Врач Виновен/Невиновен, или как сэкономить на компенсациях. / Санкт-Петербург :: Россия :: сам виноват :: компенсация :: страны :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума) :: коронавирус

коронавирус COVID-19 Санкт-Петербург Россия компенсация сам виноват 

Врач Виновен/Невиновен, или как сэкономить на компенсациях.

Администрация Санкт-Петербурга поручила принимать решения о выплатах компенсаций медикам, заразившимся коронавирусом COVID-19, специальным комиссиям. Они должны оценить, насколько врач или медсестра сами виноваты в собственном заражении и заслуживают ли причитающихся за это денег.

коронавирус,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,Санкт-Петербург,Россия,страны,компенсация,сам виноват

С размером единовременных выплат медикам, пострадавшим при оказании помощи пациентам с COVID-19, Смольный определился еще две недели назад. В миллион рублей оценена смерть сотрудника больницы или скорой помощи, в 500 тысяч — инвалидность, в 300 тысяч — заражение без особых последствий для здоровья. Для этих целей выделены 30 миллионов рублей. Оставалось дело за малым — определить порядок признания медика пострадавшим. Задачу поручили комитету здравоохранения.
Пока комздрав разрабатывал этот порядок, петербургские медики начали массово заражаться коронавирусом и умирать. К 30 апреля зарегистрированы около 250 диагнозов COVID-19 у врачей, фельдшеров, санитаров. Если производить выплату по каждому случаю, 30-миллионная квота Смольного уже сейчас была бы выбрана - 8 миллионов семьям умерших и 75 миллионов зараженным.
Несколько дней назад на сайте комитета здравоохранения появился проект распоряжения, которым устанавливался порядок признания медработника пострадавшим. Из документа следовало, что семьи умерших с подтвержденным COVID-19 автоматически получали бы выплаты.

коронавирус,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,Санкт-Петербург,Россия,страны,компенсация,сам виноват

В пятницу, 30 апреля, на сайте Смольного появился окончательный вариант документа. В него внесено существенное дополнение. В справке о смерти причиной обязательно должна быть указана новая коронавирусная инфекция. Если медработник скончался от сопутствующих заболеваний, его семья на выплату претендовать не может. Пусть не покажется циничным, но родственники анестезиолога-реаниматолога Александровской больницы Сергея Белошицкого, умри он после 30 апреля, не получили бы обещанный Александром Бегловым миллион. В справке Белошицкого о смерти указана сердечно-легочная недостаточность, обусловленная пневмонией.
«Данный пункт [о точной причине смерти] был добавлен на этапе согласования проекта постановления правительства «О порядке и условиях предоставления единовременных выплат пострадавшим медицинским работникам», он носит уточняющий характер», — сообщили «Фонтанке» в комитете здравоохранения.
Согласно распоряжению комздрава, выплата зараженным медикам почти целиком завязана на мнении главного врача того учреждения, где работает сотрудник.


К заявлению о выплате медработник должен приложить целый пакет документов, в том числе — и это будет главным препятствием для получения денег — «акт признания пострадавшим вследствие оказания помощи заболевшим пациентам».

Чтобы это признание состоялось, медработник должен стать объектом расследования. Его будет проводить комиссия самой больницы, где трудится зараженный. В нее войдут заместитель главного врача, непосредственный руководитель медработника (например, заведующий отделением), представитель охраны труда, член профсоюза.

Акт признания пострадавшим (или непризнания) утверждает главный врач.

помощь,коронавирус,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,Санкт-Петербург,Россия,страны,компенсация,сам виноват

Расследование должно не просто подтвердить или опровергнуть, что медработник заразился коронавирусом при исполнении служебных обязанностей (а не в метро), но и назвать конкретный фактор. Это может быть нарушение санэпидрежима, условий труда, выход из строя систем вентиляции, отсутствие или нехватка средств индивидуальной защиты. А кроме того, комиссия наделена полномочиями определять в процентах наличие вины медработника.
К примеру, 30 апреля анестезиолог-реаниматолог Покровской больницы Сергей Саяпин написал заявление о признании его пострадавшим вследствие оказания помощи больному с подтвержденным COVID-19. Врач заразился и прошел лечение в Боткина.
По этому заявлению Покровская больница проведет расследование. Акт будет утверждать главный врач Марина Бахолдина. Саяпин утверждает, что заразился из-за нехватки средств индивидуальной защиты, которыми его якобы не обеспечила Бахолдина. Чтобы медик получил право на выплату 300 тысяч рублей, главный врач должна сделать себя виноватой.
«Ни один руководитель учреждения в здравом уме не будет брать на себя ответственность и подписывать акт о признании работника пострадавшим, — считает доцент кафедры медицины труда СЗГМУ Мечникова, терапевт-профпатолог высшей категории Олег Швалев. — При обычном порядке установления профзаболевания расследование проводит независимая комиссия во главе с представителем Роспотребнадзора».

Заинтересованность главных врачей в непризнании медиков пострадавшими очевидна. Роструд уже предложил считать каждый случай заражения коронавирусом острым профессиональным заболеванием, проводить расследование (с участием Роспотребнадзора) и привлекать руководство медучреждений к ответственности. Не исключены ситуации, когда локальным актом больницы виновным в заражении будет признан сам медик (и тем самым его лишат права на выплату Смольного), а актом медико-социальной экспертизы — больница.
Как сообщил «Фонтанке» собеседник в правительстве Петербурга, город уже четко определился с тактикой подсчета COVID-19 и менять ее не планирует.


«У нас в статистику попадают люди, умершие от ковида, а не с ковидом, — говорит чиновник. — Случаев, когда пациентам с подтвержденным коронавирусом ставят причиной смерти онкологию, сердечную недостаточность, пневмонию, — десятки. На медиков будет распространяться та же методика».

В комитете здравоохранения Петербурга «Фонтанке» подтвердили, что каждую смерть медработника будет исследовать комиссия по анализу летальных исходов от гриппа и тяжелых форм других ОРВИ, в том числе COVID-19. Основанием для выплаты семье покойного действительно станет только запись в справке о смерти «причина — новая коронавирусная инфекция».

В Москве, как уточнили «Фонтанке» в департаменте здравоохранения, подсчет ведется иначе. Учитываются все пациенты, у которых получен положительный результат тестов на новую коронавирусную инфекцию и подтвержден диагноз «пневмония». «При этом причиной смерти может быть иное сопутствующее заболевание — для ведения статистики это значения не имеет», — добавили в департаменте.


По словам главы рабочей группы по борьбе с коронавирусом, директора медцентра Алмазова Евгения Шляхто, в Петербурге только у половины медиков заболевание COVID-19 связано непосредственно с работой. Скорее всего, под постановление Смольного о выплатах автоматически не попадут зараженные врачи, работающие в неперепрофилированных стационарах.



Источник: https://www.fontanka.ru/2020/05/01/69237637/


Подробнее


помощь
коронавирус,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,Санкт-Петербург,Россия,страны,компенсация,сам виноват
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

я конечно из Украины и не мое дело советовать, но это настолько мерзко, что медики должны просто массово увольняться и слать все нахер. это просто невыносимо, такие постсовковые режимы не должны существовать
czeh_ua czeh_ua 03.05.202014:20 ссылка
+59.4
Пусть медики вообще спасибо скажут, а лучше перечитаю свою клятву этого.. Гиппопотама!
WITOLD WITOLD 03.05.202014:18 ответить ссылка 29.1
Гиппокампа же.
Миокарда
DutchL DutchL 03.05.202014:53 ответить ссылка 13.0
Не гироскопа разве?
микротрампа
Плутократа!
прочитал микрокарпа
гипокрита, разве нет?
M4598 M4598 03.05.202018:23 ответить ссылка 0.4
ну вот только не надо сюда этого гребаного егора крида приплетать
OvvO OvvO 03.05.202019:51 ответить ссылка 0.9
Там вроде клятва гиппогрифа была
Лечи меня, мразь!
Melotron Melotron 03.05.202015:17 ответить ссылка 22.3
Так вот почему они начали умирать с диагнозом: "выпал из окна".
riffraff riffraff 03.05.202014:19 ответить ссылка 33.3
Жизнь медика стала дешевле компенсации.
Eagle647 Eagle647 03.05.202014:23 ответить ссылка 22.1
я конечно из Украины и не мое дело советовать, но это настолько мерзко, что медики должны просто массово увольняться и слать все нахер. это просто невыносимо, такие постсовковые режимы не должны существовать
czeh_ua czeh_ua 03.05.202014:20 ответить ссылка 59.4
Почему они терпилы? Они должны бросить всё на хер, всех своих подопечных больных и гордо съебать в закат?
В ВК в группе моего района были новости о состоянии дел в нашей больнице. Медики начали стремительно заражаться COVID, большая часть отделений поставлена на карантин. Средства защиты положены только инфекционкам, в остальных больницах и отделениях спец средств не выдают. На просьбу медиков быстро и решительно перепрофилировать больницу, уже полную заражёнными, в инфекционную, выдать СИЗы и не везти к ним более людей без диагностированного COVID были формально посланы на хуй.

