и... что? это попаданец. по закону жанра он блядская мери сью. все эти вещи будут гнутся и ломаться об него, а все принцессы течь по нему аки горные реки.
и... что? это попаданец. по закону жанра он блядская мери сью. все эти вещи будут гнутся и ломаться об него, а все принцессы течь по нему аки горные реки.
Мне "Конрад Старгард" от Лео Франковский серия зашла. Польский инженер производственный попал в 9й век. Первое же столкновение с местными - получил по ебалу.
Хроники Дебила, птушник попал в подобие нашего бронзового века, но к примитивным степнякам-кочевникам и первые лет 10 ходил за коровами навоз собирал, т.к. ничего не умел толком делать, но потом, к сожалению, пошла армия роялей. Хотя в целом забавный цикл.
Когда тема попаданцев была неизбитой были интересные представители - путешествовали не только по ближней истории, а вполне себе исследовали параллельные миры. Цикл "Тропа" Брайдера и Чадовича
С виду обычный паренёк, выросший в условно в нашем мире, с довольно тяжёлой судьбой, неожиданно попадает в иной мир (хогвардс и всякие магические переулки, размером с целые города, где кипит жизнь, но о которой не знают в "нашем мире"), где является избранным мэрри сью, и счёт в банке, и друзья и 500 очков гриффендору, через него нас знакомят с иным миром, и обычными для того мира вещами, например конфеты со вкусом соплей... То есть Гарри Поттер построен на приёмах книг о попаданцах, но с одним исключением: на каникулы он возвращается домой. А так, Хогвардс, Аскабан, магическое правительство и так далее, существует не маскируясь в нашем мире, а как будто в ином мире, которого нет в нашей материальной вселенной, но очень близко, потому пересекаясь. И это можно сколько объяснять иллюзиями, но замени хогвартс на "иной мир" ничё бы не изменилось по сути...
Я где то ваншот читал про попаданца в прекрасный магический мир где он обрёл невероятные навыки магии, но так как пользоваться ими не умел и язык нового мира ему не давался она пошёл в таверну мыть посуду.
пидорас и говно какое то потому что... люди говноеды и готовы жрать любую хрень лишь бы оно было популярным. что, не нравится смотреть в зеркало, коим и является массовая культура?
> кузнецы
"Кузнец говоришь? В смысле ты на глаз углерода в сталь добавить не можешь? Ну-ка махни молотом, ой блять, всё пиздуй вставай за меха, жрать тебе послезавтра дадим."
> утварь для фермеров
"Тебя же из кузнецов попёрли, пиздуй без лошади поле боронить ууу тварь."
> Бля да о чём тут говорить - читать и писать умеешь?
Ладно, хуй с ним с языковым барьером
"Ну вот тебе священное писание, скопируй страницу БЛЯТЬ ТЫ ЧЕ НА ПЕРГАМЕНТ НАСРАЛ ПИЗДУЙ НА ГОРОХ ОТМАЛИВАТЬ"
> В те времена и без автокада их удивить можно
Чем? Строительные материалы - камень, дерево, глина, грязь, трава, навоз, прутья. Со всем этим они умеют на своем технологическом уровне обращаться, а ты - нет.
> а молотом махать можно и научиться если жить захочешь.
А кто тебя пустит-то к молоту бля? Ты уже староват для подмастерья, нахуя тебя учить?
> В чём проблема скопировать аккуратно ?
А, у тебя каллиграфия как хобби? Ну-ка, без гуглежа, почему у писарей столы под наклоном? Чернила знаешь как сделать? А перо? Писари всё это знали сами и занимались этим сами.
> А почему это я нет? Я вот например умею с деревом работать на приемлемом уровне даже для нашего времени.
Да, а они там всю жизнь занимались тем, что бревна на доски без пилы распускали. У тебя уровень ниже чем у подмастерья.
> Достаточно найти еблентия который способен сковать то что тебе надо по твоим чертежам.
Удачи, у них же там в средневековье свободного времени и материала дохуя. Оплатишь очком или чем?
> У вас технологический и образовательный разрыв в целые века
Тебе про это и говорят, долбоёб.
> знаешь что будет дальше
Ты где-то под Новгородом в апреле 1136-го года. Что будет дальше?
> Первый самолёт был именно что из говна и палок и тут бац а человечество уже в космосе.
Хочешь жить столетиями? Оптимистично. "Люди мыслящие" годами нарабатывали свой авторитет и десятилетиями продвигали свои изобретения. Ты первые года будешь рад, если тебя кто-то будет хотя бы кормить, если повезет, ты попадешь в подмастерья, еще лет через десять станешь ремесленником и наконец-то предложишь свой проект циркулярной пилы. Еще минимум десять лет уйдёт на рабочий прототип (тебе все еще работать надо), после чего тебе скажут, что пилит она конечно славно, но десять мужиков с топорами дешевле. Через сто лет циркулярные пилы будут по всей стране, но твоего имени история не запомнит.
>Плюс ко всему 10 мужиков может и дешевле но я с пилой напилю больше, раз один то и прибыль мне
Примерно тут эти смешные мужики посерёзнеют, о чем то поговорят всем цехом и всем же цехом тебя отпиздят. А пилу твою разломают.
И будут повторять до тех пор пока ты не прекратишь им жизнь портить.
но перед тем, как отпиздить тебя они осознают, что благодаря этому изобретению они смогут получить больше денег / облегчить себе работу и помогают собрать изобреденье
Чем-то мне эти "у тебя нихуя не выйдет" напоминаем типичных подпивасников на лавочке.
Поставим себя на позицию рядового работяги цеха. Приходит некий джентльмен, ни на кого не бычит, чистая кожа, ухоженный вид, иностранный говор. Говорит "Милые люди, можно вам показать кое-что, что поможет вам в вашем деле?" Ну крестьянин не дурак, если ему бесплатно предлагают развлечение - отказываться не будет. Один хуй ресурс в виде железа потом можно повторно переплавить, а дерева и так жопой жуй. Дают ему показать себя. Он, берёт всё что ему дали. Делает что-то ебанистическое. Ну прям ПИЗДЕЦ МАГИЯ! И показывает "так и так, вам теперь будет легче работать, а зарабатывать будете больше". Крестьянин не дурак, знает что нужно держаться ближе к людям умнее него. Ведь с ними будет и навар. Берут хренотень в производство, заводят с ним дружбу, смотрят чё он им ещё предложит.
Только конченный дебил будет отнекиваться от упрощения своей работы, особенно если это упрощение не делает ему хуже. Может кто не знает, но безработицы в средневековье было мало. Потому-что ЛЮДЕЙ БЫЛО МАЛО! Дохли, суки, как мухи. То чума, то болезнь, то война, то поцарапался и сдох сам собой. При этом потребление было огромным - ведь многие не доживали до работоспособности, а вот жрали, срали и пользовались одеждой не меньше. При этом мощности производства слабые и на всех зачастую их не хватает. И какой дебил будет в таком случае отказываться от благ ниспосланных с неба?
ДА, у нас есть пример США времён великой депрессии. Когда резко было увеличено производство до нереальных объёмов, ИТ сектор ещё не изобрели, а люди при этом перестали умирать в детстве практически совсем. Тогда да, тогда рук дохуя, а работы ещё нихуя. Но это другое время и другие масштабы. Более того - даже эта депрессия началась не сразу. Между ускорением производства и депрессией было лет так 40 развития рынка труда. Люди открывали кучу заводов, была им нужна рабочая сила в огромных масштабах, и всё это было-бы невозможно без новых технологий. И только когда все резко открылись и переполнили рынок, включая мировой, - ТОЛЬКО ТОГДА началась депрессия. Прошло, замечу, два-три поколения людей между первым и вторым. И всё это время было людям-плебсу на пользу.
Реально. Хейтерки одни. Как сами думают, так думают и все остальные будут думать. Как-бы кого убить, побить, отнять, а самим в говне валяться.
Причём далеко ходить-то не надо. Когда изобрели колесо или валовый метод передвижения тяжёлых камней, не думаю что было дохуя "носильщиков", которые такие "Эти колёса отнимают нашу работу!" Или когда углежоги научились жечь уголь в земле. Не думаю что дохуя зимний лесорубов были такие "УХ, ёбаные углежоги! Они снижают наше потребление дерева!" Нет. Им было заебись. И сами могут меньше работать за нихуя (денег-то одно и то-же количество в деревне). И поставщик постоянный есть для этого дерева. А работа в средние века всегда найдётся. У себя в огороде ли, дома зашивать и шить что-то.
Кстати, блять. ВЕРЕТЕНО! Это нихуя себе какое достижение техники! И я чёт не припомню разгневанных женщин, которые крушили бы эту технику со словами "Ну вот, теперь ткани быстрее производятся и нам не нужно днями на пролёт руками их перебирать!"
Наверяка знал, а ты как думал. Посмотрел что в этих Европах хорошо, хотел своих крестьян обучить, на что крестьяне сказали "ты барин - дурачок" и ожидаемо послали его нах... Так перед рандомным попаданцем у него преимущество было, крестьяне то - свои, на том же языке говорят. А преставь, вот попал ты в 11 век, добрел до деревни. А онии там на чешскопольском разговаривают. И чего ты им там объяснять станешь?
В целом я с тобой согласен, если ты не конченый долбоеб, то и в каменном веке не пропадешь. Но поиметь весь мир, разве что твои внуки смогут. Ну не работает это так быстро.
> Приходит некий джентльмен
И сразу идёт на хуй, потому как у работяг полно работы и ждать, пока какой-то неизвестный обмудок покажет фокусы им некогда - надо починить соху бабе Сраке, наделать гвоздей дядьке Макару, подковать кобылу барину, ещё и железо на пятую плавку отправить, чтоб от шлака хоть на капельку очистить
> Один хуй ресурс в виде железа потом можно повторно переплавить
Что охуенный труд и расход ценного угля, не говоря уж о том, что свободного железа - хуй да маленько, а добывать его - заебёшься, потому как плавить его из руды - это неделя постоянной ебатни с углём и молотками.
> а дерева и так жопой жуй
тока барин пизды даст за рубку ценной древесины, а если и не даст - это дерево ещё срубить надо и до деревни дотащить, а потом ещё на чурбаки распилить и пережечь. подумаешь, пару дней ебаться бригаде человек из десяти? зато фокус посмотрим
> Он, берёт всё что ему дали. Делает что-то ебанистическое. Ну прям ПИЗДЕЦ МАГИЯ!
