Еще на тему
Да? А мне кажется цифры везде хуже, просто в США лучше тестируют население и публикуют результаты.
Да сейчас все страны выглядят как на второй картинке
Может не Россия, а российское правительство?
Тут прикол не в цифрах, а в том, что в фильмах США всегда спасают мир от любой угрозы, будь то смертельный вирус, будь то вторжение инопланетян, без разницы. А в реальности не сказать, что прям выделяется чем-то, по-крайней мере не так, как это показывается в тех же фильмах.
Ну ВОЗ они финансировали норм, до последнего времени. Вопрос только что там этот ВОЗ навозил за китайское бабло.
И для США окукливаться и решать свои внутренние проблемы, когда они возникают, это - традиция.
В отличии от некоторых других которые начинают PR акции зарубежом: моют больницы, посылают гуманитарку, разворачивают военные базы и т.д.
И для США окукливаться и решать свои внутренние проблемы, когда они возникают, это - традиция.
В отличии от некоторых других которые начинают PR акции зарубежом: моют больницы, посылают гуманитарку, разворачивают военные базы и т.д.
И толку что они ВОЗ финансировали? Ну сделала ВОЗ рейтинг того, как страны справляются с короной, просто ебанутся как помогло. И сказали что вакцину сделают месяцев через 10, хотя некоторые страны уже через месяц-2 обещают выкатить. Даже сами США сказали, что финансирование этого ВОЗ было пустой тратой денег.
Просто Китай заплатил побольше в надежде справиться с эпидемией локально в конце 2019.
Просто Китай заплатил не ВОЗ ,а чиновникам из ВОЗ)
Некоторые страны пиздят.
Действительно. Вот работаешь ты в фирме штукатуром. Нормально вроде и зарплата приемлемая, но вот начинает тебя посещать мысль - ты херачишь целый день, а есть целое двух-трех этажное здание, в котором люди деньги просто так гребут - бухгалтера какие то, менеджеры всех мастей, замов генерального несколько, какие то непонятные закупщики и прочие ненужные люди. А работа то вот она - бери да штукатурь. Отсюда вывод - разогнать ВЕСЬ "белый дом" и отдать их заррлату таким работникам как ты. Это очень похоже на твои размышления и извини, но это размышления недалекого человека.
Ты так говоришь, будто ВОЗ это лаборатория, которая должна сама вакцины клепать. ВОЗ это организация, считай бюрократический аппарат, со всеми ее минусами, который необходим для организации хоть насколько то слаженной работы между сотнями стран в своей сфере. Как любая большая организация она неповоротлива, несколько отстает от передовых новостей, и долго проверяет информацию. Но они точно не бесполезны. Опять же - если бы они перекрывали все что можно (а они только рекомендовать могут) каждый раз, когда возникает потенциально опасная ситуация, а они и возникали, то все бы каждые пару лет на карантинах сидели и сами же и кричали - "ой, да померло сто человек в африканских/азиатских пердях, чего панику то поднимать? От икоты и то больше умирает." Да, как и любой огромный аппарат, со временем он окостеневает, его нужно переодически улучшать и сокращать "прилипал" и лоббистов. Да, нужно улучшать взаимодействия между странами и организациями. Но говорить что они бесполезны...
Ты так говоришь, будто ВОЗ это лаборатория, которая должна сама вакцины клепать. ВОЗ это организация, считай бюрократический аппарат, со всеми ее минусами, который необходим для организации хоть насколько то слаженной работы между сотнями стран в своей сфере. Как любая большая организация она неповоротлива, несколько отстает от передовых новостей, и долго проверяет информацию. Но они точно не бесполезны. Опять же - если бы они перекрывали все что можно (а они только рекомендовать могут) каждый раз, когда возникает потенциально опасная ситуация, а они и возникали, то все бы каждые пару лет на карантинах сидели и сами же и кричали - "ой, да померло сто человек в африканских/азиатских пердях, чего панику то поднимать? От икоты и то больше умирает." Да, как и любой огромный аппарат, со временем он окостеневает, его нужно переодически улучшать и сокращать "прилипал" и лоббистов. Да, нужно улучшать взаимодействия между странами и организациями. Но говорить что они бесполезны...
Вот только в твоей аналогии перепутаны роли. США здесь это офис и директора с менеджментом, они дают деньги и работу, а ВОЗ маляр, который даже свою работу сделать как следует не может.
Просто скажи, что такого делает эта ВОЗ на эти деньги? Ну вот на примере короны?
"Короне" немногим больше трех месяцев, и в отношении ее сейчас все занимаются примерно одним и тем же - бегают кругами и рекомендуют руки мыть, да дома сидеть. Слишком мало времени прошло. Дальше будут долгие систематизация и обработка данных с анализом и выводами о действиях, которые необходимо принимать в подобных ситуациях. На какую то одну страну это сваливать это такое себе решение - как раз дело для международной организации. Делов то - взял и собрал все в кучу, да? А ничего что данные даже о болезнях которые, как говорится "на карандаше", собираются по нескольку лет? У нас, если что, чуть ли не 300 государств вообще то. Не надо делать из гребоного международного офиса какую то супергеройскую организацию, которая на белом единороге должна выскакивать и исцелять, она не для того создавалась. И второе - в большинстве случаев ВОЗ может "обратить внимание", "выразить озабоченность", и "порекомендовать". И хорошо если к их мнению прислушаются. А вы со всех сторон ратуете за свободу, но тут же кричите - "а почему это ВОЗ не действует ежжовыми рукавицами?" Может потому что это не в их компетенции?
