Самый большой из известных европейских боевых двуручных мечей хранится в музее города Леуварден Фриз / длиннопост :: История :: меч Большого Пьера :: меч

меч История меч Большого Пьера длиннопост 

Самый большой из известных европейских боевых двуручных мечей хранится в музее города Леуварден Фризия, Нидерланды.

Общая длина меча 2150 мм!

Вес - 6600 грамм!


Произведен в Пассау, Германия. В середине 15 века. Рукоятка изготовлена ​​из древесины дуба и покрыта цельным куском козьей кожи, взятой с ноги, то есть нет шва. Клинок имеет клеймо "Inri" (Иисус из Назарета, Царь Иудейский).

меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост


меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост


меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост


Предположительно этот меч принадлежал повстанцу и пирату Пьеру Герлофс Дониа известному как "Большой Пьер", который, согласно легендам мог срубить им сразу несколько голов, также он мог гнуть монеты, используя свой ​​большой палец, указательный и средний палец.


Согласно легенде, этот меч был довезен до Фрисландии немецкими Ландскнехтами использовался как знамя (не был боевым). Захваченный повстанцами он был подарен Пьеру, а тот используя свой огромный рост и силу стал использовать меч, как боевой.

Кстати, косвенно рост "Большого Пьера" можно оценить по размеру его шлема, который хранится в мэрии города Снеека.


меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост


Краткая биография хозяина сего девайса - "Большого Пьера"

Пьер Герлофс Дониа (Pier Gerlofs Donia, з.-фриз. Grutte Pier, приблизительно 1480, Кимсверд — 18 октября 1520, Снек) — фризский пират и борец за независимость. Потомок прославленного фризского вождя Харинга Харинксмы (Haring Harinxma, 1323–1404).
Сын Герлофа Пьерса Дониа (Pier Gerlofs Donia) и фризской дворянки Фокель Сибрантс Бонья (Fokel Sybrants Bonga). Был женат на Ринтце Сиртсема (Rintsje или Rintze Syrtsema), имел от неё сына Герлофа и дочь Воббель (Wobbel, 1510 г.р.).
29 января 1515 года его двор был разрушен и сожжен солдатами из Черной банды, ландскнехтами саксонского герцога Георга Бородатого, а Ринтце изнасиловали и убили. Ненависть к убийцам своей жены побудила Пьера принять участие в Гельдернской войне против могущественных Габсбургов, на стороне гельдернского герцога Карла II (1492-1538) из династии Эгмонтов. Он заключил договор с герцогством Гельдерн и сделался пиратом.

Изображение Пьера 16 - 17 веков.


меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост


Корабли его флотилии «Arumer Zwarte Hoop» господствовали на Зёйдерзее, нанося огромный урон голландскому и бургундскому судоходству. После захвата 28 голландских кораблей, Пьер Герлофс Дониа (Grutte Pier) торжественно объявил себя «королём Фризии» и взял курс на освобождение и объединение родной страны. Однако, после того, как он заметил, что герцог Гельдерна не намерен поддерживать его в войне за независимость, Пьер расторг союзный договор и в 1519 году подал в отставку. 18 октября 1520 г. он скончался в Гроотзанде - предместье фризского города Снеека. Похоронен с северной стороны Большой церкви Снеека (постр. в XV в.)

Памятник "Большому Пьеру"


меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост


Подробнее






меч,История,меч Большого Пьера,длиннопост
Еще на тему
Развернуть
Здоровый, сука
Действительно, необычайно крупный экземпляр.
японский нодати
den_k den_k 21.01.202000:53 ответить ссылка 14.4
Такой класный дядя обожает племяшку
Kzawr Kzawr 21.01.202000:57 ответить ссылка 10.3
Лучший персонаж саги.
Tanyki Tanyki 21.01.202001:54 ответить ссылка 3.4
Совершенно прекрасный товарищ.

-Ты почему нас предал?
-А с вами пиздиться интереснее!

-Почему ты отпустил заложника?
-Да я щас всё равно вас всех поубиваю нахуй.

-Ты нахуя за нами гнался через весь остров посреди зимы?
-Потому что вы, пидоры, забыли, что цель викинга - славно подохнуть в бою.

