Если есть броня в кино -Быть сомнений не должно. Пусть ее все пробивают, Чем угодно, все равно. Пи / Буквы на белом фоне :: кино :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Комиксы Буквы на белом фоне кино 

Если есть броня в кино -Быть сомнений не должно. Пусть ее все пробивают, Чем угодно, все равно.
Пикой, стрелами, мечом, Пальцем, солнечным лучом. Пусть узнает каждый зритель, Что доспехи - ни о чем!
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом
Пусть герой натянет лук, Чтоб врага объял испуг. И стоит так очень долго, Поражая силой рук!
Пусть он ходит так всегда, Без особого труда.
Натянуть ведь лук несложно Это ж просто ерунда!
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом фоне,кино
Для кино большой успех -Это кожаный доспех. Будет в кожу облаченный Ваш герой красивше всех.
Реквизита нет совсем? Есть решение проблем: Закупаемся в секс-шопе, Где отдел БДСМ!
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом фоне,кино
Вот лежит трофеев тьма, Замечательных весьма. Наклонись и собирай их -Столько счастья задарма!
Но в кино - своя война: Тут добыча не нужна.
Что с того, что те железки Стоят денег дохрена?
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом фоне,кино
Есть ли в фильме воин? Да! Значит, дамы-господа,
Он с себя броню не снимет, Ни за что и никогда!
Пусть идет в броне на пир, В баню ходит и в сортир. Ну и с бабами резвиться Пусть идет, как на турнир.
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом
Если фильм о старине -Тут понятно все вполне. Всех героев без разбору Нужно вывалять в говне.
Пусть в грязи там ходят все, Так сказать, во всей красе. Короли, князья и графы И не моются совсем.
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом
Если дан герою меч,
Ни к чему его беречь.
Ну подумаешь - железка,
Не такой уж важный «весчь».
Пусть мечом нарубит дров, Пусть гоняет им коров...
Об оружии забота -Это все для фраеров!
(с)Амба-комикс/Павел Югринов,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом фоне,кино


Подробнее
Если есть броня в кино -Быть сомнений не должно. Пусть ее все пробивают, Чем угодно, все равно. Пикой, стрелами, мечом, Пальцем, солнечным лучом. Пусть узнает каждый зритель, Что доспехи - ни о чем! (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Пусть герой натянет лук, Чтоб врага объял испуг. И стоит так очень долго, Поражая силой рук! Пусть он ходит так всегда, Без особого труда. Натянуть ведь лук несложно Это ж просто ерунда! (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Для кино большой успех -Это кожаный доспех. Будет в кожу облаченный Ваш герой красивше всех. Реквизита нет совсем? Есть решение проблем: Закупаемся в секс-шопе, Где отдел БДСМ! (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Вот лежит трофеев тьма, Замечательных весьма. Наклонись и собирай их -Столько счастья задарма! Но в кино - своя война: Тут добыча не нужна. Что с того, что те железки Стоят денег дохрена? (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Есть ли в фильме воин? Да! Значит, дамы-господа, Он с себя броню не снимет, Ни за что и никогда! Пусть идет в броне на пир, В баню ходит и в сортир. Ну и с бабами резвиться Пусть идет, как на турнир. (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Если фильм о старине -Тут понятно все вполне. Всех героев без разбору Нужно вывалять в говне. Пусть в грязи там ходят все, Так сказать, во всей красе. Короли, князья и графы И не моются совсем. (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Если дан герою меч, Ни к чему его беречь. Ну подумаешь - железка, Не такой уж важный «весчь». Пусть мечом нарубит дров, Пусть гоняет им коров... Об оружии забота -Это все для фраеров! (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Буквы на белом фоне,кино
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Господа актёры, подходим ближе. Все подходим ближе. Сейчас будем включать говномёты!
GreenLeaf GreenLeaf 23.07.202002:49 ссылка
+36.0
Мощь. Просто мощь.
Neure Neure 23.07.202002:32 ответить ссылка 9.0
Господа актёры, подходим ближе. Все подходим ближе. Сейчас будем включать говномёты!
GreenLeaf GreenLeaf 23.07.202002:49 ответить ссылка 36.0
На роль язычников надо нанимать людей из кастинга фильма "У холмов есть глаза". ©
Neure Neure 23.07.202003:14 ответить ссылка 11.3
Я заметил в кино только два состояния одежды:
А) все в говне
Б) все как-будто вчера из фабртки
"В мире постапокалипсиса мыть голову реже чем два раза в день - смертный грех"
Или как то так от Боженова про "Танцы насмерть" )
Resetnik Resetnik 23.07.202006:28 ответить ссылка 15.0
На случай пост апокалипсиса я уже приготовил для себя шипастый наплечник и штаны с дырками на ягодицах. Не знаю, чем они лучше чем мои джинсы, но раз в пост апоках такое постоянно носят, то и я буду.
Упрощают лишение девственности
На ягодицах а не в раене ануса
Про это третья картинка
Тогда поднимают боевой дух стоящих сзади
*звуки приподнятого боевого духа*
Приготовил ты для конца света, а кончил я.
Бывает ещё гибридное -- только из бутика, но перепачканное в говне. Когда есть бюджет на говно, но стараться слишком впадлу.
Ты сейчас все фильмы от Фонда кино описал.
Человек, который пишет «как-будто», заслуживает именно такого кино.
Почему то в голове прочитал все голосов Филатова.
Icop Icop 23.07.202003:15 ответить ссылка 10.2
потому что у Федота была такая же рифма - ААБА
caxap2d caxap2d 23.07.202005:24 ответить ссылка 12.2
Так не только рифма, но и подход к юмору.
Вспомнил экранизацию "Трудно быть Богом" 2013-го
nion_man nion_man 23.07.202003:16 ответить ссылка 13.5
Весь фильм одной пикчей:
папеи гавна
Нипей ано нивкусное.
Режиссер *не унимаясь*: ну ты же не пробовал еще
Не этот фильм отражается одной охуенной фразой которую я услышал от группы людей "за 50" выходивших вместе со мной из зала кинотеатра (я блджад, баран, на премьеру ходил в кино, "это ж Стругацкие!"). Фраза звучала так: "На 50 минуте, когда люди уже привыкли к говну на экране, Герман добавил кишочков".
Товарищ режиссер, объясните пожалуйста, что вы хотели сказать этой сценой? То что вы клали на идею и сюжет произведения Стругацких?
Inoe Inoe 23.07.202009:15 ответить ссылка 4.1
Вот книжку дочитал,а кино нет ,и дело не в говне просто оно скучное.
MacAaron MacAaron 23.07.202007:31 ответить ссылка -5.2
Остер, залогинься
Филатов. Про Федота-стрельца
8l8i8 8l8i8 23.07.202003:34 ответить ссылка 8.8
Жаль, что про "сюжетную" броню стиха нет...
Если в фильме наш герой
Вдруг вступил в неравный бой
Да ещё с таким врагом
Что убивает щелбаном

То героя такой врах
Носить должен на руках
И тихонечко толкать
Чтоб ненароком не помять
Не "должен", а "будет".
Да, так лучше
И швырять в стены, но нежно, чтобы герой ненароком голову не расшиб.
Автор забыл еще один один охуенный штамп.

Одеться в полный латный доспех, с юбкой, сапогами, наплечниками, налокотниками и всем всем,но при этом в бою оставить незащищенными руки и голову.

Если кто никогда не занимался фехтованием, в т.ч. историческим - то расскажу такой факт - на голову и руки приходится подавляющее большинство всех хитов. Потому что их сложнее всего защищать.
Ну вообще чаще всего прилетает в ноги, а так да, согласен, предпочёл бы шлем, наручи и поножи кирасе в 9 случаях из 10.
Не, голова и руки. Ногу очень легко отклонить или защитить. Ну если ты не против ебаного копейщика, тогда либо в ноги, либо в ебальник от спама отхватишь, но против этих сволочей с мечом вышел, то сам себе долбоеб.

