Была ли в СССР туалетная бумага? / История :: туалетная бумага :: СССР :: сквозь время

сквозь время туалетная бумага СССР История 

Была ли в СССР туалетная бумага?

Есть куча разных историй про туалетную бумагу в СССР, то что она начала выпускаться только в 1968, или то что ее не было вообще, то что была жутким дефицитом и за ней стояли многокилометровые очереди. Попробуем разобраться.

Во первых туалетная бумага былая гораздо раньше 1968 года, есть даже статья в Правде от 12 апреля 1946 года - 

кественные нроизведе-{умагв высокого качс-i намечается установка умагоделатсльпых ма-х четырехкратное уве-1сококачсствспяих пе-1Г.
граял ощущает в дап-пой бумаге и тетрадях, намечено выработать в . тоня тетрадной бума-было выработано в
иисипе раару шсиных а варварами десятков пашен Родины

В 1969 году начали выпускать туалетную бумагу в рулонах, до этого основным видом данной продукции были листы в пачках.

сквозь время,туалетная бумага,СССР,История


сквозь время,туалетная бумага,СССР,История

Листы в пачках выпускались и далее, после начала выпуска рулонов. Но зачем? И главное, почему ее выпускали так мало, что был реальный дефицит, хотя в СССР в определенное время был дефицит почти всего. Вот например пачка туалетной бумаги ОСТ 81-29-72, То есть стандарта 1972 года.

!
Мниксиротм
ЦО.1.1Ки>0»И^ буКШИИо!1 прошла 1»«иоотч СССР „Гммапбуяпрм"
Бельгийская БУМАЖНАЯ ФАБРИК*
г. Боаоэичи НоагэродскоР об«-_.
Туалетная бумага некренированная маркиГВ*
Формат 130x135	®сс ^ ГР
ост 81.2М2	Артикул 6004Р
Цена за пачку
17 нот.,сквозь время,туалетная бумага,СССР,История

Тут стоит вспомнить, а что же из себя представлял обычный советский туалет. В нем, как правило было все тоже самое, что и сейчас, кроме держателя для рулонов. Их обычно заменяла полочка для газетных листков. И на то были причины, газет в СССР печаталось просто неимоверное количество, они были почти у всех, подписка на некоторые издания делалась в добровольно-принудительном порядке. Нишу туалетной бумаги прочно занимали прочитанные, или вообще не прочитанные газеты. Они же и так есть, зачем покупать что-то еще? А учитывая то, что мягкостью советская туалетная бумага не отличалась и по фактуре была похоже на те же газеты то и разницы особой не было.

Порядок построения л А о я И
.,и*<и:г
попоив,сквозь время,туалетная бумага,СССР,История


Подробнее
кественные нроизведе-{умагв высокого качс-i намечается установка умагоделатсльпых ма-х четырехкратное уве-1сококачсствспяих пе-1Г. граял ощущает в дап-пой бумаге и тетрадях, намечено выработать в . тоня тетрадной бума-было выработано в иисипе раару шсиных а варварами десятков пашен Родины требует вмх способов восеозда-еднне два десятка лет трлн почт совершенно тельсгва рубленых де-вен эгогв строятся tapie дома с применением ил нам слецналмшх нз древесной массы и МППК»В против I и МПЛЛМОНОВ, выпущенных в 1940 году. Пятилетии* планом илмечаетея также полное удовлетворенно возросших в огромней сгеиеян нужд промышлеивосп искусственного волокна в специальной высококачественной вискозной целлюлозе. До последнего времени не уделалось достаточного впнмаияя вопросам переработки бумаги для удовлетворения культурных и бытовых вужд н.колгппв. В повоя пятилетке в этом направлении должен быть достигнут регаитгльпый перелом. Намечено организовать производство бумаги для абажуров. еалфеток и полотенец, моющейся бумажной кло'икл, бумажного шпагата, плетеной тканя из бумаги, туалегной бумаги, а также чемоданов пэ фпбры и выеококаче» етвемиого картона. Резко расширится производство обоев. Важное значение для развития целлюлозно-бумажной промышленности имеет внедрение новой техника. Применение кислорода ускорит в два раза процесс варки пеллюло- С1В) II) Я.II II. г I рои IT.lt> тона; расшароине МлЛ1 свой фабрик; строитслт вой фабрпкп в юго-зап Белоруссия: аначит< фабрики «Герой труда», нал звезда». Грузинская ССР: п производства бумаги н нате. Горьковсжая область: расширению Г>ала\нии> бнната; мощность еу! пинской картонной фа удноепа. Большие задачи, г цедлмозно -бу ма хной повышают требования I п. в первую очередь, к ноет*. Ее работники д мыг неотложные меры готовок бадаиса (дере« Ребольских массивах К а тлкжп в бассейне п 1


! Мниксиротм ЦО.1.1Ки>0»И^ буКШИИо!1 прошла 1»«иоотч СССР „Гммапбуяпрм" Бельгийская БУМАЖНАЯ ФАБРИК* г. Боаоэичи НоагэродскоР об«-_. Туалетная бумага некренированная маркиГВ* Формат 130x135 ®сс ^ ГР ост 81.2М2 Артикул 6004Р Цена за пачку 17 нот.
Порядок построения л А о я И .,и*<и:г попоив
сквозь время,туалетная бумага,СССР,История
Еще на тему
Развернуть
Ну да, разницы особо не было, кроме наличия тяжелых металлов в типографской краске.
А народу было видимо, плевать
Когда жрать нечего сейчас, последствия воздействия тяжелых металлов на жопу отступают на второй план.
inoy inoy 28.02.202116:28 ответить ссылка 17.3
Справедливости ради, в то время, когда все автомобили мира работали на бензине с тетраэтилсвинецом, на типографскую красу имхо было плевать.
rok32 rok32 28.02.202118:17 ответить ссылка 13.2
А я все время думал, что отрывной календарь это и есть туалетная бумага...
На них всякие рецепты писали и прочие "полезные советы", так что бабуля тебе башку открутит за отрывание листочков из отрывного календаря. Перелистывай и под резиночку листочек суй.
ПОНЕДЕЛЬНИК
Alnaka Alnaka 28.02.202122:36 ответить ссылка 2.0
Я чаще календарь видел в сортире чем на кухне в качестве календаря.
Шоб ты знал, сколько суток срешь
Бля. У меня аж открылся портал в прошлое.
b.o.g b.o.g 01.03.202107:42 ответить ссылка 0.1
срём по очереди и один раз день
у моего деда рак жопы случился. Чуть ли не всю толстую кишку вырезали в итоге
luuke luuke 28.02.202119:22 ответить ссылка 1.9
из-за газет, очевидно.