-Ты уверен, что нам стоит в это лезть? Это будет неравный бой...
-Конечно! Может, наконец, подохну в бою, сколько можно-то.

Ну и, конечно же...
-Огоо, да ты мне палец отхуярил! Маладца! Хуярь ещё! Э! Э, ну ты куда? Ну куда же ты?.. Ну блин... Было весело! Заходи ещё!
Подскажите название сего произведения. Очень уж заинтересовали.
Vinland saga
Caine7 Caine7 21.01.202003:41 ответить ссылка 2.4

3
6
о
Tanyki Tanyki 21.01.202004:14 ответить ссылка 16.0
Я так после работы домой прихожу
Нихуёво ты зарабатываешь! Каждый день новую дверь вставлять...
Он не сказал же, к кому домой приходит.
Судя по всему - наш товарищ работает в группе быстрого реагирования.
Это он обгорел, у него не "афро-усы" и не афро причёска.
Так он двоюродный дед, не? Он брат деда ГГ
Для минусаторов
Thorkell
Kanji	V)VtT)V
Romaji	Torukeru
V	ital Information
Gender	Male
Age	50(1013), -56(1019), -58 (1021)
Status	Alive
Eyes	Brown
Hair	Blonde
Height	230 cm
Weight	180 kg
Family	■	Sigvaldi (Brother) ■	Helga (Niece) ■	Thors (Nephew-in-law) ■	Ylva (Great-niece) ■	Thorfinn (Great-nephew)
А ты попробуй помахать 1кг на плече рычага в 2м
Он, скорее, о том, что меч выглядит килограмм на 15 как минимум.
15? Я бы сказал, что масса его на порядок выше.
Овёр Овёр 21.01.202001:19 ответить ссылка -2.3
"на порядок" - это в 10 раз. По твоему этот меч тянет на 150 кг?
pal665 pal665 21.01.202012:03 ответить ссылка 1.4
Мало двуручников весит хоть 4кг, а одноручники вовсе были в районе 1кг, а всякие шпаги легче вашего телефона). Нужно всегда учитывать что меч это рычаг с плечом в метр и больше и вес возрастает многократно если держать его за эфес
Ващет шпаги и рапиры тоже около килограмма весили)
Эх, молодняк насмотрится на своих аниме-тянок с рапирами, и думает что они лёгкие как пушина. И минусят всех кто думает иначе.
Ну почему молодняк, смотря о каких шпагах идет речь. Военные были полноценными мечами, а, например, вес дуэльных XIX века даже в правилах, емнип, французского дуэльного кодекса ограничивался 500 граммами.
Ebland Ebland 21.01.202018:45 ответить ссылка 1.1
Вероятно - это вес клинка. Чашка шпаги вместе с рукоятью весит как он сам, а порой и больше, поскольку металла там тоже больше.
Maou Maou 22.01.202021:58 ответить ссылка 0.3
То же автор, чьим видео ты поделился, неоднократно заявлял, что вес длинных мечей часто переоценивают. Так что, люд по-разному промахивался с весом может.
учитывая что обычный двуруч весит 1.5-2 как бы да
hmww hmww 21.01.202007:40 ответить ссылка 3.4
Байки про мечи в пол-центнера это именно байки. Такие здоровенные мечи как этот из поста обычно использовали на церемониях, где какой- нибудь невезучий оруженосец таскал его как символ власти и могущества своего сюзерена.
Картина «Храбрость Большого Пьера»
Fresh meat!
суууукаааа! прямо в детство!!!! сколько раз я пытался эту падлу завалить, пока до огненной стены не догадался!
Лук + решетка
SiavA SiavA 22.01.202001:44 ответить ссылка 2.1
Мне аж интересно, как таким дрыном можно было нормально махать, при этом, что бы тебя обычная пехтура не затыкала копьями.
Armcael Armcael 21.01.202001:16 ответить ссылка 4.5
Просто нужно своими размерами соответствовать этому мечу, как Пьер, для него этот меч был не таким уж и большим. А что бы пехтура кольями не затыкала, нужно ходить в компании пехтуры с кольями (и аркебузами).
Kto`d Kto`d 21.01.202001:24 ответить ссылка 11.4
Судя из описания, основные его заслуги это как раз пиратство, а использовать пики и двуручные мечи при морских зарубах это та еще наркомания, там наоборот все укорачивали от тесаков до копий. Так что скорее всего он так же таскал его для понту и в паре незначительных разборок дал этим ломом кому то люлей, а потом уже народная молва анекдотов насочиняла.