Это тренера по фехтованию все, кого знал или смотрел говорили.
Один из них смотрел игру престолов и сказал, что трое гвардейцев явно лучшие мечники в вестеросе, потому что перед боем надели шлем.
Ах да, и про ебаных копейщиков. Ты почти год занимался и такой уже мастер мечник, а потом тебя затыкивает 1 к 5 эта сволочь со своей палкой, которому показали 3 движения и каким концом ее держать 10 минут назад.
Ненавижу, блядь, копейщиков. Зато стал понимать, почему копья/древковые всю историю были доминирующим видом холодняка.

Это в фильмах он с криком "ваагх" бросится по прямой на тебя, а в реальности будет держать дистанцию и с ололоканием спамить в тебя резкими как понос тычками, пока ты не пропустишь, а ты обязательно пропустишь, если ты не самурай из аниме.
*витийствует*
самурай из ониме
тоже вывалян в говне
ну а че? там тоже древность
очень старая вполне
Ага, у нас там были фехтовальщики/реконструкторы и упоротые мечники копейщики - две троллящие друг друга группы.

Одни говорили мол меч оружие боярина, а копье для холопов. Палочники говорили мол ну давай боярин покажи чо можешь. И хуй ты что ответишь на это, потому что знаешь, что все что ты можешь - это соснуть хуйцов у нуба, который записался неделю назад.
Само собой это было больше рофлы и меч на копье тоже практиковали, чтобы потом на сходке перед бабами эпично и красиво драться. Правда блядь взрывало жопу, когда делали постановки русские против монголов, и слышали от зрителей "а кто из них кто?".
Ну а хули, вооружение и броня похожи, а на рожи что одни якуты, что другие якуты. Один русский и тот в шлеме с маской.

Вообще ренж - это пиздец какое преимущество.
Я сам 198 см ростом, и мне выдали специально укороченный на 30 см меч, ибо 160-170 см ребятам со мной фехтовать ну это пиздец, когда я выпадом могу через пол арены ткнуть его в пузо, а он разве что добросить до меня может.
Сократить дистанцию тоже удачи - когда мой шаг как его полтора.
И тут вышел копейщик...
И ведь победил бы, не будь он пьяным идиотом.
Giin Giin 23.07.202009:30 ответить ссылка 14.9
Он бы победил, если бы послушал бабу и НАДЕЛ ЕБАНЫЙ ШЛЕМ!
э, с каких пор Тирион - баба?
хотя судя по последнему сезону...
OvvO OvvO 23.07.202012:19 ответить ссылка -1.5
Ну такое. Его Гора в такой ситуации убил бы что со шлемом, что без. Просто вместо пафосно лопнувшой головы была бы сломанная шея или еще что-то в этом роде.
Giin Giin 23.07.202013:27 ответить ссылка -0.6
>Я сам 198 см ростом
а по нику и не скажешь
den_k den_k 23.07.202010:40 ответить ссылка 0.8
Это он как тот чел из семи "смертных грехов". В обычной форме 197, а максимум 997.
но там же у вас счиатется - кто первый тыкнул тот и выиграл?
а как дела обстоят если оба в броне? все равно копье лучше?
OvvO OvvO 23.07.202012:20 ответить ссылка 0.0
На очки: за попадание в голову - 2 очка например, по корпусу - одно. Набрал 5 очков - труп. Я не реконструктор, но на фестах всегда вижу такую систему. Сколько очков за какое попадание - хз как определяется
Эх, суровая якутская реконструкция, я по ней скучаю.
щщ
Ш. í£
"когда делали постановки русские против монголов, и слышали от зрителей "а кто из них кто?".
Ну а хули, вооружение и броня похожи, а на рожи что одни якуты, что другие якуты" Бляя, зря я не набрал "по больше воздуха в грудь"))
Ебать. Он головой плечи защищает?
Pasha3d Pasha3d 23.07.202014:09 ответить ссылка -0.1
Плечи крепят руки , в руках оружие, а в головакуум ему ничего не будет вот и защищакт
Kzawr Kzawr 24.07.202022:44 ответить ссылка 0.0
Сука жизненно)
В лесу чуть проще против них, но это прям чаща должна быть.

И один на один против копейщика можно рашануть на сближение, но это на тренировке, когда не жалко проиграть в 50% случаев. А в жизни так не рискнёшь.
А уж как горит жопа, когда на форумах кричат мол 1 на 1 копье уг и не тащит и мечи бьют копья, а копья только против кавалерии.
Хочется отправить его в лагерь, где его пару лет будут учить фехтованию, а ппотом поставить против бабы Зины, которая его своей шваброй затыкает до кровавых синяков.
Стопбля, а щит? Тутжыж "тупо мечом" только киношные герои рубятся.
а ты думаешь человек с копьём будет бросаться на тебя с криком: "вааагх" и ждать пока ты отобьешь его копьё щитом или мечом, а не будет отходить назад херача тебя быстрыми выпадами то в руку то в ногу то в лицо?я уж не говорю про то, что копейщики редко сражаються 1 на 1
Суть в том, что либо щит с одноручной ебакой в комплекте, либо копьё.
Соответственно там не всякий заебёт мечника со щитом.
Потому один на один и не сражаются, хуле.
Bradabar Bradabar 23.07.202010:13 ответить ссылка -1.2
Не думай, что щит хоть как-то помогает.

Тот же самый спам, но в рожу\в ноги\в рожу\в ноги.

Если одноручное копье+ щит, то легче в плане того, что удары не с такой сумасшедшей скоростью, но сложнее в плане того, что эта сука тоже теперь может на изи блочить твои удары, а копье перехватывается ближе к рукояти.
Хотя меч гораздо более гибкое оружие и в клинче у тебя преимущество.
Тупые спартанцы юзали копье со щитом и не знали меча,а нет меч был впомогательным оружием,а копье тупо длинней и дотыкивать врага с мечем тупо легче,а если сломается есть запасное оружие и щит
Вооружение воинов Спарты
Kzawr Kzawr 23.07.202011:12 ответить ссылка 0.3
Единственный момент истории, когда древковое оружие не доминировало на поле боя, был во времена римской империи, которые после реформ перешли на гладиусы.

Ну и еще можно считать ПМВ, когда холодняк юзался только конницей в виде сабель, шашок и так далее.
Ну, у римлян была хорошо отработанная тактика и ... пилумы, когда тебя встречают броском метрового копья весом пару килограмм то тебе не до бравады, если даже ты отбил его щитом, то хрен его вынешь, если даже он пролетел мимо, то на него набегу напорется кто то другой, да и против конницы его вполне себе использовали, хоть и очень редко, для своего времени просто супер оружие какое то
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D1%83%D0%BC
Я всегда удивлялся как римляне после реформ Мария с конницей справлялись... ответ пилумы.
PS Ну, пока настоящая ударная конница не появилась.
Да как бы и 18-19 вв конница чаще саблями была вооружена, чем пиками.
Ну, в тесных окопах вроде в ходу были траншейные ножи, заточенные лопатки и тесаки?
Heretick Heretick 23.07.202015:35 ответить ссылка -0.6
А так копья\полеармы тупо доминировали на поле боя. Начиная от древних египтян 3000 года до нашей эры с их копьями, продолжая греками и заканчивая пикинерами 17-го 18-го века.
Короче массовость довлела над скилом, ок.
Bradabar Bradabar 23.07.202012:11 ответить ссылка -1.6
Да и потом копья в рукопашке тащили в виде штыков, исключением разве что траншеи стали, где ножи, кинжалы, заточенные лопатки да дубинки в плюсе.
OvvO OvvO 23.07.202012:21 ответить ссылка 0.3
Для такой фигни когда было видно сближение было вспомогательное оружие ,а так возможность тыкнуть врага с расстояния когда он тебя тыкнуть не может физически просто бесценна. так что копье лучше меча,а на случай если он приблизился у тебя есть меч)
Но и бой с копьем против меча при близком контакте всеравно тренеровали ибо копье налдо успеть отпустить схватить меч и применить,а до того момента как-то дожить.
Kzawr Kzawr 23.07.202013:55 ответить ссылка 0.5
Ну ты так то бабу Зину не недооценивай, она уже не первый десяток шваброй орудует и таких вот пихтавальщиков десяток затыкает до кровавых синяков.
Вот поэтому я изучаю фехтование по аниме, а не по этим вашим фехтбукам!
Не, в реале держать дистанцию удобно только в дуэлях. В строю - нет, потому, что, сзади такие как ты. Поэтому, все войска в средневековье были вооружены и мечами и копьями. Просто оружие для разных задач.
Кстати, правила дуэлей реконструктуров разрешают перехватывать оружие рукой?
В ИСБ нет, нельзя, в HEMA вроде есть некоторые заломы, но прям хвататься за оружие врага вроде тоже нельзя.
Так... Копьё же будет полной хуйнёй если ты будешь в доспехе, да ещё и не "хиты" считать, а конкретные выводы из строя?