Негативная информация из выступлений Брежнева повлияла
tfik tfik 01.03.202110:24 ответить ссылка 1.5
Ну срать же народу было
Тяжелые или там легкие металлы были ни кто не знал тогда. А знали что "туалетная бумага" в виде газет и выпущенная специально практически одинаковы.
Так что вывод статьи, "в СССР туалетной бумаги НЕ было". Ну то есть нормальной туалетной бумаги, которая продается сейчас. Странно, что кто-то видит тут нечто иное и пытается приплести что тут что-то опровергается.
wb3.0 wb3.0 28.02.202116:29 ответить ссылка 2.9
Как сказать. Если есть бумага продаваемая под названием "туалетная бумага" - получается она есть. А если ты имеешь ввиду что у нее должны быть определенные показатели мягкости и жопонатираемости - то сейчас есть марки в разы лучше того что было в начале нулевых. Но это же не значит что в нулевых не было туалетной бумаги.
Глядишь когда нить придем к использованию ракушек - это ж не будет значить что до них туалетной бумаги не было
skim skim 28.02.202116:57 ответить ссылка 8.2
Чего отбеливать то? Я не фанат совка, и не надо мне приписывать чужие мысли. В тексте сказано ровно то, что сказано, ни каких подтекстов и политоты.
wb3.0 wb3.0 28.02.202117:04 ответить ссылка 2.7
Правильно делаете что не верите ибо массовых не было, не в тех масштабах о которых писал соЛЖЕницын.


В середине 1920-х репрессирование касалось остаточного противоборства с установлением советской власти. При этом здесь были как откровенные бандиты (вроде среднеазиатских басмачей), так и остатки белогвардейского подполья, и создаваемая Англией, Францией, США, Германией агентура. Необходимо было вывести страну в мирную жизнь.

В конце 1920-х - начале 1930-х репрессии помимо воинствующих борцов с властью коснулись и деятелей большевиков, не желающих идти на компромисс. Здесь была борьба двух лидеров ВКП(б) - Сталина и Троцкого, две позиции стратегии развития. Троцкий намеревался развязать активную международную борьбу с капитализмом, серию восстаний и т.п., а Сталин продолжал ленинскую позицию "социализма в отдельно взятой стране". Троцкий сотоварищи не смог убедить ЦК и начал его раскалывать, за что и схлопотали. То есть репрессии были нужны для приведения в чувство разгулявшейся партийной верхушки.

В конце 1930-х сложилась неоднозначная ситуация. С одной стороны, все ждали в ближайшее время войну с Германией и, вероятно, с Японией. А Германия готовилась воевать с Россией. А другие страны пытались понять и прощупать, что там в России и Германии, и как бы их друг с другом стравить. С другой стороны, советская судебная система и законодательство активно перестраивались, и оттого возникали затяжные дела. Причем дела порой были очевидными, уровня "Сенцова взяли с бомбой, он не отказывается и даже напротив, гордится тем, что хотел убить десятки мирных людей и посеять смуту", но у судей очередь до них не доходила. С третьей стороны, некоторые несознательные граждане, понимая, что властям не до них, начинали безобразия. Причем органы про эти безобразия знали, но все готовились к войне, и руки до всего не доходили.

И в 1937 году количество разных сигналов с мест, доносов, агентурной информации милиции достигло определенного количества, после чего было принято решение а) создать дополнительный орган в помощь суду, чтобы разгрести очевидные доказанные дела вроде "дела Сенцова", б) запустить следствие по делам, где улики есть, но формально дела вроде бы нет, в) вычистить криминалитет в предвоенное время. Это решение прошло как приказ 00447 и получило название "Большой террор". Цель здесь - дать стране нормально подготовиться к страшной войне, которую придется вести с действительно серьезным врагом. Эта цель была достигнута. При этом были определенные перегибы. Кто-то пытается эти перегибы превратить во что-то жуткое, кто-то преуменьшает, но это тема отдельного разговора.

В 1941-1946 годах репрессии были связаны с военным временем. В это время, разумеется появлялись трусы, дезертиры, предатели, шпионы, мародеры, грабители и т.п. Отсутствие этих репрессий сбило бы работу армии и настроение в стране.

В 1947-1953 годах репрессии касались преимущественно участников "холодной войны".

В.Н.Земсков провел довольное обширное исследование о масштабах политических репрессий в СССР. В период с 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно 800 тысяч человек. Никаких 100500 млн растреляных как у Солженицина (утрирую)
Я-то верю в массовые расстрелы. Я для примера написал. Кстати, хочу написать всем коммунистам в треде: иди нахуй.
Очень конструктивно и по делу. Я хоть и не коммунист но тема репрессий это не божество или религия, тут нет места вере, есть место знанию и фактам на основе исследований/расследований, это подобно распутыванию клубка событий, отделения мифов от действительности. Цель не обелить или очернить обьект исследования, цель - обьективные и сухие факты.
ну "расстреляли только 800 тыс, никаких 100500 млн не было" - это довольно абсурдный аргумент, свидетельствующий скорее в пользу того, что массовые расстрели были.
Ага, репрессии такие массовые, что аж население росло (проверяется по демографическим графикам). За 32 года 800 тыс. расстеряляных, давайте грубо прикинем. На момент 1953 численость населения 188 700 000 чел. 800 тыс. От этой сумы составляют 0,4 %, да очень массово. Помнится во время геноцида в Руанде за 3 месяца вырезали около 1 000 000 тутси.
> цель - обьективные и сухие факты.
Сначала ты пишешь про объективные факты а потом начинаешь эту унылую манипуляцию. Безотносительно личного отношения к совку и репрессиям манипулировать мнением на основе "ну вот популяция то росла значит нормально все было" это очень такое себе. И уж тем более странно проводить параллели с другими странами типа было и пострашнее, ты бы еще Гитлера с концлагерями приплел что на его фоне любые репрессии не репрессии.
wafk wafk 01.03.202109:27 ответить ссылка 1.9
Почему-то в подобных спорах всегда забывают про то, что речь о 20-30ых годах прошлого века. На истину не претендую, но кажется мне, что отменять смертные казни и приводить законодательство в рамки гуманности стали как раз после 45го, когда вообще все увидели масштаб пиздеца.
Мочить конкурентов, несогласных, преступников и случайных людей это так-то всеобщая забава была не так уж и давно. Главное к этому не вернуться.
За 32 года 800 тысяч? Всего-то? Чёт пиздежом попахивает.
Дюдя Дюдя 01.03.202115:35 ответить ссылка -1.1
"То есть репрессии были нужны для приведения в чувство разгулявшейся партийной верхушки" Вот значит зачем украинцам голодомор устроили.
До этого голодоморы устраивал царь-батюшка. И только в украинских губерниях, потому что хохлов Романовы не любили, ага.
> было расстреляно 800 тысяч человек. Никаких 100500 млн растреляных

