Власти Амстердама придумали, как избавить молодёжь от стресса. И решили выкупить все её долги. / рай на земле :: стресс :: амстердам :: молодежь :: как у них

как у них амстердам молодежь стресс рай на земле 

Власти Амстердама придумали, как избавить молодёжь от стресса. И решили выкупить все её долги.

medialeaks.ru/news
Власти Амстердама заметили, что у молодых людей выросли задолженности — средний студенческий долг составил (в рублях) почти миллион. Поэтому город намерен расплатиться с кредиторами сам — всё ради того, чтобы бедная молодёжь не стрессовала. Но должникам всё-таки придётся немного потрудиться и хотя бы научиться финансовой грамотности.
как у них,амстердам,молодежь,стресс,рай на земле

По официальным данным, у 34% юных амстердамцев (от 18 до 34 лет) так или иначе есть задолженности, пишет The Guardian. С годами растёт число людей, у которых есть долги за учёбу — в 2019 году в Нидерландах их стало уже 1,4 миллиона, хотя в 2015 году было только 388 тысяч. А сумма среднего студенческого долга по стране в 2019 году составила 13,7 тысяч евро (больше 934 тысяч рублей). Для сравнения, в 2015 году он был равен лишь 12,4 тысячам евро (более 845 тысяч рублей).
Это общеевропейская тенденция, отмечает издание. Молодые люди берут взаймы и в других странах Европы, включая Великобританию. Долги мешают им выйти на рынок труда и получить высшее образование.
Поэтому власти Амстердама решили запустить специальную программу — она стартует в феврале этого года. Схема такая: муниципальный кредитный банк поговорит с кредиторами о выкупе долгов молодёжи в свою пользу. В качестве стимула им хотят выдавать 750 евро (51 150 рублей). А тем должникам, которые будут участвовать в программе, выдадут займы для погашения их обязательств перед кредиторами.
Но не всё так просто, участникам схемы придётся немного потрудиться. Большая часть их долгов будет аннулирована при условии, что они пройдут какое-то обучение или освоят образовательную программу. А ещё придётся реально разобраться со своими финансовыми проблемами. Каждому участнику программы выделят персонального тренера, вместе с которым нужно будет составить план действий по выходу из долговой ямы. Власти Амстердама считают, что молодые люди с нестабильными доходами не всегда способны перераспределить свои финансы и расплатиться с кредиторами.
Такое решение — отличный шанс для молодых людей, полагают власти города. Заместитель мэра Амстердама Маржолейн Мурман сказал:
"Долги становятся причиной большого стресса. А особенно в случае с молодыми людьми, долги часто определяют их будущее."
Он добавил, что у большинства задолженности появились из-за невезения или незнания. Теперь они в ситуации, из которой не могут выбраться без посторонней помощи, и город не намерен мириться с этим:
"Вот почему мы сейчас собираемся им помочь, чтобы они могли начать всё сначала."
как у них,амстердам,молодежь,стресс,рай на земле

Подробнее


как у них,амстердам,молодежь,стресс,рай на земле
Развернуть

Отличный комментарий!

Стараешься такой, живёшь без долгов - а соседу всё прощают за прохождение мини-курса об управлении средствами и общение с финансовым тренером. Вывод: надо срочно накупить всего и исколесить мир
_Тот_Самый_ _Тот_Самый_20.01.202010:34ссылка
+34.8
Стараешься такой, живёшь без долгов - а соседу всё прощают за прохождение мини-курса об управлении средствами и общение с финансовым тренером. Вывод: надо срочно накупить всего и исколесить мир
Или может данный сеньёр имеет в виду что соседу будут прощать его долги за счёт самого сеньёра, ведь дополнительные расходы бюджета покрывать чем-то надо. А хрен ли не налогоплательщиками?
Window Window 20.01.202012:32 ответить ссылка 19.5
лови и от меня скромный плюсик ибо постсовковая ватка выдрессированная так - плюнь в ближнего и насри на нижнего ... ей мозгов не хватает что лучше сразу помочь ближнему , чем потом всю жизнь иметь проблемы с лузером-алкашом по соседству