И что такого ебанистического лично ты сможешь сджелать из хуёвого средневекового железа, хуёвого угля на примитивной наковальне с помощью молота, зубила и такой-то матери? Других инструментов нет. станков нет. Ты собрался пушку выдолбить молотком? Или станок собрать с помощью того же молотка? Даже отбросив то, что ты несёшь откровенную хуету, у тебя это займёт несколько недель, даже при знании технологии, а ты её не знаешь. Потому что мало разогреть железо и постукать по нему молотком - тут тебе не игра. Чтоб сделать простейший металлический котёл, Нужно отлить полосы металла, согнуть их в кольца, заварив концы, потом приварить полосы друг к другу, учитывая кривизну, чтоб получился круглый котелок, а не убогая труба.
И всё это сраным молотком и примитивным флюсом.
И ты серьёзно думаешь, что постоянно нагруженные работяги дадут тебе в полное распоряжение кузню, которая их кормит, дадут дорогие материалы, которые охуеешь добывать, и несколько недель будут наблюдать за твоей ебанистической магией, которую ты даже сформулировать не сможешь? Да тебя отпиздят и заберут шмотки, после чего, если тебе повезёт - отправят убирать навоз в свинарнике. А если не повезёт - передадут дружине владетеля, который тебя за бродяжничество и саботаж вздёрнет на ближайшем дереве
И это если тебе повезёт и ты сразу окажешься в деревне. А ведь ты можешь оказаться на тракте, или в лесу. И даже хз, где лучше, потому как в лесу тебя могут сожрать волки, а на тракте - встретить патруль дружины владетеля. И принять за бродягу, или разбойника, нацепившего вещи купца. А за бродяжничество в средневековье было принято вешать. Особенно в этих ваших Европах. Погугли как-нибудь "Овцы съели людей" - проникнись духом просвещения и гуманизма в Европе. То же самое касается и "пойти к королю и предложить свои услуги" - если ты не дворянин, или не можешь доказать свою родовитость - ты никто и звать тебя никак. С тобой разговаривать никто не станет, сразу пошлют, и повезёт, если на хуй, а не на виселицу.
И да, для долбоёбов:
> "УХ, ёбаные углежоги! Они снижают наше потребление дерева!"
Углежоги выжигали уголь ИЗ ДЕРЕВА. Углежоги - нихера не шахтёры. И лесорубам только прибавилось работы с развитием металлургии, потому что камменный уголь ещё добудь попробуй, а углежоги - вот они. И они пережигают ДЕРЕВО в УГОЛЬ!!!
И после этого ты ещё пытаешься кукарекать о " делает что-то ебанистическое. Ну прям ПИЗДЕЦ МАГИЯ!"?
Официально заявляю - ты пиздабол и долбоёб. Который даже в мате умудряется делать ошибки.
Вот опять эта хусосня. "А ты вообще заспавнишься на дороге, а сзади тебя будут жёсткие дядьки с мечами! И тебя убьют!" НУ ЕБАТЬ, А ЕСЛИ НЕТ? А если я заспавнюсь рядом с мешком золота, оружием, доспехами, лошадью и парочкой монахов-убийц, которые за пять секунд до этого решили что будут верно служить первому встречному? А? Я тоже могу выдумывать ахуительные начальные условия. Хули нет? У каждого, блять, первого мудака история уходит в "тебя убьют, ты сдохнешь Старк, ты уже мёртв." Люди. Не. Убивают. Друг. Друга. Без. Причины. ДАЖЕ, БЛЯТЬ, НА ВОЙНЕ! Посмотри на историю войн. Никто даже не идёт в лобовое сражение. Постоят. Покидают в город камушки. Может постреляют из луков. А далее или одни, или другие сдаются, так как ни умирать, ни убивать никто не хочет. Это только в фентези каждый первый идёт крушить всем головы. А в реальности ты не хочешь никого убивать. Какой-бы "иной" этот чубрик не был, а нежелание убивать свой вид прописано в генах каждого вида.
Далее. Ты недооцениваешь металл. Да, это не наша "нержавейка". Но металл это, сука, металл. Я тебе более того скажу - сейчас выплавка мало чем отличается от старой. Ебейшая температура и готово железо. Мы просто автоматизировали этот процесс и сделали его чуть-чуть чище. В те времена железо было точно таким-же феррумом что и сейчас. Куски этого железа до сих пор можно найти в земле в нормальном виде, оно не рассыпается в труху после двух касаний. ЭТО, БЛЯТЬ. ЖЕЛЕЗО!
Механика. Кто в средние века знал о шестерёнках? Или о карданном вале? Как преобразовать энергию потока воды в движение вверх-вниз на лесопилке. Ахуенная тема. Позволяет делать доски. Которые иным путём не получить. Нужно всего шестерни из дерева/камня, деревянные брусы как основа и железная пила ЛЮБОГО качества. Тебе разницы никакой не будет. Сложно? Пиздец сложно? И попробовать втюхать это на лесоповале, конечно, ТОЖЕ ПИЗДЕЦ СЛОЖНО! Нарисовать чертёжь на земле, объяснить как работает и дать по рукам. У нас же все люди всегда отказываются от любого предложения. Только после 2000 года в мире появилось слово Да. До этого делали либо в соло, либо никак. Ведь у нас такой мир. Мир где человек человеку волк и хочет сожрать его заживо.
Кстати, есть ультимативный аргумент. УЧИТЕЛЬ, БЛЯТЬ! Как думаешь, много людей в средние века могло обучить сына вельможи всему тому, что ты знаешь из школьной программы? Ну, максимум 1-2 человека на страну, да ещё и максимум класса так до 4-5-го. А ты знаешь 11 классов образования. Плюс возможно университетское. Ты знаешь про атомы. Про гены. Про размножение видов. Анатомию человека. Как тот или иной орган работает. Как работают газы. Как измерить объём. Как начертить любую фигуру в 6 проекциях с сохранением всех сторон и измерений. Законы ньютона и прочее-прочее-прочее. Как учитель ты был бы ЛУЧШИМ учителем в мире. И я не думаю что если ты придёшь во дворец и спросишь "вам учитель не нужен?" Тебя пошлют ссаными тряпками даже не дав тебе возможности проверить себя. Ведь учителя нужны. Их мало. И они имеют статус независимо от происхождения и рода. Потому-что всем похуй, если ты учитель способный обучить тому, что великие умы ещё даже не знают.
На счёт общения тоже проблема как-бы есть, а как-бы и нет. Устные слова мало изменились за это время, только в письме можно указать правила, а балакает люд почти также что в то время, что сейчас. Тот-же английский - современный англичанин, с трудом, но сможет прочесть Шекспира. И озвучить/понять тоже. Поначалу будет сложно, но уметь общаться это наше ПЕРВИЧНОЕ умение как человека, мозг очень быстро адаптируется и свяжет новые звуки со старыми образами.
А на счёт угля - посмотри внимательно чем занималась Британия всю свою историю. Они только и делали, что продавали всем подряд каменный уголь. Это их главный экспорт на протяжение всей истории. Как-то они смогли его достать и использовать... Хммм... Как же они это делали? Может КОПАЛИ, БЛЯТЬ, ЗЕМЛЮ И НАХОДИЛИ КОГДА ИСКАЛИ ЖЕЛЕЗО?
Кстати говоря об одежде. Ты даже не представляешь сколько может стоить выкройка, сделанная с перерисовки твоих "тряпок". Это тоже нихуёвая технология, которая редко была видна в те времена. Ебашить одежду из множества кусочков, метод переплетения ниток, МОЛНИЯ, БЛЯТЬ. Всё это ахуенные технологии, которые буквально висят на тебе. Продать кому-нибудь из богатых не составит труда. А вот отнять у тебя её прямо в городе не выйдет. Потому-что смотри выше - ЛЮДИ НЕ МУДАКИ ПОГОЛОВНО! ОНИ НЕ УБИВАЮТ И НЕ ГРАБЯТ ДРУГ ДРУГА ПО КД! Законы есть и были всегда. Страже поебать если ты боярин - если они будут позволять всех подряд на похуй обдирать, их крестьяне вздёрнут и сами будут блюсти законы. Плюс ко всему - я бы побоялся лишний раз трогать кого-то неизвестного в ахуенной одежде. Ведь может быть это посол соседней страны, а значит напасть на него это объявить себе войну. Люди не смертники. Побоятся.
Но металл это, сука, металл. Я тебе более того скажу - сейчас выплавка мало чем отличается от старой. Ебейшая температура и готово железо. Мы просто автоматизировали этот процесс и сделали его чуть-чуть чище. В те времена железо было точно таким-же феррумом что и сейчас. Куски этого железа до сих пор можно найти в земле в нормальном виде, оно не рассыпается в труху после двух касаний. ЭТО, БЛЯТЬ. ЖЕЛЕЗО!
Ахахаххахах, я даже не могу это комментировать, я просто ору.
Бляяя, ты в 90х бы рискнул сунуться вечером на Тракторозаводской район Челябинска? В одиночку? Подсвечивая себе дорогу новеньким сотиком?
"ЛЮДИ НЕ МУДАКИ ПОГОЛОВНО! " - тебе хватит и одного-двух.
Никто и не говорит, что тебя сразу прибьют, но шанс этого оооочень велик.
Устная речь нихреново так изменилась, зря ты так.
"Кто в средние века знал о шестерёнках?" - а нахрена они в средних веках?
"Ведь может быть это посол соседней страны, а значит напасть на него это объявить себе войну." - посол, без охраны, ага, погулять вышел. На лесную дорогу, ага.
> Ебашить одежду из множества кусочков, метод переплетения ниток, МОЛНИЯ, БЛЯТЬ. Всё это ахуенные технологии, которые буквально висят на тебе.
За вычетом молнии, это всё висит и на них. Разве что можешь карманы изобрести, до них долго не додумывались. Как много денег тебе принесет это изобретение, если это буквально мешочек, который надо пришить к самим штанам? Патентную систему не изобрели ещё.
>Но уверен что это мелочи мельчайшие. Да и с хуя ли мне идти в церковь, что-то там копировать?