Я не пойму, это сарказм или долбоебизм? Под миллион расстреляны по политическим мотивам (это например не считая "вредителей" и "японских шпионов"?)... На них приходятся тогда сколько (десятков?) миллионов не расстреляных, а просто сосланных в степь/в сугроб/в лагерь, кого-то вместе с семьями, где они просто умерли от "естественных причин" через пару месяцев?
hippon hippon 01.03.202101:26 ответить ссылка 1.2
Каких десятков? С 1921 по 1953 год осужденых было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек. Если бы были десятки, мы бы видели демографическую яму, подобную потерям в ВОВ (27 млн.) Которая к слову отчетливо наблюдается.
Я неясно выразился. Я имел в виду что надо быть полным психопатом чтобы считать что если невинно убитых всего миллион то и отварить не о чем. Вы там вообще кукухой едете??
hippon hippon 01.03.202102:30 ответить ссылка 1.7
Вы думаете все репрессированиые были невинны? Интересно, когда выяснится, что самая большая группа "репрессированных невинно" - это зеки-паханы, воры в законе и их приспешники (в квотах по приказу №00447), Вы скажете, что это невинные люди, которых ни за что ни про что расстреляли? А то все только про Шаламова с Солженицыным говорят. Или сломаете стереотипы и признаете, что основная часть расстреляна за дело, а тех, кто расстреливал не за дело, потом тоже репрессировали?
убившие басмачей и власовцев по приговору суда большевики - это, видите ли, "садисты и нелюди". Манипулятор. В чистом виде. Вот Вы кто.
Рискуя противоречить самому себе (типа миллион это слишком мало - это немало, это пиздец как много), но сказать про эти циферки надо. Репрессии это не только расстрелы. При раскулачивании высылали кулаков с семьями в Сибирь и Казахстан и проч. целыми семьями эшелонами без всякого суда и без регистрации в ГУЛАГ.
У меня достаточно описаний происходившего из первых рук чтобы не сомневаться в том что для очень многих из них (особенно детей и в годах) это был приговор, для всех остальных - поломанные судьбы, убитое здоровье. Также как и депортации целых народов - миллионы людей запихивали в скот вагоны и отправляли в необжитые районы без еды, одежды, без медицины.
Все эти люди не входят в твою статистику и в твоём воображении, раз уж их не расстреляли у страны, не были репрессировали
hippon hippon 01.03.202102:52 ответить ссылка 1.2
Извините, но нам "начетчикам" хотелось бы видеть цифры и документы, а не личные из первых рук данные (которые само собой всегда правдивы), и не правдивые Зулейкины рассказы, сколько прибыло сколько убыло населения. Человек выше привел в пример демографию и отсутствие в ней дыры. Или как как обычно за стонаниями о "даже один невинно загубленый это кошмар" идет миллионом больше милионом меньше, главное красивые циферки.. но лучше больше.
Ни кто не спорит, что пострадало множество невинных, но надо же и в причинах всех этих переселений и "голодоморов" разобратьтся.. а еще на мировые практики посмотреть. Всегда вот это поражало, выдергивают из племени людоедов одного и начинают его чмырить как будто он один такой, а потом выясняется, что он скотина в отличии от других не просто сырое мясо зубами жрал, а ножем и вилочкой, гад пользовался.
Короче пиздец со своим населением творили многие великие державы и у СССР уж не самые массовые и безосновательные причины на это были, пусть на личном, микро уровне они и не кажутся очевидными.
В гробу я видел те причины.
Ты прекрасно знаешь как эти рассуждения используются ублюдками наследниками НКВД. Один мудак напишет что зверски убитых не миллионы, а всего миллион, а вот в бумажках написано что не все в лагерях умерли, а только каждый пятый, а спустя пару предложений выводится что Сталин-то по-сравнению с [..] прогрессивный идеалист, и была историческая необходимость, и весь личный опыт миллионов он ошибочен, и надо открыть музей НКВД на месте лагере ГУЛАГ, и палача в святые и проч.
Есть другие мясники? Они тоже ублюдки, их тоже нажо вспоминать как убийц. А россиянам Сталин важнее чем другие, потому что им надо научиться хотя бы на своей истории
hippon hippon 01.03.202109:25 ответить ссылка -1.6
Ну собственно, наглядный эмоциональный пример, "зверски убитые" типа если бы гуманно убивали, то норм, "в бумажках" это типа вы про документы, видимо устные истории достовернее, "личный опыт миллионов" где, где все эти миллионы, почему когда всякие Дуди пытаются выхватить из этих миллионов наглядный пример, то на проверку это вполне заслужанный сиделец, или по крайней мере уж точно не гимназистка румяная? Чем вам музеи не угодили? Ну если не устраивать из них пропагандонское шоу? Как по мне, пускай просвящают по разным вопросам. Нет нельзя в отрыве от мировых тенденций рассматривать личность и события, это как к примеру рассматривая ВМВ опустим всех кроме Советов и Германии, получится очень необъективная картина.
Пардоньте, а как вы собираетесь на чем то учиться, если вам в принципе на основу, на причины и среду, поебать? Да и вообще, в идеале, вы чего хотите и для чего? Типа когда каждый не весть в чем (вам ведь документы не важны, вот мемуары какого нибудь солженицеподобного шитые белыми нитками, вот это да) сознаются, типа наши отцы и деды пидарасы, посыпят, так сказать голову пеплом и.. что? Благорастворение и рай на земле наступит?
Если, что я не из тех кто "вернем СССР!", я за разумное использование наработок со всего мира в том числе из Союза, а всю лажу, по возможности, оставить в прошлом.. Вообще не понимаю вот этих представлений, что те кто что-то хорошее про СССР говорит, хотят вернуть репрессии, дефицит и прочее по списку.
И, опять отдельно, довод с демографической ямой он не только циничный, но вообще не научный и даже неверный.
Во-первых, демография "в среднем по стране" ничего не показывает (см. парадокс Симпсона), но это так, признак того что это "исследование" мамкиных аналитиков. Во-вторых, время сталинского людоедства перекрывает период продолжительности "поколения" в терминах демографии (порядка 20 лет), поэтому если бы мы искали эффект его репрессий, то он выглядел бы как провал демографии, а не волна. В-третьих, на самом деле эффект на демографию очень даже бросается в глаза, особенно если посмотреть на этническую демографию репрессированных народов - у них эффект репрессий выражен намного сильнее чем войны. Коллективизация горит ярким огнём в демографии всех народов СССР. В-десятых, период репрессий зажат между мировыми войнами, гражданской войной, красным террором, несколькими волнами голода - по идее, этот период должен выглядеть как период бэби бума, просто на фоне. Тот факт что период людоедства Сталина не сильно отличается от прочего пиздеца главарь о том что Сталин для народов СССР эквивалентен первой мировой.
Короче, если так охота надеть очечки и говорить о цифрах, научись считать сначала
hippon hippon 01.03.202110:34 ответить ссылка -0.9
Эм.. что? Во первых демография не показатель, но во вторых показатель и дадьше далекоидущие выводы. Ну и опять Сталин=Саурон и куча эмоций.
Пожалуй да, говорить тут особо не о чем.
Две ты ж хотел по цифрам, что слился то? Или цифры это слишком сложно?
hippon hippon 01.03.202113:48 ответить ссылка 0.0
Какие две, ты там бредишь что ли? Или в принципе формулировать мысли нормально не способен?
Плюс про демографию не мой тезис, по моим вопросам ты так и не удосужился ответить, точнее ответил, тебе плевать, доказательства - не доказательства, а вот твоя эмоциональная оценка, вот это трушно. Ты очередной реакторский голубь шахматист и уже успел совершить акт дефикации и назвать себя победителем. Звиняй ты уже третий такой за месяц, тратить время жалко.. А главное бессмысленно.
Ты никаких данных вообще не привёл, кроме утверждения что репрессии не отставили демографиских волн. Я тебе говорю что специалист такого никогда не сказал бы. Давай, покажи нам нормальное исследование из которого ты этот бред высосал
hippon hippon 03.03.202122:49 ответить ссылка 0.1
Документы? Когда там в совке в селах паспорта выдавать начали?)
Ramlz Ramlz 04.03.202109:41 ответить ссылка 0.1
Вы лжете, ибо о количестве умерших при раскулачивании я так же приводил.

