Была ли в СССР туалетная бумага? - 2 часть. / История :: туалетная бумага :: СССР :: сквозь время

сквозь время туалетная бумага СССР История 

Была ли в СССР туалетная бумага? - 2 часть.

Первая часть - тут.

Итак, производство туалетной бумаги в СССР началось раньше широко известной в сети даты начала выпуска рулонов на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате в 1969 году. Во всяком случае в 1956 году в "Товарном словаре" она указывалась. 

!IUU(4UêUHUl H ШртГАШЛ ôf Й.1АГН. Которая оставляет следы, лелаишм Б. р. II пригодном К » ><	"К»»-	-----
БУМАГА ТУАЛЕТНАЯ вир *6 a ти * acre я из ясклеспоА бумаги м выпугкастгя в пачках весом 2о0 $, скрепленных бандеролью ялв см-заииых в одном пз углов бумажным шнуром для подвешивания. Вое Б. т.

Но количество произведенной тогда туалетной бумаги мне не известно, и скорее всего оно крайне мало. Если к примеру на том же Сясьском ЦБК в 70х годах, который считался основным производителем данного изделия, делалось всего 60 млн рулонов в год. На 240 млн населения СССР того времени, всего лишь 0.25 рулонов на человека в год, или один рулон на 4 года! Конечно, были и другие производители, делающие бумагу в виде листов, типа "Советской картонажной фабрики", но видимо их выпуск был гораздо меньше.

ШШШШ'
МПП РСФСР РОС ПИЩЕ ТАРА СОВЕТСКАЯ КАРТОНАЖНАЯ Ф - КА	ВЕС 250 Г
Артикул 6004Р Размер 170 * 135 мм Цена 17 коп.
ОСТ«- -72 236700 г. СОВЕТСК, КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОЬП.
V ’Луначарского д.23,сквозь время,туалетная бумага,СССР,История

Так что до конца 80х и начала 90х этот товар был скорее виртуальным. Большинство населения о нем даже и не подозревало. Как я уже упоминал раньше, в качестве туалетной бумаги использовали газеты, или вот такие компактные брошюрки типа блокнота агитатора. 


Про »PTtputi Èftt пряч СОГ0ЖЯ*.
Ollfl MMiruJW • trtru» UK К a k«Mprk;.i
АГИТАТОРА

M 32
НОЯЬРЬ I960

• w,сквозь время,туалетная бумага,СССР,История

Если цена туалетной бумаги была 17-28 копеек, то газета стоила от 1 до 4 копеек, ну а всякие пропагандистские материалы часто были вообще бесплатны. 

сквозь время,туалетная бумага,СССР,История

На самом закате СССР ситуация кардинально поменялась. Из малоизвестного и мало производимого товара туалетная бумага стала востребованным и желанным дефицитом. Тому были две причины. 

Первая - в связи с реформами "демократизации и гласности" повысилась информированность людей о том, как на "загнивающем западе" живут люди. А там оказалось что кроме 100500 сортов колбасы и сыра есть такие вещи как туалетная бумага, памперсы и женские гигиенические средства типа прокладок и тампонов. Если советская промышленность памперсы и тампоны не выпускала вообще, то туалетная бумага все-же была хоть и в незначительном количестве. Советская гигиена в этих вопросах остановилась на уровне начала 20го века, тогда во всем мире подобные средства тоже были в диковинку. Узнав о благах цивилизации, советские люди уже не хотели тереть жопу газетой, как завещал Великий Ленин, а советские труженицы вместо ваты и прочей марли, хотели нормальных тампонов и прокладок, как у их зарубежных коллегинь. Почему руководство СССР тогда это все проебало - другой вопрос, о котором можно говорить отдельно.

Вторая причина взлета популярности туалетной бумаги в конце 80х, информация о том что свинец, содержащийся в типографской краске может быть вреден для здоровья. Значит газета Правда, лежащая на полочке в туалете может быть опасна не только маразматическими речами Брежнева, но кое чем другим. Да, действительно -  Гарт, типографский сплав использующийся тогда для отливки печатных форм содержал свинец. Типографское дело было вредным производством, но не из за краски, а как раз из за паров этого свинцового сплава при литье. Сколько свинца потом попадало в краску, точно не известно. Но во всяком случае ни каких исследованиях об отравлениях свинцом через бумагу мне не попадалось. Раньше употребление газет для разных, в том числе и туалетных, целей было повсеместным везде, и не только в СССР. Но видимо свинца в краску попадало на столько мало, что ни каких серьезных последствий это не несло. Во всяком случае ни одной медицинской статьи, а не домысла, я про это не нашел.

