АЙБОЛАТ ТЫХТЫМОВ @А1В01_АТ... 2д Я ВИКИНГ! « 2 V |В Эрнест Макаренко @Егпез1Макагепк2 @А1В01_А / Русские :: комментарий :: Викинги

АЙБОЛАТ ТЫХТЫМОВ @А1В01_АТ... 2д
Я ВИКИНГ!
« 2 V |В
Эрнест Макаренко
@Егпез1Макагепк2
@А1В01_АШи881А не смей так говорить лопата ты с глазами. ТЫ РУССКИЙ,Викинги,Русские,комментарий

Подробнее
АЙБОЛАТ ТЫХТЫМОВ @А1В01_АТ... 2д Я ВИКИНГ! « 2 V |В Эрнест Макаренко @Егпез1Макагепк2 @А1В01_АШи881А не смей так говорить лопата ты с глазами. ТЫ РУССКИЙ
Викинги,Русские,комментарий

Еще на тему

Викинги(659)

Развернуть

Комментарии 9626.05.202122:34ссылка73.4

Действительно лопата.

AxlS 26.05.202122:41 ответить ссылка 29.8

Сарказмо 26.05.202122:55 ответить ссылка ↑ 2.1

Обидно, блять

DVORAK 27.05.202116:33 ответить ссылка ↑ 0.0

Насколько я помню - нет. Русь действительно имела отношения с варягами, кои и вроде как являются скандинавами, по крайней мере так в школе говорили. Но мы относимся к восточным славянам. Это отдельное племя. Конечно, я не отрицаю того, что кровь смешивалась и так далее и так далее, но всё равно это разные народы.
P.S. А даже если русские = викинги. Ничего, что у нас тут проходили монголы, поляки, французы, немцы и так далее? За более чем 10 веков истории тут столько всего намешалось, что даже если в нас и была какая-то кровь викингов, то от неё уже ничего не осталось.

max133143 26.05.202122:55 ответить ссылка ↑ 16.5

Вообще, если мне память не изменяет, викинги это вообще не народность, а сборный термин обозначающий скандинавских любителей поплавать туда-сюда, как с целью торговли, так и грабежа (в зависимости от соотношения Профит/пиздюли), как правило, не от хорошей жизни.
А вообще, с одной стороны - некие варяги, которые неизвестно, существовали ли вообще, которые ничего особенного не создали, а с другой стороны признанные всеми (кроме крайних фриков) монголы, которые выебали (во многих смыслах) немалую часть Азии и создали огромную империю. Вопрос: кого почетное иметь в предках?

vergiX 26.05.202123:19 ответить ссылка ↑ 14.6

Вроде как слово в изначальном смысле и подразумевало воина у скандинавов.

Giin 26.05.202123:44 ответить ссылка ↑ 2.4

ссылка на гифку

MadHappens 27.05.202107:12 ответить ссылка ↑ 4.3

А мы гомеопатические викинги, еще сильнее и лучше, чем настоящие!

zborovskiy 26.05.202123:27 ответить ссылка ↑ 7.4

Да хуй там, Рюрик с компашкой были викингами. Их, помнится, позвали на княжение новгородские славяне (ну то есть русские), которые викингами никогда не были ни по социальному укладу, ни по языку, ни по какому-то другому признаку.

Сарказмо 26.05.202122:57 ответить ссылка ↑ 6.2

Прикольно что Ибн Рустах перс путешественник писал что варяги торговали славянами. Очень хорошо вписывается в концепцию "позвали". Да и после, долгие годы вся знать носила скандинавские имена (Та же Ольга, Олег, Игорь).
Вообще отношения со всеми соседями всегда то хорошие и торговля, то война и рабство. Особенно в те времена.
А про то что не захватывали и со всеми дружили...тот еще миф. Все кто дружили, канули в лета и были ассимилированы. Славяне так то агрессивные племена были, они пол Балканского полуострова заселили не красивыми глазами.
Если про Киевскую Русь, то есть вроде источники как финно-угорские племена (считай весь север Киевской Руси), не шибко хотели христианство принимать. К этому факту относились не совсем одобряюще. Ну и пиком дружелюбного присоединения, стоит упомянуть присоединение Сибири.