Раскулачено было 4 миллиона человек, из которых больше половины побывали в ссылке. Приблизительно 600 тысяч человек умерли в поселениях, где смертность ощутимо превышала рождаемость.

Давайте немного проясним картину.
С одной стороны, насильственное изъятие и передача частной собственности - это плохо. С другой, в долгосрочной перспективе, система хозяйствования в Российской Империи была крайне не эффективна и постепенно поедала саму себя. Большинство крупных промышленных предприятий либо были собственностью зарубежных компаний, либо критически зависли от иностранного капитала, а кулаки, вопреки распространенному мнению, занимались в основном ростовщичеством - давали "кредиты" зерном своим односельчанам под будущий урожай под огромные проценты.

В такой ситуации, и так находящаяся в глубоком экономическом кризисе страна, могла из него выбраться только путем коренных экономико-политических изменений, которые и провели большевики. Как к этому относится - каждому решать за себя. Но при этом помнить, что задним числом рассуждать легко - наши предки не знали того, что знаем мы, а мы не жили в той среде, в которой жили они.

Кулак - это лидер ОПГ на селе. Он богат и дает обычным крестьянам в долг под большие проценты. В долг дает деньгами, хлебом, лошадей в аренду на пахоту и т.д. Долг они ему отдают деньгами, хлебом, но чаще всего отрабатывают работая вместо него на его земле. Ну а если ты не вернешь, то к тебе приходят выбивать долги. Естественно силой и угрозами. Это такой же эксплуататор как и капиталист в городе.

Раскулачивание - это уничтожение кулака как класса. Нельзя больше жить эксплуатируя других. Либо ты становишься обычным крестьянином и работаешь как все, либо еще кем-то, кем можно. Либо тебя уничтожают.

Основное наказание для кулаков - это выселение в другую, зачастую в соседнюю область и конфискация части имущества. Оставляли тот минимум который был нужен что бы жить и работать. Выселяли что бы разорвать связи кулака с бывшими должниками и с бандитами, которых он нанимал для выбивания долгов.

Если де ты совершал преступления против власти, например с оружием в руках защищал свое имущество от конфискации или организовывал, спонсировал банды, которые устраивали террор против власти или против обычных крестьян, то наказание было суровее вплоть до расстрела.
Давайте немного проясним картину.
С одной стороны, насильственное изъятие и передача частной собственности - это плохо.