Ясно что копьё проще в управлении и идеально для подавляющего числа пехоты, где воинов-то меньше половины может быть, селюки одни. Но выпадом обычным пробить доспех или даже кольчугу копьём без сверх-подготовки наверное нереально. Совершенно не тот рычаг, движения "от себя" у людей слабее чем "к себе". Разве что толкнуть можно. А если ещё и щит то вообще забей.

Но чего у копья не отнять, так это преимуществ в строю в узких пространствах или против кавалерии. Плечом к плечу спартанцы всех выебут.
omgvlad1 omgvlad1 23.07.202016:04 ответить ссылка -2.9
ну меч против доспеха тоже так себе
у копья хоть останавливающий эффект лучше, даже если не пробьет
тем более если строй на строй

кольчуга если не пробивается, то уж точно прогибается под ударом, а все что прогибается, так или иначе передает энергию телу
тут у копья тоже преимущество за счет длины

к тому же, кроме неопытных копейщиков есть еще и опытные, копьем тоже можно разные штуки вытворять, а не просто движения от себя/к себе
OvvO OvvO 23.07.202017:07 ответить ссылка 3.4
Меч имеет нихуёвое пробитие на самом деле. 1 - Им колоть доспех на удивление проще. Так как он короче, то схватив его второй рукой за лезвие можно сильнее ускорить его перед самым контактом. Одна из техник боя, между прочим. Так больше силы уходит в удар, а не удержание его правильной стороной.
2 - Даже рубящий удар имеет нихуёвую силу. У копья нет серьёзного рабочего веса, иначе его было-бы невозможно правильно использовать. А меч имеет вес в своём лезвии и этот вес можно ускорить для F=am или скорее p=mv. Из-за сильного преимущества в весе и того, что ускорение мы развиваем не на коротком пути от груди до вытянутых рук, а из-за гооловы вплоть до середины пупка, меч развивает намного большую скорость при контакте.
3 - Опять же строй на строй с мечом может быть относительно проще. Или, если точнее, проще после "первого столкновения". Когда началась заруба, смешались в кучу кони, люди и так далее, с копьём отступать некуда, развернуться негде. А с мечом ты занимаешь меньше места и больше манёвра. Как говорится: РАССЫПНОЙ, СУКА, СТРОЙ!

А ещё будем помнить о том, что никто в поле особо не дрался и это были в основном осады. Для сражений на лестницах замков даже придумали делать направление закрутки другим, чего уж говорить о том, что копьём в замке особо не помашешь.
omgvlad1 omgvlad1 23.07.202017:22 ответить ссылка -7.0
Только вот практика показывает, что во времена распространения массового доспехов, масс оружием стал не меч, а алебарда, или полеакс, или полехаммер.

Меч всегда был оружием для свободной носки и самообороны вне боя и вспомогательным оружием в бою, как нож у солдата, и не более
для умников в доспехах придумали алебарды
тут тебе и копье, и топор, и молот, если надо
понятное дело что как 2е оружие можно брать меч/клевец или кинжал

это только какие-то цвейхандеры/клейморы могли по латным доспехам что-то сделать, остальные могли надеятся нанести урон латнику в полном доспехе либо в зазоры, либо на скаку (там уже все равно чем рубить, так как скорость + масса = джоулей выше крыши)

меч в подавляющем большинстве случаев никогда не был оружием первоочередным
самураи хватались за меч в самую последнюю очередь, когда стрелы закончились, а яри/нагинаты (древковое) сломались или потерялись в бою

европейские или восточные вершники в основном орудовали луками, пистолями, карабинами, копьями, только когда все длинное и стреляющее было использовано, переходили что-то покороче
даже когда у рыцарей ломались копья (а они обычно ломались при первом же столкновении), рыцарь старался вернуться "на базу" чтобы взять второе копье

пехота в основном бралась за копья, пики, алебарды, луки, мушкеты, дротики, а уже потом мечи, шпаги, топоры и молоты/булавы

никто в поле особо не дрался... ты это серьезно?

даже в осадах старались драться строем, по этому строили осадные башни с большими площадками, на которых отряд может выстроиться перед штурмом

защитники осаждаемого замка или города всячески старались сделать искусственные препятствия не столько для того чтобы остановить противника, сколько для того чтобы поламать его строй
например, в первой осаде Вены турками (1529) почти все дома, прилегающие к стенам, были снесены, а образовавшийся мусор сбрасывали позади стены как искусственную преграду, к тому же перерывали саму местность у стен - вырывали ямы, а из вырытой земли делали насыпи
не смотря на то, что турецким войскам с горем пополам удалось сделать пролом в стене шириной приблизительно 20 ярдов, они столкнулись с тем, что обломки стены + искусственные преграды, созданные противником, не давали зайти в город в сомкнутом порядке
а сразу за этими всеми преградами их ждал красивый строй пикинеров и аркебузиров, которые могли часами отражать атаки, хоть и превосходящего по численности, но "рассыпного сука строя"
турки сделали пару суицидальных штурмов и в итоге ушли

даже римские легионы далеко не всегда выигрывали у фаланг, а если выигрывали, то не столько благодаря умению обращатья с мечом, сколько благодаря гибкости и задействованию разных родов войск, ударам с тыла с использованием неровной местности или ослаблению фаланги метательным/стрелковым оружием перед столкновением
OvvO OvvO 23.07.202022:55 ответить ссылка 2.5
Поправочка, алебарда это копье-топор-крюк, копье-топор-молот это полэкс, и алебарда скорее не для пробития использовалась а для иммобилизации рыцаря, остановить, стащить крюком, а дальше уже затыкать чем попало. Про двуручники, клеймор врят ли использовался против латников им чаще шотландцы друг друга пиздили и иногда Англичан, плюс он несколько легче двуручников европейского образца, которые тоже не особо тяжелые, где то три кг и разрубить латы им проблематично, эффективнее взять его за лезвие и пиздить гардой и навершием. Даже эсток, чисто колющий меч, предназначался для поражения слабых сочленений прикрытых кольчугой. Для поражения человека в латах (кроме огнестрела) больше подойдет, что нибудь дробящее, типа шестопера, двуручного цепа и тд так как даже при непробитии будет контузящее задоспешное повреждение, но лучше конечно завалить и дальше открывашкой вскрыть, под туже латную юбку стальных "хуев" напихать.
"копье-топор-молот это полэкс"

Неверно.
1)Полеакс от алебарды отличается длинно. Поеакс длинной с двуручный топор, а алебарда с пику.
2) Они отличаются основным "режимом атаки". Полеакс - для рубания, алебарда - для тыкания. Поэтому у алебарды очень длинная пика на конце, а у полеакса - совсем маленькая.
3) они отличаются тактикой. Полеакс - оружие индивидуального бойца, алебарда - строевое как сарисса или пика.


Никакого магического через-доспешного действия дробящее оружие не оказывает.

Суть "дробящего" оружия - это прогнуть латы и достать до тушки. При этом дробящее оружие в этом плане внезапно хуже всего, ибо чем больше площадь - тем больше стали тебе придется согнуть, а значит потратить больше энергии.
И даже если ты прогнул эти латы - то и по тушке удар распределится на гораздо большую площадь

Сам подумай - чем проще сломать кость - плоской кувалдой или колуном той же массы? Очевидно, что колуном.

Для проникновения через броню - с её разрывом или промятием, не важно, тебе нужны две вещи:

1) Энергия
2) Как можно меньшая площадь.

