До большого взрыва: После большого взрыва: import time / python :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

python geek 
До большого взрыва:
После большого взрыва:
import time,python,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор
Подробнее
До большого взрыва: После большого взрыва: import time
python,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор
Еще на тему
Развернуть
import random
Scallop Scallop 14.06.202109:32 ответить ссылка 17.1
Тег it-юмор поставьте
Acedonis Acedonis 14.06.202109:49 ответить ссылка -1.2
не смешно
Помнится, в it-юмор и не такую лажу постили, да еще и безграмотную.
Это ты про bashorg
Башоргу можно, он перестал быть айтишным, как только обрел популярность.

А тут специальный тег про вроде как айтишный юмор, который у меня некоторое время был в блоке из-за регулярных псевдоюмористических псевдопрограммистских высеров. (Потом только обратил внимание, что самые убогие посты там делает один человек и заблочил уже его вместо тега, остальное вроде как терпеть еще можно.)
Ну да ладно, я ною, простите, комрады.
Не простим. Ату его!
hippon hippon 14.06.202114:36 ответить ссылка 0.2
Поэтому и прошу поставить тег
Если до взрыва время не существовало, то как мог произойти взрыв если всё висело в бесконечном стазисе?
anorakee anorakee 14.06.202110:45 ответить ссылка 1.0
Это наблюдаемое время. До Взрыва время может и было, но человек не способен этого осознать и доказать. Как и вообще что-либо до Взрыва.
Кажется Хоккинг писал "Спрашивать что было раньше большого взрыва все равно что спрашивать что находится к северу от северного полюса"
Scallop Scallop 14.06.202110:50 ответить ссылка 15.0
но ведь севернее северного полюса есть северный полюс. И не вижу проблем в том что бы задать такой вопрос :)
chasm chasm 14.06.202112:33 ответить ссылка -4.1
Ты северность отчитываешь от северного полюса, координаты севернее северного поля не определены, если выражаться математически.
Это не исключает того что возможно до большого взрыва было что-то. Возможно и есть. И будет. Космология она такая.
так никто не мешает их определить. давайте введем значение i (как в комплексном числе) и все что выше северного полюса будем считать i умноженное на значение.
chasm chasm 14.06.202114:05 ответить ссылка -1.0
Я очень удивлюсь если проснусь однажды, а координаты на нашей планете станут комплексными числами.
северный полюс это как бесконечность. бесконечность + 1 всегда равно бесконечности. поэтому севернее северного полюса всегда северный полюс. и за северным полюсом ничего нет и никогда не было т.к. вы никогда не зайдете севернее северного полюса.
chasm chasm 14.06.202114:08 ответить ссылка 0.0
Тут несколько иное.

Мы можем "наблюдать" что было в прошлом за счёт того, что свет от этих мест к нам летел некоторое время. По факту наблюдаемый свет это не прошлое, это настоящее, которое является слепком чего-то там.

Реликтовое излучение это почти-что этот-же свет. Который в первые моменты вселенной полетел куда-то, там от чего-то оттолкнулся и попал потом к нам. Как волна, которая коснулась бортика и вернулась обратно. И имея условные 3 точки этой волны мы можем определить, где и когда она началась.