Что бы понять что история мутная тема, а то что в школе рассказываю 99% бред. Стоит просто читать современные новости, с поправкой на безумие и кровавые оргии средневековья.

aq2ua 26.05.202123:22 ответить ссылка ↑ 5.4

так понял, кавычек не достаточно. Нужно было еще скобочку напечатать мне

Клавикус Ваил 27.05.202107:38 ответить ссылка ↑ -3.1

Повесть временных лет бля открой. Это не так уж и сложно.

Tiofenni 26.05.202123:16 ответить ссылка ↑ -0.2

Сами взяли и позвали? представь во времена когда убивали, за просто так, такие стали на колени и просят, вот вам царство, принимайте, мы отдаем вам. Тебе сколько лет, что бы в такой бред верить? Власть всегда захватывалась, это всегда кровь, заговоры и убийства. России всего 300 лет, а ты нам зачем втираешь мифы средневековья.

S7ud3n7 26.05.202123:19 ответить ссылка ↑ 4.2

Ну, технически это возможно, если допустить тот факт, что новгородцев заебало отбиваться от других викингов, которые приплывали пограбить. Так что они вполне могли пригласить какого-нибудь более менее компромиссного вождя с его ватагой, чтобы он сел на правление и охрану. Но это предположение, не больше.

Tiofenni 26.05.202123:24 ответить ссылка ↑ 1.6

Знаешь, когда ты это написал у меня в голове сложилось впечатление, что ватага головорезов викингов сама себя пригласила править. Но это предположение, не больше.

Evil-dude 26.05.202123:39 ответить ссылка ↑ 1.5

Учитывая, что это была та же самая ватага, которая по приколу пошла и выбила из Константинополя договор о ненападении и щедрые откупные, то такой вариант даже более возможен. Тем более, что историки много напиздеть любят. И по поводу Константинополя с откупными тоже напиздеть могли.

Tiofenni 26.05.202123:47 ответить ссылка ↑ 0.5

Лолблять
Концепция национальности и осознание себя как нации начала развиваться только в 18-19 веке. До этого людям было насрать какой национальности их правитель. Так что кончай пытаться применить современную психологию к людям из прошлого, плиз

MortAugust 27.05.202105:38 ответить ссылка ↑ 9.6

ЕМНИП, Новгород управлялся вече, а князь - это начальник армии. То есть они просто наняли чувака на должность князя, а тот захватил власть

aidath 27.05.202108:12 ответить ссылка ↑ 4.0

1. Не русские, а русичи, потому что Киевская Русь. Когда была Византийская Империя - на месте Москвы тогда ещё жабы квакали, и залешанские пахомы трясли вшивыми бородами в норах-землянках.
2. Даже если бы не это, современные русские имеют к тем временам и жителям такое же отношение, как современные итльянцы - к Римской Империи.

Juvelir 26.05.202123:02 ответить ссылка ↑ 16.5

И да, и нет. Сейчас получу минусов. Но не стоит впадать в крайности, нужно оценивать реальные факты. Предки жившие на Руси, заселяли территорию до Новгорода. Там были и финно-угры, и славяне, и балты. Новгород был считай 2й столицей того времени, самым большим княжеством в составе. Говорить что "а рф затронувшая лишь краешком" будет не верно.

Русь в XII в.
(1113-1194)
/
СААМ
ч>
с
>
«
А Л
Т
И й
с К
О Е
М
Ъ'
© Коряков Ю.Б., 2007
-У
Ш
■
Л
Т
Нов/ород
РОСТОВО- ^ —
^ СУЗДАЛЬСКОЕ
I
КНЯЖЕСТВО
_„*уч——
В Л АД И М И Р С К О Е,
г
К й Я Ж Е С Т В О
>
О
Ли в
~а
/
г
л
У
со
-А
-А
$
з Е М Г А Л ы
|Торопец
г

aq2ua 26.05.202123:37 ответить ссылка ↑ 12.8

Он говорил о том, что генетический код варягов затронул население современной рф краешком, а не о новгородском княжестве. В конце концов, после того, как Киев стал столицей династии Рюриковичей, основная часть варягов туда и перебралась.

