Не думаю что они такое в первый раз делают. Посмотри на их конституцию. Оба явно на сушке, вес не больше нормы, если не меньше. А вот если массу накинуть, то там надрыва и не будет, потому что просто не смогут свои 100 кг поднять.
Дай подумать.)
Мой самый тяжелый тренировочный меч, "Компенсатор", весил чуть больше 10 кило, при общей длине 150 см.
Он служил для отработки силовых связок и стиля "лютой тропы" (аналоги видел у французов, англичан и китайцев, названий не помню уже).
"Лютая тропа" -- во многом состоит из работы всем тело буквально. Например, замахиваешься оружием, при этом кладешь его плоскостью на середину бедра, на поясницу, сгиб локтя или плечо. Затем начальный импульс задается не руками, а шагом ноги и//или толчком торса, а руки просто подправляют траекторию, после чего оружие или возвращается на удар кругом, восьмеркой, треугольником, или опять оказывается на плече//бедре//локте и т.д. Особенно удобно использовать, даже с обычным клинком если долго машешься и устал, сил тратится минимально, минусы -- многие удары довольно предсказуемы, следовательно -- ситуативны.
Используя данную технику, пару раз я в боевку выходил натурально с бревном, в 2 и 2,15 метра соответственно.)))
Гриф, конечно, потяжелее, но помахать им вполне не проблема. А с его весом он практически любую клинковую защиту будет просто сносить нахрен, да и щитовику не поздоровиться.)
Ну, тренировочные мечи обычно правда тяжелее боевых/турнирных. Но прям 10 кг - смысла не вижу.
Работа всем телом - тут соглашусь, только вот нюанс в том, что это базовый принцип. На работе только рук вообще никуда не уйдешь. Но опять же этот принцип можно нарабатывать спокойно и не с 10 кг.
У меня после долгих тренировок с копьём/более тяжёлым каролингом (меч такой) тренировочным топоры и более позднеевоопейские мечи летали с такой скоростью, что нужно было научиться контролировать силу, которую я прикладываю в движение хд
Про тренировку кистей - тоже согласна, а то пиздык настанет очень быстро
Такое конкретно упражнение мы не делали, мы чаще брали мечи за конец клинка и тягая их так кисти тренировали.
____
Это тебе ответы моей девушки, которая также занимается фехтованием)
Я ж и говорю -- самый тяжелый, но не единственный.) Были и поменьше. Мой турнирный двуручник весил 3,1 кг. Основной тренировочный к нему -- 5 кг. После тренировочного боевой летает как перышко.
"Компенсатор" был отчасти ради эксперимента, насколько вообще тяжелым стоит делать тренировочный. Но он на удивление хорошо подошел для отработки определенных силовых связок.
Плюс хорошо подошел для импульсной кардиотренировки. Смысл тут какой, нагрузка задается, что бы за 10-15 минут выйти на 80-90% от максимального пульса, выше поднимать нельзя, сердце начнет сбоить, не успевая нормально качать кровь.
При 80-90% сердце максимально растягивается (что и нужно). 1-5 минут (зависит от подготовки, пола, комплекции) поддерживаем интенсивность, что бы пульс не переходил выше 85-90% от максимального. Потом делаем перерыв, спокойно плавно двигаемся без нагрузки (не стоим//лежим//сидим), пока пульс полностью не успокоиться. Сердце по инерции еще будет растянуто какое-то время. Дальше -- зависит от подготовки. Начинающие выдерживают такую же паузу, какая потребовалась сердце, что бы успокоиться, и опять повторяют цикл. Подготовленный может начать почти сразу, как пульс успокоиться.
"Компенсатор", как оказалось, позволяет очень хорошо поддерживать ритм такой тренировки.
Работа телом при фехтовании подразумевает, что двигается все тело, но руки и оружие, как правило, не касаются других частей тела. Тут немножко другой принцип, руки добрую половину времени вес оружия вообще не ощущают, и почти не дают толчок при замахе. Просто техника, основной ее сделать трудно, но как вспомогательная, сильно увеличивает время поединка, позволяя экономить выносливость рук и плечевого пояса, улучшает общую координацию.
Для тренировки кистей мы вообще целую подборку делали. Колодки для отжимания от европейцев, гиревые упражнения от славянки, от восточников -- гиря-булава (кольцо утяжелитель на насаженное на палку, можно просто с обычной наборной гантели снять с одной стороны диски, и брать за этот конец) и "кувшин с песком" (хватка за горлышко сверху, пальцами, диаметр кольца и вес -- по вкусу).