Он не только на море воевал, на земле пользовался дрыном, на море коротким тесаком.
Kto`d Kto`d 21.01.202015:40 ответить ссылка 3.0
А не поделитесь ссылкой, а то в паре статей что я нашел именно про его военные заслуги как то не очень, в основном только про пиратство и то максимальные подробности это вот эти 28 кораблей. Просто опять же смущает, что в статьях про этот меч везде пишут, что то что им владел именно Пьер это не точно.
Какое же все таки забавное слово - аркебуза. Какая-то ядерная смесь Архипа и Бузовой.
Так ты стоишь в своей пехтуре и рубишь копья вражеской, ещё можно рубить ноги коням, пробивать доспехи и т.п. Двуручные мечи как раз оружия прорыва и бьёт всякую пехтуру врага). Конечно не последнюю роль играет то, что это пиздецки дорогое оружие и кому попало не достаётся)
Древко копья толстое - его хрен перерубишь.
Не копья, а пехотной пики( всяке альшписы и иже с ними встречались заметно реже) и не древко, а наконечник, что впрочем не сильно мешало доппельзольднерам выступать в составе баталии (а не только выступать охраной офицеров и других высокопоставленных лиц) и таки способствовать нарушению построения у противников, в т.ч. и срубая те самые наконечники пик своими мечами или немного стукая их владельцев.
Откуда вы все еще лезете со своими "двуручниками разрубающими копья"? Где ваше гнездо?
Видимо из за таких гравюр некоторые так считают. Хотя как по мне, в плотном пехотном строю двуруч можно только копейным широким хватом держать, но толку будет от такого короткого копья среди пик, а чтоб размахнуться и рубануть не в доль вражеских пик, а поперек, нужно чтоб все твои расступились и создали дыру в своем строю. ХЗ про тонкости ведения боя именно во время войны инфы мало, каких нибудь фехтбухов полно но это дуэльки к теме большой зарубы не относящиеся.
^ MReen.org
/
Вот и я о чём.
Одно дело, когда ты таким дрыном махаешь при дуэлях, но в более-менее массовых баталиях, там какой-то запредельный % френдли фаера должен быть.
ну можно же использовать его как алебарду: стоишь во втором ряду и наносишь удары по головам или тупо откидываешь копья ударами над головой. Конечно рубить их я загнул, но отодвигать и не давать адекватно применять, при этом не подставляясь под удар вполне можно, по крайней мере это работает в современном историческом фехтовании с алебардистами, хотя не очень часто можно двуручные мечи увидеть ибо их только так и можно применять, а вещь дорогая
Конечно можно, только проблема в том, что у алебарды тяжёлой частью, наносят удар, в то время как у меча, тяжёлая часть, у тебя в руках.
Нужно сбить траекторию и не дать нанести точный удар ею. Кстати, двуручники использовали даже таким же способом: можно бить краями эфеса, держа меч наоборот, выходит боевой молот для контры доспехов. Я знаю только для чего их использовали, из статей исторических экспертов, а вот как — нужно уже помощь мастеров с фехтования. Что это оружие атаки и прорыва обороны противника скажет даже википедия, а вот как именно кто его знает
Плюсую, тоже плохо представляю как двуручом работали в строю пик и алебард (хотя махать от жопы им конечно не надо было, как принято представлять), но на это прямо указывают источники.
Ebland Ebland 21.01.202018:50 ответить ссылка 0.3
ну не только прорыв. тут правильно написали про телохранителей. существует несколько метОд работы монтанте и спадоне в достаточно тесных условиях улицы города

