как вырос.
Донашиваешь латы старшего брата.
DutchL DutchL 12.01.202015:38 ответить ссылка 1.3
Который пять лет назад помер в походе от сифилиса.
Вся штука в том что тогда цветные ткани стоили очень дорого и нацепив их все на себя ты как бы показывал "Смотрите, я богатый и успешный!".
Имеешь доспех, имеешь успех.
L_S_ L_S_ 12.01.202011:07 ответить ссылка 1.9
В 16 веке для полного успеха уже нужна была пищаль.
Их хибе пищаль
Вилле мейдхен знавалъ
Аве!
К его возрасту он бы уже был сильно уставший и в шрамах.
И классный кацбальгер.
Fear_joy Fear_joy 12.01.202011:20 ответить ссылка 10.0
потому, что арбалет и пищаль и идет лесом эта кольчуга, которая из защиты превращается в помеху.
bukiko bukiko 12.01.202012:03 ответить ссылка 2.1
А сколько там мм нагрудник? Я так понимаю довольно толстый и тяжелый.
Так в том-то и дело, что самые важные части тела он защищает и от болта и от выстрела(не всегда) и от удара меча, вешать на себя ещё 20-30 кило кольчуги особого смысла уже не имеет, да и дорого.
bukiko bukiko 12.01.202012:57 ответить ссылка 1.5
Арбалет латы качественные не пробивает, даже современный тестили.А 20 кг это фул латы весят
а латы и не обязательно пробивать чтобы урон нанести
OvvO OvvO 12.01.202013:34 ответить ссылка 0.0
Если ты про всякие молоты, то только по башке, ибо гамбезон отлично смягчает.
даже реконструкторы, которые одевают много слоев ткани под доспех и бьются облегченным оружием без заточки часто получают серьезные травмы, а ты про реальное сражение.
OvvO OvvO 12.01.202013:55 ответить ссылка -2.8
Лол, реконструкторы (вернее, ист. фехтовцы) утяжеленным бьют, именно чтобы эти самые "тяжелые травмы" (в 99% случаев синяки и если сильно не повезет легкие сотрясы) наносить и выводить противника из боя.
Ebland Ebland 12.01.202014:06 ответить ссылка -1.4
Вроде уже кучу лет, как на норальных мероприятиях на всю экипировку и оружие ограничения по толщине весу скруглению.
Начиная с 16 века латы сильно разнятся по весу, т.к. для противопульной защиты в дело вступает толщина. Т.е. рядом могли стоять латники в 20-кг полном доспехе и 40-кг трехчетвертном.
Ebland Ebland 12.01.202014:09 ответить ссылка 1.7
И какой нибудь чувак в одной кирасе которая весит сама 30кг. Зато мушкет в упор не пробьет
Seiten Seiten 12.01.202014:32 ответить ссылка 0.2
Да и опять же, это 16-й век. Сколько там шансов у тебя сдохнуть от пищали, которых сколько на поле боя, а сколько перезаряжается?

А теперь сравни эти шансы с вероятностью получить меч или пику в брюхо. Сколько там получается 1 к 100?
Фул латы и кольчуга денег тоже стоят, он же не дворянин а наемник.А так самое ценное защищает - руки голову кишки и промежность. Гульфик есть
Еще один фактор к выше отписавшимся - температура. Если одевать латы + кольчугу + что-то под кольчугу, то в условиях активных боевых действий трение между 3мя слоями одежды будет такое, что солдат сам будет не рад этой затее.
OvvO OvvO 12.01.202013:38 ответить ссылка -7.2
Трение между вражеским мечом и твоей тушей все равно опаснее. В полных латах и гамбезе ходили сколько лет, а тут вдруг жарко
аргумент "меч по туше опаснее" спорен

по этой логике все бы рыцари одевали турнирные доспехи, которые были в разы толще боевых, но воевать в таких доспехах было нереально

кстати, есть теория что скорее всего именно из-за турнирных доспехов пошли эти легенды про рыцарей, которые не могли самостоятельно залезать на лошадь или что когда рыцарь упадет с лошади то самостоятельно не сможет подняться
OvvO OvvO 12.01.202014:15 ответить ссылка -0.2
И тем не менее с голыми задницами и ногами они тоже не воевали, а лучшие латы вообще не оставляли слабых мест парктически.