Пандемиями у нас должна заниматься ВОЗ — Всемирная организация здравоохранения. Обычно она не жалеет глотки и каждый день рассказывает нам о новых страшных эпидемиях, угрожающих планете Земля.
Последний раз они прожужжали нам все уши про страшную лихорадку Эбола, которая вот-вот уничтожит нас всех. Эбола не передается воздушно-капельным путем (в переводе — если мыть руки после того, как потрогали труп, — не заразитесь). Поэтому Эбола никогда и ни при каких обстоятельствах не может стать угрозой для развитой страны. Она была угрозой только в Африке, а распространялась через африканские больницы с туалетами типа сортир.
Истерика, которую ВОЗ устроила по поводу Эбола, была классическим примером поведения международной бюрократии, которая кричит «волки, волки», чтобы нагнать дополнительного страху и получить дополнительное финансирование.
Казалось бы, в случае с коронавирусом ВОЗ сам бог велел кричать «волки». Но ВОЗ повела себя по-другому. Эпидемия началась еще в конце прошлого года в Ухане.
Однако еще 14 января ВОЗ утверждала, что вирус не передается от человека к человеку.(https://twitter.com/who/status/1217043229427761152?lang=en)
Такая мягкость ВОЗ вряд ли была случайной. Ее нынешний глава Тедрос Гебреисус — карьерный чиновник. Он был министром здравоохранения, а потом — министром иностранных дел в полуавторитарной Эфиопии. Именно при нем в Эфиопии скрывали вспышки холеры, которая официально именовалась «острым водянистым поносом» (МИД РФ, завидуй!).
Главой ВОЗ Гебреисус был избран при единодушной поддержке стран Африканского союза (председателем исполнительного совета которого Гебреисус был в 2014 году), а также Вануату и Гаити, и вскоре после избрания назначил одного из своих покровителей, известного всем Роберта Мугабе, на пост посла доброй воли при ВОЗ, мотивировав это его выдающимися заслугами в деле развития зимбабвийского здравоохранения.
Впрочем, реальным спонсором бывшего эфиопского министра иностранных дел, судя по всему, был Китай, увеличивающий свое влияние в Африке вообще и в Эфиопии в частности. Избрание Гебреисуса было классическим примером того, как Китай захватывает органы международной бюрократии.
Между прочим, Гебреисус сослужил Китаю еще одну важную службу. Новую болезнь, особенно на английском, сначала часто называли «уханьским вирусом». Это вполне отвечает медицинским традициям — болезни постоянно называют по месту происхождения, как то: марбургский вирус, лихорадка Эбола, западно-нильский вирус, лихорадка Зика и т. д. Однако 11 февраля ВОЗ объявил официальное название новой болезни: COVID-19, которое никак не указывало на место происхождения. Сразу после этого Китай развил большую пропагандистскую кампанию против названия «уханький вирус» как неполиткорректного и расистского. К кампании быстро присоединились американские либеральные СМИ, которые до этого сами употребляли это название.
Похвалы, которыми глава ВОЗ осыпал китайцев, и их «открытость» (а их он хвалил даже больше, чем Мугабе) оказались одним из ключевых факторов, из-за которого Запад запоздал в своей реакции на несколько критических недель.
Ни Трамп, ни Джонсон, ни Макрон, ни Меркель не являются экспертами в области медицины.
Они полагаются на мнение экспертов. А экспертом был г-н Гебреисус, который никогда не был лечащим врачом.
Впрочем, удивительное заявление ВОЗ о том, что вирус не передается от человека к человеку, было не единственной причиной беспомощности.
Судите сами. ВОЗ выпустила свое заявление 14 января. Сейчас — апрель. Однако мы до сих пор не знаем ключевых параметров коронавируса. Мы не знаем ключевой цифры — смертности. В Италии она составляет 9 %, в Германии — 0,4 %. Разброс в этих цифрах зависит от плотности тестирования. Чем больше тестов, тем выше заболеваемость и ниже смертность. При этом во множестве стран тестов не хватает до сих пор, и единственной причиной тому является бюрократия. К примеру, в России тестирование долгое время было монополией государственного «Вектора», который, судя по всему, не имел ни кадров, ни мощностей для поточного производства тестов.
inoy15.Apr.202013:39 ссылка
Последний раз они прожужжали нам все уши про страшную лихорадку Эбола, которая вот-вот уничтожит нас всех. Эбола не передается воздушно-капельным путем (в переводе — если мыть руки после того, как потрогали труп, — не заразитесь). Поэтому Эбола никогда и ни при каких обстоятельствах не может стать угрозой для развитой страны. Она была угрозой только в Африке, а распространялась через африканские больницы с туалетами типа сортир.
Истерика, которую ВОЗ устроила по поводу Эбола, была классическим примером поведения международной бюрократии, которая кричит «волки, волки», чтобы нагнать дополнительного страху и получить дополнительное финансирование.
Казалось бы, в случае с коронавирусом ВОЗ сам бог велел кричать «волки». Но ВОЗ повела себя по-другому. Эпидемия началась еще в конце прошлого года в Ухане.
Однако еще 14 января ВОЗ утверждала, что вирус не передается от человека к человеку.(https://twitter.com/who/status/1217043229427761152?lang=en)
Такая мягкость ВОЗ вряд ли была случайной. Ее нынешний глава Тедрос Гебреисус — карьерный чиновник. Он был министром здравоохранения, а потом — министром иностранных дел в полуавторитарной Эфиопии. Именно при нем в Эфиопии скрывали вспышки холеры, которая официально именовалась «острым водянистым поносом» (МИД РФ, завидуй!).