Простейший способ определения пульса -- "словесный тест", при 60-70% ты можешь говорить. При 80-90% нормально получается отвечать односложно, одним-двумя словами. Но лучше первое время с пульсометром и отслеживать состояние, что бы со временем научиться сразу без тестов и замеров понимать уровень нагрузки на кардио.
Чаще всего кардиотренировки тренируют бегом на средней скорости, либо импульсно, либо постоянно поддерживая 80% пульса долгое время.
Выглядит странно, но забавно. Похоже на травмоопасную хрень, но ведь гимнасты на кольцах похоже нагружаются. Нужно будет попробовать.
Я зимой себе смастерил фехтовальные колодки для отжимания. Прошлый сезон весь дома просидел, из-за ковида, понял что теряю форму и набираю вес.
Теперь стараюсь за день одну-две сотни отжиманий сделать (подходами по 15-20).
В Испании в 17 в. была шутка про фехтовальщиков-боксеров, из-за сплющенного носа. Так как на таких колодках стояли часами, пока руки не отказывают, человек падает, расшибает нос... В итоге у излишне ретивых носы как у кулачных бойцов.)
Уводит, в том и смысл. Наработка стабилизации руки в целом, и особенно кисти.
Начинающему, естественно, как и везде, лучше постепенно. Сначала отжимания на кулаках, так минимально нарабатывается стабилизация кисти. Плюс упражнения на гибкость кисти. Их и так нужно делать, иначе даже с тренировочным мечом себе можешь кисть повредить.
Потом одна рука на кулаке -- вторая с колодкой. По очереди, не только с ведущей рукой, так лучше нарабатывается навык стабилизации. Прочувствовать момент, когда рука отказывает, как расслабить кисть, что бы она соскользнула с колодки, если руку вывернуло. У большинства это само по себе выходит, ошибка если ты слишком крепко до последнего сжимаешь рукоять. Эта же ошибка чревата и для многих элементов в фехтовании, кисть закрепощать нужно только в конкретных моментах удара и парирования, иначе можно получить травму на последней четверти замаха, плюс кисть намного быстрее устанет.
Потом уж становишься на две продольные колодки, потихоньку увеличивая количество отжиманий, и/или время стояния на колодках. Потихоньку включаешь поперечные.
Потом, если специализируешься на одноручном оружии, включаешь отжимание на одной руке с колодкой, вторая рука спину.
Из советов, оптимально, не вырабатываться до износа. Подходы делаешь с количеством выполнения примерно в 80% от максимального. Весовая нагрузка рассчитывается так, что бы получалось 15-20 повторов. Избегать жжения в мышцах (значит мышцы не успевают молочную кислоту вывести). Минимальные перерывы между подходами 10-15 минут. В этот промежуток можно поделать упражнения для ног//пресса//спины, но конкретная группа должна отдыхать минут 15. И все тело между упражнениями хотя бы 5-7 минут минимум.
Тогда ты сможешь тренироваться стабильно, каждый день.
Если делать подходы на максимум повторов -- потребуется перерыв в день для отдыха. Если подходы в 70-80%, то можно каждый день, и получается, что из расчета в недели//месяцы нагрузки получено в разы больше, а усталости в разы меньше.
Собственно, это примерные наработки, на основе принципов, разработанных советскими физиологами. Забавно, у нас, в силу бардака и развала 90-х, все меньше тренеров, которые такие нюансы знают и используют. При этом в США советские методики набирают все большую популярность, во многом трудами уехавших туда спортсменов и ученых.
В советах просто исследования велись в основном на спортсменах, и наблюдения за эффектом разных методик длилось годами, треть видных физиологов -- сами тяжелоатлеты и многое отрабатывали на себе.
В США же большинство исследования силовых тренировок велись на "свободном наборе" (наберут студентов по объявлению, понимашь...), так как это проще изучать статистическим анализом. А маститых тренеров и спортсменов привлекали редко. Особенности культуры, когда "яйцеголовые" и "качки" пренебрежительно посматривают друг на друга, плюс мастера неохотно делятся своими методами, так как это карьера и деньги, и на сотрудничество соглашались только за очень крупные суммы (это, если что, мнение о ситуации самих американских атлетов, которые мелькают в интервью).
Блин, тут сходу не скажу. У нас было несколько книг на французском и английском (их кто-то с заработков привез еще в начале нулевых). По сути, переиздания фехтбуков 17-18 веков. Один точно работы Альбрехта Дюрера, второй, скорее всего Камилло Агриппа.
Описанное там пытались приспособить к формату истфеха (все же, у реконструкторов куча правил, дабы не поубивать один второго). Как сейчас понимаю, добрую треть мы тогда поняли криво и неправильно.
Была книга по вольтижировке казаков, и там небольшой раздел по сабельному бою.