да и тред читають жопой - там в основном долги за оплату учебы
satrap satrap 20.01.202023:43 ответить ссылка -1.2
Типичная русня, живут в дерьме, а других учат
Syncrit Syncrit 21.01.202001:19 ответить ссылка -2.4
>ей мозгов не хватает что лучше сразу помочь ближнему , чем потом всю жизнь иметь проблемы с лузером-алкашом
И иметь проблемы с ебанутыми сжв.
Ты ебанутый? А вне рашки - там эти ваши налоги отсутствуют, да? Золото, наверно, с неба падает?
Так они простили своим же гражданам. Студентам. Выхлоп только положительный. Патриотизм не берется с воздуха.
К сожалению во многих европеских странах очень большая налоговая нагрузка на бизнес, а иногда и частную собственность. Это связано с тем, что страны очень сильно обеспечивают социальную составляющую (как в данном примере). Т.е. государство играет роль распределителя благ от верхов низам.
Ситуация из поста и в правду странная, т.к. налогоплательщик должен спонсировать банки и курсы для финансово-неграмотных граждан (читай - идиотов, которые не могут сдержать свое "Хочу"). Если с долгами на обучение здесь можно согласиться, то с долгами по житейским вопросам (айфончик) - нет.
Вопрос в другом - это делается под эгидой какого-то политика, который планирует набрать голосов благодаря таким мерам.
В целом радостно видеть даже такие политические процессы - когда в толпу швыряют деньги, чтобы заработать политических очков. Всяко лучше, чем когда рос гвардия у виска.
ficonn ficonn 20.01.202021:40 ответить ссылка 0.3
Внезапно, люди объединялись в общины, города и страны чтобы помогать друг другу и жить лучше, разве это не хорошо что небольшая часть твоих доходов пойдет на помощь людям которые нуждаются в этом? Это же не тупо подачка которая ничего не решит, а специалисты научат человека самому решать свои проблемы, попутно получая при этом образование. Это как раз таки нормальная идея.
kutak kutak 20.01.202013:15 ответить ссылка -0.3
Расскажи простым селянам под началом монарха, как хорошо им всем жилось. Да и факт проведения разъяснительных работ совсем не означает, что вчерашние должники сегодня воспылают ответственностью - в развитых странах целая прослойка населения живёт на социальные выплаты и не собирается с этим ничего менять
и что с того? кто нашел чего хочет - там работает, кто еще не нашел - ищет. концептуально ради человека, как личности и разностороннего развития человечества - этот подход кажется адекватнее чем людей сразу в биореактор экономики вкидывать под угрозой голода и смерти...
dzZenNnn dzZenNnn 20.01.202016:31 ответить ссылка -0.9
> кто нашел чего хочет - там работает, кто еще не нашел - ищет
а я говорю про категорию "не хочет и не ищет", которую ты предлагаешь кормить за счёт работающих, а не кидать в биореактор экономики на любую низкоквалифицированную должность.
и чем же такие живут? а то не знаю особо примеров... человеки обычно состояться хотят, "найти себя", творить... правда если не выходит, ресурсов нет и еще и социум закапывать заживо начинает - пытаются забыться во всяком саморазрушающем, но дающим моменты спокойствия/счастья.
dzZenNnn dzZenNnn 20.01.202017:38 ответить ссылка -0.2
Сомневаюсь те кто живет на пособия вообще пойдут учиться чтобы им долги простили, там же надо закончить обучении , а не начать. Как раз эта программа поможет тем кто хочет учиться и получить образование и работать по специальности. Это в России можно на раз в сессию появляться просто экзамен сдать с взяткой , но сомневаюсь что в развитых странах такое прокатит.
kutak kutak 20.01.202018:03 ответить ссылка 0.0
ДА да расскажи блять это реакторчанину, который экономит по максимум, ради своих инр, а родственники не платят даже за коммуналку, потому что там платье красивое надо купить или безделушка с алика, а потом надо помогать потому что у неё уже квартиру отнимают. НЕ можешь вернуть кредит? НЕ БЕРИ ЕГО БЛЯТЬ! У нас уже финансовый кризис из ха этих долбаёбов был.
Большинство бомжей, и не хотят лучше жить, как и попрошаек не хотят работать. Им и так норм.
инр? индийских рупий?
игр* что ещё реакторчанин делает после работы кроме сиденья на реакторе?
Zerg_4ik Zerg_4ik 20.01.202014:31 ответить ссылка -1.3
А, и правда ведь
Дрочит. Плачет. Осознаёт свою ущербность. Плачет и дрочит. Потом уже можно в игори играть.
Так речь идет об Амстердаме, а не рашки, и программа для студентов ,а не всех долбоебов мигрантов обезьян и других таких же. Я ни имел ввиду что прям каждому бичу надо деньги давать, а в рамках амстердамской программы для студентов которые должны будут обязательно закончить институт,а не бить баклуши вполне хорошая идея.
kutak kutak 20.01.202018:09 ответить ссылка -0.2
Там речь идёт про образовательные кредиты, т.е. мы предполагаем что все эти студенты финансово неграмотные и не могут прикинуть стоит ли учиться в кредит или нет. Тут выбор простой, ты либо берёшь кредит и потом пол жизни его отдаёшь, но зато с какими-никакими перспективами дослужиться до хлебной должности благодаря полученному образованию, либо идёшь драить очки в макдак или там парикмахером работать если на этих местах ещё мигранты не появились.
Я про это и имел ввиду , хз почему другие подумали что я считаю вообще данную программу надо распространить на все подряд. Как раз данная программа даст многим студентам больше возможностей себя реализовать, и уделить учебе больше времени , чем той же вечерней подработке в макдаке чтобы оплатить кредит за учебу.
kutak kutak 20.01.202018:16 ответить ссылка 0.3
>разве это не хорошо что небольшая часть твоих доходов пойдет на помощь людям которые нуждаются в этом?
Наверное, не хорошо. Если бы было хорошо - то можно было бы создать фонд, и из этого фонда помогать этим людям, без всяких дополнительных налогов.