Tiofenni 26.05.202123:53 ответить ссылка ↑ -1.5

Благодарю, я уж было отчаялся, что на реакторе не понимают понятия национальность, народ и гос-во. Речь шла про викингов, но судя по моим -13, в рф последний бурят себя считает нордом. Вот уж действительно мем во всей красе.

OkoSaurona 27.05.202108:42 ответить ссылка ↑ -0.3

в средневековье национальность понятия не существовало,

БуляВоислав 27.05.202115:55 ответить ссылка ↑ 1.5

Существовало понятие народ. В каждом княжестве свой народ был. Новгородцы с Киянами ничего общего иметь не хотели. Только вот до того - с 9го века была Киевская Русь со столицей в Киеве и все были русичами. Ну как все, Новгород, который княжеством стал через 200 лет, был деревушкой, а Москвы и вовсе не было, лягушки только на болоте квакали на ее месте.

OkoSaurona 27.05.202116:09 ответить ссылка ↑ -0.1

Да ну , ничего не путаешь а как же Новгородская республика? Новгород вообще отдельная тема там улица с улицей воевали. Про Киев вообще молчу. Но как бы вы не хотели с Возвышением Владимиро-Суздалького княжества Киевская Русь потеряла свое значение, только в Киев как в былой символ власти еще стремились князья а там и Москва подоспела . с Которой к стати с 13 века Новгород рубился за северные земли от Вологды до Белого моря .

БуляВоислав 27.05.202116:22 ответить ссылка ↑ 2.2

Вставлю свои 5 копеек, не совсем деревушкой, с учетом того что в то время по всей Руси города, выглядели как "деревни". Киев до 9 века был тоже не шибко похож на крутой город.
Начало развития Киева как и Новгорода приходятся на рассвет торговли. Потому они лежали на торговом маршруте "Из варяг в греки", а это как раз тот самый 9-11 век.

А после с падением Византии, Киев потерял свои денежные потоки из торговых маршрутов, а вот Новгород переключился на торговлю по Балтийскому морю.

P.S Кто был раньше, глупые споры. Там ученые считают на уровне "Мы нашли хибарку в 4м веке, тут было поселение", но поселение не значит полноценный город, культурный и торговый центр.

aq2ua 27.05.202116:40 ответить ссылка ↑ 2.2

Обсуждение в контексте "кто был раньше" я веду только в противовес ватному росия = русь, мы наследники киевской руси, мы классные, го под наши знамена, Украина младшая сестра.
Обсуждение народностей и национальностей я веду только в разрезе мема этого поста про викингов. Капля крови пришлых княжить рюриковичей вряд ли разбавила кровь русичей, так что относить себя к ним весьма нелогично.
Вообще я не считаю кого либо "наследником" былых гос.образований, и считаю необходимым уже существующим и сформированным образованиям сохранять свою современную идентичность и культуру, сформированную прошлым. Но никак не использовать прошлое для давления на другие нац.характеристики.

OkoSaurona 27.05.202117:08 ответить ссылка ↑ 0.1

Вы диаметрально не правы. Капля крови пришлых рюриковичей вряд ли смогла бы сделать местное население русичами. Русь - это наименование народа Рюрика. От их названия и пошло наименование государства.

Tiofenni 27.05.202117:27 ответить ссылка ↑ 0.1

Народ Рюрика, это ровно те же люди, что были до прихода Рюрика. Потому использовать понятия "русичи", "русины", "русские" вполне нормально в историческом контексте и абсолютно ненормально сейчас. В наше время русских нет, есть россияне.
Или ударимся в докняжескую эпоху племенного деления народа тех земель и будем называть вместо одного народа совокупность названий племен, или сразу Гардарикой на скандинавский манер?

OkoSaurona 27.05.202118:03 ответить ссылка ↑ -0.1

Я говорю только по поводу контекста высказывания о том, что русские - это и есть викинги, они же племя Рюрика. Ну не было никаких русских кроме них. И никакие славяне не имеют никакого отношения к русскому этносу. Те, кто впоследствии были названы русскими - получили такое название ввиду того, что жили государстве, названном по имени правящего рода, так что этнический русский - это такой же бред, как и этнический россиянин.