А вот с моментом "до большого расширения" сложнее. Мы не знаем что искать, ведь ещё ничего не начало испускать излучения. Плюс не от чего было оттолкнуться. Короче говоря, без материи и фотонов не было ни бортиков, ни волн.
Как и сам Взрыв.
Maledict Maledict 14.06.202110:56 ответить ссылка -0.4
Ну так время тогда надо после появления людей импортировать, а то юзать то его некому
asd072 asd072 14.06.202111:02 ответить ссылка 0.0
зачем юзать время если можно тупо юзать кол-во обрашений земли вокруг солнца? Например: "а с какой скоростью вы ехали на красный свет?" а ты ему: "10 мертов в один оборот земли вокруг солнца" :)
chasm chasm 14.06.202112:36 ответить ссылка -0.2
Это что-то из разряда "Зачем использовать километры когда можно использовать футбольные поля делёные на плотность хотдогов"
Времени и пространства в нашем понимании не существовало (скорее всего).
Но это не значит что не существовало вообще ничего.
Да, вероятно условия позволяли существовать катализатору который и привел к большому взрыву. Например королева Елизавета подошла к точке бесконечной плотности и стукнула её тростью
anorakee anorakee 14.06.202110:55 ответить ссылка 24.1
Не тростью. Она со словами: "...но так необычнее!" разрезала сингулярность саблей.
■ ' * •
t м1МН1||и1ЦЦ|,( '
»	»»»»Г » ч »»»»!»'
► ММ1Г191И1У НнМ»»М»»М01
Pli
y'waf
11 м • % t\tf i •,» л «
• » •Mill'll»««*»
к	" к
I , M rV|»*<r*** J
zZIMm zZIMm 14.06.202123:22 ответить ссылка 0.0
кстати аналогия с программой очень хорошая. пока программа не запустится то времени нет. и само время внутри программы вещь сугубо внутренняя. она может как то соотносится с внешним реальным временем а может и нет. по этому поводу есть шутка что если мы в симуляции то нужно ни в коем случае не допустить чтоб ученые создали квантовые компы потому что тогда машинка на которой мы крутимся перегреется и ее ребутнут.
Зашел в лабораторию, заварил кофе, стартанул симуляцию.
Через несколько лярдов лет в симуляции нпс рассуждают о том, что было до начала симуляции.
Кекаешь с этого, сёрбаешь кофе.
iNji iNji 14.06.202111:07 ответить ссылка 8.6
Решаешь поменять "константы" прямо во время ран тайма, потому что пришел друг из соседнего отдела и вам вдвоем хочется тупо поржать над той дичью, что вытворит твоя программа.
Мишаня существовал
iNji iNji 14.06.202111:04 ответить ссылка 0.8
Существовал джой вне времени и пространства
Huxler Huxler 22.06.202118:09 ответить ссылка 0.0
Если очень упрощенно объяснить:
1) Пространство и время - это одна сущность, а не две.
2) Пространство рассматривается как расстояние между объектами.
3) До взрыва вся материя была сконцентрирована в одной точке, поэтому пространство можно сказать не существовало.
4) Соответственно время тоже не существовало. То есть не было двух точек, расстояние между которыми можно было пройти за какое-то время.
aspi aspi 14.06.202110:55 ответить ссылка 9.5
Откуда взялась "точка"? Почему изменила состояние?
На эти вопросы сложно отвечать, так как мы это событие предполагаем на основе излучения, которому миллиарды лет и остатки отражений которого мы улавливаем на оборудование около своей планеты. + известные нам законы физики. + математические вычисления на основе траекторий движения объектов в космосе.

