Билл Гейтс поддержал проект ядерного реактора нового поколения Natrium / Ядерный реактор :: Изобретения :: Билл Гейтс

Mont Ka

Билл Гейтс поддержал проект ядерного реактора нового поколения Natrium

Этот реактор объединяет в себе процесс выработки и хранения энергии. Технология Natrium — это натриевый реактор на быстрых нейтронах с системой хранения энергии из расплавленной соли. Где в качестве теплоносителя вместо воды используется высокотемпературный жидкий натрий, что даёт огромный диапазон температур 785 Кельвина между его твердым и газообразным состояниями; температура воды составляет всего 100 кельвинов, поэтому для того, чтобы обрабатывать большее количество тепловой энергии, необходимо повышать давление.

Жидкий натрий будет передавать впечатляющее количество тепла от реактора при нормальном атмосферном давлении, с дополнительным бонусом, заключающимся в том, что он не диссоциирует на водород и кислород, поэтому о взрывах водорода в стиле Фукусима не может быть и речи. Он также не вызывает коррозии, что позволяет обойти проблему, которая ставит под вопрос реакторы на расплавленных солях.

В качестве ядерного топлива будет использоваться высокообогащенный уран (HALEU). Топливо HALEU можно производить путем переработки отработавшего топлива традиционных атомных электростанций.

Подробнее

Билл Гейтс,Ядерный реактор,Изобретения

Еще на тему

Билл Гейтс(300)

Изобретения(271)

Развернуть

Отличный комментарий!

Так, стопэ, какие, нафиг, изобретения? Нет, Гейтс, конечно, молодец, но он в курсе, что мы такой уже четвертый строим? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9D-800) Понятно, что хочется свое, но на каких мощностях? США полностью развалили свой мирный атом.

Raffk0 09.03.202119:08 ссылка

+63.3

Комментарии 89 09.03.202118:52 ссылка 48.7

Тогда не будем строить их в местах, где возможны цунами.

คຖ໓rē ¢hค໐Ş 09.03.202119:04 ответить ссылка ↑ 40.9

Они так думают и думали. Защита была, просто не расчитывали на такое сильное цунами. Или водой заливать моугт только японцев или у них всего одно АЭС?

Котоман 09.03.202120:44 ответить ссылка ↑ 6.4

Защита - это обои на трещинах ?

DarkOne 09.03.202120:48 ответить ссылка ↑ 5.9

защита - это на случай цунами поставить вспомогательный электрогенератор в помещение, в котором нет защиты от цунами и которое в случае цунами будет затоплено первым?

Pradd 09.03.202120:57 ответить ссылка ↑ 7.2

ну, наверняка они думали в этот момент о космической радиации

jabia 09.03.202121:26 ответить ссылка ↑ 7.4

распил и откат

premium 09.03.202123:17 ответить ссылка ↑ 5.7

Космические!

คຖ໓rē ¢hค໐Ş 10.03.202112:43 ответить ссылка ↑ 1.2

наконец то... всех вас могу спокойно плюсануть (кроме этного сверху)!

Mont Ka 10.03.202118:14 ответить ссылка ↑ 1.7

Выпьем жидкой радости в честь сего знаменательного момента! *поднимает бокал*

คຖ໓rē ¢hค໐Ş 10.03.202118:15 ответить ссылка ↑ 1.2

Я правильно понял, что для обеспечения этой штуки топливом нужны другие атомные станции? Заправка не дороговато обойдется?

Gotter 09.03.202119:03 ответить ссылка 5.3

Ну с другой стороны отходы других станий и так девать енкуда - авось хоть часть говна от станций старого типа хоть как то да и пригодятся

VictoriaLavr 09.03.202119:06 ответить ссылка ↑ 8.0

По факту то что многие называют "отходы" это 238 уран и отработавшее ядерное топливо, но они по сути тоже являются топливом для "реактора на быстрых нейтронах".

divinus 09.03.202119:38 ответить ссылка ↑ 10.6

>поэтому о взрывах водорода в стиле Фукусима не может быть и речи

зато может быть речь о взрывах в каком-нибудь совершенно новом стиле.

Mactep XyeB 09.03.202119:05 ответить ссылка 21.8

Да лан, они с 80-х годов работают. Покамест никаких проблем не было.