Tiofenni 27.05.202118:35 ответить ссылка ↑ 0.4

Вот вот, цмок в пупок.

aq2ua 27.05.202117:32 ответить ссылка ↑ 0.0

Тут такое дело. Современная идентичность не сферический конь в вакууме, и не возникла из неоткуда. Это и есть то самое наследие.

kailll 27.05.202118:01 ответить ссылка ↑ 0.0

Варягов не 10 человек было чтобы сразу всем перебираться. Наоборот, на Севере Киевской Руси варяги встречались чаще и их поселений там больше.

Значит " генетический код варягов затронул население современной рф краешком". Не верно.

Я вообще запутался что пытаетесь доказать :3

One Norse camp site has been identified at L’Anse aux Meadows The sagas describe nine further landing sites in 'Vinland'. Scholarly theories typically place them between Labrador and New York. . kaD
VIKING EXPANSION 790-1066 AD
/ Vestribygb
Austribygb
• NORSE ARCHAEOLOGICAL FINDS
Leifsbub ir?

aq2ua 27.05.202112:47 ответить ссылка ↑ 2.1

эээ... город Меньск а княжество Минское ?

Russ_Dry 27.05.202106:25 ответить ссылка ↑ -0.1

Ну ты в курсе когда термин Киевская Русь появился?
Хотя можешь удивить меня и назвать источник, ну хоть до 16 века что ли, где упоминается именно Киевская Русь.

kailll 26.05.202123:12 ответить ссылка ↑ -0.1

C кацапами на эту тему спорить бесполезно. Они настолько охуели, что даже в википедии пишут "древняя" Русь вместо Киевской.

andrew.cocos 27.05.202101:32 ответить ссылка ↑ -4.7

Могу и тебе тот же вопрос. Когда первый раз ввели термин Киевская Русь и кто?

kailll 27.05.202108:09 ответить ссылка ↑ 2.3

В 18 веке, но как єто отменяет тот факт, что кацапы просто спиздили название, а центр Руси был в Киеве?

andrew.cocos 27.05.202109:15 ответить ссылка ↑ -1.1

И когда этот центр появился?

kailll 27.05.202110:16 ответить ссылка ↑ -0.2

в IX веке

andrew.cocos 27.05.202111:07 ответить ссылка ↑ 0.2

А куда делся Новгород со Псковом?

kailll 27.05.202111:47 ответить ссылка ↑ 0.6

На обочину истории.

andrew.cocos 27.05.202111:53 ответить ссылка ↑ -0.8

Опа. Ты опасно рассуждаешь. Потому как по этой логике, Киев оказался там же. И центр переместился севернее и окончательно оформился в Москве.

kailll 27.05.202112:16 ответить ссылка ↑ 0.4

Ну так оно и было в РИ.

andrew.cocos 27.05.202112:25 ответить ссылка ↑ 0.4

РИ намного позже.Ты перескакиваешь несколько веков. И да, как все сходятся, что большая часть населения Киевского княжества, после прихода степняков ушла именно на север. Киевский эпос написан именно там

kailll 27.05.202112:33 ответить ссылка ↑ -0.2

Новгород Москва поделила на ноль. Фактически уничтожив полностью. Наверное это самая большая потеря Руси, после монгольских завоеваний.

aq2ua 27.05.202112:48 ответить ссылка ↑ 0.1

И опять таки, это было намного позже. Просто когда говорим что Киев мать городов русских, помним что есть папа Новгород. И исторически сложилось что именно русское Московское княжество, в итоге, и стало центром. А киевский этап, да был, да важный, но после княжеских разборок и нашествия степняков кончился. Центр сместился севернее.

kailll 27.05.202115:07 ответить ссылка ↑ 0.0

После он не севернее сместился, в южных землях он сместился западнее (галицко волынское княжество), в центральных севернее (Новгород). После наследником всех земель Руси провозгласила себя Литва (Великое княжество Литовское и Русское), собрав почти все земли и центром стала нынешняя Беларусь. Новгород же оставался важным торговым центром, который торговал с Ганзейским союзом, но как центром Руси он уже нес больше только культурное наследие. В это время Москва была еще под Золотой Ордой.