Эти люди сидят там до конца. Кто выполняя свой долг, а кто из страха потерять работу, но делают своё дело. Ты действительно хочешь, чтобы эти терпилы, как ты выразился, показали свою гордость и бросили, возможно и твоих близких умирать без ухода?
Quousque Quousque 03.05.202022:17 ответить ссылка -1.4
Лучшее что они могут сделать для себя и пациентов - это съебать в закат.
Да, сначало резко станет хуже, но зато потом все станет лучше, вплоть до другой страны завтра.

Они наемные работники их не обеспечивают ни зарплатой, ни компенсацией, ни оборудованием, ни средствами защиты.

Если ты не говно человек, готовый демпинговать условия труда на рынке для своих коллег, то ты должен уволиться.

Бастровать-то тебе законом запрещено лол, вплоть до уголовки.


А ты иди нахуй кремлебот ебаный, шаблонный ответ про долг, обязанность и дело.
> Лучшее что они могут сделать для себя и пациентов - это съебать в закат.
In the end, ты прав. Но пока лучше не станет, их же эти самые пациенты вперёд системы порвут.
Ну это кроме того, что надо что-то есть а профу у тебя настолько специфическая, что ты или успеешь в ближайшую частную клинику заскочить или пойдёшь в какую-нибудь толоку кликать
Ну да лучше ждать пока сдохнешь от ковида или в окно выкинут, конечно. Прости, хуйню сморозил!
Ну ты просто хочешь представить этот выбор очевидным и простым. А он неочевидный и непростой даже на фоне эпидемии. Для моей жены, например, он проще потому что ей можно не думать про потерю дохода на продолжительное время, и всё равно она не может его сделать в "правильную" сторону, потому что искренне любит то чем занимается и не может себя даже представить на другом месте.
Повторюсь: спидогрипп и дефенестрация - гораздо более привлекательные перспективы, чем потеря дохода, судя по поведению медработников.
Горзадо более привлекательные для кого? На каком отрезке? Котаны, я так-то ровно как вы думаю, но у меня ещё семья из медработников состоит, мне не надо строить какие-то догадки о том, как медики эту ситуацию воспринимают. Я это восприятие транслирую тебе в комменты - люди столько лет не за зарплату в меде учились а потому что не представляют себя на другом месте вообще. Это не просто работку поменять как тебе или мне, это прямо взять и выкинуть всю свою жизнь и начать вообще заново. Это не дохуя так просто.
Сложнее чем спидогрипп и полет из окна?
Сложнее, да. Поэтому кто-то в окно и выходит.
Тогда зачем ныть в интернете? Если лямку выбрали - неужели внезапно стало понятно, что она не нравится?
Некоторые надеются, что вот те самые их пациенты наконец-то впрягутся за них? Как-то поддержат? Кто-то допереосмыслит, возмёт себя в руки и уйдёт из профы когда поймёт, что такое отношение здесь реально везде, для кого-то это крик о помощи и отчаяния. Если бы люди всегда действовали рационально мы бы не были там где мы есть.
На фоне пандемии у врачей сейчас очень сильная гражданская позиция, если отбросить вопли про долг и эгоизм - можно требовать улучшения условий труда в отрасле, власть неизбежно прогнется, что создаст полезный прецедент.

Но лучше дальше в интернете орать как все плохо нет масок памахите.

Ну и мне, соответственно, тоже в интернете орать.

У всех же хата с краю.
> У всех же хата с краю.
This. Это не проблема именно медиков. Это в нас всех проблема, я боюсь.
> Но лучше дальше в интернете орать как все плохо нет масок памахите.
Now we're talking.
Не понимаю чего ты ожидал, когда нет ни одного крупного рабочего профсоюза. Правильное давление требует высокой степени организации, эти процессы не мгновенные и сейчас как раз можно набюдать попытки консолидации но это требует времени.
>сейчас как раз можно набюдать попытки консолидации
Я ожидаю пополнение тега http://joyreactor.cc/tag/врач+выпал+в+окно
labanina labanina 04.05.202001:15 ответить ссылка -0.3
С такими зарплатами можно хоть грузчиком или оператором колл-центра устраиваться - один хуй больше будешь зарабатывать.
Чуваки, вы всё замыкаете на бабло здесь. Если ты с самого начала замыкаешь всё на бабло и идёшь в мед, то значит у твоих родителей есть связи и ты будешь зубодёром/главврачом по выходу из него. По-другому оттарабанить 7 лет в меде + орденатура сейчас нельзя, нужно реально быть "особенным".
>Чуваки, вы всё замыкаете на бабло здесь.
Врачи жрут Долг и защищают органы дыхания Честью, понятно все.
Такого я, конечно, не писал.
Ты предлагаешь разомкнуться с бабла, врачи все на натуральном хозяйстве, что оно им не нужно?
Я предлагаю представить себе, за какое бабло ты бы мог пойти 7+ лет учиться в крови, говнище и трупах. И пошёл бы ты, зная, что особого бабла там нет а у главврача есть свой сын. Я бы пошёл только если бы по-другому себя не видел совсем. И ровно поэтому я не пошёл в мед после школы, разосравшись с родителями-медиками.
>Я предлагаю представить себе, за какое бабло ты бы мог пойти 7+ лет учиться в крови, говнище и трупах.
Ну где-нибудь за 330тр в месяц.
Отрасль	Средний годовой оклад (выражено в AUD)
Сфера добыча нефти и газа	156 000
Предоставление бизнес-услуг	140 680
Инжиниринг	129 00
Строительная сфера	122 100
Научная отрасль	114 600
Информационные технологии	100 500
Правовая сфера	96 600
Маркетинговая отрасль	90 850
Промышленность	89
labanina labanina 04.05.202001:13 ответить ссылка -0.2
Выбирая между 129к и кишками, я бы выбрал 129к
Или они там ноль забыли?
Впрочем, тут есть очень большой выбор между кишками и чем-то ещё. Кишки за 83к и IT за 100к? Для меня выбор очевиден. Кишки или Право за 96к? Право. И т.д.
Показательно просто что кишки и IT рядом по оплате в нормальной стране. В IT я, даже как новобранец без опыта, мог себе позволить полезть в залупу, когда меня хотели отправить курьером через город (не в должностной инструкции). Почему? Ну потому что скорее всего я не один такой.

Если десятки тысяч таких Вась будут смиренно возить по-городу документы, работая сисадминами и программистами - наверное меня бы послали нахуй с моим протестом и начали вытравливать до заявления по-собственному.
> Почему? Ну потому что скорее всего я не один такой.
Na ja, это как-то даже показательно, что ты выбрал настолько плохой пример. В IT ты можешь полезть в залупу потому что эт о рынок продавца - тут дефицит специалистов и компании пиздятся за каждого, кто знает с какой стороны в бидон заходить.
И как раз в IT никакого профсоюза нет, он не особо нужен (пока).
Сомневаюсь что за каждого эникей студентика без опыта будут пиздиться, я такого не замечал. Тут просто что хотя их много - многие из них откажутся заниматься откровенно рабской хуйней. А врачи не отказываются.
Студенты отказываются, например, больше чем врач со стажем. Можно бесконечно себя уважать, но уважением сыт не будешь (как и долгом, и честью, ага)
блин бро,у тебя же если они медики чего не пошел то?Они бы помогали уж наверное..Сам со второго вынужден был уйти,мать пенсионерка тупо не тянул.
Не охуел ли ты меня кремлеботом называть, диванный анархист?
Искренне тебе желаю попасть сейчас в больничку, и чтобы все эти замечательные и самоотверженные люди резко решили сделать для себя лучшее - съебать в закат. И чтобы ты остался там подыхать один, без помощи и ухода.
Quousque Quousque 04.05.202001:36 ответить ссылка -3.1
Давай. Я готов в больницу с ковидом завтра, если все врачи в стране в этот же день уволятся, соберуться в профсоюзы и выдвинут требования по улучшению условий труда.
Молодец. Примерная самоотверженность. Как же легко жертвовать собой, зная, что ОНИ, на самом деле, тебя не бросят. Ах, ты же наш герой!