Эти "мелочи мельчайшие" - одна из обязанностей писца. А В церковь тебе идти тупо потому, что писать надо было только там, да ещё у пары-тройки королей. На ВСЮ ЕВРОПУ. И все вакансии писарей при дворе заняты и передаются по наследству. Угадай с трёх раз, где твоё место при таком раскладе? Правильно, у параши. Среди остального населения читать-писать умело дай Б-г процента три, и им писцы нахер были не нужны, а остальным - умение писать было ещё менее полезно. потому что 90% времени они ВНЕЗАПНО ебашили, как проклятые, чтоб не сдохнуть с голоду
> Ну и зебись, расскажу им про пилу вот они ахуеют.
А как сделать пилу ты знаешь? Не просто "А ебаните такую плоскую металлическую полосу с зубцами и пилите ей - это же так просто", а поэтапно: какой металл требуется, с какими свойствами, какой шаг зубцов. под каким наклоном они должны быть(таки да, у пилы зубцы наклонены в стороны от основной плоскости, если ты не знал) и каким хуем их так наклонять.
И всё это с использованием тамошних инструментов и ресурсов, а не современных высокотехнологичных станков и инструментов. Готов поспорить - тебя пошлют нахуй ещё на этапе описания материала, потому что из всех тамошних металлов подойдёт только убердорогая оружейная сталь, пила из которой будет стоить, как небольшой замок с парой деревень.
>Ясен пень что дохуя если штука нужная.
А вот нихуя. В средневековье 90% времени человек вкалывал, как проклятый. Чтоб добыть себе ЖРАТ. Кузнец ебашил гвозди, косы, подковы, точил и чинил инструмент, добывал руду и плавил железо. И тратить несколько недель на эксперименты с какой-то якобы "нужной" штукой, которую он в глаза не видел, но которую предложил какой-то юродивый = остаться с голой жопой, потому как если он в городе, то клиенты уйдут к конкуренту, а если в деревне - то ему просто ебало набьют, за неточенные косы и ножи, невыкованный инструмент и неподкованных лошадей. И точно так же будет с столяром, гончаром и прочими ремесленниками.
А агронома вообще на вилы поднять могут за извращения с драгоценными семенами, потому как во-первых, селекция - штука невъебенно долгая, а во-вторых, если он напортачит - вся деревня сдохнет с голоду. Буквально. Потому как всхожесть сейчас и тогда - две охуенно большие разницы. Средневековые злаки давали урожай в 1,5-2 раза бОльший, чем посажено. Современные злаки - в 10-30 раз. И это достигалось столетиями селекции, а потом ещё и десятилетиями радиоактивной селекции и генной инженерии. И тут ты такой в белом пальто взял и отобрав три самых больших колоска совершил революцию в сельском хозяйстве!
> мне говорят что современный человек, полностью бесполезен если его перенести на пару веков назад
И в 90% случаев, всё именно так и обстоит. Современный человек имеет поверхностные знания, зачастую без знания технологий, эти знания обеспечивающих. А в тех редких случаях, когда технологии человеку известны, он не сможет их воспроизвести без соответствующей промышленно-ресурсной базы.
Ладно, умник, скажи, как читается литера Ѳ. Только честно, не гугля. А как насчет Ѵ ? Когда пишется литера і, а когда и? Ѣ, е и ё? Если ты не получал заточенное под это образование, не изучал дореволюционную грамматику, как повальное большинство людей, не являющихся ебанатами, и не жульничал, обращаясь к коллективному разуму интернета, то ты не знаешь ответов на эти вопросы. Все, поздравляю, ты не умеешь грамотно писать в периоды российской истории с Петра I и по Революцию! Если тебе хватит наглости заявиться с заявлением, что обучен грамоте и писать можешь, то когда ты вручишь свой почирканный результат (а я сомневаюсь что без практики ты сможешь красиво написать даже просто чернильной ручкой, не говоря уже про упаси господь перо), то наниматель (который, кстати, реально грамотный) посмеется в недавно сбритую Петром I бороду, а потом скорее всего повелит тебя высечь за то что бумагу перевел и время его потратил!
И это только после Петра I. До него все ещё более пиздецово! И это только на территории России! Если не дай боже ты попадешь куда-нибудь в Европу, ТЫ В ДЕРЬМЕ!
Ты реально идиот...
Дело не в "паре букв" дело в АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ ГРАММАТИКЕ. У тебя не будет времени, чтоб ей научиться, а сходу ты не сможешь её выучить "по наитию". Это всё равно, что ты будешь пытаться сходу написать текст на сербском, или польском. там тоже всего пара букв отличаются же, ну.
А если ты попадёшь не в Россию, а в Европу? Сможешь писать готическим шрифтом? А гусиными перьями? А ты уверен, что хотя бы половину слов в староанглийском поймёшь? А в старобаварском? Проснись, Нео, ты обосрался.
И риехать туда на паровозе по рельсам и чтоб в вагонах была солнечная электростанция да электрические станки.
А еще лучше - чтоб "они" сюда, а не "ты" туда, уж тогда бы развернулся, показал какой ты продвинутый житель будущего.
слушай, забей. тут на любую ситуацию и аргумент тебе выкинут, а вот у тебя нихуя нет и ты нихуя не умеешь и вообще ты тупой черт и чмо и нихуя у тебя не выйдет сиди и не рыпайся. не важно какие у тебя умения есть или даже просто попытаешься ляпнуть про обучение элементарной гигиене тогдашних человеков тебе выкинут историю Земельвейса, который с ума сошел доказывая уже сложившемуся профессорату что они долбаебы закостеневшие и его метода сделает только лучше.
С чего ты вообще блять взял, что обучить средневековую деревню мыть руки - это простейшая задача? Щас в каждом детсаду, в каждой школе учат мыть руки после сортира и перед едой - и дохуя людей их моет? У тебя как минимум четыре проблемы:
1. Ты не доктор, а чорт с горы. Текущее представление о болезнях: либо божественная кара, либо дисбаланс четырёх жизненных соков. Твоя теория о тлетворных организмах - устаревшая теория древних греков. Тебе придется как-то уломать как минимум одну деревню на эксперимент. Причем эксперимент на года, потому что мгновенного эффекта нет.
2. Гигиена в средние века - это вообще-то не просто сходил руки помыл. Это лишнее ведро воды принёс, мыло изготовил. Это всё дополнительная работа каждый день годами ради сомнительной теории.
3. Если доктор принимал роды, а роженица умерла - он сделал всё что мог в соответствии с общепринятыми практиками. Если ты принимал роды, а роженица умерла - то виноват ты и твоя теория, лучше бы к знахарке пошли.
4. Эксперимент прошёл, не сорвался. Ты говоришь мол, я был прав, вот у меня люди в деревне умирают меньше. А церковь тебе говорит, что это потому что молитвы, а другие доктора говорят что они из 10к деревень нашли одну такую же, где тоже никто не помирает, а руки не моют.
Все эти года тебе нужно чем-то зарабатывать на жизнь - пока ты только нескладно пиздел и ничего не доказал. Раз ты якобы врач, ты вот кость вправить можешь? Ногу ампутировать? Провести диагноз по вкусу мочи? Правильно провести кровопускание?
во-первых, личный пример. твой внешний вид уже говорит о том, что ты не пиздишь. чистое лицо, целые зубы и не срешься на ходу от пищевого отравления.
во-вторых, люди не жили в ста километрах от рек и у них уже были емкости для хранения воды. к тому же вот ты можешь показать отдельно взятой деревне прелести канализации и водопровода.
в-третьих, тебя не пустят к роженице потому что ты хуй с горы, а вот убедить знахарку помыть руки тщательно перед тем как идти к роженице ты можешь. простыми примерами и доводами, она не станет спорить с тобой что чистота позволит не нанести всякой грязи в раны.
в-четвертых, церковники не долбаебы. как ни странно, но это они принесли из крестовых походов арабскую медицину. если ты объявился с такой темой и спасаешь рожениц и младенцев, да темя в темечко чмокнет лично папа римский. это у земельвейса ебнутые престарелые профессора хотели съебаться на пенсию и пиздели на него, а в средние века смертность при родах была такой что там за что только не хватались лишь бы спасти хоть кого то из двоих.
в-пятых, эфект от чистых рук проявится через неделю. никто диарею не схватывает, значит заебись метод работает. знаешь, как конечности ампутировали раньше? хуяк топором и все. это в 19 веке начали пилить. вправляли кости так же: леша, ну вроде ровно. тащи тряпку ща намотаем чего нибудь. и не будешь ты проводить кровопускание потому что не долбоеб и знаешь, что кровопускание только вредит. ты не представляешь сколько всего ТЫ умеешь и знаешь сейчас то, до чего тогда шли годами. ну ладно, я вижу что вы все здесь считаете себя бесполезными мешками с мясом и костями годными только в рабство пойти.
> показать отдельно взятой деревне прелести канализации и водопровода.
Выкопать канализацию даже для небольшой деревни - невероятный труд и просто астрономические затраты. Потому что трубы, ВНЕЗАПНО, сами собой не появляются, а железо, или глину на них - надо копать, плавить/обжигать, для чего нужно валить лес, тащить тяжеленные брёвна к углежогам. пережигать в уголь. А ещё копать хуеву гору ям, класть туда трубы и закапывать. И это без учёта сочленений этих труб, коллекторов и отводов, чтоб все эти говна тупо не стояли в трубах, пока не переполнят их. Кто всё это делать будет? Ты сам? Или предложишь всей деревне убить пару сезонов на ненужную им хуету, жить впроголодь, поскольку всё работоспособное население таскает брёвна и копает ямы, чтоб в последствии "жить чисто и без болезней"?
Про водопровод я вообще молчу. Ты вообще в курсе, как заставить воду бить из крана? Простую воду, из колодца, который в пяти метрах под поверхностью. По всей деревне идти из кранов. А из чего ты трубы для неё сделаешь? А краны? Из железа? Которое стоит под сраку, так что крестьянин готов в жопу дать за пару гвоздей, а дочь отдаст за нож? Или из дерева вытачишь? Десятки кранов и сотни метров труб? Удачи, хули
> она не станет спорить с тобой что чистота позволит не нанести всякой грязи в раны.
Лол, грязь же дырку залепляет, ты что. дурак? Это же Земля-матушка. как она может навредить?
> а в средние века смертность при родах была такой что там
говорили "на всё воля Божья" и тупо пожимали плечами. Ну помер ребёнок и похуй - крестьяне ещё наделают. Если помер - видимо, был херовым.