Москва начала играть роль намного позже с обретения независимости (наверное позже всех получила независимость от Орды) и после того как завоевала Новгород, началось ее возвеличивание. И после этого пошли речи о возвращение всех земель Руси. Фактически это ~1500 год, достаточно поздновато.

aq2ua 27.05.202115:59 ответить ссылка ↑ 0.5

Я скорее соглашусь с тобой. Что бы дальше дискутировать в ньюансах, надо поднимать не хилый пласт исторических работ. Хотя и в них, я бегло сегодня почитал, есть несколько версий и оценок.

kailll 27.05.202116:50 ответить ссылка ↑ 0.0

Дело в том что русские из летописей к россии имеют такое же отношение как террариум к теракту. Звучит похоже. Московия стала Россией при Петре первом. До этого им родство с Русью вообще не упиралось, наоборот Иван тот самый Грозный пытался отвести свой род от Византии, что на то время было вроде как попонтовей - ибо Византия существовала раньше. Даже заказал себе фейковое фамильное дерево. К моменту Петра первого Русь уже была достаточно древностью чтобы попытаться легитимизироваться через нее. Но и то и то фейк.

Myuslia 27.05.202109:18 ответить ссылка ↑ 1.6

Москаль, вот тебе карта народностей польского ист. музея. За 9-13 века.
Можешь там поискать "русских".
И да, москаль в данном случае - это не оскорбление, а твоё историческое название. Нужно гордиться своими корнями, а не стыдливо прятать их за ворованное .

Juvelir 27.05.202109:18 ответить ссылка ↑ 3.2

Это не так работает, дурак. Москаль - историческое название, используемое поляками, а не русскими. Русские, например, германцев называют немцами - по твоей логике германцы должны называть себя немцами и гордиться этим.

MAXInator 27.05.202110:31 ответить ссылка ↑ -1.5

Дурака ты в зеркале каждый день видишь. Пруфани, с каких годов сборная солянка из мордвы, вятичей, и прочей чуди стали называться ворованным названием "русские". Сам удивишься во время поисков.

Juvelir 27.05.202117:57 ответить ссылка ↑ 2.0

Ну тут ты меня подловил, да. Конкретно сочетание "Киевская Русь" раньше не упоминалась (видимо не было необходимости разделять эти понятия), зато есть упоминание в новгородской летописи за 1165 год «ходи игумен Юрьевский (Новгородского монастиря) в Русь в Киев град».
Или про поход Ю.Долгорукого: «поиде Гюрги... c Ростовци и c Суждальци и c Рязанци... в Русь» (Лавр. 1152).

Забавно, что название государства Украина начинает встречаться в иностранных картах задолго до того, как Московию и Тартарию начинают упоминать как Россию, что намекает.

$Otx-idcn» \'t>rb<tiinoi*. §¡0 i sy UUCAT il que et Tkrr/a Cosaccokvm / cum vieillis lVrA i^j^hxa,3Loluavlr.Mivoris' / TauI'ARIA'. PKOVJNC1I.S {/ cvl-lllltA BAPTtSTA HOMANNO ./ ». &/r.t *t>.4ÙU>.ir ¿>**1 V>« y=-> AO» S. repttimjvfi m v . ‘-Z.'/orut tatr Belot. O S CO VI Pi«u*i l$

Juvelir 27.05.202109:37 ответить ссылка ↑ 0.4

Самое смешное, что истинно русские - они слаяно-арии и есть, достаточно просто почитать славяно-арийские веды и книгу велеса, чтобы убедиться в этом...

ЮныйОлдфаг 27.05.202112:37 ответить ссылка ↑ -1.4

Велесова книга есть фейк составленный бежавшими за границу белыми эмигрантами, это доказано еще если правильно помню в 80 годах

БуляВоислав 27.05.202116:02 ответить ссылка ↑ 0.3

А если Велесова книга есть фейк, то как славяно-арии с рептилоидами воевали?