Когда ученые что-то объясняют - это не значит, что так все и было. Это значит, что это наиболее логичное объяснение на основе имеющейся на данный момент информации.
aspi aspi 14.06.202111:07 ответить ссылка 2.6
Откуда и почему появилось первое "что-то" скорее всего узнать невозможно и не узнаем никогда :(
А что если ничего не появлялось, а вечно существует. Что-то что просто не может не существовать, сама реальность, абсолютное. И ее бесконечные переливы и волны создают картину вселенной, как мираж или голограмму.
Dan4ik Dan4ik 14.06.202111:46 ответить ссылка -1.6
Пусть что-то будет существовать вечно. Но оно должно начать быть.
Почему вечность может существовать в одном направлении, но не в другом?
Dan4ik Dan4ik 14.06.202112:09 ответить ссылка -1.5
Если направление вообще есть... Но, положим, есть. Но где отправная точка? Из которого все начало существовать? Гораздо проще сказать самому себе:"оно всегда было".
Понятия отправная точка и начало относительны. Им нужен фон, относительно которого их можно знать. Следом появится следующий вопрос - где начало того фона? Ведь любая точка отчета всегда может оказаться каким-то очередным событием, изменением реальности, масштабы которого просто не умещаются в пределах человеческой памяти. Или пока не умещаются.)
Dan4ik Dan4ik 14.06.202112:56 ответить ссылка -0.9
Точка или не точка - не важно. Нечто что совершает некое действие, например просто существует. И может изменять свое состояние. Т.е. то что уже не ничто. Но как из ничто получилось что-то... Понять не реально, но ведь как-то всё-таки это произошло... Может Вождь знает :)
"некое действие, например просто существует" эти понятия применимы к чему либо после БВ
Если "что-то" было и изменило состояние, да при этом ещё осуществило действие - породило нашу вселенную, то именно существовать как-то оно было должно. Возможно не в тех мерилах современной физики.
а если не было? тогда как быть с твоими понятиями "было"?
Если бы не было, то ничто бы и не изменило состояния. И вселенной бы не появилось. Как и нас, и joyreactor'а
Что такое ничто без чего-то? Ничто уже содержит в себе потенциал чего-то. В чем отличие абсолютного всего и ничего?
Dan4ik Dan4ik 14.06.202114:37 ответить ссылка -0.8
Ничто не содержит ничего. На это оно и ничто. И оно ничего не может. Потенциал может иметь только что-то.
Но ты ведь есть? Получается что ничто или не существует или таки содержит в себе потенциал твоего существования. Разве нет?
Dan4ik Dan4ik 14.06.202114:43 ответить ссылка -0.9
Опять же- потенциал этот должен как-то был появиться\накопиться. Откуда он появился? В результате чего? Понятно, что он как-то начал быть и имено это хотелось бы понять. Но не с сегодняшней наукой.
Разве не должно что-то уже существовать чтобы что-то появилось/накопилось?
Dan4ik Dan4ik 15.06.202113:03 ответить ссылка 0.0
В том-то и парадокс. Объяснения нет пока что. Но гораздо проще сказать "было всегда".
Оно замкнулось само на себя, как Уроборос.
Должно начаться сначала и замкнуться потом.
Кому должно?
Dan4ik Dan4ik 15.06.202108:22 ответить ссылка 0.0
Себе. Чтобы начаться.
Может нужно сначала доказать возможность абсолютного ничто? Т.е. существование мы знаем непосредственно и можем быть в нем уверены, а нашел ли кто-то абсолютное ничто или хотя бы доказал его возможность?
Dan4ik Dan4ik 15.06.202113:26 ответить ссылка 0.0
Чтобы было "ничто" не нужно никаких действий или изменений. Чтобы было хоть что-то - уже нужно чтобы что-то было. Подчинялось какимим-то законами физики, действовали какие-то постоянные, существовали некие элементарные частицы и пр. Которые тоже должны были как-то сформироваться. Да и что есть элементарная частица? Всего лишь самое мелкое "элементарное" что способен рассмотреть человек в микроскоп или доказать теоретически. Пройдут годы и то что сейчас считают элементарным- окажется состоящим из ещё более мелкого и так практически бесконечно... Но ведь должно же быть что-то истинно самое мелкое? То же не получится найти ответ никогда, наверное.
> "Чтобы было "ничто" не нужно никаких действий или изменений".
Разве это не умозаключение рожденное самим существованием? Может само свойство реальности существовать и бурлить и невозможно как раз состояние "никаких действий или изменений"?
Dan4ik Dan4ik 15.06.202113:56 ответить ссылка 0.2
Вполне себе можно понять существование и отсутствие существования. Есть что-то существующее и антипод - несуществующее. А реальность -это что? Это и есть уже нечто существующее. Это уже нечто состоящее из чего-то. Тех же элементарных частиц.
Под реальностью я подразумеваю то что есть, которое ни из чего не состоит. Она есть и уже поэтому есть что-то еще. Концепции "начало" и "ничто" это ее формы. Сам поиск пределов реальности это просто движение реальности. Т.е. пока ты ищешь, ты находишь. Бесконечность.
Dan4ik Dan4ik 15.06.202114:44 ответить ссылка 0.0
Но как можно состоять из ничего? Даже свет состоит из фотонов. Которые, в свою очередь, состоят из чего-то ещё.
Формы состоят из форм, реальность есть. Можно ли что-то отделить от реальности? Даже объяснить что-то в отрыве от остального невозможно. Формы есть только как выражение единственной реальности.
Dan4ik Dan4ik 15.06.202115:50 ответить ссылка 0.0
Так это только человек может объяснить только что-то реально существующее, но не значит что нельзя объяснить вообще. Может человеческий мозг не способен понять - как это- абсолютное ничто. Наше незнание не может материализовать нечто. Но это уже философия - продукт работы нашего существующего мозга. А наш мозг ещё не готов понять - как появилась первое "что-то".
