Зависило от региона. В европейском было 50. Помнится, в misadventures of flink от этого платформинг усложнялся в разы, т.к. отзывчивость снижалась заметно.
Значит, это какой-то отдельно взятый идиот.
Хотя у него, может, телек был, который достраивает кадры до 60, поэтому ему так казалось. Не все выключают эту фичу, а она часто по дефолту включена.
Это межстрочечное разрешение, например 1080i (а не 1080p). Пережиток времён, когда телики не могли переваривать поток информации для полноценного FullHD и картинка строилась интересным образом, когда в первом кадре картинка строилась через ряд пикселей, а во втором кадре выводился напротив кадр из пропущенных рядов. И в драйверах видюхи эта шляпа 30Гц межстрочечные зовётся, но это не совсем "Достраивание" до 60. Те же 60 получаются, но при движении камеры картинка мутнеет.
Не, а я про вот эту вот функцию говорю, которая заполняет кадры и добивает фреймрейт до 48-60 кадров. Сейчас погуглил, Video Interpolation называется. Или ты тоже о ней? У меня нет телевизора, только в гостях видел такую, делает из любого кино подобие документалки или театральной постановки. Возможно, что она и игры добивает до 60 кадров?
Сейчас вроде как все современные более-менее хорошие телевизоры такой штукой оснащаются, ещё и ставят её по умолчанию включённой. Не знаю, мог ли у чувака в 2016 году быть такой телевизор, но как вариант.
Все телики давно в 60 Гц родных работают, так что что то достраивать до 60 не нужно. Это вот выше 60 ещё могут костыли придумывать, а так ничего там не достраивается.
Ну подруби к телеку старую консоль ps1/ps2 или видеомагнитофон пленочный, или видееплеер который еще на dvd (720p@29fsp), а потом в пк с плеером умеющим в дорисовку кадров.
В простом видеоролике может подрубаются свистоперделки на теликах, но как по мне это на дорогих моделях делается, а если про игры, то 60 фпс на 60 Гц будут выглядить так как они есть без всяких достроений и прочего.
Я про то, что если на такой дорогой телек, который умеет кадры дорисовывать, вывести изображение с ps4 в 30fps. Интересно, достроит ли телевизор до 60fps картинку. Скорее всего, на ютубе уже есть примеры игр со включённым video Interpolation в телевизоре.
Да какой там инпут лаг на ps1 / там игры-то некоторые 10-15 fsp выдавали. Радость была новый диск с игрой найти и чтоб карточка с сохранениями не отъехала.
Он мб спутал с тем, что старые трубочные тв показывали interlace (чересстрочная развёртка) т.е. полукадры, так что в секунду было 60 полукадров, но полных кадров все равно было 30 для NTSC стандарта. Для нашего PAL было 50 полукадров/сек, 25 кадров/сек.
Почему? Нужно просто нормально и без предвзятости относиться ко всему. Вот эта токсичность не нужна ни консольщикам, ни пекашникам, вообще никому.
Объективно - предыдущее поколение консолей имеет железо, кажется, 11-13 годов, и вполне способно было тянуть проекты в 60 fps на тот момент. Pro-версии способны на это до сих пор. Зависит и от сложности игры, и от пряморукости разработчиков игр. На ПК тоже были и есть игры, которые очень плохо оптимизированы. Я спокойно играл на своём старом ведре в Ведьмака 3 в 720p и 20-30 фпсах, играл на нём же в titanfall 2, но не мог играть в некоторые другие, даже графически похуже, игры. Deus Ex MD даже на 3080 у меня на ультрах пополз еле-еле, пока я не нашёл какую-то дебильную опцию в настройках, после её отключения всё полетело.
В общем, надо всё учитывать и относиться уважительно к другим, а не бросаться ядом в каждом, бляха, посте, хоть сколько-нибудь относящемся к консолям.
- Покупаешь игру по цене 6000 рублей
- Игра оказывается говном
- Выдумываешь сам себе 100500 оправданий, почему игра не говно, ведь это проще, чем признать, что впустую просрал деньги на игру и консоль
- С пеной у рта защищаешь игру в интернете
А бомбишь как самый настоящий сони бой. Парадокс.
Не нравится что тут хуесосят соснольщиков - иди в комменты к айтипедику или на форум сосни и хуесось пекарей.
Каждый может сделать это, достаточно не быть токсичным мудаком, которому только и нужно, что поплевать в окружающих ядом.
Вот с чего эта злоба к консолям? Относительно дешёвые коробки для запуска игр. Всё, ничем больше они особо не являются. Да, у них есть преданные фанаты, но у чего в нашем мире нет фанатов? Да, есть люди, которые кичатся чем-то, но такие люди есть во всех сферах. Вон, выше ребята доказывают, что на их убер-железе играть в 60 фпс уже зашквар. К чему тащить всех под одну гребёнку, сочинять врагов, стебаться над кем-то? Кому удобно играть на консолях - играют на консолях. Кому удобно на ПК - играет на ПК. Кому хочется пройти эксклюзивные игры, финансированные компаниями-производителями консолей, покупают их и проходят. Кому не хочется или жалко средств - не покупают. И так далее.
Если какой-то умник скажет, что, дескать, игроки на ПК - сплошь дебилы и дальше КСки не видят, а ПК однозначно хуже консолей - я скажу ему, что он неправ. Если кто-то скажет, что игроки на консолях - сплошь дебилы и играют в одноклеточные игры, а консоли однозначно хуже ПК - он точно так же будет неправ. А видеть ежедневно вот эту токсичную хероту в попытках самоутвердиться - ну просто печально. Учитесь уважать друг друга.