Raffk0 09.03.202119:16 ответить ссылка ↑ 2.5

Просто запретят в активной зоне кофе с чаем распивать и всё

NikMan1917 09.03.202119:18 ответить ссылка ↑ 9.8

villy 09.03.202121:49 ответить ссылка ↑ 4.7

еще бы, вышки для контроля чипов жрут столько, что никаким аннунакам золота не хватит

codofag 09.03.202119:08 ответить ссылка 10.6

Raffk0 09.03.202119:08 ответить ссылка 63.3

Неожиданно даже.

Dodger 09.03.202119:16 ответить ссылка ↑ 6.1

Таки да, американцы забросили из-за кучи технологических проблем для которых пока нет хорошего решения
Вообще такие реакторы решают главную проблему - утилизацию плутония, которого уже и так дохрена и его просто получать из 238 урана которого дохрена, в отличии от 235 которого мало и на котором работают обычные реакторы

kosoi 09.03.202123:05 ответить ссылка ↑ 2.3

На самом деле это звучит как "мы обосрались с токомаком". И это очень печально.
Тег "изобретения" автор поста зачем-то прилепил. Я прост удивился.

Raffk0 09.03.202119:23 ответить ссылка ↑ 5.5

а что кто-то обещал токомак в ближайшие 20 лет?

Neonaft 09.03.202119:26 ответить ссылка ↑ 0.5

Так и эта хренотень будет только лет через 20.

Raffk0 09.03.202119:29 ответить ссылка ↑ 0.4

это как бы по отработанным технологиям. тут все сильно проще

Neonaft 09.03.202119:51 ответить ссылка ↑ 1.2

Серьезно? Каким-таким отработанным? Единственная отработанная технология натриевых реакторов на быстрых нейтронах промышленной мощности - БН. Держателем технологии является РосАтом. Я допускаю, что Гейтс договорится о постройке, но не при текущей конъюнктуре - Бидон с демократами будет мягко говоря против.

Raffk0 09.03.202120:03 ответить ссылка ↑ 10.4

Все равно это проще непонятной хуеты которую даже не умеют сделать работающей в плюс

Neonaft 09.03.202120:16 ответить ссылка ↑ 1.4

мне кажется у Била хватит денег, что бы Бидон демократии сидел тише воды, ниже травы. Если конечно, он в этом реально заинтересован, а не просто "пиарится на высокотехнологичной отрасли"

MCEnderManMC 09.03.202122:09 ответить ссылка ↑ 5.3

Не хватит у него денег. Власть корпораций в США сильна, но работает лишь пока не переходит дорогу властям государственным. В этом случае их буквально об колено пополам сломают сразу как те начнут выпендриваться.

wafk 10.03.202110:49 ответить ссылка ↑ 2.9

Тебе обкатку или выход на коммерческие нагрузки? Коммерческие 2045-2055. Запуск и обкатка 2035-2040.

Картинк 09.03.202119:43 ответить ссылка ↑ 1.3

Просто чтобы оно давало энергии больше чем получало. Этого достаточно для начала

Neonaft 09.03.202119:51 ответить ссылка ↑ 1.0

Хех, я даже помню когда его запускали, бабки всё говорили, что ученые нам второй Чернобыль готовят.
А по теме, в какой момент времени США проебали мирный атом?

Uroborus 09.03.202119:25 ответить ссылка ↑ 2.3

США топ 1 страна по добыче ядерной энергии. Можно узнать где проебали?

BlackMokona 09.03.202119:52 ответить ссылка ↑ -6.4

Там, где закончили ввод новых реакторов в 1997 году. Вестингхаус умер, закончить два блока, начатых в 2013 году они не могут до сих пор, их Индия уже обошла по числу новых реакторов в год. А так да, топ 1, почти сотня реакторов.

Raffk0 09.03.202120:22 ответить ссылка ↑ 11.6

Военные реакторы водят, для иностранных заказчиков водят (АП1000 в КНР), а для себя почти не строят. Так как цены на энергию с АЭС выше чем у газовых станций и возобновлялки.