ЯЩ 1-Д К Р lili					
1 . т> ^	4£ 5¿5¡í3ft ■', ЩЩд ^ш" л * ^ ^		♦ ДГ ',сквозь время,туалетная бумага,СССР,История


В итоге, на заглавный вопрос "Была ли в СССР туалетная бумага?", можно ответить "почти нет". В том виде, рулончики с мягкой, многослойной бумагой, к которому мы сейчас привыкли - точно нет. В виде листков или рулонов, не особо мягких и похожим по фактуре на газету - была, но не много. В некоторых местах о ее наличии узнали только после распада СССР, ну а порой пожилые люди в деревнях до сих пор в этом качестве используют газеты и  ̶с̶п̶р̶а̶в̶о̶ч̶н̶и̶к̶и̶ ̶с̶о̶в̶е̶т̶с̶к̶о̶г̶о̶ ̶а̶г̶и̶т̶а̶т̶о̶р̶а̶  другую литературу.


Подробнее
!IUU(4UêUHUl H ШртГАШЛ ôf Й.1АГН. Которая оставляет следы, лелаишм Б. р. II пригодном К » >< "К»»- ----- БУМАГА ТУАЛЕТНАЯ вир *6 a ти * acre я из ясклеспоА бумаги м выпугкастгя в пачках весом 2о0 $, скрепленных бандеролью ялв см-заииых в одном пз углов бумажным шнуром для подвешивания. Вое Б. т. 30—50 t/м9, формат (Вал) 130X135, цвет естественного небеленого волокна. Компоаяавя Б. Т. ве нормируется. С. т. упаковывается в бумажные яля картонные пакеты размером (в мм) 132 х М2. Б. т. вырабатывается также креиироваяяой, В рулончиках, приспособлен aux к отрыванию ta бумаг я <м1ределеииоя дляяы. БУМАГА ФОТбГРАФПЧБСКАЯ — см. Фо-тобчмлёл. _____ БУМАГА ЧЕРТЁЖНАЯ предназначается дли чертгжии» П*Г>ОТ нгимтчпи шчт Т\ шью влн каранл мпогократяое сп линий, а лквлр яа бумагу ров ri в торговую сеть виде листов. Б. в иая ролевая вып 20 м и шириной пускаемым откло По тргбояаиню тс также поставлят рулона 1281 мм я ром (В мм) 8о0х 1 пряятяямя бума) ЩеЙ ПрОМ-СТЯ I Упаковка — см. БУМАГА ША1 шеннан я тиснет »ттлЛлт
ШШШШ' МПП РСФСР РОС ПИЩЕ ТАРА СОВЕТСКАЯ КАРТОНАЖНАЯ Ф - КА ВЕС 250 Г Артикул 6004Р Размер 170 * 135 мм Цена 17 коп. ОСТ«- -72 236700 г. СОВЕТСК, КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОЬП. V ’Луначарского д.23
 Про »PTtputi Èftt пряч СОГ0ЖЯ*. Ollfl MMiruJW • trtru» UK К a k«Mprk;.i АГИТАТОРА M 32 НОЯЬРЬ I960 • w

ЯЩ 1-Д К Р lili 1 . т> ^ 4£ 5¿5¡í3ft ■', ЩЩд ^ш" л * ^ ^ ♦ ДГ '
сквозь время,туалетная бумага,СССР,История
Еще на тему
Развернуть
Ммм, гавно и совок - два разделенных в детстве близнеца.
1nsanie 1nsanie 03.03.202114:34 ответить ссылка 6.1
Такую страну просрали...
Gvaaranz Gvaaranz 03.03.202114:52 ответить ссылка 16.6
И даже нормально не подтерлись.
там на транспаранте значёк мерседеса
Мне вот больше интересно, в чем была проблема выпускать нормальное кол-во бумаги(пусть даже хренового качества)? По факту производственные мощности были, сырье тоже - макулатуру же в виде газет и всякой агит-хуйни выпускали в диких масштабах.
Shroom Shroom 03.03.202114:55 ответить ссылка 5.4
На книги мощностей не хватало, а ты про какую-то там туалетную бумагу. Правдой подотрешься.
печатные издания, тем более цензурируемые, требуют серьезно бОльших ресурсных затрат, чем туалетная бумага
wooooot wooooot 03.03.202115:08 ответить ссылка -0.2
Да ладно, книг напечатали столько, что в библиотеках за 30 лет не проебалось. У меня в инстититуте был целый зал в запасными книгами. И это не считая пиздилиона абсолютно не тронутых книг про идеологию.
На книги мощностей вполне хватало, но не на все книги. Действительно читаемая литература, типа приключений, фантастики, детективов и прочего выпускалась значительно меньше, чем труды ЦК КПСС о том как увеличить охват энтузиазмом масс по итогам очередного съезда профсоюзов.
То есть цель печати литературы была пропаганда, а не развлечения.
wb3.0 wb3.0 03.03.202115:48 ответить ссылка 6.1
Хуйню пишешь, проблема с теми же книгами была всего-лишь несколько лет и по совершенно другим причинам.
Да и как ответили уважаемые пидоры выше это мягко говоря более сложное производство. Хуярить же туалетку в теории можно на базе практически любого типографского производства.