Вот я просто не могу понять, ты реально на столько тупой, что не понимаешь, что именно сейчас они вообще никуда не могут уйти со своих постов, потому что люди умирают. Или просто разводишь здесь демагогию о личном достоинстве, чтобы плюсцов с постов набить?
Quousque Quousque 04.05.202001:55 ответить ссылка -5.2
А они не люди, позволь узнать?
Значит и дальше будут терпилами.
anon anon 04.05.202019:54 ответить ссылка 0.2
это даже не сколько мерзко - это бесчеловечно! Истреблять тех, кто пытается спасти больных. Хм...как же это назвать? ну так, на вскидку - Врачебный Холокост 2020.
Бритва Хэнлона
Хорошего дня, бро!
Он тебе не бро, друг.
Действий по целенаправленному заражению, естесно, нет. Есть целенаправленное бездействие людей, которые отдают себе отчёт в том, что их ровное сидение на жопе приведёт к появлению заражённых среди врачей.
Пример: в больнице не хватает СИЗ (банальных масок, перчаток, дезинфекторов, халатов). Заведующий, главврач, местный минздрав, минздрав государственный, министр здравоохранения прекрасно об этом знают. Врачей всё равно выгоняют работать без СИЗ.

Долбоебизмом это было бы, если бы вся цепочка не отдавала себе отчёт в том, что плохие условия работы = новые заболевшие. Но давайте будем честны, о опасности короновируса сейчас не слышал только ленивый, СМИ трубят об этом каждый день, в странах просто пиздецовые карантины введены и... Да вы сами видите.

Так что прекрасно знают управленцы о том, что спизженые деньги которые не дошли до цели приведут к заболеваниям среди врачей в первую очередь. И всё равно забили болт.
Друже, у тебя в примере главврач деньгу экспроприировал. И я могу еще поверить в то, что депутат, который с медициной сталкивался только в качестве пациента, не может сложить два и два и не понимает, что отсутствие СИЗ повысит заболеваемость. Но главврач это знает, он заканчивал мед, и даже если учился на сплошные двойки это уж он вынес из курса эпидемиологии. Он отдавал себе отчет в том, что пиздит деньги за счет того, что заболеваемость повысится.
Тут где то пост был про священника, бывшего эпидемиолога, который по телеку или в интернете говорил что в храмы вирус не попадет и никого не заразит, ибо там жилище бога и он не допустит подобного. Тоже с образованием, причем профильным, его это остановило? Иногда жадность и власть побеждает здравый смысл.
Хороший довод про священника. И тем не менее это еще не повод считать главврачей априори тотально настолько некомпетентными.

Руководство сейчас пытается свалить повышение заболеваемости на сотрудников именно потому, что понимает, именно действия руководства привели к проблеме.

Насчет того, что жадность побеждает я согласен. Собственно я и высказываю позицию, которая заключается в том, что это ни разу не оправдание.
Такие действия подпадают как минимум под ст.293 УК РФ (перступная халатность).
Это на бумаге. А в реальности не очень часто.
Так они и увольняются поголовно повсюду
Типа у нас по другому?!
У них ипотеки и кредиты, ты что? Хата с краю.
И что кредит или ипотека с условием работать хуйпойми кем и хуйпойми за что ? Как раз кредит и ипотеки толкают искать адекватную работу, так как надо платить и что то еще отложить.
crzw crzw 03.05.202017:17 ответить ссылка -4.2
После того как ты на это хуйпойми кем 7 лет учился? Конечно легко все бросить и пойти в пятерочку работать! Где кстати места может и не быть, потому что трудовые мигранты.
А работу искать ПОСЛЕ увольнения мешает ипотека и кредит, которые требуют взносов каждый месяц, а не когда ты найдешь работу.

Примерно такая логика, ну и простая инертность, а еще много врачей старые, не как ты, и им просто будет тяжело найти другую работу.

С частной медициной все тоже не очень хорошо, потому что население нищее.
ну и хуй тогда с ними пусть терпят и не ноют
akss akss 03.05.202017:30 ответить ссылка -5.5
Согласен: или увольняйтесь чтобы у кремляди пердак разорвало или не нойте.
labanina labanina 03.05.202018:14 ответить ссылка -0.6
Ну а работать за 3 копейки с постоянным стрессом это ок.
Офк если за 7 лет учебы(некоторым медикам вроде больше надо), то надо понимать куда ты идешь и как комфортно будет. С ипотекой и кредитом ты явно не бежишь работать на работу с низкой оплатой. И вот так бывает 7 лет учился, но понимаешь куда не туда.
Работу искать можно до увольнения, один фиг это лучше сидеть ждать моря погоды.
Ну и как бы не секрет добрая часть молодых врачей ищет другую работу, а не работать в гос больнице.
crzw crzw 03.05.202017:38 ответить ссылка 0.4
Это ПРИВЫЧНО, если ты не понимаешь менталитет "тянуть лямку" - то говорить тут не о чем.
labanina labanina 03.05.202018:13 ответить ссылка -0.9
Медикам уже давно прямым текстом говорят, что в профессию можно идти только если у тебя некое призвание свыше и ты хочешь положить свою жизнь на алтарь служения другим людям. В Украине, по моим субъективным ощущениям, тоже.
s1aanesh s1aanesh 03.05.202017:29 ответить ссылка -0.5
Типичный периферийный капитализм, тут нечему удивляться. Я больше удивился когда объявили надбавки медикам, а сейчас все вернулось на круги своя. Скажут надбавки выплатим потом, тем кто выживет. Если их потом вообще заморозят, то я не удивлюсь))) Вполне возможно обвинят медиков, что плохо лечили ))
zx48 zx48 03.05.202017:40 ответить ссылка -0.5
Ага оссобенно по статистики нам куда хуже чем вам, кстати поздравляю вы там уже почти германию догнали по зараженным а умерают у вас в разы меньше людей чем там. Хорошо справляетесь!
zitz69 zitz69 03.05.202019:44 ответить ссылка -1.0
радоваться повода нет у нас,может,карантин жестче,но его тоже невозможно держать долго
Потому что мертвяков к ковиду не записывают, нет?
30 миллионов на всех врачей страны - миллиарды на храмы. Это все, что нужно знать.
Memfus Memfus 03.05.202020:02 ответить ссылка 1.1
Хотелось бы, конечно, чтобы они так сделали, но чет есть подозрение что если массово начнут так делать, то придумают тупо сажать. Ну, скажем, назовут это "оставлением в опасности", или ещё какую подлючесть придумают.
Psilon Psilon 04.05.202000:16 ответить ссылка 0.4
Сажать за увольнения? Пускай попробуют.
И тут снизу постучали
Psilon Psilon 04.05.202010:59 ответить ссылка 0.1
>я конечно из Украины и не мое дело советовать, но это настолько мерзко, что медики должны просто массово увольняться и слать все нахер. это просто невыносимо, такие постсовковые режимы не должны существовать
Это ты, конечно, охуенно придумал. Медики должны массово увольняться и умирать от голода. Т.е. с одной стороны у тебя стабильная работа, зарплата, лечение в первых рядах и, может быть, даже получение компенсации. А с другой стороны - голодная смерть. И медики должны выбрать второе. А не пойти бы тебе нахуй, хохол?
>>Т.е. с одной стороны у тебя стабильная работа, зарплата, лечение в первых рядах и, может быть, даже получение компенсации.
Ебать и часто ты голодную смертьь видешь?
anon anon 04.05.202019:54 ответить ссылка -0.1
Разумеется, нет. Ведь медики массово не увольняются и не шлют все это нахер.
"Пока комздрав разрабатывал этот порядок, петербургские медики начали массово заражаться коронавирусом и умирать."