Тут ещё вопрос, а гогда стала земля на селе частной. Тобишь, когда приватизацию на селе проводили. А то и в 90-е в России приватизацию проводили, но вот справедливой ее никто не считает
Плюс, не надо забывать об остальном мире, после ПМВ и интервенции в гражданскую, прекрастно было понятно, что скоро "за нами" придут и если правительство хотело сохранить страну нужны были решительные меры. Выстоял бы Союз в ВМВ если бы не были проведены коллективизация и индустриализация? Нет. Тут конечно можно пространно порассуждать про "баварское" и как хорошо сейчас жилось бы.
Так это не благодаря, а вопреки. Коллективизация разрушила остатки сельского хозяйства и логистики в стране, а изгнание и репрессирование большинства образованных людей в 20-30х охуенно помола индустриализации, да. Индустриализация прошла по западным технологиям с помощью западных инженеров.
Вы сами себя слышите? "чтобы поднять сельское хозяйство и промышленность нам пришлось убить/сослать большинство тех кто в этом что-то понимал"
hippon hippon 01.03.202114:00 ответить ссылка -0.8
Ну давайте я вас послушаю. Расскажите ка мне, как сельское хозяйство и промышленность во главе с лучшими людьми справлялась всего пару десятилетий назад, до "темной эры великого и ужасного людоеда" который пришел и все порушил, как часто там "голодоморы" случались, как много своего для армии производили, как добрые промышленники во время войны цены поднимали, как некоторые лучшие люди на своих любовниц содержание целых гарнизонов проматывали. Хотя вы меня убедили, действительно же вопреки победили, порушив того кадавра и избавившись от "лучших" людей, и эффективных предпринимателей, вопреки устоявшихся прогнивших норм.
Давайте, жду очередную порцию охуительных историй.. хотя вы же, как обычно соскочите на другую тему, оседлав своего любимого конька.. или все же удивите меня и как разнесете меня, да со ссылками на источники.
Ты эти охуительные истории про прокляты 90е,тьфу, то есть про тёмные века царского режима из книжки Ленин и дети нахватался.

Большевики восстнаавливали то что сами и развалили. Царская Россия была в кризисе и не могла существовать в том виде, это понятно: жуткие условия рабочего класса и не равноправие в принципе, большая часть населения практически не образована, оторванная от реальности верхушка втянула страну в бессмысленную войну, межэтнические конфликты и волнения в вассальных территориях... Собственно, все те же самые проблемы, которые были у практически любой европейской страны на тот момент. Практика показала что почти все сумели решить эти проблемы намного меньшей кровью.

Технологически и индустриально страна отставала от Англии и Германии, а кто не отставал?

Не надо изображать Россию начала 20 века как страну медведей. В войне с Японией русский флот ничем не уступал крупнейшим флотам мира (можно начать срач, недотягивал, но не на порядок) корабли, вооружения спроектированы и построены в России - это я как пример уровня развития науки и промышленности. Собственно, с тех пор большевики так и не смогли построить достойный флот, денег и технологий не хватило.

Дореволюционную Россию можно гадать аграрной потому что она была крупнейшим экспортером зерна в Европе. Большевики так и не смогли дотянуть уровень агропроизводства до такого масштаба, хотя очень очень хотели валюту. Страна возвращается на те позиции только в 21 веке, что показывает что именно большевики корень проблемы.

Для простоты ещё раз повторю - большевики изгнали/репрессировали большую часть инженеров, учёных и проч.. Развалили сельское хозяйство и систему логистики репрессировав тех кто занимался этим профессионально и дали страну до голода безо всякой другой причины. А потом отняли остатки хлеба и обменяли его на валюту чтобы привезти немецких инженеров. Что блядь в этой схеме нормально и необходимо? Не было никакой Ебучей исторической необходимости в репрессиях. Они нужны были не для развития страны, а для удержания власти.
hippon hippon 03.03.202123:15 ответить ссылка 1.9
И отдельно хотелось бы послушать про вот это "Индустриализация прошла по западным технологиям с помощью западных инженеров." И что? Это обычная мировая практика, если у тебя чего то нет, приглашаешь тех кто это умеет делать.. или нужно было своим особым путем идти.. не дошли бы.. или вы опять про расстрелы и репрессии, видимо я, что-то пропустил и у нас уже было куча заводов, железных дорог, электросетей, ГЭС и тд а злой Коба все это сломал, тех кто это придумал и построил съел, а только потом осознал, что надо все возвертать и пригласил иностранных спецов, но их уже не ел, а пересел на диету из младенцев, так он жил поживал, пока не помер в луже собственной мочи.
Ой, а как блядь так получилось что своих инженеров не осталось? Куда они интриг делись? Злые евреи из наверно в кошек заколдовали.
hippon hippon 03.03.202123:17 ответить ссылка 0.1
Пиздец у тебя в голове творится. Прямо видно как ручонки трясутся - дайте уже наган так хочется эксплуататоров раскулачить.
hippon hippon 01.03.202113:51 ответить ссылка 4.2
>нормально подготовиться к страшной войне, которую придется вести с действительно серьезным врагом
Ага, так "нормально" подготовились, что расстреляв чуть ли не половину красноармейского генералитета, вплоть до 1942 года драпали до самой Москвы. Только благодаря огромным усилиям советского народа, и солдат, и мирняка, удалось опрокинуть нацистов. А что партийная верхушка в это время делала? Правильно, роняла кал и пряталась у Сталина под юбкой.
Дюдя Дюдя 01.03.202115:42 ответить ссылка -2.8
Что-то не видно, чтобы другие страны лучше подготовились
Может идея в том, что лучше, если тяжелые металлы на жопе, а не в голове?
Думаешь это имело хоть какое-нибудь значение при вытирании жопы на фоне того что все всю жизнь из этих же газет самокрутки курили? И кстати некоторые продолжают до сих пор.
Ну да, мы себя травим, давай травить ещё больше. Проблема ещё в том, что курили далеко не все. А вот жопу газетами подтирали все.
Да бля, по твоему эти тяжелые металлы тебе через жопу в мозг проникали или что, подумаешь жопу газетой вытер и хрен с ними с тяжелыми металлами, не думаю что чернила намного токсичнее самого дерьма так что похуй.
Volsung Volsung 28.02.202118:37 ответить ссылка -7.1
Не похуй, потому что частички краски могут попасть в анус, на слизистую прямой кишки. А через слизистую хорошо впитываются вещества.