Главой ВОЗ Гебреисус был избран при единодушной поддержке стран Африканского союза (председателем исполнительного совета которого Гебреисус был в 2014 году), а также Вануату и Гаити, и вскоре после избрания назначил одного из своих покровителей, известного всем Роберта Мугабе, на пост посла доброй воли при ВОЗ, мотивировав это его выдающимися заслугами в деле развития зимбабвийского здравоохранения.
Впрочем, реальным спонсором бывшего эфиопского министра иностранных дел, судя по всему, был Китай, увеличивающий свое влияние в Африке вообще и в Эфиопии в частности. Избрание Гебреисуса было классическим примером того, как Китай захватывает органы международной бюрократии.
Между прочим, Гебреисус сослужил Китаю еще одну важную службу. Новую болезнь, особенно на английском, сначала часто называли «уханьским вирусом». Это вполне отвечает медицинским традициям — болезни постоянно называют по месту происхождения, как то: марбургский вирус, лихорадка Эбола, западно-нильский вирус, лихорадка Зика и т. д. Однако 11 февраля ВОЗ объявил официальное название новой болезни: COVID-19, которое никак не указывало на место происхождения. Сразу после этого Китай развил большую пропагандистскую кампанию против названия «уханький вирус» как неполиткорректного и расистского. К кампании быстро присоединились американские либеральные СМИ, которые до этого сами употребляли это название.
Похвалы, которыми глава ВОЗ осыпал китайцев, и их «открытость» (а их он хвалил даже больше, чем Мугабе) оказались одним из ключевых факторов, из-за которого Запад запоздал в своей реакции на несколько критических недель.
Ни Трамп, ни Джонсон, ни Макрон, ни Меркель не являются экспертами в области медицины.
Они полагаются на мнение экспертов. А экспертом был г-н Гебреисус, который никогда не был лечащим врачом.
Впрочем, удивительное заявление ВОЗ о том, что вирус не передается от человека к человеку, было не единственной причиной беспомощности.
Судите сами. ВОЗ выпустила свое заявление 14 января. Сейчас — апрель. Однако мы до сих пор не знаем ключевых параметров коронавируса. Мы не знаем ключевой цифры — смертности. В Италии она составляет 9 %, в Германии — 0,4 %. Разброс в этих цифрах зависит от плотности тестирования. Чем больше тестов, тем выше заболеваемость и ниже смертность. При этом во множестве стран тестов не хватает до сих пор, и единственной причиной тому является бюрократия. К примеру, в России тестирование долгое время было монополией государственного «Вектора», который, судя по всему, не имел ни кадров, ни мощностей для поточного производства тестов.
inoy15.Apr.202013:39 ссылка
"в переводе — если мыть руки после того, как потрогали труп, — не заразитесь" - извините, но пиздеж. Передается с биологическими жидкостями больного и может проникать через микротравмы кожи с потом, кровью, лимфой. Пока ты начнешь мыть, он уже может и проникнуть. К тому же была проблема с защитными костюмами, когда врачи имевшие положенную защиту заболевали (откуда и подозрения о передаче по воздуху) - как выяснилось, их проблемотично снять так, что бы не коснуться загрязненных во время работы частей. И даже для таких выводов пришлось немало исследований провести, прежде чем эта мелочь стала ясна. Да, он не передается воздушно-капельным путем и оказался совсем не так страшен как о нем говорили, а сама ВОЗ, как и любая настолько большая организация, начинает жЫреть и преследовать некоторые меркантильные цели, но в целом нужна. Нужно больше независимого контроля и переодическая оптимизация работы, в хорошем смысле этого слова, и пользы будет еще больше.
C той же эболой "играются" еще со времен холодной войны и уж не знать самых базовых моментов точно не могли. Касательно же чрезмерной неповоротливости и бюрократизации, вышеупомянутый директор лишь один конкретный пример высших чиновников организации, не говоря уж за членов группы представителей. Каждый из которых достоин отдельного упоминания, а собравшись вместе образуют исполнительный комитет, он же генеральная ассамблея при необходимости и имеющий вполне весомый совещательный голос в плане координации различных мероприятий в случае той же пандемии, что мы собственно и видим, точнее отстутствие чего имеем щастье наблюдать. Все эти ятские метания с радиально противоположными заявлениями каждые полмесяца и прочее добро в духе "спасайся кто как может, пробоина по левому борту! Быстрее закройте на замок решетки на нижние палубы!".
Вот шутки-шутками, а я вживую видел людей с таким мнением - типа "пиндосы в фильмах всегда себя героями выставляют, брееед!" Простите, а как надо? Себя выставлять слабаками? Или ни рыба, ни мясо? А смысл..? Блин, ну не нравится - не смотри. Или снимите своё кино, где себя выставите героями, а кого хочешь - слабаком. А, выходят только жертвы для Бэдкомедиана, ну, чтож поделать.
Согласен, неправильно говорить "в голливуде", вот написать "по рейтингам" это да, например в прошлом 2019 году по рейтингу Global Health Security Index США и Британия занимали первое и второе место, а в этом году заняли 2-е и 3-е место после Италии по рейтингу Deep Knowledge Group как страны, подверженных наибольшим рискам в условиях пандемии. Вот такое отличие теории от практики.