> в-пятых, эфект от чистых рук проявится через неделю. никто диарею не схватывает, значит заебись метод работает.
Ты не поверишь, но у тех, кто выживал в средневековье, иммунитет был довольно сильным. Особенно к пищевым отравлениям, потому как гОвна, оставшиеся на руках после уборки навоза в свинарнике, были тупо приправой. И чтоб продрыстаться тогдашним крестьянам надо было что-то посильнее, чем жалкий стафилокок, от которого дохнут современные людишки. Да, они дохли от простуды, рака, цинги, менингита, оспы. Но отравиться грязью для чувака, который жрёт подгнившую тушу овцы, потому что это самое роскошное блюдо за последние два года - проблематично
ты серьезно такой еблан или судишь по фантазиям в голове.
>Ты не поверишь, но у тех, кто выживал в средневековье, иммунитет был довольно сильным. Особенно к пищевым отравлениям, потому как гОвна, оставшиеся на руках после уборки навоза в свинарнике, были тупо приправой. И чтоб продрыстаться тогдашним крестьянам надо было что-то посильнее, чем жалкий стафилокок, от которого дохнут современные людишки.
настолько что смерть от дизентирии не считалась неловкой и даже смешка не вызовет.
>говорили "на всё воля Божья" и тупо пожимали плечами. Ну помер ребёнок и похуй - крестьяне ещё наделают. Если помер - видимо, был херовым.
настолько похуй, что появилась хуева гора фольклорных монстров связанных с детской смертность (баба яга, которая есть маленьких детей). не надо переносить свой похуистичное отношение к людям на луюдей 13-14 веков и раньше. они были более жестокими, но не психопатами с манией отпиздить кого нибудь.
>Лол, грязь же дырку залепляет, ты что. дурак? Это же Земля-матушка. как она может навредить?
ну тут ты сразу видно что долбоеб, братишка, земля тебе стекловатой.
ты в курсе что такое плотины? вон бобры делают из говна и палок и чет не жалуются на отсутствие цемента и стройматериалов. ты в курсе как работает простейший насос? или как заставить воду течь по наклонной плоскости? думаю нет. а ты долбоеб агрессивный и тупой. даже мысль не допускаешь что ты из себя хоть что то представляешь и другим засираешь голову. нахуй иди короче, безмозглое быдло.
металл. точно. и дерево. медь. и свинец. и кстати не надо копать траншею такой же глубины как сейчас. Системы водоснабжения в Древнем мире для подачи воды использовали силу тяжести и прокладывались из труб (свинец, дерево, бамбук). Выдолбленные деревянные трубы, обёрнутые стальной полосой использовались в качестве сантехнических труб, в частности, водопроводов: в Англии около 500 лет назад, в городах США для распределения воды начали использовать выдолбленные брёвна с конца 1700-х по 1800-е годы. кран ебать ему подавай. затычку в трубу вставил вот тебе и вентиль.
Наиболее ранние сооружения, выполняющие роль канализации, обнаружены в городах индской цивилизации: в Мохенджо-Даро, возникшем около 2598 года до н. э., обнаружены едва ли не первые известные археологам общественные туалеты, а также система городской канализации.
Найдены также канализационные сооружения в древнем Вавилоне, вторые по древности.
В Древнем Риме грандиозный инженерный проект канализации — Большая Клоака — создана при пятом царе Древнего Рима Луции Тарквинии Приске.
В Древнем Китае канализация существовала в нескольких городах, например, в Линьцзы.
Первые водопроводы появились в Месопотамии примерно 4000 лет до н. э., в частности, первые водопроводы обнаружены в храме Бела в Ниппуре и в Эшнунне. Глиняные трубы использовались для отвода сточных вод и сбора дождевой воды в колодцы. В городе Урук находится старейший (около 3200 г. до н. э.) пример сделанной из кирпича общественной уборной, построенной над системой канализационных труб из обоженной глины. Глиняные трубы позднее использовались в хеттском городе Хаттуса. Они были легко отосоединяемыми и заменяемыми, их можно было чистить.
Водопроводы упомянуты в Библи. В Древнем Риме водопроводы называли акведуками.
В XI или начале XII века первый водопровод из деревянных труб появился на Ярославовом дворище в Новгороде.
Московский Кремль имел водопровод с XV века. Первая городская водопроводная система в Москве (Мытищинский-Московский водопровод) появилась в 1804 году.
В качестве материала для водопровода использовали глину, древесину, медь, свинец, железо, сталь, а с развитием органической химии стали применять и полимеры. Трубопроводы больших диаметров также изготавливали из цемента, железобетона, асбестоцемента, а в последние годы и из различных видов пластика.
Из-за повышенной механической прочности и устойчивости к повышенным температурам в хозяйственном водоснабжении наибольшее распространение получили металлические водопроводы — из оцинкованной стали, нержавеющей стали, чугуна, чугуна высокопрочного с шаровидным графитом (ВЧШГ) и меди. Также используются трубы из синтетических материалов, например, из полиэтилена различной плотности.
Искусство возведения плотин известно уже с глубокой древности. О водоподъёмных плотинах упоминает Геродот. Абу-л-Фида сообщает о плотине, построенной персами для отвода воды от города Тостара. Аббас I Великий соорудил близ Кашана каменную плотину длиной 36 метров, высотой 16 м и толщиной 10 м, снабженную у подошвы каналом для пропуска воды. Наконец, в древние времена строились также весьма большие плотины для ограждения местностей от наводнений, например, арабами во II столетии н. э.
Да ебать тебя в очко. Дамбы это просто насыпь на реке. нахерачил земли и трубу воткнул и вот тебе дамба пруд и поток вода потечет сама куда направишь.
работать некому? кто будет это делать? ну смотри, берешь добровольцев и показываешь им современные орудия труда. тачанка поможет неебаца как. можешь взять детей, которые считались маленькими взрослыми. как еще? я рассказывал про насос?
Первый известный поршневой насос для тушения пожара, который изобрёл древнегреческий механик Ктесибий, упоминается ещё в I веке до н. э. в трудах как Герона Александрийского, так и Витрувия. В Средние века насосы использовались в различных гидравлических машинах. Один из первых центробежных насосов со спиральным корпусом и четырёхлопастным рабочим колесом был предложен Папеном. Ой, а еще есть водоподьемные машины, из всего через что не протекает вода.
Металл тебе нужен, как обрабатывать? используй дерево. у бобров из плотины спизди.
Оно и заметно, наличие отсутствия. Я не ручной просил, а "простейший". И не картинкой а словами. Ну и по картинкам. Сколько времени у тебя займёт создание хотя б одного экземпляра, в условиях отсутствия инструментов и материалов?
Помочь за еду? Ну может один-два раза и прокатит, а дальше?
А ловушки ты ставить будешь где? И из чего? Может ты знаешь как вериные тропы в лесу находить, вот я, например - нихрена.
А теперь вот тебе вопросец. Если про водопровод знали в древнем Риме, а водоподъемные машины изобрели в древней Греции, почему они не использовались в средневековой Англии? Эти технологии не были утеряны. Их просто не использовали. Почему?
Вот... Да. Утеряны. Ведь Англия это остров Британии, а Рим это Италия, да ещё и пал. А для развития технологий заново было мало нужды - Британия весьма водянистая территория. Комнул чуть глубже и сделал себе колодец. А что вручную надо таскать её вверх - это не такая уж проблема. Да, иметь в доме водопровод, даже такой, это круто. Но как ты его изобретёшь, если изобретателей нет.
Вопросом на вопрос отвечу. А почему пока у арабов людей перед операцией накачивали анастезией, в средневековой европе глушили орущих солдат обухами по голове или затыкали их крики звоном колоколов?
Потому что на ближнем востоке опий и гашиш растут, а в европе не растут. Так всё-таки, почему не строили водопроводы? Достаточно какому-нибудь итальянскому инженеру копануть старый акведук и глянуть, как он сделан, и можно копировать. Почему не копировали?
где? в британии акведук откопать? может потому что не додумались? не находишь? да и пиздишь ты. когда до них додумались использовались эти машины до 18 века, пока не изобрели нормальный насос.
Большая часть опыта римских инженеров была потеряна во времена Тёмных веков, и в Европе строительство акведуков практически прекратилось до XIX века. Нью-Ривер, искусственный водный путь в Англии, открытый в 1613 году для снабжения Лондона свежей питьевой водой. 62 километра. М?? неплохо да? Акведук Ванвителли например в построенный только в 18 веке.
>Достаточно какому-нибудь итальянскому инженеру копануть старый акведук и глянуть, как он сделан, и можно копировать.
серьезно? копнуть акведук? где? в каком месте должен копать? он откуда блять знает где копать? у него спутники есть или беспилотники летали в средневековье?
Почему не копировали? чтобы что-то копировать надо сначала это что то найти.
То есть ты смотришь на здоровенную каменную идеально прямую ебанину и не можешь прикинуть, где примерно в холмах она уходит в траншею? Ты как блять в 21-м веке-то выжил блять?
> Нью-Ривер, искусственный водный путь в Англии, открытый в 1613 году для снабжения Лондона свежей питьевой водой.
Так, ты почти допетрил. Лондон 1550 года - 120000 человек, водопровода нет. Лондон 1613-го года - более 200000 человек, водопровод есть.
ну окей. Если про водопровод знали в древнем Риме, а водоподъемные машины изобрели в древней Греции, почему они не использовались в средневековой Англии? Эти технологии не были утеряны. Их просто не использовали. Почему?
ебааа, какую хуйню ты сейчас спизданул, я в шоке. не отсутствие технологий, не отсутствие самой идеи такого изобретения, не даже консерватизм тогдашних людей, а дороговизна мешала людям строить водопроводы и насосы с акведуками. просто иди нахуй. ебать. да иди ты нахуй. я хуею. может еще радио не использовали в 11 веке потому что оно дорогое было? пфхех. какой же ты узколобый.
ну не я же игнорирую вообще все, кроме экономической стороны. так что да ты узкололбый. экономический аспект был далеко не лидирующим при разработке таких вещей.
In 1247 work began the Great Conduit from the spring at Tyburn. This was a lead pipe which led via Charing Cross, Strand, Fleet Street and Ludgate to a large cistern or tank in Cheapside. The city authorities appointed keepers of the conduits who controlled access so that users such as brewers, cooks and fishmongers would pay for the water they used. Wealthy Londoners living near the conduits could obtain permission for a connection to their homes, but this did not prevent their unauthorised tapping.