Потому что игры-мультиплатформы делают в первую очередь для соснолей, а только потом портируют на пека. А у соснолей вместо нормального устройства ввода - обмылок с восемью кнопками, что пиздецки ограничивает функционал. Если речь про примитивный платформер или интерактивное кинцо, то проблемы нет, но как только у нас появляется что-то сложнее, то начинается жопа. Во всех отсосинах со второго по синдикат (если не ошибаюсь) на одну и ту же кнопку были повешены карта и кодекс. Ладно, похуй на гейпадный обмылок, но почему я на пека играю с клавомыши и они тоже на одной кнопке висят? Это не первоочередные функции, можно их засунуть на кнопки подальше, и таких кнопок на клаве миллион. Но нет, и то, и другое будет висеть на табе, короткое нажатие - карта, длинное - кодекс. А чтобы ещё больше поднасрать игроку, в момент появления новой записи в кодексе (например, игрок впервые прошёл мимо собора святого Марка) всплывает контекстная подсказка "нажмите таб, чтобы открыть запись в кодексе", и если я в этот момент хотел открыть карту и в душе не ебал, где именно иду, то у меня вместо карты открывается кодекс, хотя я этого вообще не просил.
И ладно ещё отсосин, но вот RDR2 уже уткнулся в предел гейпадного обмылка, даже на башорге проскакивало, что там холд на холде и холдом погоняет. Регулярная ситуация на стримах и повод для дежурных шуток: игрок хотел заговорить с торговцем, но вместо этого случайно выстрелил в него. Игрок хотел влезть на лошадь, но вместо этого врезал прохожему. На пека с клавомышью я даже в кошмарном сне не могу себе представить, чтобы я перепутал кнопку Е на клаве и ЛКМ. На консольном обмылке это обычное дело.
И опять же, дело не только в том, что разрабы поленились, сделали говённый порт и хуёво перенесли схему управления на клавомышь. Дело ещё и в том, что ограниченное число кнопок на устройстве ввода заставляет упростить саму игру, сократить число функций, доступных игроку. Это и есть оказуаливание, так ненавистное пекабоярами ещё в нулевых.
Я понимаю, что ты за всё хорошее и против всего плохого, и в твоей стране эльфов люди могут просто играть на любом нравящимся лично им устройстве, и устройства никак не влияют друг на друга, и не мешают другим. Но в реальном мире это просто не так.
Ну и бред ты тут расписал.
Во-первых, геймпад - это не "обмылок". Это игровое устройство с кучей офигенных фишек. Причём тут "консольный" я тоже не знаю, я играю с геймпада на ПК в ряд жанров. И в названных тобою Assassin's Creed геймпад однозначно будет лучше клавиатуры, как и в других экшенах от третьего лица, где не нужно много целиться (хотя и к таким привыкаешь после пройденных анчартедов и подобных), и дело тут даже не в заточке управления. Клавиатура - унылая доска с кнопками, и кроме количества кнопок она ничего особо предложить не может, в отличие от хотя бы мыши.
Контекстные кнопки существуют не только из-за малого количества кнопок на геймпада, но и потому что так удобнее. Интуитивнее, понятнее, проще запомнить. Если вешать каждое действие на разную кнопку - игрок, в том числе и ты, запутается, и будет забивать на ряд функционала просто потому что запоминать столько кнопок - неудобно. В rdr2 ты не можешь случайно выстрелить в кого-то вместо того, чтобы поздороваться. И не можешь врезать кому-то вместо того, чтобы забраться на лошадь. Похоже, ты не играл в эту игру, раз такое говоришь. Кстати, несмотря на то, что на клавиатуре rdr2 довольно неплохо раскидана, один фиг удобнее на геймпаде. Даже в перестрелках я пару раз перескакивал на мышь, но потом перестал.
Геймпад разве что в стратегиях и шутерах не подходит, там нужна мышь или что-то получше, что пока не изобрели. И то стратегии умудряются переносить на геймпады.
Про оказуаливание из-за геймпада может рассказывать только человек, далёкий от игр. Мало того, что нет никакого оказуаливания, так и геймпад не мешает делать игру с кучей механик. Если ты думаешь, что каждая механика должна быть раскидана на отдельную кнопку, а игрок должен курить мануалы и играть на пианино - ну, говно твоя игра, если это не симулятор типа Армы.
С появлением сложных триггеров в ps5, кстати, стало ещё больше интересных применений геймпада. Например, зажимая левый триггер до половины (где разработчики поставили уплотнение кнопки, то есть ты ощущаешь, что нажал) ты целишься, а продавливая его до конца - запускаешь прицеливание способностей персонажа. Это удобно, интуитивно. С офигенной вибрацией, передающей текстуру материалов, и тачпадом это даст новые возможности для игроделов.
Поиграй в тот же Death Stranding на клавиатуре и на геймпаде. Эту игру просто невозможно перенести нормально на клавомышь, примерно по тем же причинам, почему нельзя перенести нормально гоночные игры. Ну и что теперь, все игроки с геймпадами должны ходить и ныть, что клавиатуры губят прогресс игр?