И в общем-то похуй(подтирались же календарями и газетами), но ведь за каким-то хреном они построили несколько отдельных заводов под туалетку - спрашивается нахуя тогда вообще их строить было, если они суммарно даже потребности одного города не закрывают?
Shroom Shroom 03.03.202115:50 ответить ссылка -0.6
Так номенклатура же совсем не собиралась никогда жить, как простой народ. Им нужна была и туалетная бумага и всякие прочие ништяки. У них отдельные сети магазинов были, "березка" на чеки внешговноторгов и спецраспределители. Совок развалился, когда эта двойная экономика и двойное дно совка широко спалилось и значительная часть паразитов осталось сосать бибу, как все. А паразиты не хотели быть, как все. И уже вся верхушка властная оказалась без поддержки более многочисленных прихлебателей. Немножко гласности и вся эта подлая совкая пропиздень, как карточный домик рассыпалась.
Mousy Mousy 03.03.202116:29 ответить ссылка 5.6
Частично согласен, но верхушка была все-таки заинтересована в "дефицитных" товарах, которые не были доступны большинству, по причине недостатка сырья и технологически продвинутых производственных мощностей. Либо вовсе речь идет от импортных товарах.

Здесь же и сырья хоть жопой жуй и производственная база готовая. Да и судя по фоткам - это явно не luxary туалетка, а самый примитивный вариант, расчитаный как раз на широкие массы.
Shroom Shroom 03.03.202119:01 ответить ссылка 0.4
Еще и экономика была плановая, а она работает только условно и ограниченно, она легко скопычевается и почти не адаптируется. Если четверть рулона в год на рыло осилили, то замутить 40 рулонов в год на человека, даже пусть 10, то слишком масштабные изменения. Таки бумага нужна была и на газеты, и на книги, обои настенные. Хотя книги человек не так расходует, как туалетную бумагу, книги годами могут на полках лежать и не потратиться. Чтобы увеличить производство, нужно очень сильно все менять, отходы бумажные перерабатывать больше, чем было. Заводы нужны еще для пущей производительности, а заводы сами по себе требуют того, из заводы делаются, а чтобы было больше того, из чего заводы делаются, надо вот все это остальне тоже много и так это замкнутый круг.

Теоретически наверно какой-нибудь сверхразум мог бы разруливать это, но на практике человеки подобное не могут. При рыночной экономике все регулируется само, каждый участник рынка, и покупатели, и продавцы, и производители, они все, как нейросеть все рулит и адаптируется. Человеческий мозг по сравнению с ней - ничто. Таким образом плановая экономика - это такая хуйня, что даже в КНДР власти закрывают глаза на то, что население таки занимается кое-каким бизнесом, даже не то, что кое-каким, а, якобы, до половины ВВП за счет частныго бизнеса, хотя официально его нет.
Mousy Mousy 03.03.202120:09 ответить ссылка 3.2
Как внук номенклатурного партийного работника могу сказать, что ты хуйню спорол.
Как раз на этой прослойке хрен бы ты отошел от уровня простого народа. Потому что огвыводы мгновенны и через неделю ты вместо московского министерства заведуешь ларьком на Сахалине.
> мягко говоря более сложное производство.
производство туалетной бумаги не дотационное. а пропагандистской литературы, газет - очень даже. Тот же "Труд" стоил 3 копейки, а себестоимость газеты копеек 20.
вот и получалось, что упаковка туалетной бумаги стоила 17 копеек, а нарвать аналогичное кол-во листов из газет - копеек 9.
Как буд-то ты не знаешь что повсюду враги и нужно обороняться. (Продавать ресурсы, оружие и жить в роскоши, забив на холопов)
У большинства населения сральник был вообще на улице. У заметной части - до сих пор. Юзали газеты и тряпки, которые стирали (!), а душ - это был удел недобитой нтеллигенции.
Это неправильный вопрос. Не "где", а "как долго". За пределами столиц и отчасти миллионников (пушо Харьков, например, тоже миллионник, но чуть в сторону от центра было село селом) в конце 80-х так в основном и жили.
это норма. у нас обл-центр, в 300 метрах от центральной площади большой частный сектор (правда, там у большинства уже септики), а по другую сторону от площади - 2-этажные квартирные домики, часть квартир под всякие организации и нотариальные конторы отдаты, а часть - всё ещё живут люди, и у них во дворе сарайчики, курятники...
У нас по району тоже осталось много таких домов полубарачного типа послевоенной постройки. Но в них вода/слив уже проведена. При этом старые сортиры во дворах остались, что даже хорошо, гуляющему пролетариату есть где справить нужду. А в центре уже и сортиры снесли, хотя казалось бы совсем недавно распивая пивас бегал туда сливать отработку...
Реально в черте города без канализации/септиков остались только единичные частные дома, где живут старики или алкаши какие-нибудь.
Лол, в 60-х годах сегодняшние московские спальные районы были деревнями
Atall Atall 03.03.202115:36 ответить ссылка 5.8
В 60 году сельского населения было больше, чем городского в 69 году 132,9 м - городского 106,6 м - сельского, темпы строительства жилья миллиард м в секунду что ли? Даже активные темпы строительства хрущевок не позволят тебе за 10 лет переселить всю страну в хрущевки.
Atall Atall 03.03.202115:51 ответить ссылка 1.3
Причем здесь прирост населения? я тебе написал 100 млн в 69 году жили в деревне и у них не было тауалетов из 132 миллионов тоже не у всех были туалеты, или по твоему все 132 миллиона жили в хрущевках что ли?
Atall Atall 03.03.202116:03 ответить ссылка 6.4
Я цитирую тебе пост снизу: "У нас до начала нулевых в половине дворов в центре были сортиры (облцентр, 300к населения). Понятно, что в большинстве случаев это уже был атавизм, постепенно так или иначе в старые дома воду проводили, но этот процесс закончился только лет 15 назад. Отдельные частные дома без канализации я при этом не считаю, хотя остались и такие в 20 минутах пешего хода от самого центра города." Про какие 60ые можно говорить когда https://www.rbc.ru/economics/02/04/2019/5ca1d7949a79475d1c2f6e4a 22% не имеют доступа к канализации в 2019? (это спустя 50 лет, после твоих 60ых)
Atall Atall 03.03.202116:28 ответить ссылка -0.7
Нормально ты так списал 22% населения РФ, тебе Сталин случаем не родственник? Так вот я пытаюсь тебе объяснить, что в 60 годах, многие современные спальники Москвы были такие же "ебеня", а чего уж говорить про мелкие города.
Atall Atall 03.03.202116:37 ответить ссылка 1.3
в 60-х годах и старые районы Москвы в большинстве были "деревнями" или 2-3-этажными халупами с общественным сортиром во дворе.
в 60-ых мой город был деревней и до сих пор его половина это деревянные частные дома