Как вода понадобилась, так хуяк и провели акведук даже с потерянной технологией. Здорово, правда?
давай подумаем еще раз.
Through to the late 16th century, London citizens turned to the tidal Thames for much of their non-drinking water. For drinking, due to the brackish and perceptibly poor, organic-rich taste of that estuarine source they tended to rely on wells and tributaries rising in around a dozen natural springs on the north side of the Thames. This explains why the city spread scarcely in this, the medieval era, onto the other bank.
ух ты. оказывается он им до середины 13 века нахуй не нужен. и ни слова про стоимость ни у тебя ни у меня. так что кто ту еще пиздабол.
At the beginning of the thirteenth century, the increase in population made the existing water supply insufficient. Authorized in 1236, construction on the Great Conduit was begun in mid-century. Pipes connected the spring at Tybourne with the Great Conduit House in Cheapside. (The term "conduit" was used mainly to refer to the cisterns at the end of the system.) In all, twelve conduit systems were built in London. They were all similar in design. The head of the conduit was placed near a natural spring and the water from the spring was used to fill a nearby cistern or tank. From the cistern, the water flowed through pipes for a distance of a mile or more. At the terminus, the water was stored in a larger cistern equipped with cocks or taps for dispensing the water.
а еще ох
London's water flowed from the source to the conduit house by the action of gravity. If water was to be taken uphill from the river it was carried in casks or by water carriers. This situation started to change in 1580 when a Dutchman named Peter Morice applied to city officials for permission to construct a water-wheel and pumps under one of the arches of London Bridge for the purpose of supplying culinary water to the city. He gave a demonstration of the power of his pump by forcing a jet of water over the spire of the Church of St. Magnus (located near London Bridge). This so impressed city officials that they granted Morice a 500-year lease on one arch.
> и ни слова про стоимость ни у тебя ни у меня. так что кто ту еще пиздабол.
> The city authorities appointed keepers of the conduits who controlled access so that users such as brewers, cooks and fishmongers would pay for the water they used.
Появилось достаточно платежеспособных потребителей в одном месте - появился водопровод. А ты блять выше по ветке предлагал водопровод в деревне строить. Деревня из водной инфраструктуры может позволить максимум колодец, орошающие каналы, и водяную мельницу. И это всё у них было.
Чтобы тебе помогли твои знания базовых концепций технологий, тебе нужно оказаться ровно в то время, когда нужда в технологии есть и есть экономический и общий технологический уровень, чтобы поддержать производство, но два плюс два ещё не сложили. Сколько таких технологических прорывов может случиться за десять лет в средневековье? Пяток?
Это знание - это единственное твое преимущество перед средневековым инженером. Потому что он знает, как проектировать каналы и траншеи, а ты нет. И преимущество это испаряется после первого же прототипа - твоя ценность была в идее, а не в реализации.
Наконец, сам ты с этого получишь по современным меркам шиш - потому что, во-первых, патентной системы нет, рода ты не знатного и получишь за изобретение столько, сколько заплатят, ну и опять же - чтобы повторить изобретение, ты уже не нужен.
Максимум, что ты получишь со своих изобретений - это сносную, может быть даже небедную для средневековья жизнь при дворе. Очень далеко от фантазий про завоевание мира паром и электричеством, не правда ли?
ты так уверен что раз ты один не знаешь ничего кроме как катать в дотку то и другие ничего этого не знают. мое знание не просто не единственное приемущество перед средневековым инженером. я один могу наворотить дел там куда как больше чем насос собрать.
>И преимущество это испаряется после первого же прототипа - твоя ценность была в идее, а не в реализации.
ты так думаешь? возможно в твоем случае так и есть.
Я могу "изобрести" бинарную логику, за которую мне не заплатят и десятичную систему счисления, за которую мне не заплатят. Математики в то время не просто так аристократами и уже богатыми торговцами были все через одного. Навыки ведения проектной документации мне в средневековье пригодятся куда меньше, чем сегодня. При деньгах и уровне технологий позднего ренессанса смогу автоматона какого-нибудь скрутить, наверное, или музыкальную или счетную машину. Смогу, наверное, повторить уже существующую технологию того периода, но сделаю это хуже, чем специалист того времени. Лучшее, на что я могу рассчитывать - это компенсировать своими современными навыками и знаниями низкий старт по сравнению с ремесленником или инженером, которому тоже 27 лет. Такая себе перспектива, сомневаюсь, что у тебя она другая.
Питер Морис, кстати, получил от властей разрешение на постройку прототипа. Про финансирование там ни слова.
Да, у сраного средневекового острова с населением в 5 миллионов и столицей меньше 100к человек денег больше, чем у централизованной империи с населением в одну пятую от населения мира и столицей-миллионником. Просто не пиши уже блять больше, не позорься.
Да, а как его синтезировать?
Люди и тогда знали, что свежие фрукты, особенно лимоны, свежее мясо и зелень спасали от цинги, проблема в том, что не было возможности это сохранить, т.к. продукты имеют неприятно свойство портиться со временем, особенно в жарком климате
Во-первых, в те времена цитрусовые ещё не завезли, во-вторых прочие фрукты витамина С почти не содержат, в третьих, сохранить витамин С цитрусовых элементарно: его у них в корках много, а корки почти не портятся. В четвёртых, мясо вообще витамин С не содержит, В пятых, далеко не вся зелень содержит витамин С.
И наконец: зелень элементарно сохранить, достаточно высушить - срок годности пару лет, а витамина С полно. Просто реально люди этого не знали.
Сухие корки и зелень на корабле на протянут и месяца- влажность и живность сделают своё дело. От цинги способствует печень. Как вариант измельчённую печень залить кипящим жиром в дубовом бочёнке.
Про архитектуру еще - вот у тебя из единиц измерения аршин, который применяется конкретно на этой стройке. Вот у тебя прямая доска, колышек с веревкой, ровная поверхность и мел, охра, или толченый кирпич. Спроектируй каменную арку и точно передай размеры каменотесам.
Ты доверишь построить тебе дом, из твоих материалов, какому-то странному ноунейму, который пока ни одного дома не построил, но имеет в планах охуенный эксперимент?
>> Умеешь читать и писать
>> Понимаешь что правила грамматики нихуёво так поменялись за прошедшие века.
>> В лучшем случае кое-как читаешь. Над твоей писаниной лолируют все грамотные люди, называя тебя в лицо блаженным долбоёбом. Знати ты такой "грамотный" нахер не нужон, да ещё и за деньги.
>> Карябаешь ты именно что хуету, но даже так, у тебя нет никаких связей, чтобы эту хуету хоть до кого-то донести.
>> Уж лучше бы ты репу выращивал
"Знание основ химии" - чел, века до 19-го смешивались говна коровы с ссаньём лягушки, а единственным более-менее чистым веществом был оксид кремния, сиречь, песок. Или ты такой дохуя гений, что можешь на коленке выделить чистую селитру из говна? Ты вообще знаешь процесс, или просто где-то услышал, что она так производится? А для пороха ещё и нужо правильные пропорции знать и правильно их смешать, а не "тупо из говна и дерева".
А подшипник? Века до восемнадцатого, а то и девятнадцатого тупо не было оборудования и инструментов, позволяющих создать несколько абсолютно одинаковых деталей, которые ВНЕЗАПНО нужны в подшипнике. Будешь отливать шарики/ролики для своего подшипника на глазок, а потом вытачивать под них разъёмный корпус вручную? А иначе никак - до нормального прокатного стана, токарных и штамповочных станков ещё срать да срать, и в твоём распоряжении только молоток, пила, зубило и камень, вместо напильника.
Пружину сделаешь? А технологию производства и состав пружинной стали ты знаешь? Или ты решил, что любую железяку можно накрутить на карандаш и получится пружина? А даже, если и знаешь, где ты собрался добывать компоненты? У тебя там не будет лаборатории с запасом чистого марганца, хрова, ванадия и прочих чистых металлов. у тебя будет кусок хуёвой железной руды из ближайшего болота, берёзовый уголь, голубиное говно, зола одуванчика и подзалупный творог.
Паровой двигатель, серьёзно? Да кто тебе, проходимцу из хуё знает откуда, даст невъебенную кучу дефицитного железа, чтоб ты переводил её на свой котёл, который ещё надо к чему-то приспособить? Паровую машину ты, даже если сделаешь, окупить не сможешь. потому как расход ресурсов на постройку и движение не идёт ни в какое сравнение с тупо конной тягой - объёмы грузоперевозок в те времена были на порядки меньше. Да и не сможешь ты сделать из говна и палок нормальную паровую машину с нормальным КПД, только игрушку для развлечения, но на такую игрушку тебе ресурсов не дадут.
И кровопусканием лечили не раны, а болезни. Рана - само по себе кровопускание, ты совсем дебил? А уж замотать дырку в руке/ноге и вокруг неё тряпкой умели задолго до двадцатого века.
Прям разбил все мечты пацана. Я вот думал на днях чем бы я мог выделиться или прославиться если бы вдруг попал в средневековье и понял что из меня даже раб хреновый бы получился. И ведь даже умение писать и читать хрен применишь вот так сразу, там же алфавит и многие слова вообще были не похожи на сегодняшние.
Интересно, чем реально можно было бы себя проявить в средневековье, что сейчас умеет почти каждый человек?
Верность охраны определяется твоим влиянием, положением в обществе и платежеспособностью. Мы сейчас рассматриваем чувака, попавшего в чужой мир.
Картина: ты никто и звать тебюя никак, в городе тебя никто не знает, и ты никого не знаешь. Подходишь ты такой к рандомному вооружённому амбалу "Здрасьте, я хочу, чтоб ты меня охранял, вот деньги"
Сразу три вопроса:
1 :С каких херов он не ёбнет тебя прямо там, чтоб забрать деньги? Ты в городе никто, тебя никто не знает и никто не будет мстить - ты его законная добыча.
2: С каких херов он не уведёт тебя в сторонку и не ёбнет в подворотне, чтоб ни с кем не делиться? Ведь ты в городе никто, тебя никто не знает и никто не будет мстить - ты его законная добыча.