На вскидку вспоминается Тарас А.Е._"Техника боевого фехтования", там, правда, больше половины про штыковой бой, но и про шест, палку, рапиру и нож было, азы более-менее описаны неплохо.
Еще попадалась книга Карла Бернолака, про саблю, но полностью не прочел, все руки не дойдут до нее.
Конкретно по стилю реконструкторов -- Кондратьев Вадим. Тоже без особых изысков, но у него, насколько помню, хорошо описана работа со щитом.
По тактике и стратегии мое любимое -- "Книга пяти колец" Миамото Мусаси. Шикарная вещь. Так как описанные им принципы применимы далеко не только в бою.
Вроде про Агриппу говорят тоже, и сейчас, думаю, можно найти на русском, но тоже все никак не соберусь.
Тыгыдык-тыгыдык-тыгыдык-тыгыдык-тыгыдык... Х 100 000
Слезла девушка со спины Титанушки.
В общем, ну его в пизду.
Мой самый тяжелый тренировочный меч, "Компенсатор", весил чуть больше 10 кило, при общей длине 150 см.
Он служил для отработки силовых связок и стиля "лютой тропы" (аналоги видел у французов, англичан и китайцев, названий не помню уже).
"Лютая тропа" -- во многом состоит из работы всем тело буквально. Например, замахиваешься оружием, при этом кладешь его плоскостью на середину бедра, на поясницу, сгиб локтя или плечо. Затем начальный импульс задается не руками, а шагом ноги и//или толчком торса, а руки просто подправляют траекторию, после чего оружие или возвращается на удар кругом, восьмеркой, треугольником, или опять оказывается на плече//бедре//локте и т.д. Особенно удобно использовать, даже с обычным клинком если долго машешься и устал, сил тратится минимально, минусы -- многие удары довольно предсказуемы, следовательно -- ситуативны.
Используя данную технику, пару раз я в боевку выходил натурально с бревном, в 2 и 2,15 метра соответственно.)))
Гриф, конечно, потяжелее, но помахать им вполне не проблема. А с его весом он практически любую клинковую защиту будет просто сносить нахрен, да и щитовику не поздоровиться.)
Работа всем телом - тут соглашусь, только вот нюанс в том, что это базовый принцип. На работе только рук вообще никуда не уйдешь. Но опять же этот принцип можно нарабатывать спокойно и не с 10 кг.
У меня после долгих тренировок с копьём/более тяжёлым каролингом (меч такой) тренировочным топоры и более позднеевоопейские мечи летали с такой скоростью, что нужно было научиться контролировать силу, которую я прикладываю в движение хд
Про тренировку кистей - тоже согласна, а то пиздык настанет очень быстро
Такое конкретно упражнение мы не делали, мы чаще брали мечи за конец клинка и тягая их так кисти тренировали.
____
Это тебе ответы моей девушки, которая также занимается фехтованием)
"Компенсатор" был отчасти ради эксперимента, насколько вообще тяжелым стоит делать тренировочный. Но он на удивление хорошо подошел для отработки определенных силовых связок.
Плюс хорошо подошел для импульсной кардиотренировки. Смысл тут какой, нагрузка задается, что бы за 10-15 минут выйти на 80-90% от максимального пульса, выше поднимать нельзя, сердце начнет сбоить, не успевая нормально качать кровь.
При 80-90% сердце максимально растягивается (что и нужно). 1-5 минут (зависит от подготовки, пола, комплекции) поддерживаем интенсивность, что бы пульс не переходил выше 85-90% от максимального. Потом делаем перерыв, спокойно плавно двигаемся без нагрузки (не стоим//лежим//сидим), пока пульс полностью не успокоиться. Сердце по инерции еще будет растянуто какое-то время. Дальше -- зависит от подготовки. Начинающие выдерживают такую же паузу, какая потребовалась сердце, что бы успокоиться, и опять повторяют цикл. Подготовленный может начать почти сразу, как пульс успокоиться.
"Компенсатор", как оказалось, позволяет очень хорошо поддерживать ритм такой тренировки.
Работа телом при фехтовании подразумевает, что двигается все тело, но руки и оружие, как правило, не касаются других частей тела. Тут немножко другой принцип, руки добрую половину времени вес оружия вообще не ощущают, и почти не дают толчок при замахе. Просто техника, основной ее сделать трудно, но как вспомогательная, сильно увеличивает время поединка, позволяя экономить выносливость рук и плечевого пояса, улучшает общую координацию.
Для тренировки кистей мы вообще целую подборку делали. Колодки для отжимания от европейцев, гиревые упражнения от славянки, от восточников -- гиря-булава (кольцо утяжелитель на насаженное на палку, можно просто с обычной наборной гантели снять с одной стороны диски, и брать за этот конец) и "кувшин с песком" (хватка за горлышко сверху, пальцами, диаметр кольца и вес -- по вкусу).