Из Вики про свинец, который использовался в типографии:
Свинец и многие его соединения токсичны[27]. Особенно ядовиты водорастворимые, например, ацетат свинца(II) и летучие, например, тетраэтилсвинец, соединения. Токсичны и пары расплавленного свинца.

При остром отравлении наступают боли в животе, в суставах, судороги, обмороки. Свинец может накапливаться в костях, вызывая их постепенное разрушение, концентрируется в печени и почках.

Особенно опасно воздействие свинца на детей: при длительном воздействии он вызывает умственную отсталость и хронические заболевания мозга.
Всего то надо было:
1.не всасывать анусом бумагу
2.не запихивать себе газету в прямую кишку
3.иногда мыть жопу
Чета я не слышал о случаях попадания большого количества свинца в организм через жопу... ну если только кому то в анус не стрельнули но такого я тоже не припомню... хотя нет, у моей одноклассницы в 90-х сестру в жопу ранили шальняком, но блядь никаких отравлений свинцом не было у нее.50 лет подтирались газетами и ничего херового не случилось, так хер ли теперь то об этом беспокоится, нахера задним числом кому то это в вину ставить.
Volsung Volsung 28.02.202119:17 ответить ссылка -5.5
1. При чем тут всасывать? Ты анус вытираешь бумагой. Хочешь не хочешь, но частицы внутрь попадут.
2. Никто и не говорил о запихивании в прямую кишку. Возле ануса заканчивается слизистая. И бумага с ней контактирует при вытирании жопы.


Понятно, что от одного случая вытирания жопы ничего не произойдет, потому что при разовом вытирании попадет очень малое количество частиц. Но тяжелые металлы могут накапливаться в организме, и вызвать печальные последствия через десятки лет.

Очевидно, что это не высокий риск. Но тем не менее, почему люди должны лишний раз рисковать?
Да кто блядь рискует то, ну вот кто, это 30-40 лет назад было, забудьте вы уже наконец про это, что ни упоминание СССР так обязательно выпрыгнет кто нибудь с этой бумагой бля.
Volsung Volsung 28.02.202119:37 ответить ссылка -0.7
Так этот пост потому и появился что постоянно кто нибудь эту байку про туалетную бумагу вспоминает, да только в споре со мной такое раза три-четыре было, не считая этого поста.
Volsung Volsung 01.03.202118:57 ответить ссылка -1.0
У тебя свинец в пукане сдетанировал
Нет, но если будешь и дальше трындеть то я просто перну в твою сторону и пуля из скопившегося в моей жопе свинца прошьет твою голову насквозь.
Volsung Volsung 01.03.202119:06 ответить ссылка -1.6
Мало того, что металы тяжелые. Да ещё и пропаганда не меньшей тяжести. И всё это втиралось в жопу советскому гражданину. Можна сказать, впитывалась советская идея. А когда бумагу стали выпускать, люди перестали подтираться газетами. Уровень идеологии в обществе стал падать. Люди стали думать о зарубежных товарах, культуре и т.д. Так союз в общем и распался.
Artei Artei 28.02.202118:10 ответить ссылка 8.8
Интересная теория.
Это вольный пересказ древней как говно мамонта, пасты.
Artei Artei 28.02.202119:15 ответить ссылка 1.6
Я помню.
Биде на две персоны.
Для биде нужно один на другой поставить, иначе давление будет не то.
Высокое давление в биде это тоже не всегда хорошо. Бодряще - да, хорошо - нет
hippon hippon 01.03.202101:28 ответить ссылка 0.0
"А учитывая то, что мягкостью советская туалетная бумага не отличалась и по фактуре была похоже на те же газеты то и разницы особой не было."
Ну то есть, по большому счету туалетной бумаги в итоге тоже не было, и пост ничего не опроверг.
snowsage snowsage 28.02.202116:00 ответить ссылка 6.2
Туалетка, по твоему, с самого своего появления была мягкой и нежной? Сомневаюсь, что в то время хоть где-то можно было найти что-то похожее на многослойную бумагу зева делюкс, которой ты привык вытирать свою задницу.
Я больше к набережным челнам привык, но спасибо за оптимизм!
Про любовь к челнам - это в секретки
skim skim 28.02.202116:53 ответить ссылка 6.1
Или в Химки?
Нет, он ведь предпочитает набережные, а не деревянные.
Небрежные члены.
Я ни чего и не опровергал. Действительно, туалетной бумаги можно сказать и не было.
wb3.0 wb3.0 28.02.202116:20 ответить ссылка 0.9
Прошу прощения, если неверно понял посыл поста, просто на вступление "Есть куча разных историй про туалетную бумагу в СССР, то что она начала выпускаться только в 1968, или то что ее не было вообще, то что была жутким дефицитом и за ней стояли многокилометровые очереди. Попробуем разобраться."
В итоге поста можно сказать "Так и было".
Ну я же не научную работу написал, с результатами, заключением, списком литературы.
Так и было - ну не совсем так. Она же была, но весьма хреновго качества. И ее по факту заменяли газеты. Для нормальных итогов, надо было бы написать еще много чего, с иллюстрациями и ссылками. Надо было найти стоимость подписки на газеты, рассчитать сколько в них будет листов этой "туалетной бумаги" и показать на сколько она дешевле, чем покупать пачку за 17 копеек ( или нет? )
Может быть потом сделаю.
wb3.0 wb3.0 28.02.202116:54 ответить ссылка 0.6
Объемы бы выпуска оценить вот этих артефактов выше. А то видишь "правду" - думаешь, нужно ли инвертировать.
если взять Киев, она бывала в магазинах, но иногда. а иногда не было и юзали газеты или салфетки. в селе вообще постоянно были только газеты, бумага считалась "заморским дефицитом", иногда кто-то привозил из города. был момент когда для того, чтобы купить определенное кол-во туалетной бумаги, нужно было сдать определенное кол-во макулатуры.