>Это же не тупо подачка которая ничего не решит, а специалисты научат человека самому решать свои проблемы, попутно получая при этом образование.
Еще и "специалистам" платить. Просто охуенно.
А фонды собственно из чего пополняться то будут? Из тех же налогов. Зато студент сможет спокойно закончит учебу, пойти по специальности , и уже из его налогов будут другие студенты получать поддержку. Идея здравая на словах, но я не экономист, не знаю как данная нагрузка на налоги повлияет на экономику в масштабе страны. Надеюсь они что-нибудь сообразят и программа будет успешной.
kutak kutak 20.01.202018:22 ответить ссылка -0.4
>А фонды собственно из чего пополняться то будут? Из тех же налогов.
Из добровольных взносов, долбоеб блядь.
>Зато студент сможет спокойно закончит учебу
Он и сейчас ее заканчивает.
>пойти по специальности , и уже из его налогов будут другие студенты получать поддержку.
По какой такой специальности? Какие такие налоги? Никому не нужны специалисты по толерантности и лесбиянологии, так что налогов ты с них не получишь.
>Идея здравая на словах,
В каком конкретно месте она здравая? В том, что обеспечивает прибыль банкирам и университетским бюрократам?
Если я захочу пожертвовать деньги нуждающимся, то сделаю это сам и сам же выберу тот фонд, который поддерживает именно тех нуждающихся, проблемы которых мне близки. Это называется "благотворительность" и отлично работает во всем мире.
Hellsy Hellsy 21.01.202022:50 ответить ссылка -1.2
Да, лучше пускай эти деньги уйдут ротенбергам или сечинам - а то ишь вы, СОСЕДУ моему деньги отдавать!
Так это и есть способ ухода денег ротенбергам и сечиным. Такими действиями гарантируется прибыль за счет налогоплательщиков тем, кто кредиты выдает, тем, кто обучает студентов на эти кредиты и тем, кто будет организовывать повышение финансовой грамотности этим студентам. А то и Ротенберг так может передразнить: "ишь вы, СОСЕДУ моему дорогу/газопровод/чем он там занимается на мои деньги строить!".
Хм, а ведь и правда.
никто не собирается покрывать долги за пьянки-гулянки, айфоны и прочее потреблядство. покрывают долги за обучение, которое, внезапно, сделает из них специалистов, которые будут приносить доход в казну в виде налогов в будущем. со стороны государства - это инвестиция в свою же экономику
Heralt Heralt 20.01.202014:21 ответить ссылка -0.5
>никто не собирается покрывать долги за пьянки-гулянки, айфоны и прочее потреблядство. покрывают долги за обучение, которое, внезапно,
такое же потреблядство.
>сделает из них специалистов
Даа... Специалистов в области лесбиянкологии, негрографии и дизайна вегетарианских домов. Охуенный план, надежный как швейцарские часы.
Ватка не гори, воняет
Syncrit Syncrit 21.01.202001:12 ответить ссылка -0.9
Хорошо, покрытие долгов должников. Но, допустим, в одной общаге живут два студента, учатся на одном курсе и по одной цене. Но один работает на дополнительной работе, чтобы оплачивать свое образование, или за него напрягаются родители, а второй, допустим, забил хуй и думает, что расплатится когда получит специализацию. Первый в стрессе, а второй на расслабоне. Так вот, государство решает помочь ВТОРОМУ, который напрягается куда меньше первого. Ну делаете тогда уже бесплатное образование для всех, если люди не могут оплачивать цену обучения (во что я охотно верю). Или как-то поощряйте тех, кто оплачивает без долгов. А так это поощрение безответственности.
ты зачем-то рассуждаешь о "справедливости" там, где она вообще не применима. да, возможно человеку впахивавшему ради своего образования будет немного обидно, что кому-то будет проще и его долг поможет оплатить государство. но государство оперирует объективными критериями оценки: рост количества специалистов, экономики, общая квалифицированность населения и так далее, а не субъективными обидками отдельных граждан. в совокупности такой подход даст рост экономики и общего благосостояния всех граждан, а значит будет лучше пойти именно по такому пути, а не играть в "сурового родителя", который заставляет корячится своих "детей" только потому, что в детстве ему самому так пришлось делать.
Heralt Heralt 20.01.202017:46 ответить ссылка -1.1
Это не "немного обидно", это прямая демотивация к труду. Общая проблема всех социалистических программ и режимов. Зачем стараться, если не стараясь получишь то же самое? И этот подход будет дальше транслироваться на работу и жизнь вообще.
Hellsy Hellsy 21.01.202022:53 ответить ссылка -1.1
На деле так и то должно быть, но для менее развитых стран это будет скорее тупо затычка от роста недовольства тех кому и присуждена помощь, чтоб так сказать не буянили и голосовали как надо. То что работает у европейцев, никак не означает что будет работать и у нас, менталитет не тот и люди у власти не те, чтобы это заработала в пользу экономики и граждан.
Window Window 20.01.202016:45 ответить ссылка 0.8
ну так просто взять и собезьянничать - конечно не заработает, будет типичный пример карго-культа. для начала у нас должны появиться эти рабочие места для высококвалифицированных специалистов и нормальное образование, чтобы они были действительно высококвалифицированными. у нас же как раз все наоборот - специалисты есть (самоучки, как правило), а вот работать особенно негде. отсюда повальный аутсорс и отток нормальных специалистов в европу/сша/азию.
Heralt Heralt 20.01.202017:38 ответить ссылка 0.9
Бобби пинал хуи и не платил за учебу, тратил деньги мамы и папы на шмот, ифончики и блядей, бобби закрыли кредит за образование. Билли подрабатывал после учебы, чтобы покрыть долг по учебе, Билли нихуя не вернули.
ну давай опустимся до доведения ситуации до абсурда, ок.
ну допустим Бобби не закрыли кредит на обучение и вместо специалиста он стал бомжом (ну, ты же утрировал до абсурда - значит и мне можно) - государство теперь, вместо разовго вложения в его обучение, платит ему пособие, не получает с него налогов, а, возможно, еще и ухудшается криминальная обстановка. похуй что обществу и государству стало хуже, зато Билли торжествует от справедливости.
а теперь рассмотрим более реальный пример.
1. Есть Билли, парень умный и справляется достаточно легко с учебой, да еще и время остается на подработку. к тому же ему могут немного помогать и родители - в итоге с долгом за обучение он легко расплачивается.
2. Есть Бобби, он вроде тоже неглупый парень, но учится чуть-чуть хуже Билли. Чтобы не отставать, он больше времени тратит на подготовку, а значит на подработку остается меньше сил. Да и родители у Бобби чуть менее успешные и им самим еле хватает на жизнь.
Ситуация все еще несправедливая - Билли действительно больше заслуживает обучения, и будь дефицит ресурсов у государства - было бы логично учить только его. Но фишка в том, что государтсво сейчас у них имеет возможность дать Бобби дополнительные ресурсы, чтобы он таки смог доучиться и в итоге принести больше пользы, чем затраченные на него ресурсы. это называется социально-ориентированная политика. если рассматривать это в контексте сиюминутном - это может и выглядит не очень справедливо, но на отрезке времени в десятки лет это окупается и приносит дивиденды всем.
Heralt Heralt 20.01.202018:27 ответить ссылка -0.1
А можно не придумывать ситуацию из воздуха, а примерно прикинуть, как оно там получится, а получится нихуя не по добру и не по здорову, твоя ситуация скорее исключение из правил.
Нормальней написал вот здесь http://old.reactor.cc/post/4216797#comment19821580
А тут где-то еще как раз таки подвезли хотя бы нормальный сурс, где сказано, что это просто мини-реструктуризация, хотя все равно хуйня, лечение симптома а не заболевания.
ситуацию из воздуха ты начал придумывать, притом еще и доводя ее до крайности.
да - это лечение симптомов, но оно тоже иногда необходимо, особенно пока нормального лечения самой болезни не завезли. общество, так или иначе, от этого только выиграет в перспективе, так откуда столько желчи?
Heralt Heralt 20.01.202019:26 ответить ссылка 0.0
>дать Бобби дополнительные ресурсы, чтобы он таки смог доучиться и в итоге принести больше пользы,
Но он не принесет больше пользы. Он доучится, и начнет требовать у государство предоставить ему рабочее место по его специальности, и государству придется обязывать каждую контору с оборотом больше 1кк в год и количеством сотрудников больше 7 вводить должность инженера по толерантности. Так что да, на сиюминутном отрезке это выглядит не очень справедливо, но на отрезке времени в десятки лет - вообще пиздец.
Они студенты и такие же граждане, и не русским голодранцам учить власти Амстердама.
Syncrit Syncrit 21.01.202001:06 ответить ссылка -1.5
А тебе то что? Это в Амстердаме. Там таких свиней как ты нет.
Syncrit Syncrit 21.01.202001:13 ответить ссылка -1.5
Все деньги государства = деньги народа, включая твои. Итог - ты жил бедно и платил кредиты, а потом ТЫ платишь за людей, которые раскидывались деньгами.
..чтобы научить их перестать это делать. это ведь разовая акция. почему бы не попробовать, вместо того чтобы их чморить, дать им сломаться под грузом ошибок, а потом от них же в поворотне словить нож?
Kotaries Kotaries 20.01.202013:49 ответить ссылка -4.2
лёгкие деньги не ценят. Это их нечему не научит. На оборот, как типичное жадное животное человечек наберёт новые долги потребует снова такую акцию. Ты же на реакторе, а такой наивный.
Захотели бы, включили смекалку, что бы те кто действительно каяться, мог быстро отработать долг. А так ток больше наркоманов кредитных сделают.
У меня сестра, которая мне должна денег. Немного, 25 тысяч, но занимала она их полгода назад на пару дней. Еще она просила занять 100 тысяч в декабре, но я зажал. Банк на ней бегает с долгами по ипотеке, налоговая арестовывала счета ее фирмы. Квартиру она сдала, чтобы хоть как-то расплатиться, живет в моей бесплатно. Месяц назад поехала в Тайланд, еще не вернулась.
И таких людей (пусть не в такой клинической форме) миллионы. При том, она не жадная, может легко выкинуть или отдать вещи, которые ей надоели. Это просто такое отношение к деньгам.
>при этом она не жадная, может отдать вещи, которые надоели
Ну так бы и сказал, что она инфантил без извилин по типу денег, какой лох денег даст, те деньги она и спустит.
"легкие деньги не ценят"