> "Так это только человек может объяснить только что-то реально существующее, но не значит что нельзя объяснить вообще."
Не, объяснить в отрыве от остального, в смысле изолировать. Все связано со всем.
> "Может человеческий мозг не способен понять - как это- абсолютное ничто."
Может человеческий мозг и придумал ничто. Даже не придумал, а просто увидел как противоположность/отражение "всего". И погнался за ним как за солнечным зайчиком, отражением отражения.
Dan4ik Dan4ik 15.06.202116:45 ответить ссылка 0.0
Так чтобы видеть антипод "ничто", нужно видеть и понимать это "всё". Но мы же не видим и не ощущаем вообще "всё", а только маленькую частичку с помощью наших органов обоняния. И зачем придумывать это ничто? Без философии -ничто, это есть "ничто". Затем как-то появилась материя.
Необязательно хранить в мозгу информацию о каждой клетке дерева, чтоб иметь общее представление о дереве.)
Dan4ik Dan4ik 15.06.202117:58 ответить ссылка 0.2
Это в случае, если есть точная информация хотя бы об одной клетке.
И всяческих полей. И виртуальных частиц. И квантовых флуктаций.
Которые тоже должны были появиться. С другой стороны - если я не зашёл на сайт реактора, то его и нет. Как и всех здесь. Вы разумные виртуальные частицы, которые следите за мной...
если есть что-то(яблоко) а потом его нет (я его сьел) то это "абсолютно ничто". Доказанно.
chasm chasm 15.06.202116:41 ответить ссылка 0.0
Осталось пространство где существовало яблоко. И какахи от яблока - тоже не ничто :)
А если время тоже замкнулось?
Если и замкнуЛОСЬ то, получается до этого было не замкнуто. И когда-то начало быть замкнутым.
Но потом это когда-то обнулилось...
А потом снова замкнулось. Кто знает. Может уже было сущее и снова стало "ничто". И снова началось.
Вот именно.
Но когда-то началось в первый раз
Но с нашими привычными временными координатами это уже не состыкуется...
снова эти тупые вопросы, просто посмотри видео с обсасыванием этих тем, ты воспринимаешь все буквально с точки зрения своего обделенного ума, все эти "точки", "большой взрыв" и т.д. это абстрактные величины их не нужно понимать буквально...ты же не отрицаешь математику только потому, что она использует "бесконечности" в расчетах при том, что бесконечности настолько огромны, что их невозможно "записать" потому, что они занимают "больше" места чем сама вселенная, а ты еще должен учесть, что есть бесконечности внутри бесконечностей внутри бесконечностей между 0 и 1
Твой обделённый ум не может понять, что бесконечность должна была появиться.
она и появилась в чем проблема?
Как она появилась? Из чего?
именно этим вопрос и задаются физики теоретики, религиозники и философы, можешь выбрать любую понравившеюся себе теорию...мое ИМХО в том, что энергия была бесконечной плотности сжата в нечто, можешь это называть "точной" потеряла стабильность и бум вселенная, получите распишитесь с новыми свойствами...
Энергия должна была откуда-то появиться
кому должна?
Хотя бы себе. Что бы существовать.
я тебе выше написал, нет никакого "до" или "существовать" или "делать" до БВ, все эти условности появились после БВ, а все предшествующие БВ лежит все наших законов физики и вне нашего понимания...ты не можешь применять эти понятия к тому, что за пределами самих понятий...даже когда пишут "энергия" в точке с "нулевым" радиусом это все равно образные понятия которые мы придумали, что бы хоть как то "представить" себе это "начало" всего
Дык я и толкую о том, что объяснять "что" было до большого взрыва бесполезно, т.к. мы понятия не имеем даже примерно об этом. А мне пытаются доказать понятиями, которые существуют в физике, сотворившейся после большого взрыва.
0=-1+1 то есть материя + антиматерия. Возможно, ничто просто сколларсоровало в кучу частиц и античастиц, какая-то часть аннигилировала породив реликтовое излучение, осталось ответить на вопрос, почему материи больше чем антиматерии и есть ли вероятность, что частицы просто разлетелись по разные стороны образовав на другом конце вселенной антивселенную.
Возможно так и было. Но как появились частицы и их антиподы... Почему было "ничто", а потом, вдруг, разделилось на частицы и античастицы?
Этот вопрос на грани смысла, потому что если бы частицы были бы початками, то люди-початки задавали бы тот же вопрос. А мир таков, какой он есть просто потому что он таким может быть в принципе, значит таковы законы существования могут быть. Возможно, если есть другие вселенные/измерения, то там могут быть законы (или их отсутствие) в принципе не позволяющие возникнуть чему либо.
Но на вопрос- почему вообще первое хоть что-то начало появляться на отвечает. Я и не пытаюсь добиться от кого-то истины - её не знает никто пока что.
Твой вопрос бессмысленный с точки зрения современной физики.
современная физика не в состоянии обьянить гравитацию. так что она может судить только о точке зрения и откуда она появилась.
chasm chasm 14.06.202112:50 ответить ссылка -6.6
В смысле не в состоянии? Эйнштейн прекрасно ее объяснил, до сих пор не опровергли. Ты наверное о том, что гравитацию не могут квантовать - связать воедино в "Теорию всего".
вы ведомо что-то пропустили но гравитацию на квантовом уровне никто не обьяснил ни Эйнштейн ни кто-то еще. И недавняя карта темной материи показала что Эйнштейн неправ.
https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-57244708