Вообще, твоя мысль про то, что геймпады губят развитие игр, проверяется довольно просто. Назови какую-нибудь популярную игру, скажем, от третьего лица, которая существует только на клавомышах, и в которой такие механики, которые невозможно было бы перенести на геймпады. Можно от первого лица тоже, в принципе. Чтобы вот разработчиков не сдерживали эти мерзкие геймпады, они разогнались на полную катушку и запилили что-то принципиально новое в игромеханическом плане, но популярном жанре.
Обратный пример, хоть и не на "полную катушку" я уже назвал - Death Stranding.
> Назови какую-нибудь популярную игру, скажем, от третьего лица, которая существует только на клавомышах, и в которой такие механики, которые невозможно было бы перенести на геймпады
Морровинд. Интерфейс торговли - до сих пор лучший в серии TES. За то убожество, которое Тодд сотворил с интерфейсом в мультиплатформенном обломионе, я до сих пор хочу удавить Тодда шнуром от гейпада.
SW: Jedi Knight - разные команды пользования силой на F1-F6.
Ну слушай, ничего в том интерфейсе нет такого невероятного, чтобы невозможно было его на геймпаде воспроизвести. В том же Assassin's Creed Origins, например, в меню ты управляешь указателем, даже банально так его можно сделать.
Разные команды пользования силой можно вынести в круговое меню. Например, при нажатии кнопки вверх или lb меню появляется, правым стиком ты выбираешь нужную опцию, отпускаешь кнопку - готово. Это самый простой вариант, а дизайнеры интерфейса и управления могут сделать и получше.
> ничего в том интерфейсе нет такого невероятного, чтобы невозможно было его на геймпаде воспроизвести
Тогда почему его не воспроизвели? Почему я ни в обливионе, ни в скайриме не могу перетаскивать товары торговцу мышью, а сами товары не отображаются квадратной сеткой, где при наведении курсора появляется всплывающее окошко с характеристиками? Ну же, это же так легко, какого ж хера ебучий Тодд Говард не воспроизвёл?
Может, потому что управление указателем через гейпадный стик сосёт жопу?
> можно вынести в круговое меню
Можно, но совершенно ненужно. Я ещё в нью-вегасе охуевал, на кой ляд мне на пека круговое меню. Оно с таким же успехом могло быть квадратным, восьмиугольным или трапециевидным... Ах да, этого костыля могло вообще не быть, потому что он нахуй не нужен с нормальным количеством активных клавиш.
И я посмотрю, как ты с гейпада открываешь меню, выбираешь силу отталкивания, нажимаешь ей на кнопку, потом ещё раз открываешь меню, выбираешь силу рывка, поворачиваешься на 90 градусов и бежишь вперёд, потому что нажатая тобой кнопка даёт тебе секунды три времени.
То была пора попыток переноса интерфейса на геймпад. Где-то было хуже, где-то лучше. Современные интерфейсы в этом плане стали получше. Поэтому ты и не видел интерфейс Морры в последующих играх. Насчёт курсора с геймпада - в вышеупомянутом Origins курсор как раз есть в меню, и он ощущается хорошо. Это сложно, но возможно. Надо очень тонко настраивать ускорение и перемещение курсора, "щипок" за кнопку, прилипание и отлипание, чтобы это было удобно. Просто не все разработчики этим запариваются. Переносить вещи из инвентаря торговцу можно вполне как раз. Навёл курсор, зажал rt, например, перетащил, отпустил. Можно процесс перетаскивания и вовсе упростить до одного нажатия. Всплывающие таблички с характеристиками есть во многих проектах с геймпадным управлением, это не новинка.
Я тебе говорю, про джедаев - это мой вариант за две секунды. Нормальный дизайнер интерфейса и управления раскидает эти умения так, что ими будет удобно и интуитивно пользоваться, ничего невероятного в этом нет.
> Где-то было хуже, где-то лучше. Современные интерфейсы в этом плане стали получше
Невозможно сколько-нибудь конструктивно спорить с человеком, который просто несёт хуйню и даже не замечает этого.
"Ну где-то дважды два - пять, где-то - три, теперь сошлись, что это шесть, поэтому ты и не видел больше нигде, что дважды два - четыре"
У тебя в голове не складывается, да? Я тебе говорю, что во времена ps3/x360 и первых лет ps4/xone разработчики тыкались в разные форматы интерфейса, искали как лучше. Сейчас на тех ошибках более-менее выучились и стали делать хорошие, понятные и удобные интерфейсы. Не всегда, конечно, но чаще, чем раньше. Из-за этих поисков и экспериментов ты и не видел интерфейс Морровинда в последующих играх серии TES. Что, это реально надо расписывать? Мне кажется, и в том моём сообщении этот смысл понятен.
такая хрень обычно вешается на какой нибудь из шифтов и это будет удобнее чем на F1-F6, насколько я помню то в Академии я переназначал все эти кнопки ибо в мультиплеере было очень неудобно.
> Во-первых, геймпад - это не "обмылок"
Во-первых, именно он.
> Причём тут "консольный" я тоже не знаю, я играю с геймпада на ПК в ряд жанров
А с клавомыши на соснолях ты много играл? Гейпад - изначально чисто соснольная хуйня, которая доступна и на пека исключительно в силу того, что пека более толерантен к периферийному оборудованию.
> геймпад однозначно будет лучше клавиатуры, как и в других экшенах от третьего лица
False. Ты тупо продвигаешь свою вкусовщину: "я к обмылку придрочился - значит, он однозначно лучше".
> Клавиатура - унылая доска с кнопками, и кроме количества кнопок она ничего особо предложить не может
Про "унылую" ты просто пизданул хуйню.
