106-мм многоствольная противотанковая САУ М50 Онтос во Вьетнаме. 1968 год. / США :: Вьетнам :: старое фото :: оружие :: М50 :: онтос :: милитари :: война :: страны :: вьетнамские флешбеки :: фото
Вьетконг - не мог. СССР - смог:
Во Вьетнам перебрасывались новые партии вооружения, в том числе зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) СА-75 «Двина», истребители МиГ-17 и МиГ-21, истребители-бомбардировщики Су-17, бомбардировщики Ил-28, транспортные самолёты Ил-14 и Ли-2, зенитная артиллерия среднего и малого калибра, радиолокационные станции обнаружения, техника связи, и т. д. Для доставки этих грузов активно использовались военно-транспортные самолёты Ан-12 и Ан-22.
Наибольшей интенсивности поставки вооружения достигли после 1971 года, когда северовьетнамское правительство согласовало вопрос о вступлении Вьетнамской Народной Армии в Южный Вьетнам. В этой операции участвовали 14 дивизий ВНА и несколько отдельных полков, оснащённых советским стрелковым оружием (частично изготовленным на китайских предприятиях по советским лицензиям), танками Т-34 и Т-54 с инфракрасными прицелами ночного видения и 100-мм танковыми пушками, а также 130-мм артсистемами.
Поступали из СССР и средства связи, малые боевые корабли и т. д. https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_советских_военных_специалистов_во_Вьетнаме
Да, на 100% отработали вьетнамцы, умело устроили западню. А французы проиграли ВЧИСТУЮ, и тактически, и стратегически. Именно Дьенбьенфу стало концом власти французов во Вьетнаме, а какой удар по престижу - проиграть не державе мирового масштаба, а практически партизанам без авиации, почти без техники и тяжёлого вооружения.
1) Ты не понимаешь слово западня.
2)Тактически французы могли и выигрывали почти все боестолкновения. Но когда стратегически твоей стране война вообще не нужна,вопрос проиграша-вопрос времени.
3)После второй мировой войны-куча бывшых колониальных государств оставляли свои колонии получая удар по престижу.
4)Государства в индокитае там в то время не существовало от слова вообще.
5)Ты вообще не понимаешь-что такое тяжелое вооружение.
37 мм зенитки и 105мм гаубицы и 120мм минометы как раз и являются тяжелым вооружением.
6)Французы воевали не с партизанами, а со всем комунистическим блоком включая Китай и СССР которые щедро снабжали партизан.
1. Именно западня. Так как ситуация была патовая (французы оборонялись, да и еще могли и наступать, вьетнамцы не могли проломить оборону, даже по количеству войск в регионе французы приближались к армии вьетнамцев: около 250 тысяч против ~350) вьетнамцы спровоцировали французов атакой на Лаос, что и привело к выдвижению французов к Дьенбьенфу, где они и построили укрепрайон, применив опробованную в Северной Африке на повстанцах концепцию "ежа", но на это и рассчитывали вьетнамцы - изолировать часть войск противника и уничтожить их.
2. План сработал немного не так, как рассчитывал командующий вьетнамцев генерал Во Нгуен Зиап, потому что французы построили укрепрайон буквально за 2 дня, но понадеявшись на то, что у вьетнамцев почти нет тяжелой артиллерии и протащить ее через джунгли невозможно не захватили господствующие высоты, что им и аукнулось.
3. С таким ударом по престижу свои колонии не оставил никто, в основном ушли с видом "ой, не очень то и надо!". А то, что случилось, можно сравнить с поражением Италии в войне с Эфиопией.
4. Государства не было? Ну, если признанного де-юре США, и прочим НАТО - да, а с СССР дипломатические отношения у ДРВ с 1950 г. "2 сентября 1945 года, когда японцы капитулировали, и на территорию Вьетнама вошли китайские сторонники Гоминьдана с севера и британцы с юга, коммунисты поняли, что надо пользоваться моментом, пока страна ещё никем не взята под контроль. Они вышли из подполья и провозгласили Демократическую Республику Вьетнам, а её президентом стал Хо Ши Мин, создатель и глава Вьетминя. Это не понравилось никому из окружающих, в особенности британцам и американцам, которые очень рассчитывали на олово и вольфрам, добываемые на территории Вьетнама. Идеологически враждебная республика вряд ли стала бы послушно поставлять им эти ресурсы по выгодным ценам. При помощи США в южную часть Вьетнама были переброшены многочисленные французские части, которые заняли ряд городов, но для полного захвата страны сил у них не хватило. 6 марта 1946 года Франция формально признала независимость ДРВ, но фактически воспользовалось этим жестом для прикрытия массированной переброски войск в занятую ею часть страны. В ноябре начались обстрелы городов ДРВ и вооружённые провокации, и 19 декабря вьетнамское правительство в ответ на это объявило о начале «Войны Сопротивления»".