текстильная столица ссср на 250к человек между прочем а не какой то ноунейм деревня
hmww hmww 03.03.202115:52 ответить ссылка 5.9
Какой город? Есть подозрение, что мы земляки.
иваново
hmww hmww 03.03.202116:34 ответить ссылка 0.0
У нас до начала нулевых в половине дворов в центре были сортиры (облцентр, 300к населения). Понятно, что в большинстве случаев это уже был атавизм, постепенно так или иначе в старые дома воду проводили, но этот процесс закончился только лет 15 назад. Отдельные частные дома без канализации я при этом не считаю, хотя остались и такие в 20 минутах пешего хода от самого центра города.
провели воду - это ничего не значит. моя бабушка жила в новеньком 4-этажном доме 64 года постройки - была ванная комната, кухня, колонка... но сортир всё равно на улице, так как воду сливали не в канализацию, а в речушку-вонючку и туда можно было только серые стоки сливать, не говно.
У нас всё-таки в черте города уже и частные дома по большей части подключены к канализации (которую регулярно ремонтируют, перекапывая и без того не особо идеальные дороги в частном секторе). Хотя может где-то и остались многоквартирники типа тех, что ты описываешь, настаивать не буду.
Не знаю насчёт других, но в Куйбышеве (миллионник, если что) например в 60е точно большинство жили не в хрущевках, а в деревенских домах и барака. Я вырос в колодцах 12-этажек,которые построили в конце 70х начале 80х - все там жившие из таких условий приехали и до этого санфаянс видели только в театре
hippon hippon 03.03.202118:57 ответить ссылка 0.3
У моей семьи конечно наверно все родственники и знакомые в СССР были из пролетариев и крестьян, но не люмпены и не в таежной глуши. Сейчас задумался - да, никого не знаю в Самаре и в Самарской области у кого до, скажем, 1975 года мог бы быть в семье отдельный отапливаемый туалет. Конечно, я понимаю, не все так жили, но к востоку от Москвы (и за пределами академ городков и военных частей) большинство жили так же или хуже
hippon hippon 03.03.202119:13 ответить ссылка 0.3
Так что я думаю им и в голову не приходило требовать в магазинах туалетную бумагу
hippon hippon 03.03.202119:14 ответить ссылка 0.1
у моей двоюродной бабки был отапливаемый туалет.
туалет пристроен к хлеву, в котором козочки, телята зимовали
Туалет кирпичный, срать не в дырку, а в ведро, в туалете тупо дырень в хлев, а в хлеву - печка, чтобы скотинка не мёрзла. сидишь срёшь и гладишь бычка по носу, который тебе в дырку лезет мордой.
Удобно, и на надо телефон с собой брать - с бычком не скучно.
hippon hippon 06.03.202116:42 ответить ссылка 0.0
телефон - разве что ты аудиокнижку/музыку слушаешь, там до сих пор 2G/Edge
Кому нужен 5G, когда есть бычок в туалете. В городах почему прогресс был? Потому что в туалете скучно было
hippon hippon 08.03.202100:58 ответить ссылка 0.0
17-20% - это немножко больше, чем "заметная часть".
Я точными цифрами не владею, поэтому высказался более расплывчато.
кстати, в пределах МКАД есть несколько микрорайончиков где сортир на улице - обыденность. пару лет назад смотрел ролики какого-то москвоведа по совету варламова: небольшие деревеньки, окруженные новостройками или железнодорожными путями, в которых по каких-либо причинах стоимость земли низкая.
У тебя есть план выпустить Х тон целлюлозы в пятилетку и тебе нужно решить какое количество пойдет на производство пороха, газету "Правда", тетрадей в клеточку и туалетной бумаги. Но планы горят, тяжелая международная обстановка требует увеличить производство таких необходимы вещей как порох и газета "Правда". Школьникам тоже нужны тетради в клеточку и линеечку. И товарищ Новосельцев из Госплана принимает тяжелое решение: на пипифакс выделить 0,1Х всей целлюлозы в союзе.
Делаем что сказано. Но сказать могут только сверху. Снизу говорить нельзя. Вот и нелепость в обслуживании потребностей.
iNji iNji 03.03.202115:16 ответить ссылка 1.9
Могли, но не хотели. Тогда же была плановая экономика, выпуск товаров осуществляло государство, а не частные фирмы, которые могли что-то свое придумать и начать с разным успехом продавать. Просто всем принимающим решения, какую бумагу выпускать, было похуй. Видимо они сами использовали эти блокноты агитатора и труды Брежнева, а по заграницам не ездили.
По началу сама идея покупки бумаги за 17 копеек, когда газета стоит 2 копейки, была странной и товар спросом не пользовался. А вот когда появился спрос, совок уже был не торт чтобы что-то срочно увеличить и наладить.
wb3.0 wb3.0 03.03.202115:14 ответить ссылка 2.8
Советские люди выписывали по 2-4 ежедневные газеты, соответственно когда появилась туалетная бумага переход на нее не был мгновенным и очевидным. Во первых это дополнительные траты и часть членов семьи стала бы протестовать - есть же газеты. Во вторых где то это могло считаться признаком барства, на каком то этапе покупать ее и нести домой в авоське означало развеселить весь двор и привлечь много "остроумных" шуток.
Вероятно первые партии предназначались для отелей, организаций, госструктур.
То есть спроса по началу могло и не быть.
Абисняю.