Про количество кнопок - а что тебе ещё надо от устройства, главная цель которого - иметь кнопки для нажимания? Чем больше кнопок, тем лучше - уже писал выше.
> Контекстные кнопки существуют не только из-за малого количества кнопок на геймпада, но и потому что так удобнее. Интуитивнее, понятнее, проще запомнить
Конечно, ведь это же так удобно, когда вместо того, чтобы залезть на лошадь, ты ебашишь прохожему в ебло! Интуитивно, понятно, просто запомнить!
"Контекстные кнопки" - это когда подходишь к двери, и кнопка Е означает "открыть дверь", а когда подходишь к машине, то "сесть в машину". Если ты вдруг не понял, я говорил вообще не об этом.
> В rdr2 ты не можешь случайно выстрелить в кого-то вместо того, чтобы поздороваться
Странно, стримеры могут и регулярно так делают, а какой-то абстрактный "я" вдруг почему-то не может. А, или просто ты пиздишь?
> Про оказуаливание из-за геймпада может рассказывать только человек, далёкий от игр. Мало того, что нет никакого оказуаливания
Это вообще сплошное словоблудие на уровне "дважды два - пять, а ты просто далёкий от математики". Даже комментировать нечего.
> С офигенной вибрацией, передающей текстуру материалов
Какую нахуй текстуру? Ты про симулятор швеи чтоль рассказываешь?
Про вибрацию вообще молчу, отличная механика для шлюх с твича.
> Поиграй в тот же Death Stranding
Артхаусное дерьмо без сюжета я даже на ютубе не буду запускать. Мне моего времени жаль. Ещё замечательные предложения будут?
> примерно по тем же причинам, почему нельзя перенести нормально гоночные игры
Гейпад в этом плане ничуть не лучше клавомыши, настоящие профи играют с руля и педалей ещё со времён 90-х. Правда, гонки на пека как выходили, так и выходят, и клавомышь им почему-то никак не мешает.
В общем, ты все аргументы проигнорировал и сам пишешь какой-то бред, при этом не оставляешь восторженного тона "ну я же живу в стране эльфов, тут так прекрасно, почему все остальные не могут жить в моей стране эльфов?". Ты под таблетками что ли?
> Во-первых, именно он.
И почему? Потому что небольшого размера? Мышь тоже обмылок, значит?
> А с клавомыши на соснолях ты много играл? Гейпад - изначально чисто соснольная хуйня, которая доступна и на пека исключительно в силу того, что пека более толерантен к периферийному оборудованию.
Тогда начнём с того, что игры - чисто консольная и автоматная херня, доступная на ПК только потому что и так далее.
С клавомыши на консолях я не играл, потому что мне это не надо. Кому надо - тот играл. Консоли, тем более современные, спокойно тянут клавомыши, вопрос оставляя за разработчиками игр, которым нужно или нет добавлять клавомышное управление.
>False. Ты тупо продвигаешь свою вкусовщину: "я к обмылку придрочился - значит, он однозначно лучше".
Так и ты тоже. "Я привык к клаве - значит, она однозначно лучше"
Я могу сказать, почему геймпад лучше в тех играх. Во-первых, стик для ходьбы, дающий возможность выбирать степень нажатия, и занимающий один палец, а не 3. Во-вторых, триггеры с возможностью выбирать степень нажатия. В-третьих, вибрация, как ещё один способ вывода информации. В-четвёртых, эргономичность. В-пятых, в сонивских геймпадах есть куча интересных приблуд, включая гироскоп, тачбар, hd-вибрацию и отдачу в курках, которые, если майки, наконец, сделают у себя, кардинально способны разнообразить игры.
> Про количество кнопок - а что тебе ещё надо от устройства, главная цель которого - иметь кнопки для нажимания? Чем больше кнопок, тем лучше - уже писал выше.
Как "что ещё надо"? Одно дело кнопки для печати и работы и другое - кнопки и разные форматы ввода-вывода информации в играх. Пока на геймпадах появляются вышеупомянутые фичи, клавиатура как была 30 лет назад доской с кнопками, так и осталась. В играх она ну ничего толком предложить не может. И кто ещё тормозит прогресс игр? Устройство, которое каждое десятилетие развивается или доска с кнопками, которая не даёт разработчикам ничего нового? Есть, конечно, кейпады, на которые и вибрации прикрутить можно, и стик, и всё подряд, но они развиваются очень медленно.
>Конечно, ведь это же так удобно, когда вместо того, чтобы залезть на лошадь, ты ебашишь прохожему в ебло! Интуитивно, понятно, просто запомнить!
Бляха, сесть на лошадь - Y, ударить прохожему - B. Кем надо быть, чтобы так промахнуться? Причём Y входит в группу действий "взять", что вполне сочетается с интуитивностью.
>Странно, стримеры могут и регулярно так делают, а какой-то абстрактный "я" вдруг почему-то не может. А, или просто ты пиздишь?
Чтобы поздороваться, надо навестись на человека, зажать lt, чтобы зафиксироваться на нём, возникает контекст. Далее надо нажать X, чтобы вежливо поздороваться, либо rt, чтобы достать пушку. Я не знаю, что там за стримеры такие, но за 60 часов у меня ни разу не было такой конфузии. Да и вообще хоть какой-то конфузии! Все действия всегды были чёткие и понятные.
>Это вообще сплошное словоблудие на уровне "дважды два - пять, а ты просто далёкий от математики". Даже комментировать нечего.