The observation appears to stray from Einstein's theory of general relativity - posing a conundrum for researchers.

перевод
Это наблюдение, похоже, расходится с общей теорией относительности Эйнштейна и представляет собой загадку для исследователей.
chasm chasm 14.06.202116:07 ответить ссылка -0.5
Точка не взялась ниоткуда, она всегда была. Изменила состояние сразу же, потому что энергия, заключенная в ней, начала раздувать пространство.
Всегда быть может только ничто. Точка- это уже не ничто
точка, внезапно, не имеет никаких размеров, я тебе еще раз советую посмотреть видео на данную тему и перестать все мерять своим "пониманием" условных обозначений
Не имеет размеров только "ничто". А если это что-то существующее, которое может на что-то воздействовать, или на что можно воздействовать, или что может изменять состояние, значит размер какой-то должен быть.
Всегда - это в каждый момент времени. Время появилось в момент большого взрыва. Так что Вселенная была всегда.
когда начался большой взрыв - времени не было. а значит время не обязательно для существования процессов. Есть пространство-время. так вот там нет времени есть расстояние которые преодалевает свет. т.е. пространство-скорость света * время(которое расстояние а не время)
chasm chasm 14.06.202114:00 ответить ссылка 0.0
у тебя тут логическая ошибка, свет не существовал до БВ, а ты им оперируешь как какой то константой, не существовало и пространства и самого времени и никаких расстояний, ты оперируешь понятиями неприменимыми к "до" БВ
Если не было времени, то почему произошло изменение? Тогда бы ничего и не "взорвалось"
на этом мои полномочия все...ты пытаешься применить "мерила" которые появились в результате БВ, к тому, что не существовало во всех наших понятиях существовать...удачи в общем
Внезапный ивент! Запустился генератор корейского рандома.
Есть разные теории, например, инфляционная (далее ТИ). Согласно ТИ, существует скалярное поле (э.. некая энергия или НЕХ пространства, разная в разных точках), испытывающее квантовые флуктуации. И именно место быть экспонециальное "растяжение" пространства. Квантовые флуктуации, имеющие микро-размер крайне быстро растягивалось до масштабов вселенной. Согласно ТИ, крупномасштабная структура реликтового излечения - это как раз эти самые растянутые и замороженные квантовые колебания.


Процесс"растяжения" шел и шел. Насколько я понимаю, ТИ не даёт ответа на вопрос, сколько он длился, возможно, бесконечно (?). Тут я могу ошибаться. В какой-то момент времени, в какой-то точке пространства этот процесс остановился, и образовалось э... нормальное пространство. Именно этот момент в ТИ и называют "большой взрыв", а не момент начала рпстяжения. При этом, эта остановка могла происходить в разных местах пространства много раз, что даёт нам множество изолированных пузырей-вселенных (мультиверс). Они изолированы горизонтом событий, потому что отделены областями экспоненциально быстрого расширения.


Вроде, сейчас это мейнстрим в космологии. Возможно, есть свои недостатки и конкурирующие теории. Мультиверс не фальсифицируем по определению. Таки дела.

Lurk more:
- https://scisne.net/a-1075
- и ещё статьи "спросите Итана" на habr.com