кто не ценит? ты не ценишь? я-то ценю
Kotaries Kotaries 20.01.202014:41 ответить ссылка -0.4
А текст мы читаем жопой? Кредиты на обучение # кредитам на айфоны
pretoden pretoden 20.01.202014:52 ответить ссылка -1.5
Помогайте всем, кто взял кредиты, а не только должникам. Иначе вы поощряете не выплачивать долг. Кстати, там вряд ли такие конские проценты, как в России, так что кредит, по сути, не сильно отличается от рассрочки.
>дать им сломаться под грузом ошибок, а потом от них же в поворотне словить нож?
Это УЖЕ происходит. Им для этого УЖЕ субсидируют процентную ставку за счет налогоплательщиков и фактически позволяют переставать выплачивать кредиты при невысоком доходе. Именно поэтому, собственно и такое количество закредитованности по образованию.
"лишь бы соседу хуже" - это "отнимите у него бонусы", а не (о чём я написал) "давайте их и мне"
Ты работаешь, дохнешь, покупаешь самые дешевые сосики, экономишь по максимум, а сосед который жил на широкую ногу с айфонами и
Lamborghini в кредит, теперь ещё и в +? Как по мне это свинство.
Zerg_4ik Zerg_4ik 20.01.202013:59 ответить ссылка -6.0
А новость мы читаем жопой x2
Ламборджини и айфоны это конечно натяжечка, но больше склоняюсь на сторону зерга, чем вот на такие как у тебя.
Кто-то из денежной массы тратил на себя все, на кредит ничего, ты тратил из своих денег все на кредиты, чтобы не остаться при долгах.
В итоге по тоталу у кого выйдет бесплатное образование при таком раскладе? Ну допустим не полностью бесплатное, а скидка в 75/50/25 процентов, просто по факту того, что как-то раз он решил себе купить бу тачку и айфон (в суммы в постах, в районе 15 кусков евро, это вполне укладывается).
Честно, мне трудно понять, что бы хотел сказать
А тексты мы читаем жопой x3
есть два человека, свободные деньги у обоих 15к евро
Один тратит все 15к евро на себя, государство списывает ему долг-получил товаров и услуг на 30к, хотя по-сути хуйло асоциальное
Второй живет по всем заветам и уходит на -15 к за образование, ничего более не покупая, компенсации не получает, хотя честно исполнял обязательства.
В итоге первый асоциальный дибил, получил товаров и услуг в два раза больше законопослушного человека.
"Честно, мне трудно понять, что бы хотел сказать"
Если ты не видишь, какую лютую хуйню ты тут наворотил с "бы", то тогда понятно, почему нихуя не понял.
не только русское
https://en.wikipedia.org/wiki/Crab_mentality
Ты охуело говно такое писать,а связь между озлобленным населением и то что его правительство во все щели ебет и обворовывает постоянно ты найти своей одной извилиной не в состоянии? Ты сам из какой страны если из европейской то условно россия твой сосед и ты пожелал своему соседу чтоб он ещё хуже жил сам не отличаешься от типичного стереотипного русского,так что условно по твоей системе ценностей ты должен найти того кто будет тебя ебать против твоего желания и обворовать потому что этого ты и заслуживаешь
rofl... связь? легко... социальная группа в которой большая часть интересуется лишь "теплотой своего стула", толщиной своего личного кошелька и не задумывается особо о выгоде всей группы (или хотя бы благополучием своего соседа), а оценивает других лишь по материальным ценностям (ака успех) вполне логично самого безпринципного (моральные принципы мешают) и хитрого махинатора (ака вора) и поставит у руля. и эта личность у руля так и продолжит своё дело по преумножению своего "успеха" за счёт всех остальных.
а озлобленными вы стали уже потом, как стул охладел и "хуй с солью" лишь остался... а до этого всё норм было, ведь кто, если не царёк... да еще и крм ваш
dzZenNnn dzZenNnn 20.01.202017:30 ответить ссылка -1.2
ИИ	ШШ 0EÆ
folstaad folstaad 20.01.202010:38 ответить ссылка 8.3
Я и сам, знаете ли, своего рода молодёшь в стрессе.
.							
т v l • “ж? г		? '			‘		
• Г г ' • iViP 1 V* 1/r^l 'Tí"(ÉA 1 ^v|p4^-				+ V *	у . jj “у is		
ЪгХ ш * iwr. чВЙК^Ж ‘ ж ч	г- ii						7 ‘1 :
p'u flr^i! || Щ11 *i			Щ ' * Й*Л				
V */
не сидел не мужик
Sk10 Sk10 20.01.202011:21 ответить ссылка 6.2
Не надел не мужик
Не поел не мужик
kosoi kosoi 20.01.202011:24 ответить ссылка 8.7
В зад не дал не мужик
Не мужик - ну и ладно, не мужик.
многие не так поняли, ну и хуй с ними.
daggerr daggerr 20.01.202012:14 ответить ссылка -1.8
Последнее время "мужик" - это уже какое то оскорбление, характеризующее лоха который делает не то, что сам хочет, а то что ему говорят.
Не служил - не мужик, не завел бабу и не отдаешь ей все свои деньги - не мужик, не взял ипотеку - не мужик, не наделал спиногрызов - не мужик.
Да и хуй с ними! Буду тактическим вертолётом!
Покатай меня, боль... то есть тактический вертолёт
Brovey Brovey 20.01.202014:01 ответить ссылка 1.1
Что значит "покатай меня?"
Это тебе не какая-нибудь гражданская друндулетина, это, блядь, боевой вертолёт!
Он тебя сможет покатать только если ты определяешь свою ориентацию как "ракета воздух-воздух"
Новости из параллельной вселенной
grin90 grin90 20.01.202010:51 ответить ссылка 1.3
Что-то мне это напоминает! Ах да Сёгунат Токугава когда самураи набирали долгов у торговцев а когда их становилось слишком много Сёгун эти долги отменял... И самураи опять влезали в долги перед торговцами!
Ingermi Ingermi 20.01.202010:55 ответить ссылка 14.0
Да нет, просто этим орущим дебилам перестали давать в долг в принципе.
И где Сёгунат Токугава сейчас ?
DarkOne DarkOne 20.01.202014:00 ответить ссылка -0.5
По моему власти Амстердама т.о. избавили свою молодежь от чувства ответственности, а не от стресса.
yafocus yafocus 20.01.202010:57 ответить ссылка 32.5
И добавили стресса тем, у кого была отвественность.
чувство ответственности провоцирует стресс!
Sk10 Sk10 20.01.202011:49 ответить ссылка 5.3
Я тоже об этом подумал, и скорее всего в следующий раз, эта повзрослевшая молодежь уже наберется побольше долгов.
не обязательно
Kotaries Kotaries 20.01.202013:51 ответить ссылка -0.4
Ты раскрыл заговор правительства Амстердама и банкиров!
Теперь ходи и оглядывайся, когда будешь в Амстердаме.
nonnname nonnname 20.01.202013:51 ответить ссылка -1.0
Тут не все так просто. Та же проблема есть в США, где огромный долг у студентов. Университеты лоббируют массовую выдачу кредитов на обучение. А это по сути мошенничество. Ведь диплом ничего тебе по сути не дает, никаких гарантий. Долг вешается только на выпускников, а вот кредитные организации не разделяют никаких рисков, хотя это ведь они вкладывают деньги. В итоге люди начинают жизнь с огромным долгом. И не надо рассказывать про ответственность молодежи, университеты давно набили руку в навешивании лапши на уши. В универах огромное количество всяких мошенников, которые питаются этими кредитами. У них дико раздутые шататы и сомнительная образовательная программа.