Вот такое "Ожидание/реальность" и надо было к картинке запилить, Голливуд на то и Голливуд, что бы что-то красивое лепить.
Вот такое "Ожидание/реальность" и надо было к картинке запилить, Голливуд на то и Голливуд, что бы что-то красивое лепить.
Насколько я помню фильмы, обычно США спасает США, а остальные страны почти не показывают. Так, на фоне. Что в принципе логично, люди снимают для себя и про себя.
По-моему в фильмах обычно какой-то отдельно взятый герой спасает США, которое в лице каких-нибудь очередных военных дуболомов село в лужу.
А вот дуболомы реальны
Ну, когда в Италии был пик эпидемии, США вывезли оттуда самолёт с тестами на корону. Так что они всё равно выделяются, просто не так, как в фильмах.
Экстраординарные понты требуют экстраординарного подтверждения.
В американских фильмах? Их фильмы - что хотят то и делают.
Насколько я слышал в США не умеют делать тестеры на коронавирус, потому их там страшно не хватает. Ну и многие просто не могут себе позволить лечиться от короны, потому разносятся они, особенно в гетто-районах просто ппц с какой скорость.
Умеют, а тестов везде не хватает. Сравни число сделанных тестов в России с насселением всей России. А ведь тестировать нужно чем чаще тем лучше
640 тысяч тестов на 146 миллионов населения, вполне нормальный показатель, хотя конечно по отношению ко всему населению это 1 тест на 300 человек, а если учесть, что обычно тестят одного и того же человека несколько раз, то это 1 из тысячи проверяют, если не меньше.
Т.е существует гиганская нехватка тестов, ведь только поголовные частые проверки погут найти и изолировать всех бессимптомных распространителей вируса и закончить эпидемию
Не, нехватка тестов, это когда ты обралился со всеми симптомами, а тебе говорят "ну потерпи, может просто простуда". Вот у меня симптомов нет, не обращался, потому тест и не делал. И я не слышал, что бы в России было, что кто-то обращается, а его игнорят. Может, потому что телек не смотрю, а может потому, что пока более-менее хватает.
P.s. Сейчас прочитал, что про 640 у меня устаревшая инфа: "По состоянию на 15 апреля проведено более 1,5 млн лабораторных исследований на наличие нового коронавируса в материале от людей, в том числе из числа прибывших из стран, неблагополучных по новой коронавирусной инфекции. Россия вышла на второе место в мире по общему количеству проведенных тестов на наличие нового коронавируса"
P.s. Сейчас прочитал, что про 640 у меня устаревшая инфа: "По состоянию на 15 апреля проведено более 1,5 млн лабораторных исследований на наличие нового коронавируса в материале от людей, в том числе из числа прибывших из стран, неблагополучных по новой коронавирусной инфекции. Россия вышла на второе место в мире по общему количеству проведенных тестов на наличие нового коронавируса"
Нехватает тестов, если нужно их больше. А их нужно больше для выявления бесимптомных носителей.
И историй что всячески нежелают делать тесты людям с симптомами более чем достаточно в инете
И историй что всячески нежелают делать тесты людям с симптомами более чем достаточно в инете
Зато я слышал, буквально с моим знакомым, в СПБ. Обратился и его послали нахуй, на работе при этом сказали выходить как и все.
у России особый путь... говорят (всякие там журналисты типа Венедиктова), что у нас тесты с 70% точности... я надеюсь что они хотя бы по два раза тестируют одного и того же человека...
+
*2,877,699 тестов.
тестировать надо тех кто в зоне риска. Так что всякие бабки и алкаши из сел Нижние Пердняки и Косые Портянки идут лесов в хорошем смысле этого слова. Поэтому считай 640т тестов на 50-60 млн рыл. И этот показатель уже совсем иным выходит
меня тут подправили, что уже 2,9млн примерно.
Мой отец проходил тест на прошлой неделе. Звонишь своему врачу, тот дает тебе направление на тест - заполняешь форму онлайн, назначают время - подъезжаешь и проходишь тест. На следующий день получаешь результаты.
В гетто-районах все кладут хер на сошиал дистансинг и маски, просто тусят дальше.
"лечиться от короны" - лекарств никаких нет, просто пьешь тайленол днями и все. Если не можешь дышать, тебя везут в больницу.
В гетто-районах все кладут хер на сошиал дистансинг и маски, просто тусят дальше.
"лечиться от короны" - лекарств никаких нет, просто пьешь тайленол днями и все. Если не можешь дышать, тебя везут в больницу.
Батя в госпитале, сделали тест, результат через неделю. Питер.
А где твой отец живёт и стоило ли это денег?
Пригород Филадельфии - кажется $40 копеймента за первый звонок доктору, который потом выписал направление на тест. Сам тест, кажется, покрывает страховка или же он бесплатный - родители точно ничего не платили.
вот, а как там с помощью от трамапа? говорят он раздает 1к баксов. Это 1к баксов в неделю? а то смотришь ролик какого нить дудя где они там рассказывают что 200к в год - черта бедности и тд и тп...
Это единоразовая помощь, но сказли, что если все затянется, то вроде как вышлют еще. $1200 на взрослого, $600 на ребенка.
В местном мексиканском ресторане сказали, что после того как люди начали получать деньги опять пошли заказы на еду, а до этого было туговато очень - так что эти деньги больше для того, чтобы экономика просто не схлопнулась.