ЗЫ. Распространенное заблуждение о большом взрыве. Это не точка в пространстве, которая расширилась. Это ПРОСТРАНСТВО расширилось. Нельзя указать направление на место, где произошел БВ, он произошел ВЕЗДЕ. Представьте воздушный шар, который был очень-очень маленький, а потом его надули. С точки зрения 2D жителя его поверхности , где была "изначальная" точка? Нигде. Всю поверхность растянули. Теперь переведите 2D -> 3D
Интересная теория. Не объясняет откуда взялось поле или НЁХ, но тоже полезная вещь. Возможно приблизит и к ответу на вопрос откуда взялось первое что-то существующее. Хотелось бы дожить до этого, но вряд ли.
если бы расширилось пространство то мы бы ничего не заметили т.к. ни законы физики ни их размеры(относительные) бы не изменились.
chasm chasm 14.06.202117:37 ответить ссылка -0.9
Скорость света и прочие константы не изменяются.
У вас есть доказательство что скорость света постоянно? может вы смогли его измерить? если интересно гляньте сюда
Никто не измерил скорость света (Veritasium)
chasm chasm 14.06.202118:09 ответить ссылка -0.9
Я это видел. Это к вопросу об изотропии/анизотропии скорости света.
В компукторе, пока ты его не включишь, в твоей любимой игре тоже время не течет и ничего не происходит. Но это не значит, что тамошнего локального большого взрывика произойти не может
dstwo dstwo 14.06.202114:35 ответить ссылка 0.4
Но моя любимая игра уже существует до включения компьютера. Записана на жёсткий диск. И она не была там записана всегда - когда-то я ее установил.
Вопрос был про время. В выключенном компукторе сложно сказать, существует ли в игре время, и как может начаться время (по времени самой игры) раньше, чем само время (в игре)
dstwo dstwo 14.06.202121:23 ответить ссылка 0.0
Существовало что-то отличное от нашего пространство-времени и недоступное нашему пониманию пока.
Мы судим от этом как из пузырька газа в газировке, преодолеть границы пузырька не представляется возможным и понять структуру воды тоже
gornyy gornyy 14.06.202117:02 ответить ссылка 0.0
Возможно и существовало что-то ещё до этого. Но оно же тоже когда-то началось
Ну как вода в газировке по отношению к пузырька. Иные принципы "существования"
gornyy gornyy 14.06.202120:01 ответить ссылка 0.0
Как бы вселенная внутри ещё большей вселенной. А она в ещё большей, в свою очередь и т.д. Есть и такая теория. Но где изначальная самая большая? И как появилась...
Может и так, но мы пока и со своим пузырьком не разобрались.
gornyy gornyy 14.06.202120:41 ответить ссылка 0.1
Узнавших это сошли с ума.
Ну, во-первых никакого взрыва не было. Представь себе квантовые поля, которые были в абсолютном покое. Потом абсолютно в каждой точке пространства одновременно начались колебания/флуктуации. Пространство начало расширяться из-за этих колебаний.
Время это движение, флуктуации пространства.
TitanV TitanV 14.06.202118:46 ответить ссылка 1.2
Квантовые поля откуда-то появились. И что-то, что уже существовало начало колебать их.
Вселенная была и будет всегда. Она бесконечна и вечна. Есть циклы.
Абсолютное ничто не может породить то что мы сейчас наблюдаем, это просто нелогично. Поэтому моё мнение, что всё всегда было, и всё всегда будет. Никто ничего не создавал. И всё не взялось из ниоткуда в один прекрасный момент.
TitanV TitanV 14.06.202121:10 ответить ссылка 0.3
Вот это "всегда было" и не понятно.
Туц туц туц
zZIMm zZIMm 14.06.202123:30 ответить ссылка 0.2
Не лезь в квантовую физику, она тебя сожрёт.
Если бога нет, то кто создал IDE?
Gamer2 Gamer2 14.06.202111:21 ответить ссылка 1.9
Бил Гейтс?
chasm chasm 14.06.202112:39 ответить ссылка 1.7
JetBrains они существуют вне времени и пространства
void eridan()
ZloiYuri ZloiYuri 14.06.202111:50 ответить ссылка 0.1
В начале было слово. И слово было "Ëптыть!!!"
Питонистам в этом плане проще. У них до большого взрыва:

from __future__ import time

и нормально себе дальше работаешь.
На самом деле, если мы принимаем, что в момент Большого Взрыва появилось время, тогда не было момента времени, который бы предшествовал Большому Взрыву.

Отсюда можно сделать такие выводы:
1) вопрос «Что было до БВ» является бессмысленным, так как требует заглянуть до начала времени, что является бессмысленным. Это как спросить, что в видеоролике было до начала видеоролика.

2) Вселенная одновременно имела начало (это БВ), и вместе с этим существовала всегда. Потому что всегда означает в каждый момент времени, а время тоже имеет своё начало.
Все равно что сказать, что есть некий летающий чайник, который никто не создал, а просто он существовал всегда.
Ты путаешь тёплое с мягким. Чайник Рассела - это умственный эксперимент, который показывает необходимость перекладывания бремени доказательства на того, кто делает некоторое положительное умозаключение о существовании чего-либо. Большой Взрыв, как и его инфляция - вещи неплохо изученные, и обладающие обширной доказательной базой. Так что Чайник Рассела, летающий между орбитами Марса и Юпитера, которого невозможно наблюдать ни в один телескоп из-за маленьких размеров - вообще не к месту.
Взрыв исследован, но не появление самой начинки взрыва. За начало принято что что-то было уже и всё.
Ты плохо читал мои сообщения. Сингулярность не возникала из ниоткуда. Материя была всегда. Не было момента времени, в котором не было материи.
Раз материя"была" значит из чего-то появилась. Но людям проще поставить себе "заглушку", чтобы мозг не поломать. И заглушка это "оно всегда было..."
Появление чего-либо - это процесс на временной шкале. Любое действие или событие - это процесс на временной шкале. Если временной шкалы не было, значит никакие события или действия не могли происходить. Это все равно что попросить перемотать видеоролик до его начала, или спросить, что было перед началом видеоролика.
Вот и получается, что исходя из наших знаний - ничего и не должно было появиться. Но появилось же... Если не было времени, то и произойти ничего не должно было.
Ты абсолютно, совершенно не понял то, что я тебе говорю.