Студенческий долг нужно погасить и прекратить выдачу кредитов на обучение.
совершенно не сравнимо с сша. в нидерландах обучение в среднем стоит две штуки евро в год. кто себе не может это позволить, едут в германию или австрию, где университеты условно бесплатные.
"кто себе не может это позволить" - не совсем так: там образование для граждан бесплатное, кредиты берут на "сопутствующие расходы" - жилье, учебники и пр., что в соседних странах тупо дешевле.
Двачую. Это для граждан снг-параш стоимость обучения 11к € в год
Delos Delos 20.01.202016:18 ответить ссылка -1.9
Ну и как тогда получать ВО людям у которых нет богатеньких родителей, которые им оплатят учебу?
Если ты такой охуенно одаренный, то можешь получить гранты. А если нет, то схуяли тебе оно надо? Большая часть выпусников вынуждены заниматься работой, которая даже не требует умения читать. Столько людей с ВО попросту нихуя не нужно. А куча нищебродов в универах просто убивает качество образования. Ведь сейчас универы и кредиторы попросту доят кучу лохов, которые думают, что получив ВО найдут высокооплачиваемую работу. Это похоже на систему микрокредитов и коллекторов в России.
Собственно говоря кредиты на обучение можно и оставить, но не раздавать же их налево и направо, как сейчас, а только тем, кто действительно имеет очень высокий шанс получить хорошую работу и быстро вернуть долг.
>А это по сути мошенничество. Ведь диплом ничего тебе по сути не дает, никаких гарантий.
Так а мошенничество то в чем?

>В универах огромное количество всяких мошенников, которые питаются этими кредитами. У них дико раздутые шататы и сомнительная образовательная программа.
А, ну ясно. Очередная борьба сжв против "неправильных" и "нетолерантных" образовательных программ.
Мошенничество в том, что кредит - это рискованная инвестиция. Кредитная организация должна также разделять ответственность, а не раздавать кредиты всем подряд. Универы с ними по сути подельники, которые тоже не несут никакой ответственности. Получается, что универы и кредитные организации получат свою прибыль всегда, при любом раскладе. А выпускник должен играть в лоторею и она даже не может этот долг списать по процедуре банкротства, он всегда будет должен.

Какая нахуй борьба сжв? Ты ебнутый, блять. Там универы на 90% состоят из леваков, которые учат абсолютно бесполезной хуйне либо тому, что можно на ютубе бесплатно узнать.

Смотри видео и не неси хуйни.
>Кредитная организация должна также разделять ответственность, а не раздавать кредиты всем подряд.
Так ответственность она и разделяет. Это же кредитная организация не получит свои деньги назад (если доброе государство, разумеется, не субсидирует подобные кредиты).

>Универы с ними по сути подельники, которые тоже не несут никакой ответственности.
Универы предоставляют услугу. Какую ответственность они должны нести, если услуга предоставлена в надлежащем качестве?

>Получается, что универы и кредитные организации получат свою прибыль всегда, при любом раскладе.
Да. Но это происходит ИМЕННО ПОТОМУ, что государство за счет налогоплательщиков спонсирует эти кредиты в том или ином виде. Кредитная организация не выдала бы кредит, если бы государство не субсидировала ставку по нему, позволяя студенту выплачивать свой долг в течении 50 лет по 20 евро в месяц, и студент не пошел бы учиться на ненужную говноспециальность в универ.

>Какая нахуй борьба сжв? Ты ебнутый, блять. Там универы на 90% состоят из леваков, которые учат абсолютно бесполезной хуйне либо тому, что можно на ютубе бесплатно узнать.
И ты предлагаешь увеличить процент до 100, дав возможность левакам закрывать факультеты с сомнительными на их взгляд образовательными программами. Охуенный план.

>Смотри видео и не неси хуйни.
15 минут воды? Нет, спасибо.
Кредитная организация получит свои деньги в любом случае, просто этот процесс может растянуться на долгие годы. Долг никак списать нельзя.

Универы лоббируют выдачу этих кредитов. Услугу они предоставляют в ненадлежащем качестве, т. к. никому ты нахуй не нужен с их дипломом.

Государство не компенсирует эти кредиты.

Ты реально ебанулся или вообще нихера не рубишь в этой теме. По твоему ебать там 10% оставшихся сдерживают леваков, чтобы те не отменили практические направления? Именно на этих ебаных кредитах выросло огромное количество левацких универов, которые по сути просто доят студентов.

Нет там никакой борьбы против нетолерантных прогамм. Ты сука конченый, какая может быть борьба против математики или физики. Ты что-то там слышал про сжв в США, но сам нихуя не слушал, что говорят об этом сами американцы.