BlackMokona 09.03.202120:23 ответить ссылка ↑ -0.9

Охохо... Китайцы свой реактор сами хотят достраивать, подрядчиков нет, там вроде бы даже Альстом просили помочь, когда он еще живой был. И военные реакторы - это ну вот совсем другая история. Не надо путать коммерческий атом и военные проекты. Плюс к тому что-то новое в военке у них было около 40 лет тому. Сейчас просто повторяют разработанное еще при Риковере.

Raffk0 09.03.202120:32 ответить ссылка ↑ 0.8

Хе, хе почитай про новенькие реакторы для Джеральда Форда например

BlackMokona 09.03.202120:33 ответить ссылка ↑ -3.0

Ох, ок, как скажешь.

Raffk0 09.03.202120:34 ответить ссылка ↑ 5.6

насколько я слышал, они или совсем не могут или не могут в достаточном количестве обогащать уран для собственных АЭС, потому закупают в России и не накладывают на покупку урана никаких санкций.

Pradd 09.03.202121:09 ответить ссылка ↑ 1.1

Они вообще обогащением не занятв, этим занята Британская компания у которой они и покупают. Эта Британская компания имеет заводик по обогощению в США и обладает передовыми технологиями обогощению и занимает немалый кусок рынка обогощения

BlackMokona 09.03.202121:19 ответить ссылка ↑ 7.4

больше натрия, меньше хлора.

Thunder dragon 09.03.202119:09 ответить ссылка 5.8

> температура воды составляет всего 100 кельвинов

L_S_ 09.03.202119:12 ответить ссылка 11.8

Имеется в виду размах температуры воды в жидком состоянии. Но это все равно неверно, поскольку при высоком давлении возможный перегрев воды выходит далеко за 100 К.

Raffk0 09.03.202119:14 ответить ссылка ↑ 15.3

Ну так при этом у воды еще и теплоемкость в 4 раза выше чем у натрия.

Плюс я немного не понимаю, как потом энергию то вырабатывают? Вроде в АЭС в итоге все равно пар крутит турбину.

Maximum997 09.03.202119:23 ответить ссылка ↑ 1.6

А ты думаешь в обычных ВВЭР вода с реактора идет прямиком на парообразование? Там два контура: первый контур замкнутый, второй уже разомкнутый. Первый снимает тепло с реактора, уходит в теплообменник второго контура, с которого уже идет парообразование, а потом вода первого контура в жидком состоянии уходит обратно к реактору. В БН-ах первый контур не вода, а натрий.

Raffk0 09.03.202119:28 ответить ссылка ↑ 2.7

В первом контуре вода везде жидкая, другое дело что её t 300+, из-за чего необходимо удержание большого давления, а в соль-водных и металл-водных только коррозийно-стойкие и жаростойкие материалы. (но в минусах - если где-то проебались и контур застыл, это еще тот пиздец его обратно вводить в эксплуатацию)

Картинк 09.03.202119:51 ответить ссылка ↑ 1.0

Я правильно понял последовательность?
Реактор греет соль а та в свою очередь греет воду?

xxxARTEMxxx 09.03.202119:54 ответить ссылка ↑ 0.2

Да. Только не соль, а металл.

Raffk0 09.03.202120:08 ответить ссылка ↑ 0.6

Соли металлов и расплавов в хитрожопых соединениях.

MrShift 10.03.202102:00 ответить ссылка ↑ 0.3

Металл. Натрий чистый.

Pootis Spenser 12.03.202111:43 ответить ссылка ↑ 0.0

Псс, парень - второй контур тоже замкнутый, а первый всегда в жидкой фазе (не считая предполагаемого локального подкипания на выходе из ТВС)

VIUR 09.03.202119:56 ответить ссылка ↑ 0.6

Градирня - это замкнутый контур? Ну ок, тогда замкнутый. И ты малехо невнимателен, про агрегатное состояние первого контура я писал.

Raffk0 09.03.202120:06 ответить ссылка ↑ 7.3

Градирня - это третий контур, как и пруд охладитель там, где нет градирень. Оборотное водоснабжение используется для охлаждения и создания вакуума в кондесаторах турбин. Не стоит ориентироваться на примитивные картиночки в интернете. Слабо представляю себе поддержание ВХР второго контура при использовании в нём градирни. А с первым контуром может и невнимально прочёл - каюсь: сбило с толку уточнение про "жидкую" воду после ПГ.