[сарказм-on]
Вот что за люди алчные пошли. Только на горизонте замаячили казенные деньги, как эти сразу заражаться да умирать начали, поганцы эдакие, лишь бы себе кусок по-больше отхватить.
[сарказм-off]
да ещё и пиарятся на этом!
Кому-то сарказм, а кому-то рабочая логика
Makky Makky 03.05.202015:15 ответить ссылка -0.8
[сарказм-on]
Жадные скоты, как-же они не понимают, что на том свете эти деньги им не понадобятся
[сарказм-off]
Дайте угадаю, рядовые работники медслужб будут умирать, а компенсацию получать главврачи?
компенсации будут получать сечины, усмановы и прочие пидорасы из ОПГ.
а "рядовые работники медслужб" в обнимку с главврачами будут сосать писос... или выпадать из окна.
Знаешь, мне кажется что это все максимум до октября, потом просто власти не станет и все кого ты назвал просто испарятся из страны, и наступит хаос и анархия, и придет нам пиздец
оптимист, однако
"просто испарятся из страны", ага, ща, разбегутся и уйдут от кормушки
такие товарищи как присосавшиеся клещи - сами не отвалятся, сколько бы крови не выпили
"наступит хаос и анархия" - а они куда-то уходили?
Я про полную безнаказанность за действия, как со стороны силовиков, так и со стороны обывателей
'Родина кинет тебя сынок, всегда.' ц.
crom crom 03.05.202016:07 ответить ссылка 1.9
Эм....С учетом того, что таких как твои родственники единицы, то петушок тут ты а не я.
Ты точно так же свое мнение на личном опыте, сугубо субъективно выразил. Схуяли кого-то должно волновать че там у твоих братов сватов салаватов в семейке. И ты еще ждешь что тебя будут беспристрастно воспринимать?
Просто те, кто согласен с постановление с выше, их больше, по причине того, что они боятся потерять теплое место, и нормальную зарплату.От того они делают все что бы этого избежать.Потому главврачи, и завотделением в основном люди которые чхать хотели на подчиненных и пациентов, ибо потерять такое место, равносильно с окна спрыгнуть.
Что то я сомневаюсь что твои родственники настолько принципиально честные и богатые что за свои деньги готовы ставить новую вентиляцию в больнице, а если нет, самим на себя писать заявление что врач заразился по той причине что данная вентиляция не установлена ( а в случае смерти врача спокойно идти по этапу за преступную халатность повлекшую смерть)
crom crom 04.05.202009:45 ответить ссылка 0.8
Из-за таких как они, покупающих всё за свои, всех врачей раком и ставят
anon anon 03.05.202016:40 ответить ссылка 4.5
Эх не лучшее время я выбрал чтоб фельдшером скорой выпускаться.(
DimHard DimHard 03.05.202014:37 ответить ссылка 1.1
Можно подумать, что 5 лет назад было заебись. Или 10. Или 15. Или что выбиралка твоя работала самостоятельно.
Я тогда не знал что мед работников со всех сторон хуесосят. Я понимал что работать придётся с мало приятными людьми за не самые большие деньги, но всё таки дело, как мне казалось, благородное, а коменты почитаешь так я убийца каких ещё поискать надо и тут ещё государство в открытую в лицо плюёт.
нет, не убийца, а просто мазохист, за 10-20к работать на 2-3 ставки, при том, что 20к+ получает продавец в пятерке, который раскладывает продукты и сидит на кассе. и хуесосят медработников, т.к. они натуральные терпилы.
Даже в Омске фельдшер скорой помощи получает не настолько мало
DimHard DimHard 03.05.202016:06 ответить ссылка -0.2
терпилы хуесосят терпил пока их всех сверху ебут, старый порядок
А что ты предлагаешь? Ой подожди: даже предлагать ничего в интернете в 2020 нельзя. И хуесосить тех что сверху тоже, статья.
labanina labanina 03.05.202017:43 ответить ссылка -0.5
ну даже не знаю, может не хуесосить друг друга?
Кого-то хуесосить надо, не себя же
labanina labanina 03.05.202018:52 ответить ссылка -1.5
Да пошел ты нахуй, сука!
Нормально тебе человека подталкивать в этот ад, ты эгоист или кто? Дело, блядь. Никто нахуй не заслуживает пахать за копейки, в 2-3 смены, без всякого уважения со всех сторон и наплевательском отношении обеспечения. И оправдывать, подталкивать на это это "Делом" с большой буквы это просто паскудство. Ты нагружаешь ДРУГИХ людей избыточной социальной ответственностью, "должен же кто-то","дело благородное!","пострадают многие если ты не".
Bodun Bodun 03.05.202022:35 ответить ссылка 5.0
Конечно не заслуживает. Но если взялся, если делает, ещё меньше он заслуживает оскорблений и презрения от тех ради кого себя гробит.
Всех этих мамкиных нигилистов, которые упражняются тут в остроумии по поводу "мессии", "подвига", рассуждений об "избыточной социальной ответственности". Иногда люди делают такой непростой выбор.
Я знаю о чём говорю, ты попустись маленько. И сам сходи-ка нахуй, сучок.
Знаешь о чём говоришь? Ты кто, врач,и сам рискуешь жизнью? Главврач и принимаешь решение людей отправлять в пекло, принимая тяжелое решение? Если нет, то нихуя ты не знаешь.
Легко пиздеть, когда речь о чужом долге и чужой жизни. А вот мне тяжело; зная, что спасая одних, часто беспечных людей, другие люди и их семьи натурально рискуют собой. И у меня нет ни одной идеи, почему бы им это делать, почему их жизнь менее ценная чем жизнь тех, кого их подталкивают спасать.

Люди не могут помочь другим, если не могут позаботиться о себе, если не могут спасти сначала себя. И ты прав, если они уже сделали этот выбор, не стоит их хулить. Но я так же думаю, то если у них появляются сомнения, "стоит уходить или нет" или же "стоит в это ввязываться или нет?", то без всяких сомнений я скажу что не надо оставаться и не надо ввязываться. Будь они хоть тысячу раз ответственными или хорошими людьми, у них всего одна жизнь. Ты знаешь, что жить в целом хорошо, лучше, чем умирать из-за того что тебя подтолкнули в пекло, а потом речами про долг и дело похоронили?

Я даже представить себе не могу, сколько труда вложили эти люди ради спасения других и скольким жертвуют каждый день. Я не считаю тебя хорошим человеком, раз ты готов толкать их продолжать это делать в ужасных условиях. Это просто наплевательство, обесценивание их труда и вклада. И я не понимаю, откуда у тебя набралось столько морального права и сил делать это.
Bodun Bodun 04.05.202016:04 ответить ссылка 1.0
Я был взбешён и резковат, и совершенно не учёл, как можно истолковать мои слова непричастным людям -- я подумал потом над ними, и возможно понял, откуда ты и лабанина ниже взяли "долг" в них. Но, чувак, во-первых, к этой работе невозможно "подтолкнуть". Ещё в медучилище или мединституте они получают очень много такого, от чего весь внешний пиздеж про "долг" рассеивается как детские иллюзии, начисто оторванные от жизни. И это они потом каждый день будут получать вёдрами: резать и штопать живое тело, откачивать мозги и гной, спасать и отпускать живых людей, и это будет каждый день. Тут хоть роту пропагандистов приставь, это невозможно выносить, если нет чего-то такого внутреннего. Чувства своего дела. Тот же хирург через пару лет превращается в насквозь выгоревшего, предельно-циничного человека, но работает, потому что профессионал, он это умеет, может, и это, в принципе, поважнее будет того что он не может (например, изменить политическую систему).
Во-вторых, сомнения будут всегда. Это невозможно вынести, если нет понимания, что то что ты делаешь -- важно. А тут хор мамкиных экономистов, "обыкновенный наёмный работник", ну пиздец просто. Вы зарплаты их видели? Вы сейчас будете им рассказывать про зарплаты и наплевательское отношение -- а то они-то, как-то, блядь, не заметили, ага. Люди давно работают в основном не за деньги, не за респект и уважуху.
И моя главная мысль была не в том что это _нужно_ терпеть (кому нужно-то? -- почитай коменты, тут каждый первый на словах помирать готов хоть завтра, ага), а в том что это важное дело, но решает каждый сам для себя и внутри никто никого осудит. Сейчас бы про социальную ответственность вспомнить -- это вообще тут причём? Я говорил про взгляд изнутри, когда напомнил, что когда ты уходишь, на твоё место никто не заступает: просто вот конкретно здесь, конкретно завтра не будет ничего. Это, в общем-то, легко становится принять через какое-то время. Просто я видел, как иногда люди себя этим утешают и посчитал нужным напомнить.
Но вот что реально про социальную ответственность -- это "бросайте всё, увольняйтесь массово, нам нужно чтобы вы раскачали политический режим". Охуенно решили за других, ребят, вообще молодцы.
Я просто думаю что никто из НеМедиков не должен разговаривать с (подчеркиваю) ответственными Медиками в разговоре об обязанностях, ответственности и выборе при помощи как манипулятивной, так и осуждающей риторики.
Отсюда, с нашего положения, мы, конечно, можем хотеть как и чтобы нас и наших близких всегда было кому спасти, как можем и хотеть, чтобы они уже тоже стояли за себя, требовали нормальных условий, хорошей зарплаты и пользовались своим важным системным положением.
Я стою на том, чтобы, может быть, показывать и как-либо доносить до них минусы и плюсы тех или иных решений для них и для всех остальных, благодарить за хорошую работу и быть вежливым.

другое:
1) про наёмного работника - в виду того что профсоюзное движение у нас никакое, протестные настроения и сплоченость туда же, для простого комментатора становится очевидно, что никто медикам извне не поможет. Отсюда простейшая идея - "скооперируйтесь, ребята, и прекратите сами уже демпинговать, позаботьтесь о себе". Я хочу сказать что ты по своему прав - они там не за спасибо и не за деньги, но... но ты должен сделать поправку на то, что они, как обычные люди со своими светлыми когда-то идеями и порывами работать на благо, могут просто и не знать или не быть способными улучшить своё положение. А положение в россии у них, честно говоря, совсем обоссанное. Оно у всех ухудшается, но про печальную медицину и образование в этой стране говорят чаще, чем про пресловутый бизнес.