Не было такого процесса, когда ничего не существовало, а потом появился Большой Взрыв. Не было момента времени, когда существовала пустота или ничто, из которого после появился Большой Взрыв.

Разжую иначе. Представим, что мы создали машину времени, через иллюминатор которой мы можем наблюдать всё вокруг, и которая магическим образом защищает всех людей внутри. Машина времени ускоренно проматывает время вспять, и мы наблюдаем, как формировались горы, наша планета, солнечная система, наша галактика, и наконец мы наблюдаем Большой Взрыв. Время проходит вспять вплоть до того момента, когда вселенная сжалась в одну точку. И вот мы хотим увидеть исчезновение этой точки (забудем пока, что и пространства нет, и что точку наблюдать невозможно, это лишь мысленный эксперимент). Но мы не видим исчезновение точки, сингулярность вселенной остается на месте, не исчезает. Машина времени назад больше не может проматывать время, мы упёрлись в лимит.

Точно так же, ты не можешь перемотать видеоролик до момента его начала. Или перемотать музыку до её начал, и попробовать услышать, а как же звучит mp3 файл до начала звучания. Это просто не имеет смысла.
Не может отмотать дальше, потому что не было НИЧЕГО. Но почему потом начало какое-то ЧЕГО существовать? П.С. наверное машина времени, попав за это "ничего" обратно не вернётся - перестанет существовать.
Ты всё ещё не понимаешь, что я тебе говорю. Подумай над словом «потом».

Приведу тебе пример: «был день, потом настала ночь». Что это означает? Было событие А, а через какое-то ВРЕМЯ настало событие Б. Это означает, что события А и Б разнесены во времени, расположены в разных точках временной шкалы. Но если самой временной шкалы не существует, то не может быть «Потом», «До», и тому подобных понятий.

То есть, оперируя словом «Потом», ты указываешь на время. Но времени не было. Поэтому нельзя сказать, что было НИЧТО, а потом появился Большой Взрыв. Ничто никогда не существовало, то есть, не было момента времени, когда было НИЧТО. Большой Взрыв был всегда, то есть, в каждый момент времени.
Это опять "заглушка" для мозга, чтобы не сломать его, пытаясь понять откуда все появилось. Заглушка оперирует тем, что что-то "было всегда". Как аксиома. Но все-таки чтобы существовать вечно - когда-то нужно начать быть.
Это не аксиома. Это не заглушка. Аксиомой является «Время появилось в момент Большого Взрыва», всё остальное я логически вывел из этой аксиомы.
Если не было времени - почему произошло изменение? Тогда бы так ничего и не было. Да и изменение чего произошло? Почему начался "взрыв" и что именно начало расширяться если ничего не было... Почему именно такая вселенная получилась? С таким набором элементных частиц и таким физическим законами? А так получается - могло получиться вообще все что угодно. Вселенная из макарон состоящая, например.
Я же тебе говорю уже в сотый раз. НЕ ПРОИЗОШЛО, не было этого изменения из ничего в большой взрыв. Не существовало такого события, как появление большого взрыва из ничего.
Ещё раз. Большой Взрыв был всегда, в каждый момент времени. Не было такого момента времени, когда Большой Взрыв не существовал.
Ну, вот с этим я и не могу согласиться. Что что-то было всегда. Что-то материальное чтоб появилось не из чего.
Подумай над словом "Всегда", что оно означает. Оно не означает бесконечное количество времени. Оно означает в каждый момент времени. Время может быть ограничено с обоих концов.
Это если согласится с тем, что времени не было до взрыва. И, если уж на то пошло, то отрицательные числа и положительные - это лишь две стороны. Так сказать направо (+) от 0 или налево (-). А если ещё вверх и вниз? Но это ладно. Но почему тогда время начало быть?
Время всегда было. В каждый момент времени существовало время. Не было момента времени, когда времени не было.
Ну, время - наверное. А материя? Элементарные частицы, которые распространяет взрыв? Их же надо было взять откуда-то изначально
Ну вот представим, что у нас лежит яблоко на столе. А вчера его там не было. То есть, в момент времени Т1 стол был пустой, а в момент времени Т2 на столе уже лежит яблоко. Значит, делаем вывод, что кто-то в промежуток времени Т1-Т2 это самое яблоко туда положил.