Плановая экономика, как известно, функционировала через жопу по сравнению с нормальными товарными отношениями. Плановая экономика выпускала ровно столько туалетной бумаги, сколько было определено как потребность. А потребности определял вместо рынка госплан. Если госплан сказал что тебе нужен 1 рулон на 4 года, то больше 1 рулона в четыре года выпустить никто не мог - ни сырья, ни труда больше чем на 1 рулон в 4 года на человека никто не выделит.
Это при том, что никаких комплюхтеров в госплане не было, и поэтому потребности определялись обычно не человеками, а "отраслями", к которым человеки были какбэ запчастями: Угольной отрасли выделить 3000 комсомольцев, 70000 банок тушёнки, 15000 рулонов туалетной бумаги; Металлургической отрасли... и так далее.
А на тему того что какие-то товары якобы были дефицитные, у совков всегда была отмазка, что рост потребления всегда будет опережать рост производства, поэтому пока надои чугуния растут, надо терпеть, когда-нибудь достроим коммунизм и всё будет.

Как показали 90-е, когда каждый кто мог раздобыть станок и нарыть целлюлозы начал выпускать рулоны за рулонами, главной и единственной проблемой был коммунизм.
Loser2 Loser2 03.03.202115:14 ответить ссылка 0.6
"компплюхтеры" как раз в госплане были, но конечное слово всегда было не за компьютерами, а за партийной верхушкой насрать им было на компьютеры (в итоге все и развалилось лол).
Atall Atall 03.03.202116:07 ответить ссылка 1.3
это ближе к концу 70-х, до этого - калькуляция была довольно дорогим удовольствием.
фига се... он, небось потреблял энергию целой электростанции.
Единичные большие и трудозатратные проекты - главная фишка совка
Atall Atall 04.03.202114:14 ответить ссылка 0.1
Для начала надо было, чтобы начальство осознало наличие такой проблемы. Но верхам многие простейшие вещи не могли прийти в голову просто потому что у них быт был налажен (в том числе за счёт импорта), либо в силу возраста и старых привычек. Низовой же номенклатуре надо было гнать план, а создание новых моделей продукции, не говоря уже про нечто принципиально новое, автоматически ставило план под угрозу срыва.
Это у проклятых буржуинов если один буржуин охуел и производит говно, появляется второй буржуин, который делает норм и отхватывает себе долю рынка первого. Или появляется третий буржуин, который уверен, что придумал идею на миллион с каким-то принципиально новым товаром (сто таких буржуинов разорится и вернётся на завод или за кассу макдака, но сто первый действительно выстрелит). А в совке так не работает, там производили говно, которое без энтузиазма, но всё-таки покупали, потому что больше нечего. Нет второго буржуина. И третьего нет. Кончились ещё в 20-х.
Типичная корпоративная система, где есть жесткая вертикаль с планом, а все что кроме, идет на и по его окружности. И так из года в год мы приобретаем с минимальными изменениями (при том куда чаще в худшую сторону) добро у отхвативших и подмявших тот или иной сегмент монополистов, поскольку иных вменяемых альтернатив в кол-ве просто нету. А самое прелестное в этой ситуации, это картельный сговор основных участников, которые по принципу того же цк и не особо скрытничая решают генеральную линию наперед, со всеми вытекающими перекосами подобного планирования. Вывозить которые в итоге конечно же будет конечный потребитель, как это уже происходило не раз и не два, да и сейчас полным ходом идет, взять хотя бы за всю ситуацию с видеокарточками.
irrlicht irrlicht 03.03.202117:24 ответить ссылка -0.8
гос контроль производства