$1200 в Калифорнии и $1200 в Вест Вирджинии это и правда абсолютно разные суммы, увы. Но я не думаю, что в Маунтин Вью сейчас сильно кто-то пострадал. Ну и все кто потерял работу могут получить пособие, которое вроде 50% от зп + $640 в неделю сверху - это даже больше, чем некоторые получали на своей работе.
В местном мексиканском ресторане сказали, что после того как люди начали получать деньги опять пошли заказы на еду, а до этого было туговато очень - так что эти деньги больше для того, чтобы экономика просто не схлопнулась.
$1200 в Калифорнии и $1200 в Вест Вирджинии это и правда абсолютно разные суммы, увы. Но я не думаю, что в Маунтин Вью сейчас сильно кто-то пострадал. Ну и все кто потерял работу могут получить пособие, которое вроде 50% от зп + $640 в неделю сверху - это даже больше, чем некоторые получали на своей работе.
Согласен, я смело умножаю снг на x3
Всего на 3? Да ты оптимист.
Понято, страны ЕС с их полубесплатной медициной население плохо тестируют и материалы не публикуют.
Тебе не стыдно сейчас оправдывать США после того как они просрали все полимеры даже будучи на другом континенте?
Тебе не стыдно сейчас оправдывать США после того как они просрали все полимеры даже будучи на другом континенте?
Плохо тестируют. Германия и Италия в этом открыто признавались, потому что у них демократия и независимые СМИ.
Вообще-то они тестируют хорошо, и таких факапов в качестве тестов не допускали.
Что значит плохо? Что есть хорошо? Если в России скажут, что тестируют у нас збс, то что это значит?
Тут лучше цифры приводить, а не то, что там в СМИ сказали, тот или иной политик, или как в идеале должно быть... вот на сайте (https://www.worldometers.info/coronavirus/) можно посмотреть на последний столбец и увидеть, что на лям людей там больше тестов производится, чем в США...
Тут лучше цифры приводить, а не то, что там в СМИ сказали, тот или иной политик, или как в идеале должно быть... вот на сайте (https://www.worldometers.info/coronavirus/) можно посмотреть на последний столбец и увидеть, что на лям людей там больше тестов производится, чем в США...
что на лям людей в Германии** больше тестов производится, чем в США...
Это тоже не самый надёжный показатель, потому что чем меньше реально заражённых, тем меньше делается тестов.
Не совсем понял, у США заболевших/миллион_человек больше , чем в Германии и при этом меньше тестов было сделано (на тот же миллион человек). Можно предположить, что они хитровыебано подбирают тех, кого тестировать.
Но все равно, сказать что Германия с Италией хуже своих граждан тестируют чем в США своих только по тому, что в СМИ сказали, что от идеала - далеко, не верно.
Но все равно, сказать что Германия с Италией хуже своих граждан тестируют чем в США своих только по тому, что в СМИ сказали, что от идеала - далеко, не верно.
> Не совсем понял, у США заболевших/миллион_человек больше , чем в Германии и при этом меньше тестов было сделано (на тот же миллион человек
Это просто значит, что статистика по заражённым формируется по-разному. Например, в штатах могут включать в заражённых всех с пневмонией на КТ + всех протестированных + всех с клиникой.
Это просто значит, что статистика по заражённым формируется по-разному. Например, в штатах могут включать в заражённых всех с пневмонией на КТ + всех протестированных + всех с клиникой.
Соответсвенно, если у тебя есть две страны со схожим подходом но разным материальным обеспечением, количество выявленных будет больше там, где больше КТ аппаратов и, например, мат части для тестов.
>Это просто значит, что статистика по заражённым формируется по-разному. Например, в штатах могут включать в заражённых всех с пневмонией на КТ + всех протестированных + всех с клиникой.
С чего вы это взяли? Есть пруф или это просто ваше предположение?
Если кто знает и есть профы о том, как ведется учет заболевших в Германии и США, велком
С чего вы это взяли? Есть пруф или это просто ваше предположение?
Если кто знает и есть профы о том, как ведется учет заболевших в Германии и США, велком
Я просто объяснил как можно при меньшем количестве тестов получить большее количество заражённых.
Но в целом почему бы и не пруфнуть. Идём в CDC, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/faq-surveillance.html
Смотрим:
A probable case or death is defined by
- Meeting clinical criteria AND epidemiologic evidence with no confirmatory laboratory testing performed for COVID-19; or
- Meeting presumptive laboratory evidence AND either clinical criteria OR epidemiologic evidence; or
- Meeting vital records criteria with no confirmatory laboratory testing performed for COVID-19.
Но в целом почему бы и не пруфнуть. Идём в CDC, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/faq-surveillance.html
Смотрим:
A probable case or death is defined by
- Meeting clinical criteria AND epidemiologic evidence with no confirmatory laboratory testing performed for COVID-19; or
- Meeting presumptive laboratory evidence AND either clinical criteria OR epidemiologic evidence; or
- Meeting vital records criteria with no confirmatory laboratory testing performed for COVID-19.
Ну... Это probable case. На 24 апреля - 2,937 (0.003% от total case). На статистику это особо не влияет.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/cases-in-us.html#1
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/cases-in-us.html#1
Так-то да, но моему предположению изначально это не противоречит
Как не противоречит? Ещё как противоречит, прочитайте свой пост ещё раз и то, что вы процитировали в нем.
Прочитайте ещё раз внимательно начало треда. Там гипотетическая ситуация, при которой две страны при разном подходе к сбору статы могут иметь разные результаты при том что одна из них может меньше тестов проводить. ГИПОТЕТИЧЕСКИ.