Энергия достигается балансировкой оружия ближе к концу, так как при той же массе и размере центр тяжести находится .дальше, соотвественно проходит большее расстояние. А E=FL.

То есть идеальное оружие против брони - это что-то типо клевца. НО
Есть одно очень сильное НО. Если ты видел хотя бы один тест клевца, то там в 90% такая ситуация:

Автор в размаху пробивает броню, ииии... клевец нахуй застревает в доспехе, тот пытается его вытащить, крутит, упирается ногой, и кое-как выдергивает.
В бою - это пиздец. Если ты не убил\сильно ранил своего оппонента, и у тебя застряло оружие в его броне - ты труп.

Молоты\булавы, шестоперы же лишены такой проблемы. При этом сохраняя большую энергию удара и относительно маленькую площадь. Если посмотришь на исторические молоты - то они очень и очень маленькие и узкие по сравнению с фентезийной хуитой.
для поражения брони часто использовались тяжелые топоры как сами по себе, так и на всяких алебардах/бердышах, вместо клевцов и этому есть пару причин:

1) у типичного топора масса больше чем у клевца при том же размере
2) топор достаточно узкий для того, чтобы деформировать доспех в области поражения, ему нужно меньше энергии, чем шестоперу (хотя и больше чем клевцу), чтобы оставить вмятину
но при этом топоры редко застряют, так как очень редко пробивают доспех всей шириной лезвия
3) одно из главных преймуществ - топор при ударе о выпуклый панцырь или наручи (или любой другой выпуклый элемент защиты) имеет намного меньший шанс соскользнуть, чем узкий клевец, при ударе под углом к поражаемой поверхности

по этой же причине монголы часто использовали против доспехов не узкие наконечники, а больее широкие долотовидные

вот как описывется один из командующих английской армии - Джона Тальбота - в битве при Вернее (1424): "орудуя своим двуручным боевым топором, в тот день он убил многих людей, его топор не останавливал даже самый дорогой доспех, а тело противника получало увечья еще до того как лезвие погружалось глубоко в его тело".
Интересно что сам Тальбот умер от того, что в битве при Кастийоне его придавило лошадью и один из французских солдат подошел и убил Тальбота его же топором
OvvO OvvO 24.07.202011:45 ответить ссылка -1.5
Я видел тесты двуручного топора против кирасы 1,5 мм. Ни шанса.
блин я тоже видел тесты где из луков кирасы не пробиваются и кучу экспертов которые потом делают вывод, что кирасы были вообще "arrow-proof"
если луки где-нибудь сравнивают с мушкетом, то главным преимуществом мушкета идет лучшая пробивная способность

а потом читал вот такие свидетельства:
из книги Icon Animorum (1614) автор Джон Бэркли пишет: Стрельба из лука (некогда козырь турецкой армии) сегодня предебрегается, я полагаю потому, что научиться этому искусству необходимо затратив много работы тела и сил мышц. Сегодня же турецкий солдат все больше и больше избалован легкой службой и отличается низкой дисциплиной.
Их луки короткие и не могут быть согнуты неопытной рукой. Но они выпускают свои стрелы с большей силой чем наши мушкеты выпускают свои свинцовые пули. Мы с моими коллегами стали свидетелями (и я едва могу поверить своим глазам) как маленькая стрела пронзила железо толщиной 3 дюйма. Что не менее удивительно, такая же стрела пронзила ствол неизвестного мне дерева, так что наконечник выглядывал с одной стороны, а хвост - с другой. Человек, который нам любезно продемонстрировал свое умение, учился у одного из солдат служивших при Сулеймане Великолепном, но он так же признался мне, что это умение из-за лени его товарищей можно считать почти утерянным и что он знает только троих людей кроме него, кто умеет так стрелять. Он говорит, что остальные не сильно заботятся об умении стрелять из лука и пользуются слабыми луками, которые страшны только для легко вооруженных солдат.

то же самое пишет философ и ученый Френсис Бэкон, только позже (1620) или математик, один из первых европейцев, сделавший точные замеры пирамид - Джон Гривз в 1638 путешевствовавший в Египет через Константинополь, только по их свидетельствам стрела пробивает уже 2 дюйма железа, но оба говорят что видели это своими глазами.

что самое интересное, всем этим на первый взгляд нереальным свидетельствам есть наочное подтверждение, в военном музее Стамбула хранится экспонат, правда из 18 века - железная голова от плуга с наконечником стрелы, вонзившимся на 4-5 см (примерно те же 2 дюйма) (фото будет ниже)

люди до сих пор не знают как пирамиды строились с такой аккуратностью и точностью
какая формула была у настоящего греческого огня
а тут вдруг все стали ссылаться на современные тесты

у крылатых гусар в вооружении для ближнего боя кроме пики были палаш или сабля для бездоспешных противников, кончар против кольчуги и надзяк - короткодревковое оружие с клевцом или без с одной стороны и молотом, либо топором - с другой
так что вполне использовалось и то, и то против лат
OvvO OvvO 24.07.202016:19 ответить ссылка 0.0
Потому-что люди забывают о том, что металл разный.

Тогда руду добывали вручную в шахтах, переплавляли в доменной печи с открытым контактом с углями и остужали не в масле, а в воде, и то грязной. А потом ковали не отбойными молотками, а руками с такими-же хуёвыми инструментами, не зная как и что от этого будет.

И если для меча ещё могли сделать исключение, делать дополнительную закалку, полировку, покрытие, всё такое прочее, то кто доспехи по 2-3 раза будет делать? Да ещё когда ни рук, ни лишней жести нет. Было кое-как налаженное производство барахла которое было-то скорее от шальных порезов в строевой битве от своих-же, нежели чтобы выстоять раз на раз с кем-то. Если посмотреть старые картины описывающие войну, вы не найдёте повального наличия рыцарей. Бригантина с подкладками из плотной кожи/соломы/ткани, вот во что одето большинство солдат. Иногда кольчуга или что-то на тело, как на самое большое место, от попадания навесных стрел. Может быть каска. Ни о какой защите рук, плеч, ног обычно речи и не шло в пехтуре - нахуя? Солдат дохуя, а вот кузнецов раз-два и обчёлся.
Давай тебе объясню, как легко объяснить, что чувак несет чушь.
Если бы броня так легко пробивалась, то
А) никто бы ее не носил, ибо дорого и неудобно. Но к 16му веку стальная броня бвла атрибутом любого нормального солдата, как раньше кольчуга или гамбезон.
Б) все точно так же ходили бы с щитами. Потому что щит снижает попадания по тебе раза так в 4-5. А так же защищает от стрел.
Вот не было распространенной тяжелой брони - все были с щитами. Как появилась - все их повыкидывали. Интересно почему, стрелы то никуда не делись, р копья не стали мягчеф
Но уже к 15-му веку щиты отмерли
В) никакого оружия против брони не создавали бы.
Нахуй тебе медленное тяжелое оружие типо молота или полеакса, нахер тебе лишняя масса на навершие в виде молотка, когда есть клеймор или цвай который якобы рубит броню.
С молотом/полеаксом против копья или меча ты будешь ловить ударов раз в 20 больше чем оппонент. Потому что копья и мечи в разы и разы быстрее.
Думаешь почему все так дрочили на баланс мечей? Потому хуже баланс - ниже скорость, больше инерции меньше контроля.

Ни один идиот не взял бы такое оружие... Если бы только не был уверен, что копье и меч будут просто не эффективны против того, во что одеты опасные враги.

Вот у нас развивается броня - и вот у нас распространяется куча неудобного оружия, совпадение

Сталь и металл 14-16 веков нашли более чем дохуя, определили состав и ттх типо гибкости твердости и так далее. И но основе них и делали реплики, Ни шанса у тебя нет ее прорезать и прорубить.
Он не был сильно хуже,просто не было многих легирующих добавок - ну так и современные реконструкторы из такой стали не делают латы для тестов, ибо дорого и они не идиоты, чтобы применять технологии 20го века.