3: С каких херов он тебя просто не отпиздит, не разденет и не ограбит? Ведь ты в городе никто, тебя никто не знает и никто не будет мстить - ты его законная добыча.
А если денег у тебя нет, то с чего ты взял, что твоя потенциальная охрана не пошлёт тебя на хуй? Ведь деньги вперёд. И почему ты думаешь, что они, видя чужеземца, тебя не кинут? Возьмут втридорога, пользуясь тем, что ты не в курсе расценок, поймут, что ты типичный лох, сопроводят подальше в лес по дороге, там свяжут, пытками выведают всё про товары, а потом просто бросят твой труп на съедение волкам. Или, если ты будешь умнее и не будешь пиздеть о сверхвысокой урожайности зерна и вообще о содержимом своих тюков, просто убьют в лесу и бросят на съедение волкам?
Ответ на сразу три вопроса:
1) 2) 3) Если обратиться к истории, а не к своим домыслам, в том же Новгороде, охрана обеспечивалась всем на налоги (ну ок, была, чуть посложнее система). И ВНЕЗАПНО, случаи смертей расследовались и виновники успешно находились. И ещё ВНЕЗАПНО, там не жили одни бандиты, которым чуть что дай кого грохнуть.
Потому, что Новгород в те времена - торговый город, а купцам ничуть не выгодно, если любого, чуть не так выглядящего человека будут убивать на месте. Поток клиентов сократится, а нах оно надо. И любой крестьянин с товаром (который, тоже никто и звать никак) мог притащиться в любой город и торговать (крепостное право, к слову ещё не завели).
Причём, практически в любом городе было примерно так же. А откуда ты вот это вот 1) 2) 3) выкопал, я хз - исторические документы покажешь?
С чего ты решил, что сразу в город попадёшь? Вот сидишь ты такой в Мытищах, и ,хоба, перенесся в 11 век, географически туда же. А там - натуральная тайга, и до ближайшей деревеньки 15 км. И пока (если) ты к ней выйдешь. И деревенские тут же тебя обрадуют
Ты дурак? Про попаданцев речь. Откуда у тебя компас? Или ты его всегда с собой в кармане носишь? Ты знаешь как в 11 веке дороги выглядят? по ним машины не едут так то, шума от них нет. Да и шириной как правило - только телеге проехать, а то и такой нет. И да, даже с компасом, вот ты в лесу очутился, куда пойдешь, куда мать отпр
Вызывайте санитаров!
с постоянно включенным дисплеем, твой компас разрядится часа за три. Ты уверен, что сможешь выйти к дороге за это время? А куда именно ты будешь идти? И выключать дисплей нельзя - перед тобой не прозрачный парк, а лес: бурелом, коряги, густые кусты, овраги и холмы. при обходе этих препятствий направление теряется, ты будешь вынужден сверяться с компасом постоянно. Вот он разрядился, а дороги нет!
И что ты будешь делать?
> грунтовые дороги во все времена выглядели одинаково.
Ага, вот только в те времена никто не заморачивался вырубать по 5-10 метров леса с обеих сторон дороги. Ты уверен, что сможешь отличить дорогу, по которой ездит три телеги в неделю от звериной тропы, где мишка трижды в день туда-сюда на водопой ходит?
А откуда ты знаешь, в какой стороне ближайшая дорога? И как часто ты носишь с собой компас?
Ну ладно, допустим. Ты носишь компас постоянно. Даже в своей квартире. Попал ты в "обычный лес", где бурелом, густой подлесок, ручьи и болота. Какова вероятность, что ты выйдешь к дороге до заката?
Какова вообще вероятность, что ты не где-нибудь в тайге, и ближайшая дорога в тысяче лет вперёд?
Каковы твои шансы не нарваться на медведя/волков/рысь/росомаху?
Каковы твои шансы не сдохнуть с голоду, поскольку сейчас начало весны и жрать вообще нечего?
Ну, предположим, я уточнил во вводной, что дело было в Мытищах (только попадан об этом не знает), географически туда же. Вот он перенесся, вот как был с мышкой в руках и смартфоном в кармане. Пусть будет лето, вот сейчас, середина июня 1044 от рх. А местность там, я скажу жикарная. Комары размером с собаку, и стаи их. Под ногами болоты. Ага, и дорогу ты можешь искать до посинения, поскольку 3 телеги в неделю - очень жирно. Кому и что возить на телегах? Вся торговля по рекам осенью/зимой. Все. Шанс по болотам дойти до реки и сплавляться, может и увидишь деревушку.
А случайность выводится из самой постановки вопроса. Раз у тебя есть возможность подготовиться, значит, ты отправляешься в прошлое добровольно. Зачем? Тогда короли жили хуже, чем низший средний класс сейчас, а королём ты точно не станешь. Нахуя тебе в прошлое?
Во "врата где бьются наши войны", попаданцы (целая современная армия) пошли врага наказывать.
Ещё в научных целях, как в Аэлите (там правда было путешествие на Марс).
Можно попытаться продать смартфон за кучу золота, потом вернуться обратно и загнать золото. Можно вообще любой артефакт, даже копейки вернуть. - Продать его как раритет потом.
Ещё можно попытаться изменить прошлое, если попаданчество именно во времени.
Продаёшь смартфон за кучу золота, смартфон разряжаеться, за тобой высылают бригаду чтобы починил. Ты не можешь, тебя пытаются и дохнешь на дыбе в подвале
о да... паровой двигатель из говна и палок. а растачивать цилиндры ты будешь на чем? токарный станок образца от египта до +-15 века это еболда без нормальной станины на которой единственная возможна симметрия получаемого продукта - вращения. балясины точить и деревянные миски. тебе придется создать поверочную поверхность для начала.
> Знание основ химии позволит тебе обскакать любого алхимика буквально во всём.
Как покрасить ткань в пурпурный? Как сделать белую краску из свинца?
> Чем лечили раны? Кровопусканием? Ну не тупость ли? Дезинфекция алкоголем, жгут выше по артерии ебани и всё пучком.
При всей хуёвости средневековой медицины им не приходило в голову лечить обескровленного человека кровопусканием, а тебе пришло.
> Дезинфекция алкоголем, жгут выше по артерии ебани и всё пучком.
Крепким алкоголем. Которого нет. Про жгуты они и так знают. Про травы знают лучше тебя. Про антибиотики не знают, да и ты сам антибиотик не изготовишь.
> ПАРОВОЙ ДВИГАТЕЛЬ, ЁПТА! Делается буквально из говна и палок.
Из говна и палок бахает тоже неплохо. Ты даже водяную мельницу построить не сможешь без того чтобы она не развалилась.
> Позволяет при желании двигать караваны.
В лучшем случае твоя хуитка сожрет месячный запас топлива чтобы подвигать себя. Без учета веса топлива.
> Подшипник называется. Позволит сделать более эффективную ось для колеса.
Куй, хуле.
Вот давай без гуглежа выдели пенициллин у себя на кухне, заведи себе хобби. Путешествовать во времени не надо, средств не надо, знаний не надо - это же просто сырная плесень, правильно?
Есть такое аниме "врата, где бьются наши воины" - там гг. нагнул целую империю.
Знаешь как? А элементарно: пришёл туда в составе сил самообороны Японии. Короче, там что-то около 100тыс. солдат было, с оружием, танками, авиацией. Короче, империи той знатно по щщам надавали. Это у них ещё драконы былм. Если любая некрохотная современная страна пошлёт армию в любую страну, в любой век прошлого, я скажу, что будет:
авиация ровняет с землёй города, артиллерий к хренам выносит всю армию, и те кто там думал кого-то сжечь, начинают резко молить о пощаде
А ты сможешь попасть в голову хотя-бы стоячему и хотя-бы со ста метров?
Огнестрел это не волшебная палка-убивалка. Даже современные точные винтовки требуют не малого скилла на использование. Здоровый взрослый парень, никогда оружия в руках не державший, но прошедший краткий инструктаж (из разряда "как не убить себя и окружающих"), кладёт 1-2 из 10 пуль в ростовую мишень со ста метров. В РОСТОВУЮ, КАРЛ! Это просто доска с силуэтом человека стоящего в полный рост. Знаю пару людей, которые даже с 20 выстрелов ни разу по такой мишени не попали.
И навыки стрельбы нарабатываются неделями постоянных тренировок, а то и месяцами. Что бы попасть в голову с 800 метров из М4 нужно быть ниибически везучим уникумом, потратившим на стрельбу бОльшую часть своей жизни. Ибо на такое расстояние стреляют уже из снайперских винтовок, с оптикой, бОльшим калибром (у М4 5,56Х45, у нормальных винтовок уже 7,62X54 или 7,62Х51).
Ну и да. Напомню что малоимпульсный патрон применяемый в штурмовых винтовках может рикошетить даже от ёбаного банана висящего на шнурке (естественно если по касательной пойдёт), не говоря уж о нормальных доспехах.
Естественно нет. Ведь для гарантированного поражения цели пулей 7,62 достаточно попасть в грудь или живот. Человек если и выживет после такого, точно инвалидом сделается, при современной медицине. А в те времена поражения внутренних органов это почти гарантированный гробик. Но попробуй это объясни это объекту выше. Уверен, что он из тех, кто скажет "а чо ентот палицейский па ногам/рукам не стрелял?"
Как только про твою "бум палку" узнает округа - то она станет целью номер один для ВСЕХ маргиналов, которым нехуй терять или просто хочется разбогатеть или выслужиться, в том числе чуваку, который сдает тебе кров, приносит и готовит жратву и так далее.
Люди не были идиотами, и прекрасно поймут, что ты хуй простой, а твоя сила в бум палке, а значит её можно отобрать себе.
Дробовик - не пулемет. "Во славу господа нашего, кто завалит сего демона, получит освобождение от налогов на 3 года, а кто погибнет - прощение всех грехов, а его семья освобождение на год".
При этом все маги какого-то хуя сидят в своём городишке и маются хуйнёй. А потом вся эта армия попадает например в мир "Реинкарнации безработного" и встречает там Рудеуса, который, напомню, в ярости бомбанул целую столицу да так, что в радиоактивный пепел. И это он один и ещё далеко не самый сильный маг в мире. Как быстро бы покатилась нахуй вся эта современная армия, если бы ими занялись тамошние боги?