2)я все таки опять не понял какая у тебя позиция насчёт "никто на твое место не придёт", поэтому подчеркну свой тезис: это просто нечестно, это не должно быть грузом человека, который уходит или хочет уйти. Это касается вообще всех проблем уровня "я заебался, но без меня здесь всё по пизде пойдёт". Но у врачей это не просто ответственность за "производство", как у наёмных работников, а за жизни. Это же колоссальный груз.
Bodun Bodun 05.05.202014:58 ответить ссылка 0.3
> икто из НеМедиков не должен разговаривать с (подчеркиваю) ответственными Медиками в разговоре об обязанностях, ответственности и выборе при помощи как манипулятивной, так и осуждающей риторики
Полностью согласен. Я до сих пор не думаю, что в моих словах было что-то от таких риторик. Так могло показаться из-за определённого модуса прочтения таких фраз как, например "могут позволить себе" (сказано было не в смысле что это невиданная роскошь для человека прикованного к пулемёту, а в том смысле, что это был бы довольно самонадеянный порыв, учитывая их разрозненность в России), "можно бросать и уходить" (это не "долг запрещает" по отношению к которому "можно", а "в любой момент можно"), "важно помнить" (не "не смей забывать потому что долг", а "есть заблуждение"). Тут важна интонация, которая причастному человеку должна была бы быть ясна с самого начала.

> обычные люди со своими светлыми когда-то идеями и порывами работать на благо, могут просто и не знать или не быть способными улучшить своё положение
За последние 20 лет власть сделала всё для того чтобы это было предельно-трудно. Репрезентативный пример -- дальнобои, у которых была запредельная цеховая солидарность, своя сеть радиосвязи, беспрецедентные возможности для самоорганизации, и, в общем, крайне дрянное положение. Кто мог играть на крупные ставки -- давно уже присоединился к какому-нибудь "Альянсу врачей", все остальные находятся в том же русле, что и любой средний россиянин. Конечно, у врачей есть исторический шанс, но я бы не ожидал, что они его разыграют, власть только и делала 20 лет, что зачищала политическое поле и маниакально преследовала инициативу с мест, не жалея на это ни денег, ни людей, ни эфира в СМИ. Провокаторы, штрейкбрехеры, силовые меры, всевозможные манипуляции, шантаж и силовое давление -- у нас ведь целые отделы в органах есть которые на этом специализируются. Вдвойне мерзко слушать интернет-комментаторов, как за них кто-то там должен проявлять сознательную позицию из-за какого-то "самоуважения" -- охуели совсем.

> это не должно быть грузом человека, который уходит или хочет уйти
По опыту, это быстро перестаёт быть грузом, на самом деле. Ты просто перестаёшь видеть своё личное присутствие, и наблюдаешь за происходящим отстранённо, чётко понимая, когда уже всё очень чётко. Я -- профессионал, я делаю свою работу, таких мест много. Просто пришло моё время, и в ещё одном из многих мест не стало ответственного человека. Feci quod potui, faciant meliora potentes -- всё, ни груза, ни сожалений, просто взрослый выбор взрослого человека.

Я не хочу сейчас уходить в лирику, и говорить про себя, какая я дочь офицера по многим причинам, уж прости. Мне кажется это неправильным. Просто у меня есть такой опыт.
Уволится. Если условия работы отвратительные, врачи должны сделать то, что делают любые ДРУГИЕ наемные рабочие в этом случе - увольняются.

Забастовки-то им запрещены по УК РФ.

Свой Долг и Дело - засунь себе в сраку, от него только замврачам и чиновникам хорошо, а не врачам и пациентам.
> от него только замврачам и чиновникам хорошо, а не врачам и пациентам
Что ты такое говоришь про пациентов... На Руси и смерть красна, да?
Да половина из вас тут живёт потому что когда-то кому-то было не похуй на вас или ваших родителей. Вы тут ещё не поубивали друг-друга просто потому что кому-то было не насрать на вас так же как вам друг на друга.

> наемные рабочие
Здесь есть фундаментальная разница. В медицине мало случайных людей. Долг ты можешь засунуть в сраку себе, я про него не говорил, ещё бы быть должным что-то всяким малодушным уёбкам, которые тут хотят "видеть мир в огне". Но вот Дело у человека может быть, и он должен хорошо понимать, на что подписывается. Взрослый человек, решит сам, я написал, что тут у каждого свой предел. Меня стошнило просто опять от вашего скулежа: "сами себя не уважают, кто их должен уважать", "грязь из под ногтей". Как же, всё-таки, это по-русски -- плевать на тех кто вам помогает.
Нет, фундаментальной разницы нет, пошел ты нахуй со своим "случайных людей нет", это не дает никакого права ездить на медработниках как ломовых лошадях.

Работа есть работа и относиться к ней нужно как к работе, ради себя, своих коллег и клиентов.

Я уже написал как они могут нам всем и себе помочь: уволится.

Пошел нахуй кремлебот со своим долгом, службой и лямкой, неясно сказал тебе?
Речь не о долге, больные твои совковые мозги.
Речь о личном выборе. Который, конечно не даёт никакого права издеваться над тем кто его совершил.
И меньше всего их у подзалупной перхоти, которая считает себя вправе решать за других людей, куда им следовало бы идти и что делать, если они себя уважают.
Если твой личный выбор терпеть скотские условия труда, занижая планку всем своим коллегам ("ну а чо вон этот пашет в три смены за еду, почему ты не можешь?") и соответственно качество услуг клиентам, то ты - мудак универсальный, объективный, вне зависимости от отрасли.

Я еще буду кремлеблядь Пригожинскую слушать, кого мне хуесосить в интернете, а кого нет.
labanina labanina 04.05.202000:09 ответить ссылка -1.2
Ну и как ты себе представляешь, интересно, ситуацию с медработниками, которые массово уходят из здравоохранения? И власть такая, сразу говорит, ой, блять, мы боимся терпил, которым ссали в глаза двадцать лет, давайте-ка мы им зарплату поднимем, и побольше томографов современных закупим, ведь народ будет недоволен, рейтинги упадут, да?

Ты с темы-то не съезжай, фантазёр. Главный терпидонт и кремлеблядь здесь -- ты, потому что свой ресентимент и недовольство властью обличаешь в новомодную хуйню про медработников которые "такие же наёмные рабочие". Медработники в России -- благотворители, они работают на чём могут, и других у нас не будет, пока всякое ссыкло вроде тебя теоретизирует в интернетиках, кто за него должен проявлять гражданскую позицию.
Говорит, потому что пандемия которую будет некому лечить. Раз забастовки нельзя по закону - всем уволиться, организовать нормальные профсоюзы, выдвинуть условия и не идти обратно работать, пока их не выполнят.

Медработники - наемные рабочие. Во всей твоей хуйне про долг и прочее - отказано.

Медработники сейчас в уникальной ситуации, которая изобличает беспомощность власти, которая уже переходит на реагирование, вместо планирования. У моей гражданской позиции такого веса нет.

Других медработников у нас не будет, пока они все не уволятся с требованием нормальных условий труда. Пока на лошади можно ездить - на ней будут ездить.
labanina labanina 04.05.202000:24 ответить ссылка -0.1
Ещё раз: хуйня про долг здесь -- твоя, и только твоя. И только потому что твои совковые стереотипы о том почему люди могут помогать другим упираются в мессианство и долг. Ты заебал мне вменять голоса в своей голове.

> всем уволиться, организовать нормальные профсоюзы, выдвинуть условия и не идти обратно работать, пока их не выполнят
Это разумно, но вот только не надо при этом шкнить на них, что они так не делают. Они так не делают по той же самой причине по которой все остальные сглатывают и обтекают после введения "Платона" (и, напомню, хорошо организованной, всероссийской забастовки дальнобойщиков), повышения пенсионного возраста (которое коснулось вообще всех и каждого непосредственно) и кучи других, конечно, менее непосредственных ебучих авантюр вроде непонятных войн, отжимания Крыма, контрсанкций и т.д. Уже и жгли их заживо в "Зимней вишне" -- всё божья роса. Такой народ, и медработники тут меньше всего виноваты.
На всех кто недоволен, но нихуя не делает - шикают, а врачи - особенные?
Меня вообще бесит, когда вы друг на друга шикаете. И когда на благотворителей -- особенно.
Вместо того чтобы свою критику прикладывать к тем кто её заслужил, чтобы спорить с настоящими лоялистами, чтобы деятельно проявлять себя как гражданина, хотя бы поддержкой СМИ, чешите тут холки друг другу, скулите, какие мы беспомощные, ищете недостатки в таких же васянах, сладострастно хуесосите себя, хотя в принципе понимаете, что проблема тут у всех у нас одна.
Врачам явно уверенности в народной поддержке не добавит то что их презирают.
Да лоялистам похуй на плебеев, ты видел что Захарова по-пьяни пизданула про крепостных на прошлой неделе?
Кроме того что их хуесосить - буквально статья УК.

Медики в уникальной ситуации, когда у них есть рычаг давления на власть, как у железнодорожников в 90е, но продолжают тянуть лямку.