Так уж получилось, что в штатах в total cases включают и probable и proofed (я посмотрел уже после предположения). Т.е. финальное число больше числа протестированных на probable.
Так уж получилось, что в штатах в total cases включают и probable и proofed (я посмотрел уже после предположения). Т.е. финальное число больше числа протестированных на probable.
В начале треда вы процитировали меня, где я писал о конкретной ситуации и о конкретных странах, и заявили, что просто по разному ведется статитстика и поэтому так получилось.
Думаю, стоит закончить на этом.
Думаю, стоит закончить на этом.
Я написал
> Например, в штатах могут
> могут
Тем не менее, оказалось, что в штатах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО включают в total и не подтверждённых лабараторно. Я не понимаю с чем вы спорите, если сами сходили по ссылкам. Да, их тысячные доли процента, но схема подсчёта именно такая.
> Например, в штатах могут
> могут
Тем не менее, оказалось, что в штатах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО включают в total и не подтверждённых лабараторно. Я не понимаю с чем вы спорите, если сами сходили по ссылкам. Да, их тысячные доли процента, но схема подсчёта именно такая.
Вы написали
>Это просто значит, что статистика по заражённым формируется по-разному.
к моему
>Не совсем понял, у США заболевших/миллион_человек больше, чем в Германии и при этом меньше тестов было сделано (на тот же миллион человек).
которое я написал к
>Это тоже не самый надёжный показатель, потому что чем меньше реально заражённых, тем меньше делается тестов.
Поэтому то, как формируется в данном случае статистика не влияет на то, почему не выполняется догадка
>чем меньше реально заражённых, тем меньше делается тестов.
Если бы вы меня поправили и сказали, что имелось ввиду абсолютные величины, то еще мб, а так...
>Это просто значит, что статистика по заражённым формируется по-разному.
к моему
>Не совсем понял, у США заболевших/миллион_человек больше, чем в Германии и при этом меньше тестов было сделано (на тот же миллион человек).
которое я написал к
>Это тоже не самый надёжный показатель, потому что чем меньше реально заражённых, тем меньше делается тестов.
Поэтому то, как формируется в данном случае статистика не влияет на то, почему не выполняется догадка
>чем меньше реально заражённых, тем меньше делается тестов.
Если бы вы меня поправили и сказали, что имелось ввиду абсолютные величины, то еще мб, а так...
Да, IRl вы правы, на per million цифры неподтерждённых не должны влиять.
Конечно, лучше, США вообще все делают лучше других, сейчас вот обосрались лучше всех со своим здравоохранением.
Там толпы на улицах кричат "Пандемия это пропаганда, накашляйте на меня" или у "нас свободная страна, вы не можете меня держать взаперти" и ходят орут ФРИДАААААМ. А трамп недавно советовал отбеливатель вкалывать внутривенно чтобы бороться с вирусом.
Вот и сидит вся европка потухает с них, потому что там зоопарк какой-то происходит постоянно, прямо как в рашке, только с хорошими условиями жизни.
Вот и сидит вся европка потухает с них, потому что там зоопарк какой-то происходит постоянно, прямо как в рашке, только с хорошими условиями жизни.
Ебанулись люди короче совсем от хорошей жизни.
Это те что за Трампа. Вон флаг лебертарианцев. Эти от природы ебанутые.
Не обольщайся, занижают как и все остальные.
https://wek.ru/new-york-times-nastoyashhee-kolichestvo-pogibshix-ot-koronavirusa-v-ssha-ne-sootvetstvuet-oficialnym-dannym
https://wek.ru/new-york-times-nastoyashhee-kolichestvo-pogibshix-ot-koronavirusa-v-ssha-ne-sootvetstvuet-oficialnym-dannym
Нет. Тут реально пиздец. Клиники рассчитаны на выкачивание бабла из страховки, а не на вот это вот всё. Народ тупой, и на обязательное ношение масок реагирует массовыми шествиями и плакатами "не отдадим нашу свободу!" Президент думает про экономику, и как бы не загнулся весь бизнес. На народ ему похуй. Тесты без госпитализации стоят больших бабок, а госпитализация = 100% заражение, даже если не болел. Знакомая медсестра говорит, что в в emergency отделении срач как в свинарнике, т.к. тупо нет времени убираться. В общем не знаю как везде, а в Нью Йорке пиздец.
"Народ тупой, и на обязательное ношение масок реагирует массовыми шествиями и плакатами "не отдадим нашу свободу!""
В моейм районе все в масках везде. Шествия были, но сколько реально людей в них участвовало то?
"Президент думает про экономику, и как бы не загнулся весь бизнес. "
Может потому, что после и во время карантина еще и жить как-то нужно?
"На народ ему похуй."
Я выше описал, что сделали чтобы помочь людям - это довольно неплохо.
"Тесты без госпитализации стоят больших бабок"
Главная причина - тестов не хватит на все 360 миллионов человек, потому тестируют только тех кому действительно плохо и кому тестирование сказал пройти доктор. Если ты все равно хочешь пройти тест - пожалуйста, выложи $700. Я выше описывал, как мой отец проходил тестирование и у него не было госпитализации.
В моейм районе все в масках везде. Шествия были, но сколько реально людей в них участвовало то?
"Президент думает про экономику, и как бы не загнулся весь бизнес. "
Может потому, что после и во время карантина еще и жить как-то нужно?
"На народ ему похуй."
Я выше описал, что сделали чтобы помочь людям - это довольно неплохо.