Вояк ближнего боя из манги не рассматриваю, как потенциальных смертников. А так вспоминается момент, где слизь набирал себе 10тыс душ, запустив над вражеским лагерем магию, херача водой, как пулями. Никаких разрушений и в то же время куча трупов. Из дальнобойных юнитов помнится волк еще нехило ураганами заряжал. Да и вообще в мангах.манхвах.маньхуа дофига, ебанутых персов, которые атаковали на уровнем тактического и полноценного ядерного оружия. Так, что, если рассматривать возможность перемещения в миры с магией, то все зависит от уровня этих самых магов. Если обсосы, то армия победит. А, если это будет обезьяна из короля горы или какой-нить припизднутый культиватор. То будет грустно.
Кстати, если из "врата, где бьются наши воины" вспомнить эту бабу, которая аватар бога смерти или кто она там, помнится она покосила 3 или 4 группы спезназа, при этом наловив маслин. Кто ей помешал бы так же выкосить и 100тыс армию? Тем более вопрос, что с ней будет после попадания снаряда из гаубицы, не был раскрыт.
А причём здесь врата, если я говорю про то, если бы современная армия попала против нормальных магов а не ебланов сидящих у себя в городке и лишь подрывающих сами себя.
А причём тут "нормальные маги"? Если речь изначально шла про средневековье. К тому же, "нормальные маги" в твоём определении толком мало где встречаются. Того же Ведьмака или Гендальфа армия на раз-два вынесет.
Но самое главное: если мы говорим не про средневековье, с чего ты решил, что эти самые нормальные маги вообще захотят с тобой воевать? В тех же Вратах, они вполне объединились с армией. Тот же Ведьмак, скорее всего, просто проигнорил бы.
>Если речь изначально шла про средневековье.
>Есть такое аниме "врата, где бьются наши воины" - там гг. нагнул целую империю.
Если ты свою писанину уже не помнишь, мои полномочия всё.
Вот из вики пример англ. учебника XV века. Испытываешь проблемы с ним? Если да то сколько у тебя, образованного человека уйдёт времени что бы разобраться?
Количество мелких навыков - это да.
Но объем данных, который приходится обрабатывать ежедневно, сейчас намного выше. И простейший мануал по эксплуатации сложной машины (не сборке, а всего лишь использованию) занимает хоть 1000 страниц мелкого текста, что в Средневековье могло равняться труду всей жизни известного ученого при куче "воды" и рассказов о величии барона, который напечатал книгу.
какой нахрен сложной машины? любой ребенок за пару часов учится как тыкать пальцем в смартфон без мануала. а ты попробуй подошву к сапогам пришить хз из чего, хз чем. это кстати вполне повседневная рабта в средних веках. из-за влажности кожаная подошва быстро отваливалась и к мастеру идти даже никак.
элементарный контакт современных людей с таким количеством информации за день с каким контактировали люди тогда за всю жизнь заставляет мозг обрабатывать это все и отсеивать ее. а еще современные люди сталкиваются с такими схемами наебок на бытовом уровне, на каком тогда сталкивались на непоследних должностях. какого нибудь воеводу в 18 веке пытались наебать такими схемами на которые современные мошенники отреагируют как на детский лепет.
какой информации? одноообразной, которую ты видишь каждый день и выробатана на нее уже четкая реакция? большинство современных людей имеет просто однообразную жизнь , где не требуется выработка новой реакции или адаптации. и именно в этом сложность рабы для мозка: не в поддержке установленных связей и моделей, а в выроботке новых.
и тут для средневековья полный капец. начнем с самого простого: твой лендлорд говорит на совсем другом языке, потом кго выбивает нахрен другой феодал еще с другим языком. тебе надо разбираться в десятках валют, которые одновременно могут ходить и уметь отличать их от фальшивок. ебашить на память сраные молитвы, смысл которых тебе никак не понять.
> едут и без знания любых языков и работают и адаптируются
Сегодня чтобы заработать на еду достаточно работать час в день чернорабочим. Четыре часа в день - и у тебя есть деньги на еду и на койку в бараке. В средневековье чернорабочие за ту же самую еду и койку ебашили от рассвета до заката.
Почему ни хера. Зависит от места и времени. Если пленных много и их собираются пользовать как раб силу, то для большей эфективности приказов толмач нужен, если в плен попало много народу то есть определенный шанс, что кто-то язык на примитивном уровне знает, в походы же не с луны сваливались, а обычно в сопредельные страны, плюс часто всякие сесто-братья милосердия договаривались ухаживать за пленными и могли параллельно подучить языку.
Помимо того что уже сказали могу сказать что в рамках Европы существовала такая прекрасная вещь как латиница, английский язык своего времени + общая схожесть некоторых языков с множеством общих слов(но это для довольно близких соседей, аля окситанцы-итальянцы)
А я вот не понял. Понял только, что ты русскими букавами текст переписал. Так я тоже с польского и чешского переписать могу, а смысл то какой сей фразы?
Ага, ну да, то то повесть времнных лет 3й век растолковать пытаются, - слова вроде понятные, а вместе ерунда получается.
"По всяким же письменам, ради любезного созерцания учащимся ребятам" -так а смысл то какой, мне не надо дословно слова переводить. Я вот считаю, что там написано, что ученикам бересту надо вокруг хуя накрутить и созерцать значится... Оченььна любезно выходит
ага нука иди ебани по памяти какою нить рандомную хуету со школьной программы, ты что космодестантник? по памяти там реальная хуета и получится, будешь свиньям ее рассказывать)
...и учти, что у него была докторская степень и он был практикующим врачом, а ты - никто, звать тебя никак, и роженицы лучше послушают настоящего врача, а не тебя и твою дебильную теорию.
ебать и что? что ты хотел этим сказать? благодаря нему роженицы больше не гибнут от сепсиса. медицина идет по головам с этим ничего не поделаешь. ну зассыт коментатор выше отстаивать свою методу, а какой нибудь ушлый свидетель его методы возьмет и разовьет ее, приписав себе всю славу.
Я до того що навіть в 19 столітті люди не дуже хотіли сприймати нові і ідеї. Що вже казати про більш ранні часи. А щодо свідка так він буде в таких самих умовах.
Только если посмотреть историю во все времена были медики, которые замечали что когда чисто, проблем меньше. Знаешь как они подвинули минуц? Да никак, на хую вертели их советы, пока общим уровень медицины не дошел до определенного уровня и не доказали существование бактерий.
А зачем по памяти? Берёшь с собой википедию, пачку учебников, оружие и отправляешься со всем этим в прошлое. Современные семена не забудь: будешь слыть великим ботаником.
Это тебе не Гарри Гаррисон, для практических изобретений нужна развитая экономика и соответствующий уровень развития в остальных областях науки. Про порох знали за сотни лет до первых пушек, че уж там про миниатюрное оружие говорить.
И про заряжение огнестрела с казенной стороны тоже знали давно, только без точных станков и инструментов нормальный затвор или механизм барабана револьвера не сделать. В таких случаях средства производства имеют даже большую ценность чем продукт.
> А уж если немного поднялся то и сжечь тебя не так уж и просто - уже не чернь вроде ж и суд нужон.
"Лол, этот ремесленник работал не на того лорда, выпорите его, обоссыте и киньте в котёл к остальным."
И много современный школьник знает об архитектуре, строительных приёмах, столярном, гончарном или кузнечном деле века X-XV, например?
И каким же образом ты собрался "приподняться" в сословном обществе аналогичных веков, где твоё происхождение на всю жизнь определяет отношение окружающих к тебе, а попытка перейти из одного сословия в другую в 99,99% случаев заканчивается виселицей, или ножом под ребро?
Ты совсем дебил? Ты реально думаешь, что со своими знаниями о том, как выпилить стульчик, совершишь переворот в столярном деле? научишь чему-то людей, которые эти стульчики сотнями делают?
А сможешь ли ты без токарного станка сделать круглую ножку для стула? или без клея и гвоздей собрать табуретку?
В кузнечном деле ключевое слово "Века прогресса" - эти века прогресса подразумевают ТЕХНОЛОГИЮ, которой в те времена не было. В те времена шли на болото, копали там руду, грязную, с тоннами примесей, разбивали её в щебёнку. закладывали эту щебёнку в перемешку с углём в печь и плавили. На выходе получалась сплавленная хуета из шлака и грязного железа, которую с помощью лома и такой-то матери отделяли друг от друга, снова пережигали и так раз дохуяста, пока количество шлака не станет более-менее приемлемым.
После чего из этого херового железа ковали гвозди, ножи и прочие мотыги, по качеству сильно уступающие самым херовым современным китайским перочинным ножичкам.
И тут ты со своими гениальными идеями о том, как бы выковать револьвер
Без сверлильных и фрезерных станков, без технологий закалки, отпуска и обжига, без легирующих присадок.
А про "добрые и прогрессивные люди" - это сильно растяжимое понятие. Те же гуманисты эпохи возрождения были добрыми и прогрессивными. И все они поголовно были аристократами - в их поместьях работали тысячи крепостных крестьян, по сути, рабов. И этих гуманистов настолько мало ебало, как там они живут, что даже пересказать невозмжно. А уж в более ранние века дворянину было ещё сильнее насрать, чего там хочет какой-то крестьянин, или, тем более, чужак, отирающийся у него на земле. Потому что крепостные считались "самоходными мотыгами". Они должны были платить оброк, работать на земле/в мастерских владетеля, идти в ополчение, если хозяин захочет повоевать, но чего они точно не должны были делать - разевать ебало.
Так что забудь о "пойти к господину/королю/императору" с охуенной идеей. Тебя первый же стражник пошлёт на хуй, и повезёт, если только пинка для скорости отвесит
1) Стулья школьного уровня даже крестьяне покупать не станут.
2) Аха. Хорошо. А на что ты купишь инструменты для работы с деревом? А материалы? А рабочее место где возьмешь? А от конкурентов как себя обезопасишь? А как решишь проблемы с гильдией, ведь ты работаешь без их разрешения и без взносов?
- Начинаешь рассказывать сюжеты манги и анимэ, сериалов, фильмов, просто рассказы из жизни будущего.
Рисуешь им смешные картинки и бояны с башорга
- - бум, и ты любимый придворный шут короля.
Так для этого язык знать надо, подозреваю, что даже современный русский будет для жителей Руси 11 века как ебаная тарабарщина деревенского дурачка.
Которому место где? Правильно, в свинарнике, пущай там свиньям бормочет.