Охуеть, есть еще?
Да загляни на канал, этот чувак любит большие мечи.
Ну махать можно сверху вниз или над головами, пробивая каски или мешая тыкать пиками. Прям читал и узнавал только о современном фехтовании, где двуручники в бугуртах можно применять только для контры алебардистов и бить ими нельзя ибо там даже остроты клинку не нужно чтобы убить. Но во всяких интервью и статьях исторических экспертов двуручники характеризуются как оружие атаки и пробивания вражеского строя с пик и мечей( конечно в реальных боях там были больше косы и палки, но всё же^^), а вот как именно можно узнать только с книг о фехтовании, которые больше обучают рыцарскому противостоянию 1 на 1
Но смотрите, пики то могли быть длиннее меча раза в два, а тои больше, так что пока чел с мечом подойдет на свою дистанцию поражени ему конкретно так напихают. Короче мутная это тема правду о которой мы вряд ли когда узнаем из за отсутствия источников на которые можно с уверенностью положиться.
Есть клинки и в кол-ве, есть свидетельства их использования современниками в бою, есть даже иллюстрации (!) оного процесса, но нет, мы никогда не узнаем сию тайну покрытую мраком истории, едрить!
irrlicht irrlicht 22.01.202002:11 ответить ссылка -2.1
Клинки есть, опять же среди них есть куча новодела и что по вашему должен нам сказать клинок сам по себе? Да его можно скопировать и повертеть в руках сделав выводы, но это исочник в духе "не дураки же предки были, значит делали так то".
Свидетельства современников это круто, им всегда можно верить на 100%, и вас видимо не затруднит кинуть пару ссылок на эти сведетельства где будет описание, желательно не сильно пространные, как именно в бою пользовались двуручником, в бою а не ссылки на фехтбухи и их описания.
На илюстрациях часто встречается пиздежь, при чем не всегда даже современниками событий нарисованный да еще и обычно с чужих слов описанный, источник на пятерочку.
Да вот так я отношусь к истории и представьте себе почему то ни кто из отечественных историков вроде Петрухина, Двуреченского, Жукова и тд не говорит, что все ясно и понятно, было так то и так, а лишь предпологают на основе имеющихся источников.
Начать можно с Бехайма и его энциклопедии с приведенными там ссылками, в данный момент на вскидку други источников не вспомню. И таки да, не надо искажать этим вот "что все ясно и понятно, было так то и так", но и делать из такого рода вещей тайну Полишенеля тоже, пожалуй, не стоит.
Так я и не писал выше что пиздец хрен знает вообще с какой стороны за меч браться, вон гравюры где мужики их за лезвия держат. Я про то что кроме машины времени ни что нам не даст 100процентной инфы как оно было. А есть куча источников разной степени достоверности, которые кстати еще трактовать правильно нужно, как например с изображениями кольчуги на гравюрах, где разные художники по разному ее рисовали, а историки ломали головы что это за доспех такой.
Бехейн, это вы про Руководство по оружиеведению. Оружейное дело в его историческом развитии от начала средних веков до конца XVIII. Спасибо что наполнили, а то давно скачал все ни как руки не доходили.
Дело в том, что двуручник редко использовался как строевое оружие. Зачастую двуручными мечами были вооружены или очень бронированные "ходячие танки" (более редкий случай), или различного рода телохранители. Командиров, например, довольно часто сопровождали крепкие парни с двуручниками, готовые в любой момент зарубить любого кто попытается зарашить фраг.
А он точно 15 века? Насколько я помню, таких гигантов было полно, но все они оказались подделками 19 века, как всякие "железные девы".
Ebland Ebland 21.01.202001:22 ответить ссылка 0.3
Да кто узнает точно, точнее местоположение места захоронения человека 15 века трудно установить, как и доказать что это его останки, знатность рода повышает шансы, но не всегда). По большей части, низкий рост людей средневековья связан с плохим питанием и болезнями, что уже не такая проблема для человека знатного рода, тот же Петр Великий был выше 2м. Это легко проследить в современной Азии, где резко начал расти средний рост человека, молодёжь уже такого же роста, как и в Европе
Все верно, тоже много раз сталкивался с мифом о низкорослости в средневековье (люди конечно в среднем были ниже, но не настолько, насколько принято представлять). Однако ж, как ты выше верно указал, эта лопата никак не тянет на боевое оружие, насколько я могу судить.
Ebland Ebland 21.01.202002:18 ответить ссылка 0.4
Да скорее настолько, средний рост человека 18 столетия как раз 165. Всё ещё зависит от ареала обитания и генов, северяне всегда были более высокие из-за питания мясом и рыбой, по большей части, ну и большая масса и площадь тела способствует сохранению тепла, что позволяло более крупным выживать в тех краях и передавать предрасположенность к высокому росту дальше
Ну на самом деле еще сохранились почти нетронутые заповедники образцов низкорослости. Можно сравнить например средний рост северокорейцев и южнокорейцев.
Так кто знает, может они и тогда низкорослыми были)
Средний рост он на то и средний. 95% населения - крестьяне, которые мясо ели по праздникам, а воинское сословие питалось хорошо и вроде по сохранившимся шмоткам непохоже, что настолько сильно отличалось от среднего современного человека. Набившие оскомину детские доспехи не в счет.
Ebland Ebland 21.01.202018:54 ответить ссылка 0.0
Вы чуток переоцениваете разницу между воинским сословием и крестьянами) Конечно смотря о какой и стране и эпохе мы говорим, но в феодальном средневековье не было регулярной армии и армия состояла из вчерашних крестьян почти что полностью. Поэтому всякие графы и князья не боялись прямых столкновений ибо могли помереть в бою только что упав с коня, а такие же королевские рыцари, что имели деньги на доспехи, пытались всегда брать друг друга в плен — ибо деньги.
Северокорейцы и южнокорейцы отличаются?! О_О Вы в курсе что Там ещё деды и бабки имеют сыновей в соседней Корее? Их разделили на тысячи лет назад.
Сравнить очень просто, особенно в Азии, где та же Корея была в глубоком средневековье на начало 20 века, когда около них уже шла российско-японская война с танками и броненосцами и которая вошла в десятку экономик мира за одно поколение. Там средний рост современных людей уже равен европейскому, а школота и вовсе по 2м не чудо
>Вы в курсе что Там ещё деды и бабки имеют сыновей в соседней Корее? Их разделили на тысячи лет назад.