"Тесты без госпитализации стоят больших бабок"
Главная причина - тестов не хватит на все 360 миллионов человек, потому тестируют только тех кому действительно плохо и кому тестирование сказал пройти доктор. Если ты все равно хочешь пройти тест - пожалуйста, выложи $700. Я выше описывал, как мой отец проходил тестирование и у него не было госпитализации.
В США начали очень поздно тестировать население, кроме того, в связи с тем, что медицина в США платная, тесты стоят до хуя денег для населения, поэтому вначале никто фактически не тестировался. ПОка они запрягали, активировали билли об активации приказа CDC о здоровье населения (чтобы государство оплачивало тестирование) и тормозили еще много с чем, то в штатах случился вирусный пиздец. Городу Нью-Йорку досталось особо, т.к. это мегаполис+полная свобода перемещения+они получили зараженных одни из первых.
В итоге творится адский цирк: в нью-йорк подогнали госпитальное судно (один из двух штатовских военных плавучих госпиталей на несколько тысяч коек), все поперлись на него посмотреть и получили мощную вспышку. Капитан авианосца дал приказ о роспуске команды на лечение (что-то типа 5к заболевших), его хотят отдать под трибунал. Когда догадались ввести карантин, реднеки вышли протестовать толпой, ждем еще вспышку.
В итоге творится адский цирк: в нью-йорк подогнали госпитальное судно (один из двух штатовских военных плавучих госпиталей на несколько тысяч коек), все поперлись на него посмотреть и получили мощную вспышку. Капитан авианосца дал приказ о роспуске команды на лечение (что-то типа 5к заболевших), его хотят отдать под трибунал. Когда догадались ввести карантин, реднеки вышли протестовать толпой, ждем еще вспышку.
суть - их мало и они не совсем того качества, которое ожидали
Fauci, in a discussion for TIME 100 Talks: Finding Hope on Thursday, says that the U.S. needs to not only increase the number of tests, which is happening as commercial testing companies increase production and the Food and Drug Administration continues to clear tests using different types of samples (including ones from the nose and saliva, as well as blood). But, he says, we also needs to make sure tests can actually be run the way they should.
https://time.com/5826161/anthony-fauci-covid-19-testing-capabilities/
Fauci, in a discussion for TIME 100 Talks: Finding Hope on Thursday, says that the U.S. needs to not only increase the number of tests, which is happening as commercial testing companies increase production and the Food and Drug Administration continues to clear tests using different types of samples (including ones from the nose and saliva, as well as blood). But, he says, we also needs to make sure tests can actually be run the way they should.
https://time.com/5826161/anthony-fauci-covid-19-testing-capabilities/
Как говорится, "это другое это другое это другое это другое"
Сейчас Реддит весь завален постами про то, что "О боже! Мы - страна третьего мира! Посмотрите как много заболело! Все должны уйти в отставку! Как такое допустили?". По факту же никто из этих людей не понимают, что такое жить в стране третьего мира и даже не могут понять насколько много для них на самом делают. Вам:
1) выдали финансовую помощь
2) снизили планку для тех, кому нужно получать пособие по безработице и, собственно, повысили пособоие по безработице
3) пытаются купить все необходимое для больниц и так далее
При этом позакрывали парки и просят сидеть дома - так кто виноват, что все продолжают в гулять кучами, кататься с детьми на горках и устраивать вечеринки. Может если бы все эти бараны не собирались стадами, то и не заболел бы уже почти 1 миллион человек.
1) выдали финансовую помощь
2) снизили планку для тех, кому нужно получать пособие по безработице и, собственно, повысили пособоие по безработице
3) пытаются купить все необходимое для больниц и так далее
При этом позакрывали парки и просят сидеть дома - так кто виноват, что все продолжают в гулять кучами, кататься с детьми на горках и устраивать вечеринки. Может если бы все эти бараны не собирались стадами, то и не заболел бы уже почти 1 миллион человек.
Просто у них там хватает прослойки населения, которая триггерится чисто на Трампа.
Много заболевших? Ну так значит вас нормально тестируют, а не на отъебись.
Много заболевших? Ну так значит вас нормально тестируют, а не на отъебись.
Или же были пребаны меры против распространения заразы.
И это тоже (Трамп долго запрягал).
Хотя опять же, проёбанны меры например в Беларуси, окончательно и бесповоротно. А США хоть и с опозданием, но начала предпринимать шаги для улучшения и контроля ситуации.
Хотя опять же, проёбанны меры например в Беларуси, окончательно и бесповоротно. А США хоть и с опозданием, но начала предпринимать шаги для улучшения и контроля ситуации.
а сама полиция без масок ходит
В этом нет ничего нового. Я наслушался в свое время американских подкастов и просто разговорного казуального контента и ныть о том, как у них всё плохо это привычнейшее для тамошних коренных жителей дело. "У нас худшие суды в мире", "худшая медицина в мире", "худшие политики в мире" и т.д. слышишь на постоянной основе. При этом если в комнате есть иммигрант, то он просто сидит и молчит.
О, мы когда только переехали нам так американка рассказывала про то, какая у них коррупция везде. Мы сидели с женой вот так примерно
Коррупция в США легальна, ее называют "лоббированием".
Там само общество просто на несколько порядков богаче.
Там само общество просто на несколько порядков богаче.
Там хватает и "нелегальной" коррупции и злоупотреблением власти и конфискации имущества без обвинений и т.д., но там есть полит конкуренция и все может выйти наружу
на самом деле коррупция там тоже нихуёвая, просто по хитровыебанным схемам, чтоб реднеки не догадывались и с большими суммами
Реддит - та еще левацкая помойка. Они еще от третей мировой срали кирпичами, и где теперь та третья мировая? А уж если Трамп опять что-то сказанет - то всё, туши свет.