То, что ты зовёшь "оказуаливанием" есть твоя личная стагнация в игровом плане. Я не знаю, какое ты кардинальное различие ждёшь в играх современных и 10-20-летней давности, это молодое искусство, оно ещё будет развиваться. И уж клавиатура тут ничем не поможет. Если ты понаделаешь кучу функций в игре и раскидаешь по кнопкам, пользователи банально будут теряться. Скажем, в Elite Dangerous очень много всего, но оно на геймпаде даже лучше сделано, потому что запихано в удобный контекст, не говоря уже о том, что стик больше на штурвал походит, чем мышь.
>Какую нахуй текстуру? Ты про симулятор швеи чтоль рассказываешь?
Про вибрацию вообще молчу, отличная механика для шлюх с твича.
Тебе, бляха, развитие игр надо или что? Не можешь даже прикинуть количество новых разнообразных механик и фич, основанный на такой офигенной вибрации? Как бы ты к геймпаду не относился, вот так предвзято плевать на такую крутую фичу - просто глупость.
Вибрация сама по себе - это отличная вещь. Можно было бы делать некоторые механики, основанные только на ней, но, к сожалению, есть клавиатура, и при разработке мультиплатформы придётся держать это в уме. В silent hill просто офигенно вибрирует геймпад, имитируя пульс, когда у тебя мало здоровья, и это можно было бы оставить так, но разработчики добавили красную подсветку экрана для устройств без вибрации. Если для тебя это механика для шлюх, то я просто хз, опять же, какой ты ищешь прогресс в играх, пытаясь закопать любой прогресс в устройствах ввода-вывода для этих самых игр.
> Артхаусное дерьмо без сюжета я даже на ютубе не буду запускать. Мне моего времени жаль. Ещё замечательные предложения будут?
Я тебе, бляха, про управление, ты мне про сюжет и артхаус. Мне и самому эта игра во многом не понравилась, но управление там такое, что на клавомыши его реализовать будет сложно. У персонажа есть инерция, что очень кстати в этой игре и геймплее. Стиком ты эту инерцию можешь использовать и гасить, на клавиатуре у тебя 4 дохлые кнопки, которые по-сути аналог полного отклонения стика, ещё и только в 8 направлений. Не говоря уже о прикольных фичах dualshock, например, качать ББ с помощью гироскопа.
> Гейпад в этом плане ничуть не лучше клавомыши, настоящие профи играют с руля и педалей ещё со времён 90-х. Правда, гонки на пека как выходили, так и выходят, и клавомышь им почему-то никак не мешает.
Тебе, может, не хуже, а мне хуже. Мне нравится использовать триггер для выбора силы газа-тормоза, нравится использовать стик для плавного поворота колеса. Просто объективно - геймпад в гонках даёт больше, чем клавиатура, какой бы ты ни был хейтер геймпада, это отрицать глупо. Профи, может, и гоняют с рулём, а мне зачем руль? Я играю в одну-две гонки в год, а то и реже.
В общем, мышь ещё можно переназначить под игры, есть всякие SwiftPoint Z, которые предлагают достаточно много фич. А клава... Что с ней сделаешь, это инструмент для ввода текста. Но разработчикам приходится её учитывать. Надеюсь, кейпады смогут развить в нечто реально игровое, новое и удобное.
>В общем, ты все аргументы проигнорировал и сам пишешь какой-то бред
Я не игнорирую твои аргументы, я на каждый отвечаю, алло. Не надо выдавать желаемое за действительное. Я с тобой пытаюсь спокойно обсуждать, а ты сразу в оскорбления кидаешься. Тебе желчь некуда выплюнуть?
Всё с тобой понятно. Бравада являлась не результатом желания подискутировать, отстоять свои взгляды и найти компромисс, а банальной глупостью, закостенелостью и непониманием, а также желанием просто поплевать желчью. Нормальный спокойный диалог тебе поддерживать, видимо, тяжко, да и не нужно это тебе. А зачем тогда влезал? Лишний раз покидаться бессмысленными оскорблениями? Это тебе доставляет удовольствие?
Ты вот сейчас оправдываться будешь? Дружище, вся переписка вон выше. В ней наглядно видно, как я отвечаю конкретно на твои доводы, а ты отвечаешь на что-то не из этого мира.
Банальный пример: я тебе говорю про необычное управление и механики в Death Stranding и рекомендую сравнить их на геймпаде и клавиатуре, ты же с какого-то перепугу прикручиваешь артхаусы, плохой сюжет. Как это относится к механикам и управлению?
Затем ты в попытках защитить свои взгляды начинаешь бросаться в крайности и отрицать уже объективные вещи. Например, преимущество геймпада перед клавиатурой в гонках, и зачем-то прилетаешь профессиональные рули. Вот чисто объективно - наличие возможности плавно регулировать газ, тормоз и поворот явно для гонок лучше, чем жёсткие кнопки вперёд/назад/вправо/влево. Зачем это отрицать?
Если ты мне скажешь, что в стратегиях типа Цивилизации геймпад лучше - я скажу, что не согласен, и клавиатура с большим набором клавиш и точный указатель мыши в такой игре поведут себя лучше. У меня нет причин топить за геймпады как за ультимативный манипулятор, я лишь делюсь с тобой своим мнением, что в некоторых жанрах он ведёт себя лучше. В некоторых - клавиатура лучше.
Ты же на полных парах просто топишь за клавиатуру зачем-то, будто я твоего бога обидил. Дружище, будь проще.