Теперь берем аналогично с Большим Взрывом. Берем момент времени Т1, когда материи не было. И берем момент времени Т2, когда материя появилась. И тут уже ошибка. Мы не можем взять момент времени Т1, потому тогда бы он был ДО того, как появилось время. А это ошибка. Стало быть, не было момента времени Т1, в котором материи не существовало. Так что материя не появлялась. Она была всегда.
Значит всё-таки был некий момент, когда появилось. И что это за момент - никто и не знает.
Ох, я устал уже объяснять.
У каждого свои предположения. Надеюсь в будущем прояснится как-то.
Возможно, до этого частицы были виртуальными. Квантовая магия. и тому подобное.
Виртуальное - не есть нематериальное. И кванты тоже должны были появиться.
а если вы рассмотрите что время не время а место в пространстве(spcae-time где time это с * t что есть расстояние в метрах.)?
chasm chasm 14.06.202117:39 ответить ссылка 0.0
вот например фотон летит со скоростью света - а при скорости света - время равно 0 для фотона? но свет(фотон) постоянно меняют свое состояние? но как? время для фотона - всегда замороженно
chasm chasm 14.06.202117:40 ответить ссылка -0.9
А фотоны тут вообще к чему? Тут полная каша.
при том что время для фотонов не идет. значит для его существования и протекания процесса время не надо. Давайте еще раз. время относительно для всего. у фотона время замороженно. у вас время есть но вот когда вы будет лететь со скорость света времени для вас тоже не будет. Повторю вопрос - если время для фотона замороженно (не течет) то как он меняет свое состояние?
chasm chasm 14.06.202118:05 ответить ссылка -0.9
Фотон не может менять своего состояния, если что. Он излучается и поглощается мгновенно. Но поскольку есть лимит на скорость передачи информации во вселенной, создается иллюзия, будто фотон летит через пространство, но на деле это не совсем так. Грубо говоря, взаимодействие, которое заключается в излучении/поглощении фотона, происходит с лимитом передачи информации. Сам по себе фотон - это квант изменения состояния электромагнитного поля во времени.
вот тут я не совсем понял - вы сейчас заявили о существовании эфира :)?
chasm chasm 14.06.202118:58 ответить ссылка -0.9
Нет, эфира не существует.
Тем временем эфир:
lEssSa
во фразе "а потом появился большой взрыв" откуда то появилось потом, которое обозначает после чего-то. но до большого взрыва времени не было.
Времени вообще нет. Есть динамичность наблюдаемой вселенной и то как мы её воспринимаем.
psys psys 14.06.202114:06 ответить ссылка -0.4
интересное заявление
не спорь с ним, он в своем познании настолько преисполнился, что как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживает на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, ему этот мир абсолютно понятен, и он здесь ищет только одного - покоя, умиротворения и вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь?
villy villy 14.06.202115:04 ответить ссылка -0.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
‘3’-’1’=
Traceback (most recent call last) File "<pyshell#2>"1 line 1, in <mo •3-T
TypeError: unsupported operand type(s) for 'str' and s ^ Н И1 0:00/1:20:49
Алгоритмы на Python 3. Лекция №1
1 575 399 просмотров • 9 окт. 2017 г.

\h 49 ТЫС.
845	-f- Download
О-
А ПОДЕЛИТЬСЯ =
Тимофей Хирьянов
130 тыс. подписчиков
(3 □ []
СОХРАНИТЬ
ПОДПИСАТЬСЯ
подробнее»

python it-юмор geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор

^ Н И1 0:00/1:20:49 Алгоритмы на Python 3. Лекция №1 1 575 399 просмотров • 9 окт. 2017 г. \h 49 ТЫС. 845 -f- Download О- А ПОДЕЛИТЬСЯ = Тимофей Хирьянов 130 тыс. подписчиков (3 □ [] СОХРАНИТЬ ПОДПИСАТЬСЯ
Programmer Tayo
@programmerstayo
Follow

Activity #1 : Create a simple fun game using user-inputs.
mng simple and fun game :
1 import random
2 import os
3
4	#RussianRouletteGame
5
6	number = random.randint(l,10)
7
8	guess = input("Guess a number between 1 and 10")
9	guess = in
подробнее»

it-юмор geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор python

Programmer Tayo @programmerstayo Follow Activity #1 : Create a simple fun game using user-inputs. mng simple and fun game : 1 import random 2 import os 3 4 #RussianRouletteGame 5 6 number = random.randint(l,10) 7 8 guess = input("Guess a number between 1 and 10") 9 guess = in