Ну, да а смотреть видео ты нихуя не хочешь, потому что английский тупо не знаешь. Еще и сам же заранее объявил это водой. Да ты вообще никогда и ничего не слушал на английском по этой теме от адекватных людей. Максимум ты слушал российских обрыгал, которые пиздели про гей парады.
>Кредитная организация получит свои деньги в любом случае, просто этот процесс может растянуться на долгие годы. Долг никак списать нельзя.
Ты же, блядь, понимаешь, что 10к евро сегодня и 10к евро через долгие годы - это СОВЕРШЕННО разные 10к евро?

>Услугу они предоставляют в ненадлежащем качестве, т. к. никому ты нахуй не нужен с их дипломом.
Как это делает качество услуги ненадлежащим?

>Государство не компенсирует эти кредиты.
Компенсирует. В большинстве западных стран субсидируется процентная ставка по студенческим кредитам, т.е. по сути государство выплачивает за людей банкам набегающие по кредиту проценты за те годы, на который они растягивают свой кредит.

>По твоему ебать там 10% оставшихся сдерживают леваков, чтобы те не отменили практические направления?
Да. А то ишь, удумали свои практические направления, на которых одни белые цисгендерные мужчины способны учиться. Левакам такие рассадники элитарности в их университетах не нужны.

>Именно на этих ебаных кредитах выросло огромное количество левацких универов, которые по сути просто доят студентов.
Ага, а ты предлагаешь мало того, что убрать все экономические тормаза, мешающие их дальнейшему росту, так еще и запретить кредитоваться для обучения в нелевацких университетах/специальностях.

>Нет там никакой борьбы против нетолерантных прогамм.
А ты предлагаешь ее начать.
Но таки в сшп тоже эпидемия "а корочки покажите", бумеры что там, что тут, нехило подосрали подрастающим поколениям, надув как рынки недвиги, так и работы до невиданных высот (нужен диплом для любой недноработы, почти как у нас), те же бумеры, владельцы различных фондов и сидят за одним столом с политиками из того же поколения, которые на каждое ответвление любой профильной работы спускают законопроект/госстандарт лицензирования для проведения работ и прочее.
Может и так. Но ести ты малолетний пиздюк который только что оторвался от мамкиной сиски, то можешь наломать дров на десятилетия вперёд. А в это время ты мог бы заниматься делом в котором ты хорош а не думать как без штанов не остаться. В принципе здравая идея, по крайней мере значительно лучше чем прощать долги/освобождать от налогов/субсидировать олигархов. Тут в перспективе ты можешь получить больше образованных людей которые не захотят свалить из такой удобной страны.
бля хуй знает, кто б меня избавил от долга за ипотеку, а то жить то негде, пришлось брать, снимать хату 20к +-, за ипотеку платить тоже 20к+-, а зп хорошая в городе 30к-35к. Не знаю что было бы с чувством отвественности, но точно было бы чувство благодарности и меньше стресса
Прикольно тебе, платить за то чего нет.
Таки нет, они собрались учить их ответственности. При этом теперь они сами же и держат свою молодежь за яйца, но нежно, что и снижает стресс, помимо остальных плюшек.
tanot tanot 20.01.202015:23 ответить ссылка -0.3
Учусь в Нидерландах. Поясняю.
Отвечая ещё на коммент ниже, учёба тут стоит от 6000€ в год, а не 2000€. Большинство местных универов входят в топ по миру, поэтому нормальное образование сразу влетит в копейку.
Брать взаймы тут более нормальное явление, почти как в США - набрал кредитов до конца жизни и норм, в этом нет ничего презренного. ОДНАКО: выйти на рынок труда не легко, конкуренция высокая. Невозможность найти работу, долги и некое соц давление вгоняют людей в жесткий стресс. У нас когда экзамены, люди просто рыдают в коридорах, в прошлом году одна девчонка вообще самовыпилилась в туалете во время теста.
Как государство ты понимаешь, что у тебя куча образованной молодёжи, которую можно запихнуть на рынок труда и иметь профит от их работы. Но вышеупомянутый стресс влияет на качество их интервью, мотивацию работать и т.д.
От себя расцениваю этот шаг как дальновидный экономический. Эти затраты (по идее) окупятся через десяток лет когда труд ребят начнёт приносить капитал в виде, как минимум, налогов.
На счёт ответственности позвольте не согласиться, сударь. Буду судить по своему универу на примере 3-4 факультетов. Местные понимают суть налогов, долгов и тд. Траблы возникают на этапе воплощения плана в жизнь. Ты планируешь, что после выпуска найдёшь работу в течении года, а в итоге ищешь 2+. Поскольку ты не насчитываешь такого поворота событий, а долги только растут, появляется такая ситуация.
Задавайте ваши ответы.
Так погодите, я был уверен, что студенческие долги - это как раз-таки долги перед образовательными учреждениями, которым студенты должны заплатить за полученное образование, не? А тут пишут, что долг аннулирует если человек получит образование. То есть... если у человека нет образования, то откуда у него долги?
clif08 clif08 20.01.202011:11 ответить ссылка 7.9
Я тоже нихуя не понял, ощущение, что власти Амстердама знатно выебали журналистов и переводчиков.
Я пиздобол и не знаю о чем говорю, но мне кажется, кредит ты берешь в банке, деньги получает университет, а по выпуску из него, выплачивает государство.
Ты прав - универы получают деньги от банка, банк получает активы от универов, товарищ студент ещё не выйдя из учебки уже должен всем жопу. Поэтому это не долги в стиле "о не хочу на бюджет хочу быть садовым парикмахером мам возьми кредит на 500к", эта система пропихивается почти насильно. Я так полагаю, в Нидерландах планируют вводить бюджетное образование, начали со столицы потому что, ну, это столица, больше денег для таких финтов.
Seedan Seedan 20.01.202014:21 ответить ссылка 1.1
Как наверное приятно, когда государство о тебе так заботится.
Semecky Semecky 20.01.202011:22 ответить ссылка -2.6
Приятно. И вредно.
Giin Giin 20.01.202012:04 ответить ссылка -1.7
Толи дело, когда государство каждый день об тебя ноги вытирает, как это закаляет! Правда ведь?
Vullture Vullture 20.01.202012:17 ответить ссылка -1.7
бля, тебя и тут заминусили. держись)
Kotaries Kotaries 20.01.202013:52 ответить ссылка -0.4
Наверное потому что он мудила, который бросается из крайности в крайность
MDED MDED 20.01.202014:14 ответить ссылка 2.9
Нет, мудак тут ты. Во первых я никаких минусов не ставил и вообще их никогда не ставлю, заботят тут они только тебя. Во вторых ситуация с Амстердамом это всё равно, что кормить пациента обезболивающим, вместо лечения.
Вот тебе развернутая аналогия, есть три больницы, в них привезли людей с переломом, в первой его просто положат и лечить не будут, а может ещё и вторую сломают, во второй повезут на сложную операцию, поставят спицы, будет больно, неудобно, но перелом срастётся нормально, а в третьей дадут бесплатно морфия, боль уйдет, даже приятно станет, а там уж как срастется, так срастется, главное не больно. Вот первая и третья это крайности, а не лечение, а ты мудила, который до усера хочет приплести рашку, не осознавая собственной тупости, да ещё и из за минусов разнылся, плесень.
MDED MDED 20.01.202015:02 ответить ссылка 7.7
Лучше бы ты вообще ничего не говорил, не выставил бы себя таким тупорылым ослом
MDED MDED 20.01.202016:16 ответить ссылка 0.7
Тоже и про тебя могу сказать.
Vullture Vullture 20.01.202016:16 ответить ссылка -3.5
говори, мне то что
MDED MDED 20.01.202016:17 ответить ссылка 0.7
ЕБИТЕС
pretoden pretoden 20.01.202016:31 ответить ссылка -0.7
наверное нет
ну да, куда полезнее хуи без соли доедать
Kotaries Kotaries 20.01.202013:51 ответить ссылка -0.1
Полезно. Хотя вы все в своих коричневых очках сидите и вообще связь с реальностью потеряли. "Раз рядом говно, то и везде говно".
Merzon Merzon 20.01.202014:18 ответить ссылка -0.1
А это работает только для уже существующих долгов или молодой человек может успеть взять пару лямов в кредит?
izuverg izuverg 20.01.202011:24 ответить ссылка -0.6
...и отнести их в ближайший универ, а потом ебаться много месяцев с "обучением фин.грамотности" чтобы проблема решилась
охуенный план
Вангую, что не взлетит.
Не найдётся желающих за свой счет простить долги ровно тем, кто наиболее безответственен финансово.
Помоему у них и так есть заведения, где можно избавиться от стресса.
Легальные, качественные заведения, где не подхватишь букет.
Потребительские кредиты и люди, которые не понимают, что их не нужно брать - это не только российское явление, а общемировое. Амстердамщики придумали решение, что выгодней помочь молодежи, забрать их долги в обмен на стимулирующие обязательства. Они ничего не потеряют. Молодежь на кредиты потребила некоторый объем материальных благ и им нужно расплачиваться. Все равно расплатится именно та же молодежь. Власти Амстердама все равно получат деньги от этой же молодежи в последствии их трудовой деятельности через налоги в будущем. Это будет более успешно и быстро, если простимулировать молодежь обязательствами получать образование.