Вон ниже тебе пример Швейцарца, у которого яйцо об яйцо не терлось и жарко не было.
"не оставляли слабых мест"

доспехи дают тебе шанс выжить а не делают неуязвимым

ниже швейцарца я же и запостил, доспех у него отличается от того что в главном посте, если ты не заметил
OvvO OvvO 12.01.202015:24 ответить ссылка 0.1
хотя швейцарцы вон одевали с кольчугой

vz fi >&*•-.



- ^rf
*4f!L . JL
1 r ’ «И w * ?Ki •	>• ol i*- f	• *r
■
_ _ -... ■ ./ _
l/T'ï^1 ^ И S*	ЧГ Ч - J-
."._____**.-• — *
% .	4.	>S£ <• - Í
<\ . Д- *. ч*Ж?Г®19в|
> *	. -> v;.h. -
\ i. У* **:,• ;• *йгW&y*4<£л &
.
; ,-• • rks
Л.'	; v •••*<Л>,
'.*'•- .■-•A- SîîÂiïi -
OvvO OvvO 12.01.202013:55 ответить ссылка 3.1
У кого на что денег хватило. При таком распространении алебард в 16м веке я б не рискнул оставлять незащищенные ноги.
Вот только не надо забывать, фигня война, главное маневры, в жизни солдата махач составлял процентов 5, а все остальное это, да заебался я уже идти и тд. Вспомним тех же швейцарцев, что отмудохав очередную партию рыцарей, забирая их доспехи в первую очередь выкмдывали ноги, так как это конному важна их защита, ибо теми самыми алебардами можно получить, а вот как пешему в плотном строю баталии может в ногу прилететь алебардой я себе плохо представляю.
Вот как приблизительно выглядел строй вглубину, первый принимающий самый одоспешенный, а чем дальше тем меньше нужно на себя навешивать.
Первые
шесть шеренг «бан№
ландскнехтов
Начнем с вопроса, что тот парень с двуручем забыл в строю алебардщиков.
И вон тот паренек с древковым наверху ножки таки защитил себе.
В строю кого? Это пикенеры вообще то. Мужик с алебардой защитил не ножки, а ножку, что опять же говорит о стремлении облегчить свою снарягу. Фраг, да забейте в гугле ландскнехты гравюры, и посчитайте сколько народу там будет хотя бы с частичной защитой ног.
Кстати оперативно вы удалили коммент про пихание алебарды в ножки) было смешно.
"Это пикенеры вообще то"