ЮныйОлдфаг 27.05.202116:17 ответить ссылка ↑ -0.2

я на эту ересь даже отвечать не буду

БуляВоислав 27.05.202116:29 ответить ссылка ↑ 0.1

Скажи еще, что ануннаков не существует.

ЮныйОлдфаг 27.05.202117:33 ответить ссылка ↑ 0.2

Прошу прощения, а какое отношение имеют рептилоиды к вашей картинке? На данной фреске изображено, что три славяно-ария за проступок содрали кожу с четвертого славяно-ария и пустили её на плащ. Суровые нравы тогда были.

Tiofenni 27.05.202117:03 ответить ссылка ↑ 0.2

НЕ ПОЗВОЛЯЙ РЕПТИЛОИДАМ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ, .

ЮныйОлдфаг 27.05.202117:36 ответить ссылка ↑ 0.2

А ты хорош )) Немного рановато карты раскрыл, но хорош.

Juvelir 27.05.202117:58 ответить ссылка ↑ -0.1

Да, надо было плавнее повышать градус неадеквата.

ЮныйОлдфаг 27.05.202118:04 ответить ссылка ↑ -0.1

Вообще люблю нести свет Истинных знаний в неокрепшие умы молодёжи - есть у меня такая слабость.

ЮныйОлдфаг 27.05.202118:08 ответить ссылка ↑ -0.1

Ух, какие баяны подвезли http://joyreactor.cc/post/2868345

Keshik 26.05.202122:48 ответить ссылка 13.5

DeaDHeaD 27.05.202105:21 ответить ссылка ↑ 2.7

Мне для друга 26.05.202122:49 ответить ссылка 18.2

Ехал викинг через викинг, видит викинг - викинг викинг. Сунул викинг викинг в викинг, викинг викинг какие-то викинг.

DarkCoder 26.05.202122:51 ответить ссылка ↑ 11.4

*Сунул викинг викинг в викинг, викинг викинг фильм говно.
Чуть более лаконично

Генерал Градус 27.05.202107:18 ответить ссылка ↑ 3.5

ну Эрнест хуйни не скажет

OvvO 26.05.202123:10 ответить ссылка -0.8

Три раза Татаро-монголы Финляндию захватывали,и шесть раз через Русь туда сюда,а потом тут охуеть все чистокровные арийцы блядь.

MacAaron 26.05.202123:21 ответить ссылка 1.4

до монголов еще половцы были с ними очень хорошо дружили и воевали

БуляВоислав 27.05.202116:48 ответить ссылка ↑ 1.8

нам, кроманьенцам, вообще сложно отличить этих приматов.

Imebal 26.05.202123:27 ответить ссылка 1.0

Человек с германским именем и украинской фамилией не может врать

kazakh el 27.05.202100:56 ответить ссылка 1.0

Ну либо те аутисты, которые на серьезных щщах затирают, что мы потомки гиперборейцев, и что в нас спят возможности чуть ли не полубогов.

Charlie_h 27.05.202107:15 ответить ссылка ↑ 2.3

только московия

gigachad 27.05.202111:44 ответить ссылка ↑ -2.9

Я не эксперт, но что там?
Хохлы уже отрицают факт существования России. Теперь только московия была?

Progovich 27.05.202112:42 ответить ссылка ↑ -3.4

российская империя это переименованное московское княжество.

gigachad 27.05.202112:47 ответить ссылка ↑ -1.6

А московское княжество не русское княжество чтоль? Это другое?

Progovich 27.05.202112:52 ответить ссылка ↑ -1.5

было дохуя Русей, по названию главного города.Московская лишь одна из Русей, которая потом начала собирать остальные.Те кого она захватила и ассимилировала и стали россией.Украинские земли которые входили в ВКЛ назывались - волынской русью, литовской русью и т.д. Так что москва это нихуя не единственный наследник и учитывая сколько она нахваталась от орды еще не самый близкий по духу.

gigachad 27.05.202112:56 ответить ссылка ↑ -1.8

А кто-то утверждает, что единственный?

truegenby 27.05.202114:36 ответить ссылка ↑ -1.9