В принципе один коммент про пирамиды уже говорит о том, что его можно просто игнорировать.
Но всё равно, броня = дорого. Армии обычно содержат небольшие для обороны, а как надо нападать или активно защищаться - идут все подряд в чём есть. Не думаю что так просто всем новобранцам, ополченцам и остальному сброду давали доспехи. Опять же лучники - не много нужно ума чтобы стрелять из лука при осаде, как в так и вовне. Я сам мелким пиздюком научился неплохо так орудовать луком всего за 3 дня - мог попасть просто в мишень с примерно 60 метров. И мне было лет 5 тогда. (Дело происходило в Луганске, мой дед потомственный казак, все дела.) И если гарнизонных лучников ты, предположим, оденешь в доспех, так как попадание в руку можно сразу залечить, да и шансы невелики, а вот тело это смерть, то рандомного селюка который обороняется чисто потому что ему делать нехуй, его пригнали сюда на время осады, доспех бесплатно не дадут.

Я понимаю, доспех это заебись, но даже бронежелеты пули бывает пробивают. Говорят британские LongBow были настолько мощные, что бегущую французскую кавалерию в тяжёлых кавалерийских доспехах пробивали насквозь. Если посмотреть исторические справки, никто по факту в поле-то не дрался. Большинство сражений это осады замка с перестрелкой кто кого и у кого быстрее припасы иссякнут. Еда/стрелы кончились - можно сдавать замок, хули. Никто не захочет в чистом поле месить своего соседа ради какой-то хуйни, да ещё и вплотную. Как мне кажется, тут ошибка выжевшего. До нас могли дойти САМЫЕ крутые доспехи за эти сотни лет, и мы по ним судим. А те что делались в большинстве случаев или сржавели к хуям, или были переплавлены на что получше. А может их и вообще нихуя не было и все обходились чем придётся. Ведь реально, у них была ситуация хуже чем у СССР во второй дедовой - какая винтовка на три солдата! С чем пришёл с тем и воюй! А толпа крестьян 20 на 1 любого рыцаря мотыгой запинают!
omgvlad1 omgvlad1 25.07.202001:58 ответить ссылка -3.0
ну конечно я несу чушь и все те люди которых я обозначил - несли чушь
и Раймондо Монтекукколи, который сражался с турками 1664 году и вовремя перехватив их на переправе победил в битве при Сентготтхарде, командовав австрийскими войсками
он нес чушь когда в своем рапорте Леопольду 1, когда после путешествия в Турцию советовал в своем рапортеостерегаться турецких лучников, потому как их стрелы способны пробивать кирасы кирасиров (уж простите за каламбур)
и Фердинандо Марсигли, после того как его выкупили из османского плена в своем рапорте после плена писал, что луки турков в умелых руках опаснее мушкетов

конечно эти все люди не шарили, не то что Maximm997

в 15 веке как раз щиты получили второе дыхание, только их теперь усиливали железом по всему периметру
те же рондаши

теперь расскажи мне где я сказал что броня ЛЕГКО пробивалась? прямым текстом сказано, что турки забросили мастерство стрельбы из лука и в большинстве орудовали слабыми луками, так как нужно было долго тренироваться

молот или топор хреновы в фехтовании? ну удачи тебе мечом помахать против чувака в полном латном доспехе
топором или молотом есть хоть шанс урон нанести
при чем ты сам обозначил популяризацию алебард, не алебарда уж точно ближе к топорам/молотам, чем меч

эксперт по пирамидам, блин
куча народу ломает головы и теории строит, а оказывается Maximum все уже узнал
OvvO OvvO 25.07.202002:38 ответить ссылка 2.1
по одному твоему комменту что щиты все повыкидывали можно уже понять насколько ты разбираешься в теме
это тебе современные реконструкторы что вот прям все перестали щиты использовать в 15м веке?

на любуйся, подсказка 15 век - это с 1401 до 1500 года
http://myarmoury.com/feature_shield.html
OvvO OvvO 25.07.202002:45 ответить ссылка 2.1
Эта какая точность пирамид? Давно уже выяснили, что они кривущие, а блоки обтесаны очень грубо.

И да, самая большая пирамида не в Египте - а в Мексике, в Египте просто самая высокая.
Видимо древние индейцы Мексики были еще более развиты.
Эммм, на картинке я вижу дырки в миллиметр-два.
сейчас бы по размерам пирамид оценивать развитость цивилизации
только вот вопрос, как были построены пирамиды в Мексике такого ажиотажа как пирамиды в Гизе, никогда не вызывал
интересно, что думают твои реконструкторы по этому поводу?

ну сьездь в музей посмотри какие там дырки в миллиметра два или оставайся жить в своем мире реконструкторов
эти самые реконструкторы до извлечения корабля Мэри Роуз с длинными английскими луками, уверяли что максимальная сила натяжения боевого английского лонга была 30-40 кг - потолок, а оказалось, что почти в два раза больше
ну конечно, когда все меряешь по себе, то не понятно как это люди, которым завтра может стоял вопрос жить или умереть, могли выжимать из оружия максимум всего
а все оказалось просто, это такие реконструкторы, которые сами максимум 30 кг тянули, ну и меряли всех по себе, мол "вот я 20 лет из лука стреляю и 30-35 кг это прям супер мега тяжело, так что англичане тоже использовали 30, ну 40 кг максимум"

а про доспех 16 столетия и стрелы "не стали мягче", то как раз стали "мягче", так как 15-16 век стрельба из лука не в фаворе стает во всех странах, даже с сильной культурой стрельбы из лука, так как мушкет тупо проще в десятки разов
а копье "мягче не стает", так оно и не девается никуда, а остается в алебардах и полеаксах, которы как ты сам сказал - набирают популярность

про щиты писал, еще напишу
французские рыцари при Азенкуре и Креси тоже щиты не юзали, думали оно ни к чему
а потом раз и при Пуатье они (щиты) вдруг появились и появлялись дальше вплоть до окончания конфликта
при том, что Годфри Бэйкер, английский хронист, пишет что при Пуатье было выбрано 2 отряда которые действовали почти синхронно, в каждом отряде была часть конницы, часть спешенных рыцарей
так вот на фланге, где щитов у французских рыцарей (да, именно рыцарей, а то я уже предвижу возражение "наверное это была пехота без доспехов) не было - французы были побеждены, а там где щиты использовались - французам удалось продвинуться, но после того как часть лучников обогнула их и начала стрелять в спину - французы были побеждены

кстати, видео твоего теста с топором в студию, давай смотреть
1,5мм не пробил, что даже вмятины не оставил?

вот тебе кстати тут бонусом нашел как менялись щиты сквозь века, вон тех с 1400 по 1500 по идее должно не быть, так как их "повыбрасывали" все
IM SAN iZr
(ClUOCO DI PONTE)
SP/KHü
ELLIPTICAL
SHIELD
noo
1200
PARTS OF SHIELD
OKNAMtNTAL IIOR Df F
KXM)
It KM
9tlVÜT9 foil AF H HANDS AND PAD
IHflO-HOSS WITH SPIKED TIP
KITE SHAPED SHIELD
RIVKTS rok FASTENING USING
CRSA.WI.NTAI.
FRINGE
A	
Em&h il ft	
1	
w	—
SHI ELDS. THE
OvvO OvvO 25.07.202003:18 ответить ссылка 2.1
Великие пирамиды, точность, которую невозможно достигнуть даже в современном мире!
не позорься больше чем уже опозорился
https://www.realmofhistory.com/2016/06/21/imprecise-great-pyramid-proves-accuracy/
OvvO OvvO 25.07.202010:59 ответить ссылка 0.0
Молодец, гуглить умеешь. Осталось только науситься думать головой
науситься думать, я понял насяльнике
жду видео с топором
OvvO OvvO 25.07.202010:59 ответить ссылка 0.0
Траншейные баклеры! Редкая штука но крутая для штурмов
Kzawr Kzawr 25.07.202011:05 ответить ссылка 2.4
Так ты же видел махыч исбшников, и скорее всего видел, как люди валятся от хорошего удара алебурдой.
Тоже самое со всем древковым, если у тебя достаточно тяжёлый дрын и ты им хорошенько втащил - есть шанс вывести из строя противника без пробития доспеха
Frogi Frogi 24.07.202023:26 ответить ссылка 2.1
Чувак раз 15 ударил и у него топорище сломалось.
Ну начнем с того что полэкс был приведен из описания в котором фигурировало молот. Вы видели алебарду у которой одна из частей молот? Я нет. Хотя после того что вы написали про алебарду и сравнили ее с пикой, у меня вообще закрались большие вопросы к знанию матчасти. 1. Откроем хотя бы туже вики, длина: полэкс 150-210см, алебарда 200-250, пика 300-500. Что же к чему ближе по длине? 2. открою вам большую тайну, алебард дохулиард видов и они все отличаются различной выраженностью своих признаков.
Про заброневое воздействие дробящего, которому нужно смять в говно рыцаря и только потом калечить его, ну такое, у нас вполне успешно в запале штурмов снежной крепост сквозь железный наруч кости рук трескали, даже не железками, а деревянными мечами, при чем без всяких сминаний и пробитий. Плюс почему то много где запрещено в том же ИСБ юзать дробящее (у нас конечно скорее из-за законов), однако там где его юзают отзывы те еще, хотя вроде по вашей логике ни чего страшного. Вспомним гусситов, которые в 15веке успешно пиздели рыцарей боевыми цепами. Из развлекательного начпопа могу вспомнить шоу "непобедимый воин" где озвучивалось и замерялось всякое, вроде перелома руки за щитом, без разрушения щита при достаточной силе, переломы шеи и сотрясы без пробития шлема и тд.
Касательно молота - ты прав, на алебардах его нет,