VIUR 09.03.202123:22 ответить ссылка ↑ 1.4

На сколько я помню натрий выступает поглотителем быстрых нейтронов, вода только для медленных

kosoi 09.03.202123:07 ответить ссылка ↑ 1.2

Если бы натрий поглощал быстрые нейтроны, хуй ты реактор запустишь, если у тебя теплоноситель все нейтроны сжирает.

Pootis Spenser 12.03.202111:45 ответить ссылка ↑ 0.0

Ммм, 100 К - минус 170 по Цельсию, не ?

DarkOne 09.03.202120:54 ответить ссылка ↑ 1.7

Скорее всего имелось в виду разброс температуры, при которой вода остается в жидком состоянии.

Promtovari 09.03.202119:15 ответить ссылка ↑ 1.0

2021 год. В США наконец-то додумались об идеи создания реакторов, которые уже действуют в России.

Prain 09.03.202119:12 ответить ссылка 16.7

На прошлый реактор на быстрых нейтронах они уже потратили 18 миллиардов, до сих пор не работает.
Ну посмотрим что у них получится на этот раз.

freem007 09.03.202119:20 ответить ссылка ↑ -0.3

Распил на 28 миллиардов. И - возможно. реактор

DarkOne 09.03.202120:51 ответить ссылка ↑ 5.2

Новость в том, что они отказывались их строить, скорее всего и отказываются сейчас, однако Билл Гейтс поддержал строительство ядерных реакторов. Всё, больше нет никакой новости. Бил гейтс, вот тот чувак, что продает шиндовс, не против ядерной энергетики, не нужно сюда вкаладывать другие смыслы.

LKIkost 09.03.202119:23 ответить ссылка ↑ 14.1

Ну, компам на винде электричество таки нужго

DarkOne 09.03.202120:52 ответить ссылка ↑ 1.1

Билл Гейтс с 2006-го начал отходить от работы с MicroSoft и уже с 2014 не имеет вообще никакого отношения к управлению этой компанией, есличо.

dadv 09.03.202122:25 ответить ссылка ↑ 3.7

Управляет компанией и получает дохера баблища это как ни странно два разных понятия.

MrShift 10.03.202102:02 ответить ссылка ↑ 3.4

Ну, почему бы и нет, с этого и рос атому какие-нибудь интересные идеи и технологии могут достаться, если привлекут к партнерству.
А вообще, тут даже не сам реактор сложен, а замкнутый цикл, который состоит из десятков производств.

shteyner 09.03.202121:06 ответить ссылка ↑ 3.4

*ваш реактор вызвал критическую ошибку и НЕ будет остановлен

villy 09.03.202121:54 ответить ссылка ↑ 5.6

3_6_Not_great_not_terrible 09.03.202122:27 ответить ссылка ↑ 4.2

Хоть и пропагандистское - но интересное видео про реактор на быстрых нейтронах, и про АЭС в целом.

AntoniellEr 09.03.202119:52 ответить ссылка 5.5

И где тут пропаганда? Самый обычный научпоп.

Comrad_Uriy 09.03.202120:59 ответить ссылка ↑ 0.2

AP-1000 для КНР построили, и постоянный поток реакторов для АПЛ и Авианосцев

BlackMokona 09.03.202119:54 ответить ссылка -6.6

Minipanda 09.03.202120:10 ответить ссылка 5.2

я так и не понял, в качестве теплоносителя будет соль или чистый натрий?
"Технология Natrium — это натриевый реактор на быстрых нейтронах с системой хранения энергии из расплавленной соли." - тут говорится соль, но далее по тексту упоминается только жидкий натрий и технология даже противопоставляется солевым в плане отсутствия коррозии. я уверен что инженеры предусмотрели что чистый натрий реагирует с кислородом и водой воздуха, причем при реакции с водой выделяется водород, что опять же дает нам фукусиму, как они хотят предотвратить такой вариант развития событий?

,jkmijq uhspm 09.03.202120:56 ответить ссылка 7.0

Постсовок напрягся и пошел выкапывать отходы на перепродажу

vedymyr21 09.03.202120:59 ответить ссылка -1.4

О, антискрепы трещать пошли. Я тебе пожалуй напомню про истерику по поводу https://lenta.ru/news/2020/06/23/othodi/
На мое резонное замечание, что это на переработку, мне такие же как ты заявили хором, что Рашка - ядерная помойка и я нихера не понимаю.