большим дяденькам сверху не особо видно что там у людей творится да и не больно хочется мотиватора у них на такое нет
hmww hmww 03.03.202115:59 ответить ссылка 0.3
Тут как с водой в бутылках, или семечками в пачках. Просто никто в политбюро не подумал что это будет востребовано.
Отсутствие спроса, как ни странно.
У нас, в семье выше среднего и с выезжающим раз-два в год за границу дедом, в туалете до 80х была нарезанная газета. Хотя, насколько помню, проблем в то время с туалетной бумагой не наблюдалось - то есть рулон висел, а под ним нарезанная газета.
Прямого свидетельства в виде четко датируемой бумаги я не нашел, нашел только вот эту цитату из справочника 56года и тексты того времени что где-то она была. Но текст описания "пачка весом в 250 грамм" и наличие выпуска таких пачек - факт.
Так что да, с точки зрения исторической достоверности этот вопрос можно считать спорным. Пока нет фото 100% датированных советских пачек туалетной бумаги до 1969 года. Может в музее каком-то есть?
wb3.0 wb3.0 03.03.202115:19 ответить ссылка 0.4
1969 г. – Введена в эксплуатацию фабрика по производству санитарно-бытовых бумаг и изделий гигиенического назначения, а также выработан первый рулон туалетной бумаги в СССР.
https://syas.ru/about-us/istoriya-kompanii/

А вообще, подозреваю, что номинально советскую туалетную бумагу до 1969 можно найти в условной Литве или других "советских республиках", которые не вполне советские.
Да скорее всего можно было найти и в 30 годы и раньше. В 1969 году начался "массовый выпуск", который, как я уже выше писал, означал 1 рулон на человека на 4 года! Вот такой вот "массовый" выпуск. А выпуск сотни тысяч пачек каким нибудь целлюлозно-бумажным комбинатом для обеспечения гостиниц с иносранцами скорее все же был гораздо раньше. Так что наличие даже в 1969 году советской туалетной бумаги довольно условное.
wb3.0 wb3.0 03.03.202116:24 ответить ссылка 0.0
Подмена понятий. Вывод о объемах выпуска сделан на основе объемов производства ОДНОЙ фабрики. Для одной фабрики объемы огромные.

Скорее всего, во многих местах СССР туалетная бумага в листах всегда была в наличии, но т.к. газеты дешевле, не пользовалась спросом. К слову, в магазинах всегда была бумага в листах разного качества для учащихся. В таких условиях заявлять, что "туалетной бумаги не было", когда принципиальной разницы между туалетной листовой бумагой и любой другой листовой бумагой не было - нелепо.

Ключевые факторы:

- стоимость;
- доступность;
- привычки населения.

Следующий пост в серии про туалетную бумагу должен был содержать хоть какие-то расчеты о стоимости за схожий объем, чтобы можно было о чём-то предметно говорить, но вместо этого автор запостил очередной антисоветский высер для школьников.

Стоимость. По грубым прикидкам газеты выходили дешевле, но стоит учитывать, что доступность печатной продукции была разной для разных слоёв населения. Можно предположить, что для селян туалетная бумага могла быть дешевле газет, но при их востребованности и разнице в быте между городом и деревней вопрос целесообразности отдельной бумаги для туалета сохраняется.

Доступность. В 40-50 года многие селяне ездили за товарами в город, а почтальоны официально носили с собой огнестрельное короткоствольное оружие.

Привычки населения. До сих пор многие старики используют тряпочки-подтирки, несмотря на доступность туалетной бумаги. Когда старики проживают с родными, несмотря на неудовольствие последних, продолжают использовать тряпочки, потому что им "эта ваша туалетная бумага не нужна". Они так привыкли и привычки менять не собираются, им так удобнее, даже если окружающим это неудобно.

То что часть населения предпочитает туалету в доме сортир на улице и тряпочки вместо туалетной бумаги, прямо с доступностью современных сантехнических удобств и туалетной бумаги не коррелирует. Более-менее показательны многоквартирные дома, частный сектор склонен к архаике. Хотя туалет на улице - не такая уж архаика в частном секторе. При проживании в частном доме регулярно его использую, несмотря на наличие туалета в доме, т.к. это удобно в теплое время года.