Потому что алебарды не использовались как рубящее оружие, ими в основном тыкали, касательно же лезвия:

Оно использовалось для для рублениния с замахов, а для того, чтобы после выпада тыком, обратным движением зацепить бойца из вражеского строя, порезать ему руку\ногу пузо или порезать ноги коню, поэтом у алебард очень странный угол у лезвия, не параллельно древку, а выгнутый.

А позже алебарды вообще пришли к серповидному лезвия типо такого. Для рубания оно не годится, а в том для подрезания тянущим движением - идеально.
Рис. 94. Алебарды
А можно ссылочку на статейки про использование алебарды как тыкательно подрезательное оружие? А то пока это больше на описание гизармы похоже. Кстати вот эта картинка больше похожа на примеры парадно церимониального оружия типа того что у ватиканских швейдцарцев.
Я думаю, не стоит говорить, что для рубки с размаху, лезвие должно быть именно параллельно древку, как это собственно у всех современных топоров, то есть это и есть идеальная форма для рубания.

Алебарда же использовалась для резания тянущим движением на себя, именно поэтому лезвие у неё имеет такой наклон

И у полеаксов лезвие, закругленное или прямое, но всегда параллельно лезвию, ибо для рубящих ударов это идеальная форма.
Слева , несмотря на крюк и круглое лезвие - это именно полеакс, потому что:

а) Лезвие параллельно древку для хорошей рубки
б) Длинна как у двуручного топора
в) Внизу ты видишь острие, зачем оно, ты же можешь случайно ткнуть кого-то сзади тебя?

Как я уже говорил, полеакс - оружие не строевое, это оружие индивидуального бойца.

Так зачем же на конце острие? Оно использовалось вот так:

Ты кладешь полеакс на плечо, приготовившись обрушить на врага сокрушительный удар сверху, но при этом ты спокойно можешь острым концом держать оппонента на дистанции, тыкать ему в лицо этим острием и блокировать его удары древком, после чего одним быстрым движением обрушить на голову рубящий удар сверху.
С обратной стороны древка это подток, да им и ебнуть можно, но так же он был у дофига какого другого древкового оружия, у тех же сарисс, причем по размеру он был у них больше наконечника, не будем же мы говорить, что им орудовали как основной поражающей частью. В основном он нужен был для сохранения древка и более легкого упирания в угрунт.
Так, второй раз. Чего ять? Лезвие параллельное древку идеал для рубки? Есть два предложения, сначала загуглить бродэкс, думаю у викингов в рубке был небольшой опыт, а потом загуглить топор для рубки мяса.
дробящее оружие годилось только для поражения одоспешенной головы
ударив шестопером или цепом по руке или ноге в латах, или даже туловищу, контузию не вызовешь
а чтобы было больно, нужно как раз что-то тяжелое типа алебарды или двуручного топора или узкое как клевец
OvvO OvvO 24.07.202011:08 ответить ссылка 0.0
Гуситы с вами не согласятся.
Цвайхандеры и Клейморы ничего не могли сделать с латами, потому что
а) против лат рубящий\режущий удар совершенно бесполезны.
б) Мечи сбалансированы к рукояти, а значит энергия удара уменьшается в угоду скорости и контрою над оружием.
Ну, я не Хемой страдаю, а ИСБ, так что лично по моему опытув ноги прилетает часто, а так с остальными утверждениями и треде я полностью согласен.
Насчет второго согласен. Между кирасой и шлемом всегда бы выбрал шлем.
Я помню как то лоб поцарапал, несильно, даже шрама нет, но кровищи было яебал, глаза заливало конкретно.
Теоретически ты конечно можешь и мечом по ногам достать, но тебе либо нужно лезть прямо в клинч обниматься, либо наклонять корпус, что вообще не рекомендуется.
Атакуешь ноги - отхватываешь в ебало, и больно, если твой оппонент не пельмешка.
Frogi Frogi 23.07.202007:13 ответить ссылка 1.4
Вот-вот. Ну там от дистанции зависит, можешь и по руке огрести, а можешь попасть в блок и огрести левым кулаком в ебло.
Кароче огребешь.
там броня ПАФОСА! Это как корона у королей и королев, защищает лучше любого шлема
Не, ну этот штамп он скорее разрешите доебаться.

Ибо без шлемов дерутся, чтобы мы узнавали актеров, чтобы показывать крупные планы с их эмоциями и боевыми оскалами.
С другой стороны почему бы просто более открытый шлем не юзать.
Хреновый актер, хреновый оператор, хреновый режиссер, если не могут передать эмоции актера в шлеме.

Но скорее всего стандартный договор актера требует n часов рожи на экране, так, что.
Ozo o Ozo o 23.07.202005:07 ответить ссылка 1.1
Все еще проще. Шлем хороший денег стоит и подшлемник качественный надо, а в нем еще и жарко. Потный актер, пыхтящий как паровоз "в сцене общения во время махания мечом" - такая себе картинка, как не выставляй камеру. И да шлем из папье-маше выглядит как шлем из папье-маше, хрен заменишь. Проще не одевать и использовать ПАФОС в качестве отражения ударов в голову.
Кстати единственное норм кино где додумались как реализовать реализм драк в шлемах - "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго". Они догадались использовать аналог парадных шлемов со свистелками и перделками в виде символики и странных форм.
Вообще то в многих странах не очень то и разрешено по ТК обвешивать актеров тяжелыми железками, поэтому как раз хорошие реквизиторы делают пластиковые копии и они вполне себе нормально смотрятся, в фильмах офильме "Жанна Дарк" и "Легенда о рыцаре" это вполне себе показано. Про шлем и подшлемник вообще не понял, в кино тачки и самалеты бахают, не думаю что это дороже выйдет, чем заказать отковать у мастера оружейника шлем для крупных планов, тем более, что его не нужно делать толщиной в 3мм как для реконов чьи бюджеты почему то позволяют себе купить полный доспех. Для того что бы актеры в сценах крупным планом не выглядели потнозаебанными давно придумали хуяк монтаж, где крупный план рожи актеров, боевка каскадеры.
согласен
den_k den_k 23.07.202010:46 ответить ссылка 6.9
Если это нормальный глухой шлем, то какие эмоции? Не, ну с одной стороны, у Вейдера в ЗВ даже читались эмоции несмотря маску, но это нужно было соответствующим образом кадр строить, каждому персонажу так не сделаешь. Да и актёров надо на экране как-то отличать.
Опущенное забрало только верхом, пешим более открытые шлема или постоянно поднятое забрало + нет типовых шлемов, у каждого актёра свой шлем + его можно периодически снимать с героя (тоже оправдано).