Почему бы не шикать на них? Может кто-то прочитает и уволится, минус один труп от ковида или полетов из окна.
Лоялисты -- это люди лояльные режиму. У всех у нас есть как минимум родственники и знакомые, кто заслуживает твоего полемического задора больше чем люди решившие послужить общему благу в тяжёлое время. Но с ними-то, с лоялистами, говорить, понятно, сложнее, чем срать в интернете на тех кто хотя бы исходную аргументацию разделяет. А между тем режим стоит прежде всего на их, лоялистов, конформности.
Врачам и медработникам нужно оказать поддержку, они должны понимать, что в критической ситуации люди, по крайней мере какая-то часть, будут на их стороне. А вы чо делаете?
Нет и не будет в этой стране гражданского общества, пока рядовые люди в своих проблемах будут продолжать винить друг друга, совершенно правильно украинцы тут смеются над нами. У них хотя бы какое-то национальное самосознание было, которое им позволило всколыхнуться как один народ против воровской власти в критический момент. А мы так и будем продолжать сосать хуй, пока даже те кто нам помогает на грани жизни и смерти получают от нас презрение и издевательство, не говоря уже о тех кому бы следовало вправить мозги, и на ком всё держится.
Ну, чувак, где мульонные митинги-то против поправок? Почему нас (я там был много раз, кстати, а ты?) вышло даже на Сахарова не 100к? Почему мы не можем прийти на выборы после громких скандалов? Просто, блять, жопу поднять с дивана и прийти за своего кандидата проголосовать (я был наблюдателем осенью после бучи с мосгордумой, там всю думу можно было занять своими если бы лишних 3% жопу с диванов подняли и пришли галку поставить)? Врачи это же такая же часть нашего общества. Если мы основной массой можем только в интернетах ныть то почему должны быть какие-то качественно по-другому организованные люди-то?
Потому что у пандемия. Тебе не очевидно какая потенциальная власть у медиков во время пандемии? Если не сейчас требовать улучшения условий труда, то блядь когда?
> Тебе не очевидно какая потенциальная власть у медиков во время пандемии?
Мне очевидно. Как и то, что для того, чтобы этим воспользоваться нужны рабчие профсоюзы или их организационные аналоги. А их нет и на их формирование уйдёт время.
Ну да, разумеется. Уважать себя нинада, похуй, поработаю, пока из окна не выпаду. Хрен ли, профсоюзов же нету.
Это - работа, наемная работа и относиться к ней нужно как к таковой, только и всего.
Не платят? Нет оборудования? Нет средств защиты?
Увольняйся.

Иначе ты демпингуешь условия труда своим коллегам и делаешь хуже пациентам в долгой перспективе.

От твоего "тянуть лямку" лучше будет только уродам наверху, которые на тебе будут ездить, больше никому.
labanina labanina 03.05.202023:17 ответить ссылка -0.6
25 лет назад было неплохо
tfik tfik 03.05.202015:19 ответить ссылка -0.5
25 лет назад я в столичной скорой видел рафики, которые не разваливались только благодаря множеству слоёв нитроэмали, так что сомневаюсь.
По описанию медика под 50 - работать на скорой вообще никогда не было "неплохо".
Thrawn Thrawn 03.05.202023:36 ответить ссылка 0.2
Тебе многое могли бы рассказать люди, которые работали 25 лет назад. Лучше не становится.
Пхахаха. Т.е. мяу.
Дядь... Всего тебе хорошего. От чистого сердца простыми словами. Ты в самом начале одного из самых сложных, важных и ответственных жизненных путей. Спасибо тебе и всем медицинским работникам за то, что вы делаете каждый день.

Никогда не опускай руки, ты всё сможешь.
(Никакого сарказма, стёба или иронии. Просто слова благодарности молодому медику)
1айапакого^а4644 Единственный раз за многие десятки лет создалась по настоящему сложная для страны ситуациям все сразу поняли,что власти ничего не могут сделать!! Они не могут защитить свой народ! А всего-то и надо -ввести ЧС и беда отступит!
Но,оказывается,в нашей стране- спасение утопающих,дело
LYVrus LYVrus 03.05.202014:44 ответить ссылка 5.8
при ЧС люди официально получают возможность (временно) не платить коммуналку, получить нормальные беспроцентные отсрочки по кредитам, временную отмену арендной платы и ссылаться на "обстоятельства непреодолимой силы" в любых юридических спорах + возможность нормально получать компенсации от государства.
сейчас, фактически же, очень многих без выходных пособий уволили, ещё больше отправили в неоплачиваемый отпуск, а со всех сторон звучит исключительно "плоти"
они никогда не введут ЧС, поскольку не смогут пополнить этот самый резерв своей властью. никто не вкладывается, произвол силовиков и т.д
TLD228 TLD228 03.05.202017:09 ответить ссылка 1.6
А где в законе про ЧС написано про отмены платежей?
Lamina Lamina 03.05.202018:02 ответить ссылка -1.8
Платежи (по кредиту, за коммунальные услуги, аренду, да за что угодно) являются обязанностью одной из сторон договора и должны выполняться всегда, за исключением условий действия обстоятельств непреодолимой силы (опять-же, согласно договора). Введение режима ЧС таким обстоятельством является. При этом договор не расторгается, а приостанавливает своё действие, при этом пени, штрафы и проценты так же не могут быть начислены (хотя с процентами банки наверняка придумают как изъебнуться).
А могут в режиме ЧС, например, полностью запретить выход из дома? Будут паёк привозить три раза в день и у двери охрана. Тоже поддержите? Или мобилизуют и под конвоем отправят маски шить или трупы хоронить? У режима ЧС есть и отрицательная сторона. Могут, например, метро закрыть, совсем. А платить будут прожиточный минимум.
Lamina Lamina 03.05.202020:47 ответить ссылка -4.1
Ооо ужас во время чумы метро закрыть, да как бы они посмели! Хорошо что не в вели, а засунули. А насчет того что платить будут прожиточный минимум. А сейчас какой миниму платят?
zitz69 zitz69 03.05.202021:30 ответить ссылка 0.8
Сейчас метро и так по сути полузакрыто - работает до 10 вечера (СПб). В случае введения режима полуЧС (опять половинчатые меры) вообще до 7 сделают.
Куча работ всё также осталась до 22, выручает (меня, как другие справляются, не скажу) наличие т.н. средства индивидуальной мобильности.
Что за хуйню ты несешь? Ты видел это метро после 22? Оно пустое. Где 22 и где оба час пика: утренний и вечерний.
Ты ебанутый? Я работаю до 10 - конечно видел метро после указанного времени. И оно не пустое даже не в туристическое время.
не знаю, если они сейчас кладут на многое в т.ч. на конституцию, что им мешает положить на выплаты и отсрочки при ЧС...
То же что мешает им отменить выборы: внимание международной общественности. Если отменить выборы и расстрелять несогласных - зарубежом перестанут брать их деньги в банки, а детей - в ВУЗы.
labanina labanina 03.05.202018:53 ответить ссылка -0.1
Нет, не перестанут.
Ты недооцениваешь силу денег.
Ту же Британию никак не смущают сомнительные личности из России, скупающие дорогую недвижимость в Лондоне.
И дальше не будут смущать; ровно до тех пор, пока ввозят деньги в Британию, а не пытаются их из неё вывезти - происхождение этих денег никого не волнует.
Ты недооцениваешь нелюбовь запада к диктаторским режимам. Там где диктаторский режим - легко склонить общественность к порицанию, обложить санкциями и поиметь гешефта.
labanina labanina 04.05.202000:03 ответить ссылка -1.7
Этот гешефт они могли поиметь и год, и два, и пять назад - я не испытываю никаких сомнений, что на большинство русских владельцев особняков в Лондоне имеется по толстой, а то и не одной папке с данными.
Никто в своём уме не будет резать курицу, приносящую золотые яйца, при условии, что она продолжит их нести.
А уж если мировая общественность (в лице США, например) будет сильно давить - всегда можно сделать удивлённое лицо: "Ах, это друзья страшного диктатора? Ой, а мы-то и не знали!, батюшки, что ж творится-то такое!"

Повторю: уже лет десять как есть возможность наложить арест на имущество и счета, ещё в ту волну санкций можно было сделать. Но зачем? Если это можно будет сделать в любой момент? А пока можно получать прибыль.

А про нелюбовь запада к диктатурам в ООН расскажи, когда Саудовская Аравия будет выступать.
Когда дело касается денег - любят всех, хоть людоедов.
Повторю: на международной арене уважают видимость цивилизованного общества и требуют её от партнеров.

Поэтому бьют по рукам кремлядь, которая забывается и лезет со своими топорными, варварскими методами как Олимпиада в Сочи, Магнитский и дверная ручка в Солсберри.

Есть разница в КАК доить свое население, большая разница, и черта которую переступать не стоит, даже если ты управляешь страной с ЯО.

Потому что твои проебы используют для настроя мировой общественности против тебя, санкций, а в перспективе изоляции и возможно войны.