В неюблагополучных странах другой подход, пустить все на самотек, "сами набрали кредитов, так вам и надо". В итоге такие страны имеют чмошные макроэкономические показатели.
Mousy Mousy 20.01.202012:26 ответить ссылка -0.5
Эт я и сам понимаю. У меня подгорает со всякой публики что сперва мне годами доказывает что все дело в доходах населения, а потом когда я им кидаю ссыль на такие новости начинает отвечать как ты. Точнее копипастами таких комментов. А когда я им говорил примерно такое же - меня называли тупорылым ватаном которых нихуа не понимает.
Я кстати не понимаю почему правительство берет на себя роль мозга гражданина, а не стимулирует людей думать своим.
dm3114 dm3114 20.01.202012:34 ответить ссылка 0.6
Доходы не противоречат. Младшие граждане накосячили, хряпнули лишнего в долг. За них расплотятся старшие и накажут младших, заставят учить уроки, чтобы их них вышли более толковые граждане, что возместит ущерб от излишне раскатанной губы.
Mousy Mousy 20.01.202012:45 ответить ссылка 1.3
Пф. В любой стране можно набрать кредитов а всякую хрень. И лучший уровень жизни не означает что будешь жить как миллионер. Но если уж сравнивать с СНГ то скажем так беря среднюю Реальную зарплату то ее хватает только на коммуналку и хавку плюс на карманные расходы. И хоть расходы на жилье в европе тоже относительно высокое но вот цены на другие товары уже нет. А зарплата то там гораздо выше нашей.
Я тут в Испании побывал. Там средня зп 1200 евро. Это Барселона если чо. И местные говорили что в одиночку грустно жить если не с мамой-папой живешь. Ибе платеж за ипотеку+коммуналку, либо за сьемную хату+коммуналку стремительно приближается к 1000евро в месяц. Если вдвоем с другом или подругой то один работает на еду, второй на хату. А машину могут себе купить ток неплохо состоявшиеся люди, ибо бензин по конским ценам просто.
dm3114 dm3114 20.01.202014:20 ответить ссылка 0.9
Эта конская цена раза в полтора больше чем у нас. А в моем городе средняя зп это 200-300 евро.
sidius_p sidius_p 20.01.202014:38 ответить ссылка -0.1
Чо? У нас 98 по 55р в западной-центральной рф, у них самый дешевый я видел по 1,33евро. При текущем курсе это вдвое дороже. Я молчу про налог на пепелац и штраф за превышение если случайно зазевался и превысил на пару км. Или ты про другое?
dm3114 dm3114 20.01.202014:45 ответить ссылка 0.5
Долги перекупаются а не прощаются же.
"Поэтому город намерен расплатиться с кредиторами сам"
"Большая часть их долгов будет аннулирована при условии, что они пройдут какое-то обучение или освоят образовательную программу."
Наверное, мы читали разные буквы.
blockan blockan 20.01.202016:48 ответить ссылка -0.1
Maledict Maledict 20.01.202013:46 ответить ссылка -0.5
почитал комментарии. овердохера воплей типа "ололо ничего не прощать, они не поумнеют, они еще больше наберут, лучше дать им говна пожрать, так им и надо"

ну еб вашу мать. если твой ребенок засунул руку в блендер и тянется к кнопке - ты что, будешь сидеть и смотреть, как он набирается ума, пока его кишки на лезвие наворачивает? или ты все же поможешь ему избежать этого пиздеца, пытаясь попутно объяснить, почему так делать не стоит?

я понимаю, если бы дело было в цыганском таборе - там такие эксперимены ставить, имхо, бессмысленно. но бля, в амстердаме, учитывая что они могут себе это позволить - почему бы не попробовать разок?