Там есть возможность менять клавиши, но нет возможности разделить некоторые действия, которые стоят на одну и ту же кнопку. Но вот кстати помню, что во времена, когда играл в AC на клавомышах, вообще никакого дискомфорта, связанного с кодексом и картой, не испытывал. Да, возможно для клавиатур их можно было разделить на разные кнопки и отвязать от паттерна нажать/удерживать. Но это уже вина не геймпадов, а разработчиков, которые добавляют мало настроек.
Кстати, в современных проектах тех же Ubisoft, включая AC, очень много настроек, и управления в том числе. В других играх похожая тенденция.
Немного не в тему, но меня радуют рекламы новых телеков, где тебе показывают, как круто показывает этот новый суперкрутой телевизор — гениально просто я считаю. Ладно, когда всякие фичи типа ну подсветки, изогнутого экрана, но картинку показывать, не зря им приходится прибегать ко всяким эффектам типа вылезающего из экрана тигра или льющейся воды.
Не совсем понял что ты имеешь в виду. Но если ты имел в виду что 4я плойка на релизе Киберпанка выдавала 10фпс, то да вполне возможно, я вообще думаю что Киберпанк на нее выпускать было наитупейшей затеей. Но на 550ti вот хоть в хвост хоть в гриву разгоняй но в Киберпанк ты не поиграешь, да на ней блин фортнайт со скрипом идет, а так как она сама по себе горячая как лава, то особо ее не поразгоняешь, да и с 1г оперативки особо не поиграешь во что то современное. Короче как владелец немалого количества "железа", в том числе и плойки, и 550ti могу с уверенностью заявить что заявление человека выше пиздеж. На железе 10 летней давности может быть и можно добиться чего то близкого, но это должны быть какие то редкие специализированные железки, которые десять лет назад стоили бы дохерища денег.
>На железе 10 летней давности может быть и можно добиться чего то близкого, но это должны быть какие то редкие специализированные железки, которые десять лет назад стоили бы дохерища денег
но он не говорил, что взял их новыми на старте. Какая-нибудь Radeon HD6970, с рук, в году так 2014 стоила очень дёшево
Так, давай ка для начала проясним один момент, я не говорю что плойка обладала самым топовым железом на момент выхода, конечно можно было собрать ПК гораздо мощней... вопрос только в соотношении цена\качество и вот тут у плойки все ОК. На старте продаж в России 4я плойка стоила 18к при курсе 33р (хоть и не долго, по определенным причинам), а вот цена тех видеокарт что ты перечислил HD 6970 - 370$(10700р), HD 7850 - 250$(7250р) по тогдашнему курсу бакса(29р). По своему опыту с покупкой комплектующих(а он у меня есть и не малый) скажу что видеокарты эти вряд ли успели сильно подешеветь перед скачком курса доллара в 14м, так что ни о какой покупке за дешево тогда речи нет.
Что по производительности, то с прискорбием сообщаю что HD 6970 точно не соперник для PS4, вторая еще может быть, но тоже с о скрипом, а учитывая ее цену и цену всего остального железа тоже вариант так себе. После известных событий доллар скакнул вверх так что и цена на них скорее всего выросла. Таким образом он если и покупал эти железки по дешевке, то прям вот совсем недавно, но до нынешнего майнинг бума. Так что как я и сказал либо за сопоставимую мощность он очень сильно переплатил тогда, либо он купил все это железо за последние пару лет по дешевке, но это очень сомнительная идея ибо все это железо будет дышать на ладан и разогнать там точно ни черта не выйдет.
PS я частенько пишу об этом, у меня клуб компьютерный и вперемешку с компами стоят плойки, я долгие годы пытаюсь как то заменить плойки компами, что бы совсем от плоек отказаться, но к сожалению в сравнении цена\качество плойки очень хороши, мне ни разу не удалось собрать ПК примерно той же производительности по более низкой цене, если даже брать б\у детали, то б\у плойка все равно выходит дешевле. С покупкой игр тоже проблем нет, покупаешь одну игру и запускаешь на двух(легко), а то и трех(тут уж немного танцев с бубном) плойках, так что считай есть постоянная скидка в 50%. По существу до выхода 5ой плойки было так, у пятой нет никаких оправданий, тут даже я бессилен ибо Сони в конец ебанулись "добавим ссд и выкрутим цены на все до небес" тут даже мои полномочия все.
Так ведь в долларах пятая PS стоит вроде столько же, сколько 4 стоила? А игры разве что на 10 долларов дороже стали, и то не все. Так что Sony вроде особо цены не выкручивала, это рубль выкрутил такие виражи. Это я к последнему твоему предложению.
Даже не знаю, вот по отдельности все мои претензии к ней типа цены и т.п. вроде как не особо портят впечатление, но если сложить все вместе... то тут уже все как то тухло выглядит, я думал думал и придумал, судя по всему в этот раз отдам предпочтение Икс Коробу, не знаю как то расстраивает меня то что Сони сейчас со своей консолью делают, а ведь это только начало ее жизненного цикла, все эти коллаборации с ЕГС, а что потом будет? Возможно даже я вообще повременю пока с покупкой консолей, посмотрю что да как, потом решу.
>вопрос только в соотношении цена\качество и вот тут у плойки все ОК
пк, равный по мощности +/- равный ps4, стоил +/- также. В основном из-за процессора для планшетов, который в ноль сливает даже фикусам и i3. То, что его поставили в игровую консоль - чей-то рофл, вышедший из под контроля
>По своему опыту с покупкой комплектующих(а он у меня есть и не малый) скажу что видеокарты эти вряд ли успели сильно подешеветь перед скачком курса доллара в 14м, так что ни о какой покупке за дешево тогда речи нет.