Северная Корея, ЮАР, Иран, Ирак - многие хлебнули этого говна и иммунитета у России нет.
labanina labanina 04.05.202000:32 ответить ссылка -1.0
В этом то и проблема, что при ЧС люди должны будут получать отсрочки и компенсации. Нужно будет на полную поддерживать бизнес за гос. счёт. А деньги все спиздили, Карл! Остался только фонд национального благосостояния, наполненный, как говорят, сомнительными ценными бумагами. Если они введут ЧС, то всё полетит по полной пизде буквально за месяцы, ведь они не смогут выполнять обязательства, стоящие перед правительством в случае ЧС.
Они балансируют на последней ножке стула, скидывая всё это на народ с помощью хитровыебанных формулировок и поправок к поправкам, ВЕДЬ ПЛАТИТЬ НЕЧЕМ.
Хотя бы еду пусть дадут.
Ахахахаха, дадут. Только не тебе, а 300к росгвардейцам. У кого нет продуктивного огорода или связей с деревней, будет смертельно тяжко.
Вообще то медикам дают еду.
Интересная история, где ты такое вычитал?
anon anon 03.05.202016:42 ответить ссылка 2.1
Может, в Европе не чисто географически, думает, живёт? Там в случае ЧС в некоторых странах (нормы у всех свои все равно и в этом плане) имеют право увольнять без выплат от работодателя, но на пособие государственное так временно переводят все-таки.
И с чего бы работодателю увольнять устроенных по знакомству жопогрейных родственников, а не терпилообразных трудяг?
apreobr apreobr 03.05.202020:16 ответить ссылка -0.1
Родина тебя бросит, сынок. Всегда.
Я на самом деле сам после школы собирался на врача учится (слава богу мои успехи по биологии были перекрыты моими неуспехами по химии) и с тех пор все больше поражаюсь.
ОТКУДА у нас ещё есть врачи. Почему они все ещё работают несмотря на такое свинское отношение к своей профессии
Sonny Sonny 03.05.202014:53 ответить ссылка 13.2
Ну, в основном в гос. больницах работают ещё люди старой закваски, времён СССР. Беда ещё и в том, что все эти люди уже в возрасте, так что могут вымереть из-за Вуханского вируса. Тогда реально лечить некому будет и наступит коллапс. Я так смотрю, власти решили побыстрее приблизить этот момент.
Самая большая проблема трудового мед сообщества у нас в стране - это непонятное желание изображать из себя мессию. Постоянно в обсуждении подчеркивая что "а если не мы то кто?" или "а кто потом людей лечить будет". Я считаю такие люди не имеют морального права хоть как-то жаловаться на скотское отношение к себе, потому что они буквально такими словами отказались от это права. Ты, блять, определись: быть уважаемым профессионалом или тягловой лошадью. Хватит пытаться брать на себя все проблемы мира, все болезни, беды сироток, голода африканских деток, и отсутствия крыши у бездомных! Как бы вы не хотели - у вас не получится! Научитесь уважать себя для начала, а потом уже помогайте всем на свете. А так вы только хуже делайте, позволяя тем, кто действительно должен брать на себя подобную ответственность, забивать болт, зная что вы своим "благородством" будете держать эту ржавую баржу на плаву(причем еле-еле, один хуй треть пассажиров стабильно будет выпадать и тонуть).
Дайте волю своей природе, позвольте себе насладиться видом полыхающего мира
Ну, сейчас хотя бы не тыкают стволами, угрожая пристрелить, если "братана не подлечите как надо"
стремительно набирающий популярность тег "врач выпал в окно" http://joyreactor.cc/tag/врач+выпал+в+окно тебе ни о чем не намекает?
mixail mixail 03.05.202016:10 ответить ссылка 2.7
Одна из профессий, которая всегда "востребована". Как солдат, проститутка, стоматолог.
labanina labanina 03.05.202015:26 ответить ссылка -0.2
а почему в кавычках?
hemix hemix 03.05.202016:43 ответить ссылка 0.1
Ну потому что рынка и профсоюзов в стране нет и за "востребованность" можно получить только диферамбы, а не зарплату, оборудование, социалочку и средства защиты.
и тем не менее они все равно востребованы. Не знаю как в России, у нас в Украине можна на +- нормальные деньги работать в частной медицине. Плюс видел много рекламьі, что при знании языка тебя с удовольствием заберет к себе Германия или Чехия.
Так что без куска хлеба точно не останутся, в отличие от каких то копирайтеров или рекламньіх агентов.
hemix hemix 03.05.202017:11 ответить ссылка 0.2
Сравни сколько на этот кусок хлеба учиться надою Знание языка - очень большое условие, не нужно его недооценивать. С частной медициной в стране с нищим населением тоже не все радужно.
у меня 3е друзей так уехали. Надоели условия, собрали вещи и досвидания. Год-1.5 где-то язьік учили.
hemix hemix 03.05.202017:27 ответить ссылка 0.2
Я бы загуглил как называется когнитивное искажение, когда "у меня уе друзей так уехали, значит все могут", но мне впадлу.
Друзьям твоим наверное не 35+ лет было тоже.
Чем больше возраст, тем сложнее уехать
anon anon 03.05.202018:42 ответить ссылка -0.2
последние, что уехали как раз 35+(+трое детей). Ну я не говорю, что уехать легко, но можно и профессия врача в єтом большое преимущество, так как врачи востребованьі почти везде. У меня среди школьньіх друзей вообще печаль. Из 30 где-то человек 5 остались в Украине.
hemix hemix 03.05.202019:22 ответить ссылка 0.1
читал где-то, что в 35+ переезд по уровню стреса как перенести инсульт. Но в 35 плюсом будет отсутсвие иллюзий, люди уже точно знают, за чем едут.
hemix hemix 03.05.202019:24 ответить ссылка 0.1
Мамка работает в поликлинике и я частенько бывал там. ВСЕ врачи в поликлинике - это тётки 40-50+ лет. Включая остальные по городу. Молодых нет даже медсестёр. Даже в платных клиниках. Я, допустим, понимаю почему они там работают, но воистину - грядёт час аппокалипсиса, когда все постсовковые специалисты вымрут и работать будет вообще некому. Такая ситуация не только ведь в медицине, но и в образовании, и в армии с полицией. Всё, что связанно с государством потихоньку гниёт и стареет.
Могу закинуть в копилку по тем, с кем часто общаюсь:
- тётенька 60+ - из идеалистических соображений - ну, тут всё ясно;
- четверо 40+ - двое примерно то же, плюс рассматривали фактор гарантированно трудоустроиться в любом месте страны, т.к. квалифицированных специалистов всегда дефицит; ещё с двумя интереснее - обе из медицинских династий, одна из потомственных главврачей - учиться пришла с прицелом отучиться хоть как-нибудь, потом папа куда-нибудь пристроит, а там двигаться по административной линии (успешно, хули), вторая - из династии попроще (санитарки, фельдшеры и т.д.) - сразу после диплома уехала в интернатуру на Север за длинным рублём, отработав там 20 лет - вернулась на малую родину, продолжает работать терапевтом, но уже как-то без огонька;
- четверо младше 30, из них: уролог и проктолог, оба шли в медицину с прицелом выйти в коммерческие клиники и зарабатывать реально большие деньги (ЧСХ - получилось, оказывается в этих специальностях мало действительно хороших профессионалов, плюс - люди неохотно несут эти части тела в бесплатные поликлиники - поэтому деньги текут рекой, спрос-то большой), невролог - из любви к искусству, видимо, но тут бэк в виде богатых родителей и богатого же мужа - то есть на зарплату ей в целом, насрать, просто занимается, чем нравится; сельский педиатр - ну тут я вообще не знаю, работает как шахтёр, получает как дворник, кормится с придомового участка, но в целом человек счастлив, что странно.