Ну наверх торчит типичная пика, как на картинках.
Парень с двуручом в строю алебардщиков или позднее пикинеров как раз и обитал. Либо до поры прятался в своем, либо сек головы и пики во вражеском, либо дрался с такими же доппельсолдерами на флангах, стремящихся в его строй. В строю, кого только не было - мушкетеры тоже там же тусили.
Ebland Ebland 12.01.202017:31 ответить ссылка 2.9
Еще, на сколько я помню, товарищи с двуручниками часто были телохранителями и защищали знамя.
Работы им хватало, в общем)
Вообще самое западло в пикинерском строю было быть именно с пикой, внезапно. Длинная, тяжелая, вне строя только мешается, да и для грабежа не подходит совершенно. Так что все стремились заполучить что-нибудь еще, понижая эффективность строя и двигая прогресс)
Ebland Ebland 12.01.202017:43 ответить ссылка 2.2
Снова эти интересные пики в строю пикинеров, которые не алебардщики.
А то я про похожую пику пикинеров смотрел у одного автора, который в том числе и про форуму и про применение рассказыал.
И... я все еще не понимаю, что ты хочешь сказать. Алебарда и пика - равнозначные чисто строевые штуки (ну ок, у алебарды был потенциал в индивидуальном бое). В строевом бое угроза ногам минимальна - только мелкие пидоры, с ножами, подрезающие сухожилия, но от них доспех не поможет.
Ebland Ebland 12.01.202018:32 ответить ссылка 0.4
Однако же основную часть армии составляли именно пикенеры. Вот интересное видео про состав армии, правда швейдцарской,
Это конец XV века, всего через 13 лет дебютирует испанская регулярная армия в виде трех колонн, которые чуть позже объединятся в терцию и будут править на поле боя 150 лет. Вначале соотношение пикинеров к стрелкам было примерно 70/30, во второй половине XVI века 50/50, в начале XVII 30/70. А потом багинет, их убрали вовсе и в итоге изобрели линейный строй :)
Ebland Ebland 12.01.202020:01 ответить ссылка 3.0
А у истоков линейного строя стояли Нидерланды, которые были вынуждены в ходе войны за независимость как-то выкручиваться с теми вводными, что у них были. В результате стали солдатню муштровать на регулярной основе, послали нахер доспехи, всем мушкеты раздали и заставили шеренгами пулять.
Против тех же настоящих чисто испанских терций, потому что тем как медоедам вообще на все было насрать, не то чтобы особо помогло, но все запомнили на будущее.
Хм, т.е. они придумали линии еще до того, как терция полностью устарела ввиду развития артиллерии, повышении роли стрелков и появления багинетов?
Ebland Ebland 13.01.202014:09 ответить ссылка 0.0
Именно. Мориц Оранский, главнокомандующий Соединенных Провинций, любил читать всяких военных теоретиков, но в отличие от остальных полководцев своей эпохи(которые не без оснований думали, что лучше не трогать то, что работать) он решил применить знания на практике и провел кучу военных реформ. В частности запилил регулярную армию вместо ополчения и наемников, что вместе позволило превратить пехоту из слабо контролируемого мяса в то, что потом станет профессиональной линейной пехотой. Считай одна из первых европейских стран с постоянной армией, которой регулярно и без перерывов платили(это для того времени нонсенс), что давало преимущество в классе, лояльности, но давало лишнюю нагрузку на казну.

И это как раз в то время, когда испанские терции пока что ебут всё что движется.
Еще до всего этого линиями пользовались янычары в Османской империи. Например, в битве при Мохаче 1526 янычары выстраивались 9 рядами и залповым огнем как с позиций стоя, так и с колена воевали против европейцев. К османам эта тактика перекочевала из Китая, а именно династии Минг, которая использовала подобную тактику против монгол в 15м столетии.

Это если говорить об огнестреле. До этого подобную тактику использовал тот же Китай в 8м столетии, но используя арбалеты. Или как пример - английские лучники в Столетней войне.

Так что линейный строй солдат, использующих стрелковое оружие, существовал задолго до того как приобрел популярность в Европе.
OvvO OvvO 15.01.202020:33 ответить ссылка -0.6
тогда уж линейный строй существовал еще при древних греках с их фалангитами.
Olmer-85 Olmer-85 15.01.202022:17 ответить ссылка -0.6
я же написал, для стрелкового оружия

если брать чисто стрелковые линии, то европейцы тут далеко не первые, но именно европейцы довели линейный строй до образцового уровня

история примерно как с порохом, хоть разработали его впервые в Китае, но дольше всего и успешнее всего с ним "заигрывали" европейцы (если не брать период 20+ века)