Таки да, /r/worldnews и /r/politics аж тошнит просто. Там не просто левые, а какие-то вообще агрессивные радикалы все как один, плюсуют друг друга на десятки тысяч плюсов. Трампа ненавидят так, что когда он приказал убить Сулеймани террористы оказались святыми мученниками.
Я не понимаю этих нападок на США. Да, в фильмах они герои. Но разве так не везде? Все страны снимают про себя. Тот факт что в США просто снимают больше, не делают их в этом плане хуже.
в фильмах вымирают 90% США.
но маркетологи почему-то боятся плохих концовок, и к концу фильма всё становится хорошо.
но маркетологи почему-то боятся плохих концовок, и к концу фильма всё становится хорошо.
Вот пример. Абсолютный мрачняк, всем хуево. Никакой еды, бесконечного топлива, оружия с патронами, и крутых героев со всем этим наперевес. А главные герои постоянно думают выпилиться ли сегодня или завтра. Под конец "все хорошо" не становится и, видимо, по этой причине, годный фильм провалился в прокате. Привык массовый зритель хавать только радужное говно из жопы единорога, от того и снимают только сказки про героев, которые побеждают всех, даже небо, даже Аллаха.
В Америке очень жесткая культура Хэппи Эндов.
Ну типа все твои усилия и жертвы будут обязательно вознаграждены, тогда как в реальном мире чаще нет, чем да.
Ну типа все твои усилия и жертвы будут обязательно вознаграждены, тогда как в реальном мире чаще нет, чем да.
У меня от всякого европейского кино без хеппи-эндов, депрессия обостряется. Так шо я их очень понимаю. Фильмы в-основом нужны чтобы отвлечься от проблем, а не вот это всё.
Почему на мой взгляд концовка вполне жизнеутверждающая.
СПОЙЛЕР, если я не перепутал все.
Пацан не кончает с собой, находит новую семью и понимаю, что жизнь это постоянное сражение. Не сказать, что это хэппи энд, но и не мрачняк прямо. Вот во Мгле был да пиздец.
СПОЙЛЕР, если я не перепутал все.
Пацан не кончает с собой, находит новую семью и понимаю, что жизнь это постоянное сражение. Не сказать, что это хэппи энд, но и не мрачняк прямо. Вот во Мгле был да пиздец.
Не согласен, еще более щастливой концовки чем "пришла гвардия и пожгла всю заразу" трудно придумать.
Ну, да, а то что до этого он ребенка своего грохнул и теперь ему с этим жить? Представь жить и думать, что продержись 5 мин и все наладилось. Это похлеще ада.
Я, кстати, не уверен, что в данном случае критическая ситуация будет расценена как смягчающее обстоятельство, поэтому, жить, возможно, ровно до смертельной инъекции.
Да потому что концовка нелогична и никто в жизни бы так не сделал. В "тумане" гораздо лучше. У них есть еда, оружие, машина и надежда. Да блять, там даже суток не прошло у них. Никто через сутки бы не застрелился, только перед лицом уже неминуемого конца. И люди так быстро надежду не теряют. В повести, кто не знает, закончилось все запиской о том, что "бензин на исходе, попробуем заправиться, радио ничего не ловит, хз что делать, ну, мы попробуем, а в случае чего еще остались патроны". Вот так, как мне кажется, и страшнее и реальнее.
эт да. но маркетологам нужно на слезу пробить и радость в конце была чтоб: сначала сильные эмоции с убийством своей семьи, а потом патриотически так армия США врывается в кадр, в минуту всё зло истребляет, весь зал выдыхает, плачет, радуется и уже после кинотеатра задумывается о судьбе главного героя. ну и из-за этой эмоциональной бомбы они советуют всем сходить на фильм. а была бы кинговская концовка - люди бы с депресняком выходили из зала, и не советовали бы смотреть кино.
Ничего он там особо не понимает ибо весь фильм, он сам себе на уме.
Фактически, он вверяет свою судьбу, посторонним людям. Мотивация мужика тоже остаётся загадкой: Зачем брать лишний рот, в условиях, когда с едой не то, что напряг, а её банально нет.
Фактически, он вверяет свою судьбу, посторонним людям. Мотивация мужика тоже остаётся загадкой: Зачем брать лишний рот, в условиях, когда с едой не то, что напряг, а её банально нет.
Даа, отличный фильм, пересматриваю раз в пару-тройку лет.
Может, дело не в том, что массовый зритель говноед, а в том что люди в кино идут всё-таки за какими-то положительными эмоциями и сюжеты где в конце усилия героев приводят к хорошему и светлому, а не оборачиваются ничем, эти эмоции таки приносят? А то как бы киношку про бесплотность усилий и проёбы я могу и бесплатно посмотреть, "Реальная Жизнь" называется.
Мне вот кажется мем не трушный нихуя. США в пандемических фильмах чаще всего вымирает к хуям, равно как и остальные страны. Я Легенда, Обитель зла, 28 дней спустя(хотя там вроде Англия была).
В войне миров Z вроде как Израиль последним оплотом был (точно не помню уже).
Не последним. В течении фильма Иерусалим пал, но борьба продолжилась.
такое много про какую страну выдать можно.
А когда кремлеботы съебнут с джойреактора?
Отличный комментарий!