свою 7850 я взял за 5 толи в начале 14 года. 6950 тогда еще была ровней 7850, при этом дешевле, но я то понимал, что AMD Terascale уже всё.
>Что по производительности, то с прискорбием сообщаю что HD 6970 точно не соперник для PS4, вторая еще может быть, но тоже с о скрипом
о каком скрипе речь, если ps4 gpu такой же amd gcn1, как и 7850? На 2 cu больше, при этом частота сильно ниже
"пк, равный по мощности +/- равный ps4, стоил +/- также." Не стоили они, я же говорю я постоянно слежу за ценами, во первых я постоянно должен обновлять железо, во вторых ко мне постоянно обращаются с просьбой собрать комп, у меня и скидки в магазинах местных есть так как я оптом покупаю всегда. Я могу тебе с уверенностью сказать что купить новый комп против новой плойки за ту же цену не вариант, ну если только откуда то, из разных магазинов по одной комплектующей не собирать, да и так пусть не настолько но дороже выходит. Если же брать б\у комплектующие, то они выйдут дороже чем б\у плойка, опять же можно конечно со всего интернета насобирать из удачно подвернувшихся, но это большой риск быть обманутым, так что если брать "здесь и сейчас" то не вариант. Я уже без года 20 лет клуб\ы держу, так что поверь я был бы только рад, но нет. Как вариант, можно сидеть и следить за ценами и по чуть чуть выхватывая выгодные предложения и акции, тогда можно что сопоставимое собрать, но это уже не корректное сравнение будет, потому что на плойки тоже акции бывают типа второй геймпад в подарок или пару игр бесплатно, так что как я и сказал "здесь и сейчас". А еще все забывают что в комплекте с плойкой идет довольно не дешевый геймпад, если в комплект с ПК включить хотя бы сопоставимую в цене клаву то все становиться еще хуже.
HD 6970 на минималках в РДР 2 выдает со скрипом 20 фпс и это без упора в процессор, а теперь представь бюджетную сборку где еще и проц будет 10 летней давности. При стартовой цене в 10к она не могла в 14 при скакнувшем выше облаков баксе стоить 5к, ты видимо спутал ее с HD 6950(ты даже написал 6950) а мы говорим о 6970, а она явно по мощнее будет чем 6950 и все равно не тянет.
Что до 7850 то она на минималках выдает 30+/-2, при этом ее цена сейчас в районе 8к, если судить по 750ti, до нынешнего майниг бума она стоила в районе 6к, я как раз год назад брал одну 750ti за 5600 по моему. Выходит что до бума, что после комп с такой видеокартов вышел бы в районе 15-17к.
Сейчас новая 4 стоит 20к, речи о покупке нового компа по той же цене я думаю даже не идет(с нынешними то ценами на видюхи), б\у у меня в городе стоит около 15к и это уже с наценкой, ибо до майнинг бума я видел цены и 12-13к. Так что как видишь не то что 5 лет назад, даже сейчас сложно собрать что то сопоставимое по мощности за ту же цену, конечно можно попробовать собрать на копеечном 1156\66 Зионе, но они появились только год назад примерно, до этого все бомжатские сборки были на FX или 775 и все равно выходили на пару косарей дороже.
Хорошая попытка, неужели ты думал что я ни разу не пользовался этим магазином, ведь ты забыл упомянуть что там платная доставка. Я сейчас просто на интерес накидал рандомного железа на 390 евро как у тебя в примере и в итоге получилось + 20 евро за доставку и комиссия за оплату с карты, причем доставка самая дешевая, почта России, так что еще под вопросом доедет ли твоя посылка вообще. Итого твой комп получился на 50 евро дороже плойки... если вообще приедет конечно. А за нормальную доставку требуют все 70 евро.
Я считаю что сравнивать надо по ценам доступным в родном регионе, что бы не было вот таких вот примеров как твой где ты не учитываешь стоимость доставки. Потому я напирал на "здесь и сейчас". Я смотрю цены в МВИДЕО, ДНС, СИТИЛИНК и других магазинах в которые я могу пойти и купить сразу, а в случае чего пойти с чеком и поменять товар. Если б\у, то стараюсь выбирать из того что доступно в моем городе или хотя бы регионе что бы опять таки можно было проверить товар на работоспособность. А что до криптобума, то он как раз и начался на старте продаж PS5, тогда подорожали только видеокарты и все равно ничего не вариант было бы купить.
Да чтож ты будешь делать... не сдаешься, да?
Давай так, просто считай по железу
проц АМД в районе 3,5Гг 8я\16п
ССД на 1т
с видеокартой все сложнее, они с процом идут парой, но графический чип в тестах похавал 2060S и выступил +\- на равных с 2070, но у плойки лок на 60фпс, при том что 2070 показывал 55-60 фпс, возможно плойка показала бы поболее.
Озу тоже все неоднозначно, у нее память общая, но она вся ддр6, 16г ддр6 памяти, но да ладно возьмем озу 8г ддр4 и видеокарту с 8 ддр6
Там уже цена под сотню, даже учитывая что перекупы на местах продают плойку под 100к, ты все еще можешь заказать ее в оф магазине Сони по рекомендованной цене. А знаешь чего ты не можешь... собрать пк с похожим железом за 100к, да одни только проц 8\16 и 2060s обойдутся в 15-20 и 70 косарей.