Это что касается людей, которых я имею удовольствие/неудовольствие наблюдать многие годы.
Теперь о том, с чем я столкнулся только мельком: есть некоторое количество наивных людей, которые купились на программу поддержки сельских врачей: вроде после диплома ты едешь в ебеня, а тебе жильё и миллион - но ты обязан сколько-то там лет отработать на месте.
В итоге на моей малой родине ситуация такая - по программе приехали дагестанцы.
Из них нормальный врач только один - хирург, квалификация остальных совершенно неудовлетворительная, пациенты всеми правдами и неправдами вымучивают направление на лечение в областной центр, или едут лечиться в платные клиники за свои кровные.
Такая вот хуйня.
Ты пост читал?
Ты хорошо представляешь себе ситуацию, в которой главврач подпишет бумагу о том, что он не предоставил медику средства защиты и из-за этого медик заразился?
Потому что медик долбоеб и сам пошел работать без средств защиты.
anon anon 03.05.202016:44 ответить ссылка -0.9
Я правильно понимаю, что ты хочешь сказать, что во всем остальном постановление правильно и разумное?
Нет, я говорю о том, что те, кто добровольно работают без средств защиты - безмозглые.
anon anon 03.05.202018:43 ответить ссылка -0.4
В добавок к верхнему товарищу, в приведенном тобой уравнении, в случае с врачами, не выполняются условия по обеспечению мер безопасности для персонала. Знаешь, проблематично соблюдать ТБ, когда средств для его соблюдения просто нет, а врачам увольнением если не будут работать, ведь на бумагах всё ок, и условия для приема больных подготовлены.
По поводу поведения врачей в такой ситуации сложно точно сказать. Возможно, действительно, многие живут от зп до зп, по уши в кредитах и ипотеках. Но факт остается фактом - в этой ситуации виноваты как волки так и овцы, и виноваты собственно в том, что будучи людьми ведут себя как волки и овцы соответственно.
ЛИНИИ НАПРЯЖЕНИЯ ДОЛЖНЫ ЗАТРАГИВАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ НАПРАВЛЕНИЙ, ВО ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ СФЕРАХ. ПОСТЕПЕННО. ЧЕРЕДОЙ ПРОТИВОРЕЧИВЫХ ДЕЙСТВИЙ. НУЖНО ДОВЕСТИ СИТУАЦИЮ ДО ТОЧКИ КИПЕНИЯ
jobman jobman 03.05.202016:44 ответить ссылка 3.6
Это новый или от Корраптора так ничего и не слышно?
Нет слов! но (1)
у меня ещё юникодные есть
Источник: https://wyw.fontanka.rU/2020/05/0:L/69237637/
Отличный комментарий!
я конечно из Украины и не мое дело советовать, но это настолько мерзко, что медики должны просто массово увольняться и слать все нахер. это просто невыносимо, такие постсовковые режимы не должны существовать
сгеИ иа
пусть пропишут в законе "медработник должен самолично обратиться за своим миллионом и расписаться в получении"
Просто блядство...
Ordtos Ordtos 03.05.202018:49 ответить ссылка 0.0
Ну хуй его знает, а главврачи не бояться мести со стороны родственников умершего? Ну там, подскользнулся и упал на нож?
neidik neidik 03.05.202019:20 ответить ссылка -0.6
Тридцать два раза подряд!
sDuck sDuck 03.05.202019:33 ответить ссылка 0.8
У них тоже кредит и ипотека. И Долг перед Родиной.
30 лямов... 30 мать его сраных лямов!!! Да они на рекламу "спасибо врачам" сука в день больше тратят! 30 пакетов фантиков позорных на второй по величине город страны!!! На компенсации врачам в эпидемию! Ебать, да беглов замахнулся премию "самый жирный плевок в народ года"
Ааа, бля, горит шо в магадане зарево видно, ебанный стыд
Хуй знает, как можно лайкать такой пост. С одной стороны - согласен, что это днище, с другой - будто в восторге от происходящего... Закон как дышло - куда повернёшь - туда вышло. Хотели как лучше - получили как всегда.
arojer arojer 03.05.202019:37 ответить ссылка -0.1
Нет, не хотели. Ну разве что только для своего кармана.
то есть, своим жестом доброй воли "всем пострадавшим врачам давать денег" - они хотели изначально сами озолотиться? Вот нет, нужен же был пиар и доброе имя - "дядя же обещал, всем заплатят". и лояльнее будут работать. Но как внезапно прочухали, сколько надо отдать - решили повернуть, в итоге получилось "обещали пострадавшим, а вы сами заболели". Это разные вещи. Просто нет рычага сверху, чтобы охуевшим рога пооборвать.
arojer arojer 05.05.202000:46 ответить ссылка 0.1
самый сильный наш враг это мы сами, пиндосы это поняли - вот и холодную войну выиграли, а разложение всё идёт и идёт, всё идёт по плану...
Я блядь вообще не понимаю, как можно это терпеть, ты получаешь малу оплату, нету условий для роботы, об тебя еще и ноги вытирают, есть вероятность умереть или повредить легкие пока где-то платят помощь очередной гандукомутотам, повара возят десятки миллионов для кого-то, пиздец, я бы уволился не задумываясь и повторить убедил бы столько людей сколько мог
zZIMm zZIMm 03.05.202020:15 ответить ссылка 0.7
Там на фотке не Дана Скалли случайно?
rams78 rams78 03.05.202022:00 ответить ссылка -3.0
Мне с каждым днём всё больнее читать новости о том как наше правительство реагирует в текущей ситуации реального пиздеца. Просто блевать тянет и плакать.
Feletor Feletor 04.05.202001:15 ответить ссылка 0.4
Некоторых чиновников надо пиздить ногами.
Vik_1991 Vik_1991 04.05.202007:59 ответить ссылка 1.7
У меня идея! Давайте ветеранов ВоВ тоже прогоним через комиссию! 99% ветеранов отсеем как врагов народа - мол плохо воевали, померли ещё, вот это вот всё. Лишить их статуса ветеранов, а родственников заставить выплатить государству компенсацию за плохую "ветеранность" и штрафов ещё накинуть, а если не выплатят - всех в лагеря. Щас как раз новый проект по использованию рабского труда заключённых наклёвывается, совместить 2 проекта - сплошная выгода будет!
delv13 delv13 19.05.202119:35 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Медики недовольны «коронавирусными» выплатами | NN.RU,News & Politics,,Подробности: https://www.nn.ru/news/more/eto_zakazukha_melikguseynov_o_sobranii_rabotnikov_skoroy_nedovolnykh_koronavirusnoy_nadbavkoy/69257434/?utm_source=youtube&utm_medium=social&utm_campaign=nnru


https://www.nn.ru/news/ — В
подробнее»

коронавирус врач Россия страны выплаты COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума политика,политические новости, шутки и мемы

Медики недовольны «коронавирусными» выплатами | NN.RU,News & Politics,,Подробности: https://www.nn.ru/news/more/eto_zakazukha_melikguseynov_o_sobranii_rabotnikov_skoroy_nedovolnykh_koronavirusnoy_nadbavkoy/69257434/?utm_source=youtube&utm_medium=social&utm_campaign=nnru https://www.nn.ru/news/ — В

Медиазона О
@med¡azzzona
Первой коронавирус нашли у сотрудницы больницы, контактировавшей с множеством людей 20па.тесПа/сИгогнс1е/кгп1... «Мы понимаем, что, скорее всего, уже к завтрашнему дню число заболевших еще вырастет», — говорит главный санитарный врач региона
Коронавирус. Самоизоляция Р
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Россия страны коронавирус длиннопост все плохо врачи

 Медиазона О @med¡azzzona Первой коронавирус нашли у сотрудницы больницы, контактировавшей с множеством людей 20па.тесПа/сИгогнс1е/кгп1... «Мы понимаем, что, скорее всего, уже к завтрашнему дню число заболевших еще вырастет», — говорит главный санитарный врач региона Коронавирус. Самоизоляция Р
ИНТЕ ИЗ В
куда втыкать получить
ВОТ
свежий
тапочки для палаты
С A S U А FASH ION
выбираем резиновые
ФАРФОРОВЫ ДРУГ ЛУЧШЕ НОВЫХ ДВУХ
как делить санузел, если вь- не один в палате
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Санкт-Петербург Россия страны коронавирус врачи

ИНТЕ ИЗ В куда втыкать получить ВОТ свежий тапочки для палаты С A S U А FASH ION выбираем резиновые ФАРФОРОВЫ ДРУГ ЛУЧШЕ НОВЫХ ДВУХ как делить санузел, если вь- не один в палате
Андрей Мальгин
@andrey_malgin
В больнице в Коммунарке скончалась профессор-эпидемиолог, госпитализированная с коронавирусом - МК
В больнице в Коммунарке скончалась профессор-эпидемиолог, госпитализи... В многопрофильном медицинском центре «Новомосковский» в пятницу вечером скончалась профессор А
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Россия страны врачи коронавирус все плохо Коммунарка

Андрей Мальгин @andrey_malgin В больнице в Коммунарке скончалась профессор-эпидемиолог, госпитализированная с коронавирусом - МК В больнице в Коммунарке скончалась профессор-эпидемиолог, госпитализи... В многопрофильном медицинском центре «Новомосковский» в пятницу вечером скончалась профессор А
12:44
ж
f
§
В Ставропольском крае умер врач с коронавирусом
В Ставропольском крае умер врач, заразившийся коронавирусом от пациентов. Об этом сообщили губернатор региона Владимир Владимиров и краевой Минздрав.
«В нашем крае зафиксирована первая смерть медработника, который оказывал помощь заб
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Россия страны врачи коронавирус длиннопост

12:44 ж f § В Ставропольском крае умер врач с коронавирусом В Ставропольском крае умер врач, заразившийся коронавирусом от пациентов. Об этом сообщили губернатор региона Владимир Владимиров и краевой Минздрав. «В нашем крае зафиксирована первая смерть медработника, который оказывал помощь заб