5. Я не писал, что не было тяжелого вооружения. Было, но в сравнении с французами, у которых была и авиация, и вертолеты, и танки, вооружение вьетнамцев было пестрым и собранным с бору по сосенке, что у кого отжать удалось. Но "по узким тропам в джунглях, под прикрытием ветвей, на импровизированном транспорте (включая две тысячи велосипедов), а большей частью – попросту на руках к Дьенбьенфу было доставлено 20 75-мм орудий, 24 105-мм гаубицы, 16 ракетных установок, 20 тяжёлых миномётов и почти две сотни стволов зенитной артиллерии. Попытки французов противодействовать этому при помощи авиации не увенчались успехом – муравьиные цепочки носильщиков были совершенно невидимы среди густой растительности, а там, где она была недостаточно густа от природы, вьетнамцы сами создавали «зелёные туннели», связывая ветви деревьев над тропами.". А потом с господствующих высот показать "французскому интернационалу" из Иностранного Легиона кузькину мать стало делом техники и времени.
6. И где же там был коммунистический блок? Ну китайцы еще могли помочь добровольцами, немного оружием, но напомню - на дворе 1954, только-только закончилась Корейская война, в которой Китай и так участвовал по самое не хочу, а Советский Союз разве что рукой издали мог помахать: мы, мол, с вами.
-И где же там был коммунистический блок?
- 20 75-мм орудий, 24 105-мм гаубицы, 16 ракетных установок, 20 тяжёлых миномётов и почти две сотни стволов зенитной артиллерии.
??? А ето они в шахтах накопали? А боеприпасы в джунглях растут?А продовольствие?
-. А потом с господствующих высот показать "французскому интернационалу" из Иностранного Легиона кузькину мать стало делом техники и времени.
Господи(((ты случаем не совок? Судя по характерному лексикону?
Насчет тяжелого вооружения: собирали еще со времен войны с японцами, кое-что подкинули китайцы (опять же, из того, что дал СССР). И это была значительная часть всего тяжелого вооружения вообще всей армии. И все это, а еще продовольствие, боеприпасы и медикаменты доставлялось носильщиками. А "французский интернационал" таковым и являлся, кого там только не было: и собственно французы, и колониальные части (тайцы, вьетнамцы-коллаборационисты, алжирские тиральеры), и Иностранный Легион, в котором много было бывших нацистов. Естественно, при таком пестром составе ни о какой сплоченности и взаимовыручке речи не шло. Когда они поняли, что находятся в тесной блокаде, помощи ждать неоткуда (у Паулюса хоть была надежда на танки Манштейна), то часть вояк (в основном, арабы, африканцы и тайцы) просто свалили в джунгли в надежде пересидеть и потихоньку выбраться из заварухи, прихватив с собой приличную часть припасов, таких даже прозвали "крысами Нам-Юма" по названию небольшой речки, где они устроили себе схроны. Дошло до того, что иногда оборонявшиеся просто бросали укрепления при малейшем признаке надвигающегося штурма.
Я тебе как человек который видел работу современной артилерии(норма расхода боеприпасов по цели у которой значительно меньше), скажу что КОЕ-ЧТО подкинули и затрофеили оставь гражданским идиотам. Боеприпасов, продуктов питания ,медикаментов на 2 месяца интенсивных боев и подваления укрепений противника,создания надежного зенитного прикрытия-подкинули им Китай и Совок и подкинули в таких количествах что ты даже себе не представляешь.
Про разношерстность состава и отсутствие взаимоыручки скажи это Иностранному легиону.
A recently published (2018) history of the Battle of Dien Bien Phui draws on reports from the commander of the fortress gendarmerie detachment to suggest that the numbers of the "Rats of Nam Yum" were exaggerated in earlier accounts; and that many were not deserters but had remained with disbanded or disorganised sub-units pulled back from the firing line and dispersed along the river bank. While not participating in actual combat during the final stages of the siege, some of these troops performed the role of support personnel; collecting and bringing in parachuted supplies to the main garrison. [3]
Тебе про Чечню найти где куча штбных прихлебателей и вспомогательного персонала на Ханкале водку жрала, пока в Грозном танки горели?
Начитаются советского пропагандиского говна про Вторую мировую ,а потом думают что на войне все святые.
Во Вьетнам перебрасывались новые партии вооружения, в том числе зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) СА-75 «Двина», истребители МиГ-17 и МиГ-21, истребители-бомбардировщики Су-17, бомбардировщики Ил-28, транспортные самолёты Ил-14 и Ли-2, зенитная артиллерия среднего и малого калибра, радиолокационные станции обнаружения, техника связи, и т. д. Для доставки этих грузов активно использовались военно-транспортные самолёты Ан-12 и Ан-22.
Наибольшей интенсивности поставки вооружения достигли после 1971 года, когда северовьетнамское правительство согласовало вопрос о вступлении Вьетнамской Народной Армии в Южный Вьетнам. В этой операции участвовали 14 дивизий ВНА и несколько отдельных полков, оснащённых советским стрелковым оружием (частично изготовленным на китайских предприятиях по советским лицензиям), танками Т-34 и Т-54 с инфракрасными прицелами ночного видения и 100-мм танковыми пушками, а также 130-мм артсистемами.