понятное дело что линейное построение было еще раньше в виде фаланг, еще до греков - у шумеров (на картинке)
OvvO OvvO 16.01.202003:20 ответить ссылка 0.0
ты имеешь в виду ассирийцев, говоря "шумеры"? Шумеры сами настолько малоизучены, что говорить про их строй в бою и прочее это из разряда мифотворчества
хороший комбез
А зачем кольчуга, особенно в XVI веке?
Открою секрет, но в 16-м веке не каждый был вооружен автоматической винтовкой, а рукопашный бой все еще был основным видом махача.
У меня от этой фотографии флешбеки из Kingdom Come
Mon9ol Mon9ol 12.01.202012:06 ответить ссылка -0.6
Разве в те времена уже не были в моде шлемы панамки, забыл как называются.
Капеллина
Это ж бургиньот, самый сок эпохи! Если бы это была RPG, то его можно было бы прокачивать, устанавливая развитый козырек, воротник, бувигер, потом нанести чеканку и ходить, как король.
Ebland Ebland 12.01.202014:31 ответить ссылка 3.7
Прикольно что эти шлемы похожи на древнеримские кавалерийские шлемы.
Seiten Seiten 12.01.202016:13 ответить ссылка 1.0
Ну а что выеживаться если форма хорошая, вон у барбютов, особенно ранних, прослеживается связь с греческими шлемами гоплитов.
Так эпоха возрождения как раз прошла. Хотя, в отличие от итальянского барбюта, тут вроде прямой связи нет.
В XVI веке еще один шлем прям кричал о римских корнях - поздний развитой шишак. Причем он пошел от восточных шлемов, которые, предполагаю, опирались на римские, пришел в Россию, оттуда в Восточную Европу и к XVI веку широко распространился в Западной, сделав полный круг :)
Ebland Ebland 12.01.202017:00 ответить ссылка 0.3
Ну так восточная Римская Империя ака Византия, очень даже вероятна прямая наследственность.
Seiten Seiten 12.01.202019:49 ответить ссылка 0.1
А зачем "гребни" на голове? Что бы меч не соскальзывал со шлема, принимая всю силу удара?
MsKaa MsKaa 12.01.202016:33 ответить ссылка -1.8
Как вариант, это ребра жесткости + красиво.
+красиво.

Тоже всегда интересовало, зачем римским центурионам та щетка на голове.
Там вроде они как знаками отличия офицерского состава являлись (но это не точно).
Если это парадный доспех, а не боевой - то вопрос снимается, для красоты хоть рога приделать можно. :)
MsKaa MsKaa 12.01.202017:23 ответить ссылка 0.2
Разнообразные щетки на голове, высокие шапки и прочие украшения нужны банально для того чтобы издалека отличать военов друг от друга. На поле боя ясно нужно было видеть где твой командир, где находятся свои, где враги. А для полководца в принципе нужно было издалека различать подразделения своей армии, чтобы понимать что происходит на поле боя и какие тактические действия можно предпринять. Это потом уже с развитием огнестрела и всего сопутствующего офицеров стали выбивать в первую очередь, в т.ч. благодаря тому что их форма отличалась от формы рядового состава. И сейчас стараются даже генерала нарядить как простого Васю с калашом.
10111 10111 12.01.202017:37 ответить ссылка 0.2
Красивый, цветастый такой, как попугай.
Вся штука в том что тогда цветные ткани стоили очень дорого и нацепив их все на себя ты как бы показывал "Смотрите, я богатый и успешный!".
Ну вот когда пора настанет, то ему придется с столкнуться с тем, что по ножкам могут или пикой ткнуть, или таким же мечом рубануть.
Лютик, блядь
denismen denismen 12.01.202017:52 ответить ссылка 0.2
Лучше сбрей эти жидкие поросли на своей морде. Выглядит крайне убого и нелепо :)
Slt2000 Slt2000 12.01.202020:27 ответить ссылка 0.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
LEG X FRET 
	mf		
			
	
	0
	
	
) 1	
,/A	
!	
*V , *	'>^c •‘V'® .	1 k
, ' . ^ . v‘		B—a v*‘ r A 1//>pIL
LEG X FRET