Пост ни о чём.
вот намёки на начало производства туалетной бумаги: Правда за 12 апреля 1946 года, страница 2, статья про бумагу:
страница целиком
льпых ма-ратноо увс-зенных пс-
цает в дан-п тетрадях, ¿работать в иной бума-
•аботано в
крушенных и десятков шм требует •в воссозда-1ееятка дет совершенно гбденых де-роятся кар-[рнмевепнем
подвое удовлетворенно возросших в огрож-ной степени нужд промышленности искусственного волокна в
Я же как раз ее и приводил в первой части статьи - http://joyreactor.cc/post/4705176
wb3.0 wb3.0 04.03.202114:37 ответить ссылка 0.0
прости, не читал :)
ща гляну.
Были закрытые общества в пустыне, военные части например. Кругом песок и выжженная трава и несколько сотен человек за забором с колючей проволкой. Магазинов нет, кроме иногда открывающегося военторга с асидолом и погонами. Газеты есть в ленинской комнате, три листа для сдачи наряда, все. Вот и представьте как дело обстояло с подтиркой задниц у этих сотен человек. Картон расслаивали, песок выкапывали(за забор нельзя) мыли и сушили для того чтобы песком протереть задницы. И так по всей армии, во многих частях поюжнее .
retiff retiff 03.03.202115:08 ответить ссылка 7.2
А муслимская традиция с тремя камешками не практиковалась?
Это всё потому, что у них ракушек не было!
или просто помыть жопу. воду в цистернах регулярно завозили.
>>>Почему руководство СССР тогда это все проебало - другой вопрос, о котором можно говорить отдельно.

Да что там говорить? Всё было очевидно ещё тогда и говорилось открыто (не про гигиену, но оче близко):

Выпуск уже перестроечный, при Брежневе за такое всей редакции "Фитиля" этот самый бы фитиль и вставили.
Видел более ранний, более длинный и целомудренный, но лень искать. Там конфликт был в том, что дезигнеры надезигнерили новых лифчиков, а фабрикам похуй, им надо гнать план. По сути то же самое. Да собсна половина фитиля - это наглядная демонстрация нежизнеспособности плановой экономики.
видел такое про пальта: показывали толпу входящих на завод в одинаковых серых пальтах и зарубежное метро с толпой в ярких красивых фасонах, задавали вопрос - почему наша промышленность не может так же. ориентировочно - 70-е года.
Да, тут даже сисечки показали. :-)
Sem1oN Sem1oN 03.03.202116:30 ответить ссылка 10.1
какие миленькие то
luuke luuke 03.03.202119:29 ответить ссылка 2.6
О-ла-ля!
И правильно бы сделали, т.к. критика в выпуске не конструктивная. Многие "немодные" модели советского белья были:

- из экологически чистых натуральных материалов;
- ноские;
- подходящие для широких слоёв населения по размерам;
- безопасные;
- доступные по стоимости и т.д.