потом еще пошел момент с талонами (в т.ч. и на некоторые продукты), потом купоны, но это уже начало 90-х и развал СССР, я затрудняюсь вспомнить что и когда точно произошло.
У моей бабушки в деревне до самой кончины в конце 90х была рванная газета в специальной сумочке в туалете. И нахой пользоваться чем то другим она искренне не понимала.
С тех пор один из выученных навыков - нужно хорошенько помять прежде чем пользоваться
skim skim 01.03.202121:48 ответить ссылка 0.0
XØ 28.02.202116:00 ответить ссылка 12.1
Белый чистый лист это слишком мажорно. Вот такие подшивки туалетной бумаги много где встречал в "самой читающей стране в мире":

n I
* .« * »
I *
,Г-‘ - ÂS-'-SïïTi -Ä;; ' .............“
■>»* /v; „ „,..
•■Н
* lH ,: =*'•
............*м%;
--“--7. Г;-
•«■ill Cl'Cíyl iiiK-iüf* 7л1г i
я Л
, I» (•-
¿*u,e-
Avil v.\*< nil
i . «-• i“ '.*	1 •
Гм{е • —	•• —••
//✓
'¡r- «) -•"'i"'
..................
• ,i. • ,— MM	,
Alnaka Alnaka 28.02.202117:01 ответить ссылка 6.6
Изверги. Я такое читать боюсь, а они жопу этим вытирают.
Старая книжка.
Середина 19 века.
Вот только белой бумаги А4 в совке тоже нельзя было найти...
Какие нахуй коммунисты? Ты вообще дальше статьи 46 года читал?
wb3.0 wb3.0 28.02.202116:25 ответить ссылка 1.6
Коммунисты там кончились в середине 20ых, небось.
> хотя в СССР в определенное время был дефицит
Ага, примерно с 1917 по 1991.
Lis-sama Lis-sama 28.02.202116:12 ответить ссылка 12.3
Не, не раньше 1922
Скорее ближе к 1927.
Artei Artei 28.02.202118:13 ответить ссылка -0.1
А раньше все французской булкой хрустели
DarkOne DarkOne 01.03.202110:49 ответить ссылка -0.2
Спасаем великую державу словами "Они же и так есть, зачем покупать что-то еще?". Красиво.
Когда твой сосед вытер жопу газетой с фотографией товарища Сталина.
Между прочим, это не шутка. В самые черные сталинские годы, вполне можно было отхватить весьма тяжёлые последствия за вытирание жопы еблом вождя.
После его смерти попустило, правда. Это не приветствовалось, но уже было похуй.
я 85, но помню туалетную бумагу не в рулонах, ну и газетки нарезали порционными кусками
всякие труды Ленина и т.п. литература тож норм - прям с книги лист вырываешь, мнёшь хорошенько и вперёд!
Подтверждаю - одна моя бабушка жила в квартире, так она газету резала, и в туалете висел такой алюминиевый контейнер или скажем футляр (дед сделал) для этих кусков. Вторая бабушка жила в селе, у нее в туалете на улице просто книжка лежала для этих целей. Туалетная бумага в конце 80-x конечно существовала, вот только далеко не у всех =)
чего "бабушка"... я сам газеты резал и рвал для этих целей.
т. бумага появилась где-то в начале 80-ых
Моя бабушка была одной из тех, кто делал(а точнее изобретал) бумагу в рулонах. В 60-х она училась на факультете химической инженерии или как то так. Где то на 3 курсе в аудиторию пришел профессор(ну или ассистент) и кинул клич, мол есть тема для диссера и диплома по производству бумаги. Ну бабушка и согласилась. И с ней ещё человек 6. Сначала они обитали в каком то подвале, а потом им дали корпус новый и организовали кафедру бум. пром. Она же ЦБП - целлюлозно-бумажная промышленность. Закончив её, она переехала по распределению во ВНИИБ. Где собственно и изучали бумагу и её производство. И выпускали продукцию на ПЦБК - Пермский Целлюлозно Бумажный Комбинат. Что характерно сам внииб как здание существует, но из за всякого разного, там разбито-разлитого его надо деактивировать. По деньгам лямов на 200. Там одной тока ртути литров 80 разлито. При мне в 2002 туда комиссия приезжала. Вальяжно так заходила, а потом как кабаны ломанулась. Приборы газоанализаторы зашкалили у них. В общем бумага - это весело.
Этот тот самый ВНИИБ, который пытаются не дать снести на мужества в спб?
Нет. Это город Пермь.
80 литров?.. Литров???
Инжинерил на предприятии пол добыче нефти, там несколько комплексов из разных месторождений. Собственно тряслись мы что в одном из пластов обнаружилось немного ртути, и одна система полностью перешла в разряд загрязненных (а это означает нефть оттуда пойдёт далеко не на каждый НПЗ, её надо отдельно хранить и транспортировать, все трубы и оборудование после окончания срока службы утилизуется дорогим образом. Ну и проч.
Так вот мы тряслись как бы вторая система под это не попала (это десятки километров труб, десятки млн $$ прочего железа). Для этого было бы достаточно чтобы в накопителях отстойниках трубопровода (тысячи тонн жидкости в сутки проходит) суммарно за месяц нашлось ~300 мл ртути
hippon hippon 01.03.202101:39 ответить ссылка 1.0
У меня мать работала в Гидро Мет Центре. Там была такая штука - ртутный барометр. Там их столько побилось с 1935 года, уууу. На ОДИН прибор была ёмкость 500 мл. Только при ней 4 кокнули. Широка страна моя родная. Много в ней всего бывало. Там конечно обычно сразу её собирали, но не всё. И там до сих пор работают люди. И дышат. А там не только ртуть, там много чего из хим лаборатории разливалось. Их спасает только суровая система вентиляции. В тех воздушных коробах ходить прямо можно. Мне перепод в универе как то рассказывал, что в его времена обучения у них нв кафедре в аудитории бочка ртути стояла. И они туда голыми руками лазили и лепили из неё. Про то, что ртуть ядовита, узнали где то в 60-х. А то и в 70-х. К тому же, не смотря на ядовитость, ртуть во многих вещах не заменима до сих пор. Тупо тот же ртутный градусник точнее чем электронный. А балансирующий переключатель - предохранитель только ртутный. Используется от автосигнализации до атомной промышленности.
В СССР много чего было. Была красная икра, балык, мандарины-апельсины бананы, колбасы сыровяленые и копчёные 10 разных наименований, марочные вина 20летней выдержки, и конечно же, туалетная бумага.
Говорить, что этого не было СОВСЕМ - ложь.