Ну бабки, ну дедки. Как раз достаточно. Это же процесс, не связанный с эволюцией. Одно поколение застало урбанизацию, второе уже родилось в нормальном урбанизованном обществе со всеми благами цивилизации. Чего не скажешь о Северной Корее.
Для наглядности и показан не только меч, но и шлем. Даже учитывая всякие подшлемники который — здоровый, сука.
Да шлем как раз выглядит обычно, шапели такой конструкции все были очень высокие и широкие, под толстенный подшлемник. Данных мерного мужика у нас конечно нет, но учитывая что он надел ее задом наперед, вряд ли он понимает, как носился этот шлем)
Кидаю современщину для наглядности, но гравюры подтверждают.

BERKANAR
Ebland Ebland 21.01.202019:05 ответить ссылка 1.1
Таким мечом как раз казуалов бить.
Барон Пампа.
Так с него и писалось. В воспоминаниях Стругацких упоминалось.
Реактор Познавательный.
Atazaker Atazaker 21.01.202005:15 ответить ссылка 0.0
INRI еще Igni Natura Renovatur Integra
Блин. Я бы посмотрел сериал с такой историей.
Giin Giin 21.01.202008:17 ответить ссылка 0.8
Кстати да. Хафтор Бьёрнссон есть, меч есть, че не снять то.
Father of Swords
Y _ — - •• V А							йш^ОЖы«Ш1	
.и '		ÄI				1Я	г	Je
anon anon 21.01.202010:50 ответить ссылка 1.1
Вирран?
Ну дык
anon anon 21.01.202022:33 ответить ссылка 0.0
>Вес - 6600 грамм!
Что ты мне тут тыкаешь восклицательным знаком? Это всего 6,6 кг.
Для такой бандуры это не так уж и много.
Ozo o Ozo o 21.01.202018:47 ответить ссылка -0.2
А ты в руках, направленный вперёд горизонтально, его подержи.
Обхвачу центр тяжести и подержу.
Учитывая огромное навершие он достаточно близок к рукояти.
У меня есть 1.6м меч весом под 5кг. Так что для 2.1м 6.6кг это не много.
Можно сказать, что для своих размеров он как раз лёгкий.
Ozo o Ozo o 21.01.202019:47 ответить ссылка 0.6
А кольца с ним не хранятся, bithc?
Dunmaghlas!
U_V_M U_V_M 21.01.202022:52 ответить ссылка 0.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
©
&
ЗДРЗШ1И
м^ч