Можно не ебаться с каскадёрами, подойдёт любой, можно наконец нанять нормального фехтовальщика а не доходягу который синяков боится
Frogi Frogi 23.07.202013:35 ответить ссылка 3.7
это был бы идеальный мир кино
Так можно да. Но будем честны, они не то, что шлем, даже шапки не одевают, ибо не круто.
Куорен Полурукий единственный кто пережил зиму за
^	тИ
стеной.
л	. I	« fi 1
■ 1 V	^	^	v	ш С* ♦ *	1	^шй VI 1	•к	t
Куорен Полурукий единственный кто догадался надеть
А.
V>
4
зимои шапку.
den_k den_k 23.07.202014:04 ответить ссылка 1.2
почему именно глухой? Кроме того, богатые, которые могли позволить себе полный доспех, украшали свои шлема и доспехи знаками отличия.
Мензурные фехтовальщики довольны киношками.
Абсолютно прав по поводу латного доспеха, однако справедливости ради - в раннем средневековье, до распространения "фул-плейта", защите рук уделяли довольно мало внимания, ибо щиты обеспечивали оную защиту. В более позднюю эпоху, с увеличением "уровня брони", и уходом щитов на второй план (привет древковое оружие!) защита рук становится обязательной.
А вот шлем - да! Шлем это первая часть брони которую ты покупаешь. Ты можешь быть в рубахе, но сука, будь в шлеме!!!
Про защиту рук и щиты ты верно говоришь. По этой же причине у мечей тогда не было нормальных гард, ибо нахуя она нужна, когда есть щит.
Насчет головы да, верно. Но с руками часто есть особенности.
Это хорошо видно, например, на китайских мечах, которые практически были решены хоть какой-то защиты рук, но не потому что они до неё не додумались как европейцы. Она у них была, но только у мечей для практики.
Удары по рукам больше особенность дуэлей и боев не на смерть. На поле боя больше заботит жизнь в целом, да и темп там совершенно другой. Из-за чего человек в шлеме, в кирасе или рубахе, но с голыми руками (и ногами) на поле боя - обычное зрелище. И это не обязательно должен быть лучник или кто-то подобный.
К тому же, проблема голых рук отчасти решается даже баклером.

Та же HEMA в первую очередь симулирует именно бездоспешный бой-дуэль, либо самооборону.
ov.ser ov.ser 23.07.202006:30 ответить ссылка 0.2
В фехтовании голова рука может и основные хитоприемники, но это скорее из-за особенностей дисциплины, буду судить по ИСБ, колющие запрещены, голова дает больше очков и получить эффект в виде легкого оглушения серией ударов по кумполу проще чем пробить в ту же ногу. Однако если взять исторические исследования, а именно анализ десятков тел оставшихся после битвы при Висби (1361г) то видим, что больше половины ранений приходится ниже колен.
Left: Analysis of wounds to the limb bones of skeletons excavated from mass graves of the battle of Visby, 1361; with per centages of the total injuries to limb-bones (after IngelmarkI
I-	6. Cuts to the humerus -
6.71% of total
1.	Ventral cut on the humerus
2.	Dorsal cut on the humerus
3.
Бой в доспехах - это уже совсем другое.

При бое в доспехах ты бьешь не куда проще, а где защиты меньше или нет.
Тогда получается и обобщать не выходит, так как зависит от кучи разных факторов. Хотя не совсем понятно что подразумевать под боем в доспехах.. так, а про голова рука вы имели ввиду про бездоспешное фехтование, аля дуэльки на рапирах? Тоже чтото не сходится.
Смотри:

Если мы смотрим на эту статистику ран, то нам нужно понять:

1) Какие были доспехи. Если стандартный доспех был шлем+кираса\кольчужная рубаха, то довольно понятно, почему большая часть ран была руки+ноги
2) Чем они были вооружены? 14-й век? Скорее всего полеармы с двух рук. Мы же тут говорим о фэнтези и исторических штампах в кино, то есть о мечах.


Касательно же фехтования на мечах, именно на мечах, ибо обсуждаем фентези псевдоисторические произведения - всё там просто. Потому что геометрия.
Твое оружие крутится на руке вокруг плеча, а значит ближайшее место, которое ты можешь достать у оппонента, тоже будет находится на уровне твоего плеча, потому что геометрия.
И чтобы достать противника мечом по ногами, ты должен либо сближаться, либо наклонять корпус.

Для удара тебе будет доступна только выставленная чуть вперед правая нога, которая в стойке не является опорной(чтобы ты мог делать подшаг отшаг), а значит, что орудовать ей противник сможет быстро, очень быстро, если он тренирован в футворке.
Скорее всего он даже не станет блокировать этот удар, он просто сделает отшаг и спокойно тебя рубанет.


Ноги обычно являются целью, когда идет бой щит на меч или щит на копье. Но там всё просто - у тебя по сути есть только три выбора - рука макушка и нога.
Макушка обычно прикрыта шлемом так что да руки ноги
Kzawr Kzawr 23.07.202013:56 ответить ссылка 0.0
В Висби был строй на строй замес и видимо в толчае старались бить под щит в ноги, а потом добивать упавших.. Там одного кренделя нашли которому судя по экспертизе одним ударом обе ноги отрубило, видать секирой ебанули.
"аля дуэльки на рапирах?"


Нет, что-то типо такого:


Если там на публику - то не какой-то сраный бугурт, а шобы зрелищно - то есть всё телеграфируется, богатырские замахи, и помедленнее, чтобы народ разглядел.
Эх, надеюсь, что когда нибудь "на публику" не будет различаться с "взаправду", ибо тем кто в теме смотреть больно на этот пиздец
Frogi Frogi 23.07.202012:51 ответить ссылка -0.3
Лук и сила рук — Иггрит в "Игре Престолов", когда она Джона Сноу на мушке держала.
Секс в доспехах — Безымянный в портовом борделе, Готика 2. Как там ее звали - Надя, кажется?
Безымянный раздевается вроде до стандартной одежды, не?
Сцена секса из Готики - это не не катсцена, а .bik ролик. Надя в нем раздета (у женских персонажей тоже прорисовано несъемное белье на модельке), на безымянном виден верх "стандартной" одежды.
iggd iggd 23.07.202005:39 ответить ссылка 0.3
Ну тот бомжекостюм, с которым ты начинаешь. Все таки доспехом его не назвать.
Ну да, как бы просто одежда. У остальных мужских NPC ее кстати нет, есть исподнее, а одежда имеет +10 общей защиты вроде =). А, еще на безымянного можно надеть платье "забрав" его у женского NPC через "марвина"
iggd iggd 23.07.202005:46 ответить ссылка 0.3
Потому что костюм косипоши во второй части изначально был поддоспешником рудных доспехов.
"косипоши"
Блять, "безымянного"... Тебе самому не надоело его так называть? Мне за 15 лет - да. А тут на те - забавное прозвище, которое все понимают, но нет, вылезет обязательно ханжа!
Насчёт секса в доспехах — человек просто следует предписаниям и рекомендациям!
Прекрасная дева изнывает от скуки в иашне. Только те, кго может как-то ее позабавить, могут пройти. Вам необходимо иметь такие навыки, как Защита 6. чтобы ей было с вами интересно.
6 Защита
NFD NFD 23.07.202007:24 ответить ссылка 13.5
Чем древнее - тем говнее
zx48 zx48 23.07.202005:38 ответить ссылка 9.2
На самом деле броня в кино в не завимости от сеттинга пребывает в двух крайностях:
1) Абсолютно непробиваемая вундервафля от которой всё отскакивает не оставляя ни царапины. Ещё и магическим образом поглощающая всю энергию, потому что тот кто в броне даже не покачнётся хоть в него снаряд от баллисты прилетит.
2) Паралоновый декоративный костюм пробиваемый ножом для масла в самом толстом месте.
Есть и исключения но редкость,например в фильме история рыцаря доспех ломали и залатали
И самое забавное, что это по сути нифига не исторический фильм)
в котором историзма больше, чем в десятках исторических, особенно новых =)
iggd iggd 23.07.202009:02 ответить ссылка 11.4
Еще и комедия. Такой вот парадокс
Ну норот там умом думал как там по существу было и не заморачивался историческими подтверждениями.
Особенно достоверно было с "генеалогией на коленке", хуле.
блин фильм хороший и забыл про него спасибо тебе хороший человек.
фига там Актер который Роберта Баратеона играл
vover vover 23.07.202022:58 ответить ссылка 1.2
Будто обзор Клима Жукова посмотрел.
MAXInator MAXInator 23.07.202006:52 ответить ссылка -1.7
Из правила про "все в говне" есть одно исключение - короли:
Гульфик я купил из кожи,
Он подходит к моей рожи!
Он из кожи!
Как и рожа!
!vory !vory 23.07.202008:22 ответить ссылка 12.8
Есть отличный разбор сериала по Ивану Грозному от Клима Жукова, там отлично сказано например что знатный человек НИКОГДА не ходил не чесаный и с грязными патлами, потому что внешний вид в те времена это такой же знак статуса в обществе.
- Это король!
- Как ты определил?
- Он единственный, кто не в говне!
Bradabar Bradabar 23.07.202009:15 ответить ссылка 12.4
В том то и дело, всякие бояре были всегда ухоженными и чистыми, иначе их просто переставали бы уважать
Да это отдельный рофл.