Но говорить что всё это, в том числе туалетная бумага, было доступно всем рядовым пролетариям, а не партийной номенклатуре - это откровенный пиздёжь и манипуляция. Хуй бы ты купил озалупленный в промтоварах, а не туалетную бумагу в том самом славном совке. Зато какой пломбир был, мммм....
Juvelir Juvelir 28.02.202119:50 ответить ссылка 5.6
вельгийская бумажная фабрика до сих пор выпускает туалетку,только качество ухудшилось.
да и говно лучше не стало
Самое раннее упомниние туалетной бумаги в СССР можно встретить в каталоге бумажных фабрик Образцы Бумаг, за 39 год. Она там 137 по счёту (более ранние я не находил).
https://kanzoboz.ru/article/katalog_vseh_bumajnyih_fabrik_sssr_s_obraztsami_bumag_1939_g/
Ну а бумага в пачках, это было дань времени. Как когда то был зубной порошок, так и бумага была в листах. И да, бумагу в листах можно купить и сейчас, как и зубной порошок.

Кстати, на западе на этих листах ещё и картинки печатали.
TH E CAUSE OF IT ALLHEIL HITLER.DER FÜHRER; WE'LL SETTLE HIS HASH, HE GOES TO DER SEWER
TO JAPS. HE'S A GOD TO OTHERS, A FOOL; HE GOES WITH THE REST WHEN WE SIT ON THE ffOOl
INU
THIS LANTERN JAWED GUV TtM/WUlONS HAS SLAIN; NOW WE WILL GET HIM pulling THE chain

vve'll -honor.these flags \N A
necrosis necrosis 28.02.202121:01 ответить ссылка 5.7
сейчас на бумаге таки тоже иногда печатают всякую срань
> туалетная бумага былая гораздо раньше 1968 года

Как и всё хорошее в совке - импорт.

> есть даже статья в Правде от 12 апреля 1946 года

О том что её когда-нибудь планируется начать выпускать, но в СССР вообще много чего планировалось, но мало чего делалось.

> хотя в СССР в определенное время был дефицит почти всего

"в определённое время" =))))))))))))))))))))))))
Loser2 Loser2 28.02.202121:47 ответить ссылка -5.7
себя помню с года 1974-75. у нас т/б была всегда. в рулонах. не знаю, откуда она была, но была.
У моей второй бабушки (ну, это та, с которой не живешь и видишь 2 раза в год) даже под конец 90-х не было бумаги. Были немятые куски газеты 5х5 см (блядь. ладонью проще подтереться) и тряпочки, которые стирались и реюзались.
Образованный учитель языка и литературы...
anon anon 01.03.202101:38 ответить ссылка 3.4
Многие старики до сих пор пользуются "подтирками", несмотря на то, что туалетная бумага есть в изобилии. Они так привыкли. Особенно женщины.
Вторая часть статьи тут - http://joyreactor.cc/post/4708868
wb3.0 wb3.0 03.03.202114:44 ответить ссылка 0.0
...А ещё в советских домах стояли вёдра для использованной бумаги, так как бросать её в канализацию значило забить её. До сих пор иногда встречаю людей, что не знают что современная туалетная бумага смывается в унитаз.
Как ни странно, но кое-где и сейчас нельзя смывать, даже салфетки.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
!IUU(4UêUHUl H ШртГАШЛ ôf Й.1АГН. Которая оставляет следы, лелаишм Б. р. II пригодном К » >< "К»»- ----- БУМАГА ТУАЛЕТНАЯ вир *6 a ти * acre я из ясклеспоА бумаги м выпугкастгя в пачках весом 2о0 $, скрепленных бандеролью ялв см-заииых в одном пз углов бумажным шнуром для подвешивания. Вое Б. т. 3
подробнее»

сквозь время туалетная бумага СССР История

!IUU(4UêUHUl H ШртГАШЛ ôf Й.1АГН. Которая оставляет следы, лелаишм Б. р. II пригодном К » >< "К»»- ----- БУМАГА ТУАЛЕТНАЯ вир *6 a ти * acre я из ясклеспоА бумаги м выпугкастгя в пачках весом 2о0 $, скрепленных бандеролью ялв см-заииых в одном пз углов бумажным шнуром для подвешивания. Вое Б. т. 3
тгемга М 03*^» История скреп 0 Доступно всем Ровно 49 лет назад 3 ноября 1969 года, в СССР случился невиданный технологический рывок- впервые начали производить туалетную бумагу. Ответственная миссия была возложена на Сясьский целлюлозно-бумажный комбинат, расположенный в Ленинградской области.
подробнее»

сквозь время фэндомы туалетная бумага

тгемга М 03*^» История скреп 0 Доступно всем Ровно 49 лет назад 3 ноября 1969 года, в СССР случился невиданный технологический рывок- впервые начали производить туалетную бумагу. Ответственная миссия была возложена на Сясьский целлюлозно-бумажный комбинат, расположенный в Ленинградской области.
3 ноября 1969 года в СССР появилась первая туалетная бумага. Появление в СССР туалетной бумаги повлияло на прочность советских государственных устоев самым непосредственным образом. Заходя в туалет, и располагаясь в нем надолго, житель самой читающей страны в мире брал в руки подвешенную там совет
подробнее»

anon СССР туалетная бумага

3 ноября 1969 года в СССР появилась первая туалетная бумага. Появление в СССР туалетной бумаги повлияло на прочность советских государственных устоев самым непосредственным образом. Заходя в туалет, и располагаясь в нем надолго, житель самой читающей страны в мире брал в руки подвешенную там совет
Аноним 19/01/18 Птн 20:35:35 = 6 №169019446 В О □ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ В СССР ИЗОБРЕЛИ В 1968 >3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. >гражданин СССР не зна
подробнее»

anon двач СССР туалетная бумага

Аноним 19/01/18 Птн 20:35:35 = 6 №169019446 В О □ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ В СССР ИЗОБРЕЛИ В 1968 >3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. >гражданин СССР не зна