но нееет же, блядь, не пущать, не прощать, никому ничего не объяснять, а только пиздить, пиздить и пиздить - чем вы отличаетесь от того, кого обзываете ватой? озлобленные поедатели хуев без соли

реактор блядь
джой нахуй
Kotaries Kotaries 20.01.202014:00 ответить ссылка 12.3
Так это и есть вата скорее всего. Иди спроси, любят ли они Путина. =)
Тут такое дело, с одной стороны гуманизм , человеколюбие это прекрасно.Но при воспитании детей, бывает, стоит разок дать отческого пиздюля. Реально эффективней для большенства. Когда не доходит через голову, то через жопу дойдет.
З.Ы. Ну и да, у тех же будущих студентов есть родители.Которое, тЭоретически могли бы подсказать "не сувать руку в блендер". По большей части, это их обязанность, научить и подсказать.
З.Ы.Ы. Ну и как оказалось новость немного не так звучит, как выяснилось.
kailll kailll 20.01.202014:50 ответить ссылка 3.6
Как уже описали ввше, не сувать руку в блендер -это не пойти в универ в кредит получить вышку т устроиться и выплатить таки кредит, а мыть толчки в маке, пиздюль отеческий тут скорее выражаться должен не в полном уж поощении долгов, а софинанстрование и реструктуризация долга, в общем выгодно всем- деньги так или иначе получены, соц обязательства выполнены, люди хорошо образованы и приносят больше профита, ну и так далее, в общем-то резервные фонды всегда должны быть, может просто у города он уже разросся достаточно чтобы потратить сейчас чтобы налоговую бащу увеличить в будущем, чем продолжать сидеть на куче неликвидных бумажек
Охереть , ты написал все это одним предложением.Круто.
Но про блендер ты выдаешь свою трактовку, а не то что написал комментатор выше.
Так то не плохо конечно, город озаботился проблемой.Но вот изначально новость подали совсем иначе.И картинку с медведями дали...трогательную.Ну и в корне проблема образования и кридитов за них никуда не ушла.
kailll kailll 20.01.202016:34 ответить ссылка 0.0
Ну можно просто учить людей в последнем классе школы, а не дать им совершить ошибку, после эту ошибку кинуть на других людей, и начинать учить.
Рука в блендере и кредит не одно и то же.
Можно вложиться в нормальные уроки финграмотности для школьников.
Одновременно с этим согласно справкам о доходах либо давать пиздюлей, либо льготные условия, иначе можно вместо одной группы финансовых долбоебов получить вторую группу озлобленных студентов, доедавших символические хуи с гречей, чтобы выйти без задолженностей с учебы, а им хуй на воротник закинули и говорят "ну хули вы, спасибо, уплотите еще и долбоебам"
А теперь выжимка из новостной ленты:
Город предоставит молодым должникам консультацию по способам выхода их долга - как найти работу, куда лучше пойти учиться. После этого муниципальный банк выкупает долг (выплачивая первоначальному кредитору 750 евро премии) и, пользуясь модными терминами, реструктурирует его. Должник продолжает выплачивать долг по мере сил и возможностей, но если он делает успехи в социальном плане - часть долга ему скостят.

Всего, блин навсего. А то раскукарекались тут.
https://www.amsterdam.nl/en/news/amsterdam-helps-young-people-pay-off/
MAXInator MAXInator 20.01.202014:07 ответить ссылка 11.6
Ну уже неплохо.
Seedan Seedan 20.01.202014:24 ответить ссылка 3.5
Из заголовка статьи на реакторе "И решили выкупить все её долги." - автор пидорас и его износиловали ученые.
Как приятно снова стать юным, есть ещё пара лет в запасе
BURI BURI 20.01.202014:14 ответить ссылка 0.3
Нужен тег "скрытаяполитота".
Да, пост не про политику, но сверхочевидно, что он для того, чтобы развести в комментариях политсрач. Что, собственно, и произошло.
Tony001 Tony001 20.01.202014:22 ответить ссылка -1.1
Удивлен что еще всё не свели к коммунизму.
Тащим-то бесплатное образование для всех и равный доступ к образованию, выглядит не так уж плохо на фоне необходимости брать кредит чтобы поступить в ВУЗ а потом ещё десятилетиями выплачивать долг жуя уже не раз упомянутый в данном треде хуй без соли, ибо помимо образовательного кредита нужно ещё где-то жить, покупать одежду и ездить на работу.
В современном мире уже сложно найти достойно-оплачиваемую работу без получения высшего образования, такая проблема стоит в большинсве стран западной Европы и в штатах и, по сути, единственным вменяемым решением является предоставление бесплатного (условно)высшего образования с целью подготовки большого количества высококвалифицированных кадров, которые пото с торицей вернут эти деньги в качестве налогов в казну.
А эти кадры нужны в таком количестве?
kailll kailll 20.01.202016:06 ответить ссылка -0.4
А кто нужен и в каком количестве? И кто будет нужен через 20 лет? 20 лет назад бухгалтера из училища на бумаге и счетах делали все расчеты, сейчас это невозможно, есть даже специализации типа бухгалтер-программист. Дворник может использовать спецтехнику, для работы со станком нужно знать програмирование/моделинг. Мир усложняется, причем, усложняется колоссально. Простые специальности остаются, но становятся все более маргинальными, и за махание лопатой ты уже много за заработаешь. Возможно, высшее образование нужно получать всем, кто способен его получить. Возможно, то, что мы раньше называли высшим, сейчас должно стать среднеспециальным, а высшим должно быть что-то еще более крутое.
Воооот.Это очень большой вопрос. Тут и экономика и социология пересекаются.
kailll kailll 20.01.202018:26 ответить ссылка 0.1
И только один комментатор выше нашел, и рассказал как все на самом деле. Вывод, большая часть на постов на подобные темы для разводки срача с обязательным упоминанием рашки,царя и холопов. "Если звезды зажигаются, то значит это кому то нужно"
kailll kailll 20.01.202014:36 ответить ссылка 0.6
Эти тоже от бремени денежного народ избавляют
Этим то похуй
Tims Tims 20.01.202017:38 ответить ссылка 2.9
Новость хорошая, а картинка с медведями - говно. Основные источники долгов - образование, лечение и транспорт.
Пользуясь случаем хочу сказать, что я ненавиду ебаную россию и свою бывшую
Pavlonium Pavlonium 21.01.202011:42 ответить ссылка -0.7
жЫр
kailll kailll 22.01.202011:09 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ХМ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! Я ЧУВСТВУЮ СЕБЯ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ! К036-7
80% хлопок 20% стресс
Ешнаж
Vsjê/Ttno ■ России
подробнее»

хлопок стресс

К036-7 80% хлопок 20% стресс Ешнаж Vsjê/Ttno ■ России
УЧЕНЫЕ
Учёные научились преобразовывать стресс в электроэнергию
подробнее»

стресс

УЧЕНЫЕ Учёные научились преобразовывать стресс в электроэнергию