Особенно когда смотишь на шлем какого-нибудь княза или кельтского вождя, на котором орнаметы из золота.
Ну вот с грязью не согласен, это наоборот редкость. Постоянно у всех идеально чистая одежда, вымытые шампунем волосы, белоснежные зубы и т.д.
Melotron Melotron 23.07.202008:24 ответить ссылка 5.2
Это видимо под впечетлением от отечественных картин последних лет типа викинга, стены и тд.
Да нет, на западе не меньше такого. Особенно часто встречаются белые зубы.
Хотя возможно мы просто не все знаем и отбеливание навозом очень эффективно
Видимо имеется довольно ранние периоды когда мечи могли себе позволить только знать и он мало того что стоил дохера так еще и был символом всякой хни.. ну и по ттх меч не очень подходит для рубки дров.
Ебать разбойники были экспертами по оружию)
Им просто мечи "со скидкой" доставались: скинул нобеля копьём с коня, бац — и ты при мече!
Меч так себе как хозбыт орудие. Кинжал точно был у всех. И потом у кажного рыцаря есть свита, а в ней всегда человек с парой топоров.
При этом кинжал это не то, что щас любители коротких носят, он де то был с локоть длиной (максимум)
Frogi Frogi 23.07.202012:55 ответить ссылка 2.5
Да даже из позапрошлого столетия взять кавказские кинжалы - камы, они сантиметров от 30 только начинаются и вплоть до 80-90 см даже бывают. Не те сейчас ножи и кинжалы пошли, эх не те...
Засапожный нож был длинной ~30 см. Не помню, это только лезвие или вся длина, то веток таким можно нарезать.
Можно, но зочем, меч дорогой (даже в 15 веке, даже в 21 веке он сука стоит 15-20к+, это пол моих зарплаты бле)
Frogi Frogi 23.07.202012:54 ответить ссылка 0.0
Меч у него был явно не длинный, а какой-нибудь фальшион или еще более примитивный тесачина
weret1 weret1 24.07.202012:01 ответить ссылка 0.0
Чет никто про щиты не написал. Что в игре престолов, что в ведьмаке сериальном щиты будто не изобретены или носят чисто для декора
den_k den_k 23.07.202010:57 ответить ссылка 1.5
В Ведьмаке по идее эпоха щитов прошла, ибо тяжелая кава, кирасы, бригантины, латы. Нужна двуручка против доспехов и длинные пики против кавы.

В ИП хуйня полная, в жопу шлемы, в жопу щиты, в жопу копья, зато я с мечом.

Ну и банерлорд туда же. Где обосраный крестьянин рекрут в засранной робе, босой, без шлема, щита, но при этом сука с мечом.
>тяжелая кава
которая отчего-то спешилась
>кирасы, бригантины, латы
руки, ноги не защищены, кирасы, латы прошиваются насквозь. Зато пару раз мелькнувший щит отлично держит удар
>Ну и банерлорд туда же
странно, в первой части же, вроде, крестьяне со своих сх инвентарем бегали, не?

den_k den_k 23.07.202011:39 ответить ссылка 0.7
Ну я его не смотрел, если честно. А так да, пункт 1 выполнен полностью.

"в первой части же, вроде, крестьяне со своих сх инвентарем бегали, не?"

Да,в первой части были крестьяне, которые потом апались либо в пикинера, либо в застрельщика, либо в щитовика с мечом.

Ну в БЛ с деревень нанимаются рекруты. И вот они полные голодранцы, но при этом сука с мечом и без щита, очень многих на форумах от этого бомбит.
специально не смотрел ничего по возьмаку, но тут любопытство взяло верх. Вот же срань
Frogi Frogi 23.07.202012:59 ответить ссылка 2.6
Ёбаная хуйня.
Ёообаная хуйня.
Кто мне раскажееет кто покажееет
Как её блядь забыть...
Бля как же мне в последнем тоталваре не хватало возможности спешить каву для проноса городов
Kzawr Kzawr 23.07.202014:31 ответить ссылка 2.4
Блять, когда она посреди битвы сняла шлем, чтобы посидеть, порыдать над трупом такого же дебила, который умер потому, что шлем даже не одевал, я заржал. И конечно, враги тактично стояли в сторонке и курили.
Бронь вообще лучше никогда не снимать, а то камнем от гоблинов прилетит
.V.V V»! «у .* .* rrr, ЙУЛ*.

• ♦ • •
‘.VH
• •
ЕЖ
• I » • » I
•V.4AWW.*MW
AV»%W^,V*-fV,4 *
махдая
УУ-‘Ма»
.
.NV.yWJ,AyAyAW^AWV^AWAV.VA4VAV.,..'A,,V/.:.
«
M|
/ И>ч
CD


* •
УЛ
> • • • I I » • • • •
л .v#
:«!

CCjOqD

♦ •
iV.VHBS
WXXvXO;
ViViViW^.1 • *
___	_ _	H
v.vvi
mikle344 mikle344 23.07.202013:06 ответить ссылка 1.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Если в фильме пахарь-жнец, Писарь, плотник иль кузнец, Дайте меч ему скорее -Всем врагам придет звездец. Обучи минуты две -Всех обгонит в мастерстве, Чтоб потом матерым воинам Настучать по голове! (с)Амба-комикс/Павел Югринов
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Буквы на белом фоне кино клише

Если в фильме пахарь-жнец, Писарь, плотник иль кузнец, Дайте меч ему скорее -Всем врагам придет звездец. Обучи минуты две -Всех обгонит в мастерстве, Чтоб потом матерым воинам Настучать по голове! (с)Амба-комикс/Павел Югринов
Проблемы однополых семей Bryce Tache = ШМу @brycetache Вчера я спросил своего 12-летнего сына, что думают другие дети о том, что у него два отца. Он ответил: Их не сильно это волнует, но им очень не нравится, что у меня иммунитет к шуткам про маму. ® Язык твита: английский
подробнее»

Буквы на белом фоне юмор,юмор в картинках картинки с надписями лгбт мамку в кино не

Проблемы однополых семей Bryce Tache = ШМу @brycetache Вчера я спросил своего 12-летнего сына, что думают другие дети о том, что у него два отца. Он ответил: Их не сильно это волнует, но им очень не нравится, что у меня иммунитет к шуткам про маму. ® Язык твита: английский
Отеи,; не хочет кошку Семья: заводит кошку Отеи, и кошка 2 месяца спустя:
подробнее»

Буквы на белом фоне Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы

Отеи,; не хочет кошку Семья: заводит кошку Отеи, и кошка 2 месяца спустя:
КАЖЕТСЯ. Я СЕЙЧАС ш И как теперь чай пить?РАБОТА НАУЧРУКА ОЖИДАНИЕ: РЕАЛЬНОСТЬ: 43 !>