Чаще всего кардиотренировки тренируют бегом на средней скорости, либо импульсно, либо постоянно поддерживая 80% пульса долгое время.
Я зимой себе смастерил фехтовальные колодки для отжимания. Прошлый сезон весь дома просидел, из-за ковида, понял что теряю форму и набираю вес.
Теперь стараюсь за день одну-две сотни отжиманий сделать (подходами по 15-20).
Начинающему, естественно, как и везде, лучше постепенно. Сначала отжимания на кулаках, так минимально нарабатывается стабилизация кисти. Плюс упражнения на гибкость кисти. Их и так нужно делать, иначе даже с тренировочным мечом себе можешь кисть повредить.
Потом одна рука на кулаке -- вторая с колодкой. По очереди, не только с ведущей рукой, так лучше нарабатывается навык стабилизации. Прочувствовать момент, когда рука отказывает, как расслабить кисть, что бы она соскользнула с колодки, если руку вывернуло. У большинства это само по себе выходит, ошибка если ты слишком крепко до последнего сжимаешь рукоять. Эта же ошибка чревата и для многих элементов в фехтовании, кисть закрепощать нужно только в конкретных моментах удара и парирования, иначе можно получить травму на последней четверти замаха, плюс кисть намного быстрее устанет.
Потом уж становишься на две продольные колодки, потихоньку увеличивая количество отжиманий, и/или время стояния на колодках. Потихоньку включаешь поперечные.
Потом, если специализируешься на одноручном оружии, включаешь отжимание на одной руке с колодкой, вторая рука спину.
Из советов, оптимально, не вырабатываться до износа. Подходы делаешь с количеством выполнения примерно в 80% от максимального. Весовая нагрузка рассчитывается так, что бы получалось 15-20 повторов. Избегать жжения в мышцах (значит мышцы не успевают молочную кислоту вывести). Минимальные перерывы между подходами 10-15 минут. В этот промежуток можно поделать упражнения для ног//пресса//спины, но конкретная группа должна отдыхать минут 15. И все тело между упражнениями хотя бы 5-7 минут минимум.
Тогда ты сможешь тренироваться стабильно, каждый день.
Если делать подходы на максимум повторов -- потребуется перерыв в день для отдыха. Если подходы в 70-80%, то можно каждый день, и получается, что из расчета в недели//месяцы нагрузки получено в разы больше, а усталости в разы меньше.
Собственно, это примерные наработки, на основе принципов, разработанных советскими физиологами. Забавно, у нас, в силу бардака и развала 90-х, все меньше тренеров, которые такие нюансы знают и используют. При этом в США советские методики набирают все большую популярность, во многом трудами уехавших туда спортсменов и ученых.
В советах просто исследования велись в основном на спортсменах, и наблюдения за эффектом разных методик длилось годами, треть видных физиологов -- сами тяжелоатлеты и многое отрабатывали на себе.
В США же большинство исследования силовых тренировок велись на "свободном наборе" (наберут студентов по объявлению, понимашь...), так как это проще изучать статистическим анализом. А маститых тренеров и спортсменов привлекали редко. Особенности культуры, когда "яйцеголовые" и "качки" пренебрежительно посматривают друг на друга, плюс мастера неохотно делятся своими методами, так как это карьера и деньги, и на сотрудничество соглашались только за очень крупные суммы (это, если что, мнение о ситуации самих американских атлетов, которые мелькают в интервью).
Описанное там пытались приспособить к формату истфеха (все же, у реконструкторов куча правил, дабы не поубивать один второго). Как сейчас понимаю, добрую треть мы тогда поняли криво и неправильно.
Была книга по вольтижировке казаков, и там небольшой раздел по сабельному бою.
На вскидку вспоминается Тарас А.Е._"Техника боевого фехтования", там, правда, больше половины про штыковой бой, но и про шест, палку, рапиру и нож было, азы более-менее описаны неплохо.
Еще попадалась книга Карла Бернолака, про саблю, но полностью не прочел, все руки не дойдут до нее.
Конкретно по стилю реконструкторов -- Кондратьев Вадим. Тоже без особых изысков, но у него, насколько помню, хорошо описана работа со щитом.
По тактике и стратегии мое любимое -- "Книга пяти колец" Миамото Мусаси. Шикарная вещь. Так как описанные им принципы применимы далеко не только в бою.
Вроде про Агриппу говорят тоже, и сейчас, думаю, можно найти на русском, но тоже все никак не соберусь.
По таймкоду с 6.15 подборка литературы. В описании видео ссылки, где часть литературы можно скачать.