PS Кстати на том же ComputerUniverse пятая плойка стоит 30 с чем то косых, уж не знаю как так. Вот и считай.
Да можно считать как угодно, но уже на моменте подбора видеокарты становится ясно что комп по сходной цене не вариант собрать и не важно при майнингбуме или нет, видеокарта уровня 2070 уже покрывает и покрывала большую часть стоимости консоли.
Кстати я совсем забыл, что на старте продаж все производители консолей, кроме нинтендо, продают их в минус, ну то есть дешевле их себестоимости, так что ты при всем желании не купишь комп по такой же цене на старте продаж. Консоли начинают продавать в плюс только спустя пару тройку лет, когда процесс уже налажен, ведь само железо консоли то не обновляется, а на старте они окупают минусовую цену консоли продажами игр, это касается и плоек и икс коробов. Если я правильно помню то то ли тройка то ли четверка продавалась на 100$ дешевле своей себестоимости.
Что до видеочипа, там конечно не 2070, там более производительный чип от АМД, так что видеокарту дешевле чем 2070 все равно не пропихнешь в сборку и не важно есть майнинг бум или нет, если бы его не было то они продавались бы по рекомендованной цене в 35-40к, что один хрен дешевле чем сравнимый ПК.
PS3.Компоненты приставки стоили больше $800, а продавалась она за $600.
PS4.Общая стоимость компонентов приставки с учетом сборки составляет $381, а продавалась за $399. Хотя помимо стоимости компонентов есть множество других расходов и учитывая их ее себестоимость переваливала за $400. Так что не продавали в минус означало лишь что мы не будем продавать ее со скидкой в 25% на старте... а так процентов 5-10.
А 5700 на старте стоила 26-30к... это рекомендованная цена, тебе напомнить какая рекомендованная цена у PS5 при том что она по производительности смело оставляет позади 5700, а ведь помимо карты в комп еще что нибудь запихнуть надо.
Я не понимаю чего ради ты продолжаешь спорить, ты никак и ни при каких условиях не соберешь компьютер сопоставимый по цене и качеству в ближайшие годы, пока железо консоли конкретно не устареет ну и майнинг бум не пройдет.
>PS3.Компоненты приставки стоили больше $800, а продавалась она за $600.
я за пс3 ничего не говорил
>Общая стоимость компонентов приставки с учетом сборки составляет $381, а продавалась за $399
это расчёты аналитиков, а не офф цифры. От других аналитиков позже звучала цена за apu в 2.5 раза меньшая
>тебе напомнить какая рекомендованная цена у PS5
стартовые 500 против 350 за 5700 и 280 за 5600хт. Много, но не критично
>Я не понимаю чего ради ты продолжаешь спорить, ты никак и ни при каких условиях не соберешь компьютер сопоставимый по цене
изначально ветка была посвящена среднебюджетному 10-летнему пк, мощностью с пс4 и твоему "экспертному" мнению, что быть такого не может, хотя ты пишешь вледельцу именно такого пк. просто ты прицепился к одному предложению и сменил тему.
>"начиная с хб1/пс4 было объявлено, что консоли в минус продаваться не будут. в общем-то, они и не продавались"
PS3.$800 против $600.
PS4.$381 против $399.
Это я привел пример какой была разница себестоимости и цены. не сказать что бы наценка в пару баксов была очень уж прибыльной.
> Позже это позже, производство дешевеет, мы говорим о цене на старте и что то я очень сомневаюсь что бы производство PS4 на старте стоило 150 баксов это дичь полнейшая.
> 500 против 350, а за оставшиеся 150 ты что в компьютер запихнешь... солому? мы ведь не видеокарту с консолью сравниваем, да и к тому же 5700 значительно уступает в мощности чипу PS5, так что вряд ли стоит на нее рассчитывать, нужно что то подороже.
>Изначально да, но затем ты кинул скрин с Computerunivers со сравнением ПК и пятой плойки, а затем добавил "до криптобума, кста, альтернатива ps5 тоже стоила не сильно больше самой ps5" и спор ушел в эту сторону. А ПК по цене четвертой плойки ты как не мог собрать так и не сможешь и не важно новыми или б\у.
PS и кстати мое, как ты язвительно подметил, "экспертное" мнение опирается еще и на то что у меня как бы имеется и плойка четвертая, и железо 10 летней давности в лице 550ti и нихера даже близкого из него или ему подобного железа ты не выжмешь, по крайней мере не из того что можно купиь по цене б\у плойки. Опять таки как я говорил ранее, можно что то наскрести за счет копеечных Ксеонов, но один хрен получиться чуть дороже.
У меня лично i5 под 1156, 750ti с 6 гигами и 16 гиг оперативы, WIN 10, без разгона. На средних настройках проблем нет, на ССД даже текстуры прогужаются на винте иногда картофелены. На высоких на открытых пространствах ФПСпадает заметно, на ультрах не пробовал.
Я вот это вот все сейчас читаю и у меня один вопрос образовался... у вас че там видеокарты подешевели что ли, че это вы вдруг опять про консольщиков вспомнили?
Уважаемый покупатель, здравствуйте!
Специальное предложение для постоянных покупателей «1C Интерес»*!
Оформите заказ на комплект мечты - консоль Playstation 5 Digital в комплекте** с аксессуаром.
Правила оформления заказа:
• Перед началом оформления заказа авторизуйтесь на сайте, т.е. войдите в
Отличный комментарий!