Raffk0 11.03.202118:47 ответить ссылка ↑ -1.1

найс ты додумал себе там

vedymyr21 11.03.202121:43 ответить ссылка ↑ -0.1

Технология крутая, любые АЭС - это чистая и максимально эффективная энергия!

Но вот относительно безопасности солевых АЭС по сравнению с паровыми - вопрос.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9D-800
"Недостатки:
натрий является очень активным химическим элементом. Он горит в воздухе. Горящий натрий образует дым, который может вызвать повреждение оборудования и приборов. Проблема усложняется в случае, если дым натрия радиоактивен. Горячий натрий в контакте с бетоном может реагировать с компонентами бетона и выделять водород, который в свою очередь взрывоопасен"

Ахахахах ёпта

Hirurg_seguN 09.03.202121:19 ответить ссылка 5.3

всё будет хорошо, пока оно будет работать хорошо...
люди же умеют строить прочные и вечные вещи,
пирамиды, мегалиты, ядерные реакторы

ссылка на гифку

3_6_Not_great_not_terrible 09.03.202122:34 ответить ссылка ↑ 3.6

*Жидкометаллическими АЭС
по поводу цитаты - поэтому там просто дохера мер безопасности

Pootis Spenser 12.03.202111:49 ответить ссылка ↑ 0.0

Серьезно, натрий? Натрий типо безопаснее?! Когда его нагрели и перевели в кипящие состояние?!!!
Ну ахер*ть, с ядерным реактором и то меньше мароки, если, конечно, не смотреть на длинный горизонт по времени...

Let_40 09.03.202122:33 ответить ссылка 2.5

все трубы и корпус реактура из нержавейки. с чем там бурно реагировать натрию?

kolyankrivoy 10.03.202100:01 ответить ссылка ↑ 1.7

Кипеть натрию никто не дает

Pootis Spenser 12.03.202111:50 ответить ссылка ↑ 0.0

Текст непонятный, поэтому надо пояснить :
Первый контур - жидкий натрий (металл), он нагревает расплавленную соль, которая нагревает воду для паровых турбин. Расплав соли может хранить тепло как 1 гВч аккумулятор, что подаётся как уникальный плюс. Непонятно что такого уникального, почему нельзя тоже самое делать с обычным другим высокотемпературным реактором.

Главный плюс - это температурный диапазон жидкого состояния натрия 785С по сравнению с 100С у воды. Благодаря этому система охлаждения работает на атмосферном давлении. А это должно быть дешевле. С другой стороны натрий тот ещё пиздец - с водой реагирует бурно, неприятно себе представлять бьющий в небо фонтан облученного металла (откуда там вода возьмётся? не знаю, но что если что-то пойдёт не так, то рядом будет много воды - это точно). Ну и высокая температура кипения не остановит расплава реактора, только отсрочит этот момент. Там ещё обязательно говорится о том что если что не так, то стержни упадут в реактор под действием гравитации - ну, обычно так наверно и бывает, да.

Ну и все реакторы на быстрых нейтронах должны жрать то что называется отходами обычных реакторов. В этом утверждении надо сделать очень много отговорок, в общем и целом это не то чтобы преимущество оказывается

hippon 10.03.202102:03 ответить ссылка 1.0

Натрий не вызывает коррозии, правда он сам окисляется, окислы забивают систему охлаждения, а ещё он растворяет многие металлы, что сильно затрудняет построение реактора. А свалить от высокого давления невыйдет- второй контур по-любому водяной, с высоким давлением и риском порыва трубопроводов, что будет если смешать расплавленный натрий и водяной пар думаю многие представляют. Кроме того подобный реактор на порядок дороже обычного водо-водяного, что удручает инвесторов.
Но есть и плюсы- работает на природном уране, может вырабатывать плутоний, в том числе и оружейный(за что и ценится в России), теоретически может использовать отработанное топливо, но практически переработка отработанного топлива в топливо для реактора на быстрых нейтронах это дорогое и опасное производство.
Конструктивно может быть очень компактным, электростанцию с реактором на ЖМТ можно упаковать в ISO контейнер а правильный подбор топлива даст компанию в десяток лет, очень заманчивая тема для жизни в ебенях.