Поступали из СССР и средства связи, малые боевые корабли и т. д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_советских_военных_специалистов_во_Вьетнаме
2)Тактически французы могли и выигрывали почти все боестолкновения. Но когда стратегически твоей стране война вообще не нужна,вопрос проиграша-вопрос времени.
3)После второй мировой войны-куча бывшых колониальных государств оставляли свои колонии получая удар по престижу.
4)Государства в индокитае там в то время не существовало от слова вообще.
5)Ты вообще не понимаешь-что такое тяжелое вооружение.
37 мм зенитки и 105мм гаубицы и 120мм минометы как раз и являются тяжелым вооружением.
6)Французы воевали не с партизанами, а со всем комунистическим блоком включая Китай и СССР которые щедро снабжали партизан.
2. План сработал немного не так, как рассчитывал командующий вьетнамцев генерал Во Нгуен Зиап, потому что французы построили укрепрайон буквально за 2 дня, но понадеявшись на то, что у вьетнамцев почти нет тяжелой артиллерии и протащить ее через джунгли невозможно не захватили господствующие высоты, что им и аукнулось.
3. С таким ударом по престижу свои колонии не оставил никто, в основном ушли с видом "ой, не очень то и надо!". А то, что случилось, можно сравнить с поражением Италии в войне с Эфиопией.
4. Государства не было? Ну, если признанного де-юре США, и прочим НАТО - да, а с СССР дипломатические отношения у ДРВ с 1950 г. "2 сентября 1945 года, когда японцы капитулировали, и на территорию Вьетнама вошли китайские сторонники Гоминьдана с севера и британцы с юга, коммунисты поняли, что надо пользоваться моментом, пока страна ещё никем не взята под контроль. Они вышли из подполья и провозгласили Демократическую Республику Вьетнам, а её президентом стал Хо Ши Мин, создатель и глава Вьетминя. Это не понравилось никому из окружающих, в особенности британцам и американцам, которые очень рассчитывали на олово и вольфрам, добываемые на территории Вьетнама. Идеологически враждебная республика вряд ли стала бы послушно поставлять им эти ресурсы по выгодным ценам. При помощи США в южную часть Вьетнама были переброшены многочисленные французские части, которые заняли ряд городов, но для полного захвата страны сил у них не хватило. 6 марта 1946 года Франция формально признала независимость ДРВ, но фактически воспользовалось этим жестом для прикрытия массированной переброски войск в занятую ею часть страны. В ноябре начались обстрелы городов ДРВ и вооружённые провокации, и 19 декабря вьетнамское правительство в ответ на это объявило о начале «Войны Сопротивления»".
5. Я не писал, что не было тяжелого вооружения. Было, но в сравнении с французами, у которых была и авиация, и вертолеты, и танки, вооружение вьетнамцев было пестрым и собранным с бору по сосенке, что у кого отжать удалось. Но "по узким тропам в джунглях, под прикрытием ветвей, на импровизированном транспорте (включая две тысячи велосипедов), а большей частью – попросту на руках к Дьенбьенфу было доставлено 20 75-мм орудий, 24 105-мм гаубицы, 16 ракетных установок, 20 тяжёлых миномётов и почти две сотни стволов зенитной артиллерии. Попытки французов противодействовать этому при помощи авиации не увенчались успехом – муравьиные цепочки носильщиков были совершенно невидимы среди густой растительности, а там, где она была недостаточно густа от природы, вьетнамцы сами создавали «зелёные туннели», связывая ветви деревьев над тропами.". А потом с господствующих высот показать "французскому интернационалу" из Иностранного Легиона кузькину мать стало делом техники и времени.
6. И где же там был коммунистический блок? Ну китайцы еще могли помочь добровольцами, немного оружием, но напомню - на дворе 1954, только-только закончилась Корейская война, в которой Китай и так участвовал по самое не хочу, а Советский Союз разве что рукой издали мог помахать: мы, мол, с вами.
- 20 75-мм орудий, 24 105-мм гаубицы, 16 ракетных установок, 20 тяжёлых миномётов и почти две сотни стволов зенитной артиллерии.
??? А ето они в шахтах накопали? А боеприпасы в джунглях растут?А продовольствие?
-. А потом с господствующих высот показать "французскому интернационалу" из Иностранного Легиона кузькину мать стало делом техники и времени.
Господи(((ты случаем не совок? Судя по характерному лексикону?
Про разношерстность состава и отсутствие взаимоыручки скажи это Иностранному легиону.
A recently published (2018) history of the Battle of Dien Bien Phui draws on reports from the commander of the fortress gendarmerie detachment to suggest that the numbers of the "Rats of Nam Yum" were exaggerated in earlier accounts; and that many were not deserters but had remained with disbanded or disorganised sub-units pulled back from the firing line and dispersed along the river bank. While not participating in actual combat during the final stages of the siege, some of these troops performed the role of support personnel; collecting and bringing in parachuted supplies to the main garrison. [3]
Тебе про Чечню найти где куча штбных прихлебателей и вспомогательного персонала на Ханкале водку жрала, пока в Грозном танки горели?
Начитаются советского пропагандиского говна про Вторую мировую ,а потом думают что на войне все святые.