Они пользовались спросом, потому что в этом был смысл. Критика в выпуске не рассматривает вопрос для кого производилась большая часть продукции и удовлетворяла ли продукция целевую аудиторию. Т.к. доебаться можно было только до "немодности", то в выпуске глумеж, рассчитанный на наивное советское население, в основном на женщин, т.к. именно вопросу женского белья и женскому восприятию мужского белья уделено основное внимание.
ого, даже чуток NSFW, неужели это показывали по ТВ?
Выше правильно заметили, что это перестройка. Уже можно было.
это 89-й, в 90-м году у нас появился "кабельный" (одно название только, ловился на ту же общую антенну) телеканал "Контакт", на котором с часу дня до пяти вечера порнуху крутили.
>один рулон на 4 года
Теперь понятно откуда та великая мудрость о способе подтирания задницы всего лишь трамвайным билетиком
iNji iNji 03.03.202115:13 ответить ссылка 2.5
Ыыы, ты почитай, сколько по мнению государства ты сейчас должен носить одни джинсы и куртку) Там охуенные цифры.
с 4 класса до гроба?
Охуеть, Томми Вайсо в Городке играл.
высокобюджетное шоу
О, я уверен, в СССР туалетная бумага была. Были и балыки, и жвачка, и джинсы, и элитный алкоголь. В магазинах для номенклатуры. Которой, естественно, наплевать, насколько в том же самом нуждаются все остальные в захваченном ею государстве.
80
АНГЛИЙСКИЙ джин ENGLISH GIN
Цси4 Ш Р/6.
Price in roub^l
647	«Бифитер» (бут. 0,75 л)
'Beefeater' (boilc 0.75 I)_______К35
648	«Гордоиз« (бут. 0,75 л)
'Gordon's* (bottle 0.75 I)_______1.35
649	«Хаус ов Лордз» (бут. 0,75 л)
'House of Lords' (bottle 0 75 1)	H35
ДЖИНЫ «БОЛС» (ГОЛЛАНДИЯ)
О, гленффиддик, норм пойло.
Грантс тоже норм. нам литруху на свадьбу подарили, я ней развод отпраздновал.
Полтора рубля за бутылку? Да даже самый последний советский забулдыга смешивавший три топора с антифризом не стал бы пить такое пойло.
Это "парйс лист" из Березки, такого закрытого советского магазина для избранных, и цены там не в рублях на самом деле, а в чеках внешпосылторга. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Чеки_Внешпосылторга_и_Внешторгбанка
За полтора советских рубля там не то что антифриза не дадут, туда без предъявления этих чеков просто не пустят.
wb3.0 wb3.0 03.03.202116:02 ответить ссылка 10.5
помню, в жж читал - матрос за 2-3 месячный рейс зарабатывал 600-1000 рублей, при этом мог обменять валюту на эти чеки не более, чем на 20-30 рублей. излишки валюты могли конфисковать, если попадал под подозрение в хранении валюты.
Уточнение по поводу гарта. Он использовался только при высокой печати, которая к 80-м годам в крупнотиражном газетном производстве практически повсеместно была вытеснена офсетом. Так что свинца в газетной краске не было вообще, даже в следовых количествах. Но вот косметическое чернение ануса она обеспечивала просто отлично!
cityrat cityrat 03.03.202116:17 ответить ссылка 2.9
Эх, какой просрали лозунг: "Не допустим очернения ануса советского человека! Отбелим все анусы в четыре года!"
dadv dadv 03.03.202117:07 ответить ссылка 0.4
Про жопу и газеты столько слов, что все как-то забыли - кроме этого в газеты заворачивали кучу разнообразной еды. И если сушёная вобла вряд-ли впитывала что-то из такой обёртки, то продукты пожирнее вполне могли.
я помню оставшиеся на колбасе буквы после разворачивания бутербродов на боковушке в плацкарте
в следовых количествах в бумаге был свинец - в самих древесных волокнах, а так же в воде, которая используется при производстве бумаги, и в трубах и прочих агрегатах, где применялась свинцовая пайка...
при каждом вздохе в организм попадают от десятков до миллиардов атомов свинца (в основном в соединениях)
А можно для сравнения данные по загнивающему западу и по Китаю?
на загнивающем западе печатные издания были гораздо дороже пустой газетной и туалетной бумаги, так что там продавать туалетную бумагу было выгодно.
в китае всё проще - у азиатов популярно мыть жопу, а не драять бумагой. тем не менее, туалетную бумагу там использовали ещё несколько тысяч лет назад (элита общества, естествевнно).
в детстве в селе у бабушки подтирался маяковским и куприным. им кучу всякой ненужной макулатуры привозили обменивать на прополис, лекарственные травы, и прочую бадягу, которую официально нельзя было обменивать на деньги, как, например, молоко, мясо и яйца.
вот почему у маяковского тиражи были в 10 миллионов на издание, а, например, у детской энциклопедии или БСЭ - всего 20-100 тысяч? Иллюстрированный справочник животных за немыслимые 22 рубля всего 5000 экземпляров, но он был полезней сотен книжек всяких стихоплётов.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
тгемга
М 03*^»
История скреп
0 Доступно всем
Ровно 49 лет назад 3 ноября 1969 года, в СССР случился невиданный технологический рывок- впервые начали производить туалетную бумагу. Ответственная миссия была возложена на Сясьский целлюлозно-бумажный комбинат, расположенный в Ленинградской области.
подробнее»

сквозь время фэндомы туалетная бумага

тгемга М 03*^» История скреп 0 Доступно всем Ровно 49 лет назад 3 ноября 1969 года, в СССР случился невиданный технологический рывок- впервые начали производить туалетную бумагу. Ответственная миссия была возложена на Сясьский целлюлозно-бумажный комбинат, расположенный в Ленинградской области.
кественные нроизведе-{умагв высокого качс-i намечается установка умагоделатсльпых ма-х четырехкратное уве-1сококачсствспяих пе-1Г.
граял ощущает в дап-пой бумаге и тетрадях, намечено выработать в . тоня тетрадной бума-было выработано в
иисипе раару шсиных а варварами десятков пашен Родины требует
подробнее»

сквозь время туалетная бумага СССР История

кественные нроизведе-{умагв высокого качс-i намечается установка умагоделатсльпых ма-х четырехкратное уве-1сококачсствспяих пе-1Г. граял ощущает в дап-пой бумаге и тетрадях, намечено выработать в . тоня тетрадной бума-было выработано в иисипе раару шсиных а варварами десятков пашен Родины требует
3 ноября 1969 года в СССР появилась первая туалетная бумага. Появление в СССР туалетной бумаги повлияло на прочность советских государственных устоев самым непосредственным образом.
Заходя в туалет, и располагаясь в нем надолго, житель самой читающей страны в мире брал в руки подвешенную там совет
подробнее»

anon СССР туалетная бумага

3 ноября 1969 года в СССР появилась первая туалетная бумага. Появление в СССР туалетной бумаги повлияло на прочность советских государственных устоев самым непосредственным образом. Заходя в туалет, и располагаясь в нем надолго, житель самой читающей страны в мире брал в руки подвешенную там совет
Аноним 19/01/18 Птн 20:35:35	= 6	№169019446 В О □
ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ В СССР ИЗОБРЕЛИ В 1968
>3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. >гражданин СССР не зна
подробнее»

anon двач СССР туалетная бумага

Аноним 19/01/18 Птн 20:35:35 = 6 №169019446 В О □ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ В СССР ИЗОБРЕЛИ В 1968 >3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. >гражданин СССР не зна