Я к тому, что это не пара дней и даже не неделя в любом случае. Даже чтоб просто изъясняться в бытовом плане, а не рассказывать истории, которые складно звучать должны.
Опять же - уже есть придворный шут, который и веселить умеет, и не обрадуется конкуренту.
А крестьянам - им шут не нужен, им нужна компания для местного юродивого, чтоб тому не скучно было.
Ну скажешь ты им как вылепить пушку, а у них металлургия говно, чтобы ее сделать, железо стоит ебанарот, химии не существует, потому что колдовство, нужные ингридиенты для пороха не достанешь, и хуй смешаешь в тех условиях.
1)А металлургию ты как разовьешь, чтобы твоя пушка не взорвалась к хуям?
2) кто тебе ноунейму поверит на слово и хоть что-то доверит.
Тебе скажут - ну паз плотник, сделай это. Ну раз кузнец - это.
Ты обсираешься, потому что они с их инмтрументвми и опытом с ними в 10 раз лучше тебя.
После чего ты идешь лопатой грести говно.
А точную технологию получения селитры из дерьма ты знаешь?
А технологию получения сопутствующих реагентов, кислот там, щелочей и тд? Потому что гарантирую - их тебе никто не даст, их там тупо нет!
И да, выжигание угля - долгий и тяжёлый труд и делать его в средневековье будут совсем не так много, как в твоих влажных фантазиях. Большая часть этого угля будет уходить на металлургию, потому что выплавка железа - очень сложный процесс, а тебе на сомнительные хлопушки его вагонами выдавать не будут.
А, забыл сказать: черпать дерьмо и перерабатывать его в селитру тебе придётся лично, потому как никто юродивому не выдаст штат алхимиков и аптекарей в помощники.
Часть из того что ты перечислил я мог быть осилить, типо подшипников или электрогенератора, правда там с обмоткой пришлось поэксперементировать, тут я только в теории знаю, но так чтобы чертежи сложных устройств по памяти - это сильно, могу только сказать что ты крутой и позавидовать. Без сарказма, если что.
Я бы мог точно сделать гальванический элемент простенький, хотя я их терпеть не могу. При наличии магнита получить переменный ток проще чем кажется. Это буквально "ебашь по скрученной медной катушке любым из 6 способов". Помню как сделать трансформатор, там тоже несложно. Вся сложная электроника на первых порах нам нахуй не нужна - один хрен её некуда применить, а даже для создания калькулятора тебе нужно как-то выводить данные, а это минимум вакуумные трубки и лампочки. Самое лучшее применение электричества это электролиз. Берёшь жидкость и проводишь через неё ток. Ловишь то что улетучивается и экспериментируешь. Рано или поздно что-то да получится. Опять-же, ты как лидер всего этого не вынужден всё-всё делать в соло. Пусть подмастерья и учёные люди помогают. В этом плане нужно уметь произвести первый ФУРОР, чтобы затем на нём уже дальше можно было выехать. В соло по примеру "primal technologies" делать что либо крайне тупо. Я к примеру ту-же химию хоть и сдал на 5, но знаю хуёво. Чисто метод проб и ошибок будет. Но это лучше чем отсутствие всего.
Кстати говоря, на чём можно серьёзно выехать это банально КОНЦЕПТ конвеера. Звучит странно, но до техничекой революции люди не знали что такое конвеер и рабочий поток. Если ты сможешь поставить осла, который будет крутить ленту из ткани, по которой будут перемещаться детальки, которые люди будут собирать воедино, делая одно и то-же действие - ты сможешь получить производительность в десятки раз лучше чем у лучших мастерских. Казалось-бы банальная автоматизация логистики и подготовки к работе сокращает время на производство в разы. Когда один мастер хуячит одну деталь один час, десяток подмастерье будут ебашить одним действием по 50 деталей в тот-же час. Только потому, что им не нужно ходить, менять инструмент, вспоминать что нужно сделать и так далее. И тут даже не нужно ничего изобретать. Деревянный валик, ткань, осёл, верёвка, ось вращения, штурвал.
Главное преимущество нашего человека над прошлым в том, что мы знаем кучу идей. Целую кучу всего того, что они даже не могут вообразить. Я вообще по профессии экономист. Я могу МММ повторить. Могу ебануть крипту. Историю с Нидерландами и тюльпанами. Я знаю где находится Америка и что там растёт картошка. Знаю географическую карту нашей планеты, а соответственно как добраться до Индии. Где находится Япония и Австралия. Ебать, да если ты просто от руки нарисуешь карту мира какой ты её запомнил - тебя в зубы будут целовать! Она будет точнее всего того, что у них на тот момент есть!
Все кто тут пишут что "вы нихуя не добьётесь" видимо никогда не читали о том, что делало великих людей великими. Ломоносов явно был попаденцем. "Пифагоровы штаны во все стороны равны" стало ВЕЛИЧАЙШИМ ТВОРЕНИЕМ ВЕЛИЧАЙШЕГО ФИЛОСОФА! А ведь ты знаешь как найти площадь круга и объём сферы. Ты знаешь само число Пи. Метрическую, блять, систему, которая зависит от секунды и качением маятника. То, что у кого-то занимало всю жизнь, ты знаешь из одного урока школьной программы. И как это можно назвать "ненужным никому знанием"? ТЫ МОЖЕШЬ РЕШАТЬ КВАДРАТИЧНЫЕ УРОВНЕНИЯ, БЛЯТЬ! В мире где 95% населения едва сумму и разность освоили, может быть дошли до умножений. А блюда? Ебать, привезли, предположим, картофель, а что делать с ним ни бум-бум! А ты знаешь как минимум 5 блюд из него. Ебать ты великий повар! Реально, даже пресловутый ресторан можно открыть и кормить великих господ тем, что ты смотрел десятки часов по кулинарным шоу.
Проблема в том что многие из идей, которые были изобретены в определенный момент либо уже "Витали в воздухе" так как технологии подошли к нужному этапу, либо этим людям приходилось прогибать все вокруг лбом, просто чтобы к ним прислушались. Если ты от руки нарисуешь карту мира, тебя в лучшем случае просто назовут человеком с хорошей фантазией.
> Ловишь то что улетучивается и экспериментируешь.
Где ты возьмёшь материалы и что ты будешь жрать? Магниты на дороге не валяются, прикинь! Медная проволока - тоже. У кого ты это украдёшь? Или ты всерьёз рассчитываешь, что тебя всем обеспечат под честное слово?
> Опять-же, ты как лидер всего этого не вынужден всё-всё делать в соло. Пусть подмастерья и учёные люди помогают.
УАХАХАХАХ!! Да с каких херов за тебя что-то будут делать "подмастерья" и "Учёные люди"?? Кто ты такой? Юродивый с идиотскими сказками? "Учёные люди" - почтенные профессора с авторитетом, занимаются философскими рассуждениями и богословием. Не будут они бегать на посылках у какого-то там выскочки, который не знает латыни, не может сварить из соплей жабы и говна летучей мыши сироп от кашля и не умеет толком читать и писать. К тому же, если ты предложил - ты и делаешь, это именно так работало в те времена. Это сейчас какой-нибудь Стив Джобс с большими бабками собрал толпу учёных и заставил пахать, потому что у него деньги. В те времена тебя. в лучшем случае, послали бы на хуй, а в худшем - повесили за оскорбление почтенных горожан.
> на чём можно серьёзно выехать это банально КОНЦЕПТ конвеера
И снова мимо. На таком конвеере:
1. тупо нечего производить. Века до девятнадцатого тупо не было настолько мелких и массовых товаров, где потребовалось бы поточное производство. Вот что ты будешь делать на таком конвейере? Ножи? Табуретки? Что? Все предметы в те времена использовались десятками лет. Нож мог передаваться из поколения в поколение, пока не превратится в шило, от постоянной заточки. Мебель жила веками, а чинилась своими руками. Веке в 14-15 появились более-менее технологичные арбалеты, а потом и мушкеты, но их тоже невозможно было делать на конвейере, по причине отсутствия стандартизации и даже возможности такую стандартизацию ввести: все детали были разными, готовое изделие собиралось, путём подгонки одних кривых деталей к другим - делать одинаковые детали массово просто не позволяла технология, и ты тоже не сможешь внедрить такую технологию.
А ещё цеха и гильдии просто прирезали бы тебя за одну только мысль об упрощении производства , потому что это оставит их без работы.
Знаешь, где что находится - молодец. а теперь снова вопрос: и чо? Да кто поверит дурачку, рассказывающему небылицы? Как ты докажешь сильным мира сего, что вот там вот страна с огромными богатствами? Как убедишь короля дать тебе дорогой корабль, с обученной командой, чтоб поплыть неизвестно куда?
Создашь МММ? Как? Будешь бегать и обещать деньги горожанам? Без Телевидения, Радио, даже БЕЗ ГАЗЕТ!? Как ты собираешься надувать тысячи богатых людей, которые там намного умнее и хитрее тебя, потому что это - их жизнь, (и которые намного лучше считают, уж поверь)? Как ты собираешься избежать виселицы за мошенничество, или четвертования обозлённой толпой в мире, где нет адвокатов?
Про конвеер. Он не особо нужен и эффективен, если сможешь уговорить знатного человека построить мануфактуру(просто с разделением труда, даже без инновационного для тех лет оборудования). Но твой барин должен будет победить в войне против гильдий. А там будет обычная политика, а не экономическая конкуренция.
> За такое он тебя обеспечит всеми лучшими дарами, личным имением и рабами да рабынями.
В лучшем случае - остаток жизни безвылазно просидишь в башне, клепая аналоговнеты. Потому что имея хоть какую-то свободу ты будешь представлять для правителя больше опасности чем пользы (покрмере, в его представлении). Есть исторические примеры.
Пфех, нафиг он церкви сдался? На костер у него есть риск попасть если он попытается всерьез против неё идти или именно ересь (тобишь неодобренную религиозную ветвь) распространять.
А так просто ученые того времени его не поймут, осмеют и он останется бомжом.
Чтобы попасть на костёр надо было быть действительно еретиком т.е. религиозным сектантом и сильно постараться. Тот же пресловутый Джордано Бруно мало того, что был беглым монахом и шизофреником считавшим что ему откровения демон нашептывает(сохранились его письма в которых он подробно это описывал), так ещё и "демонические откровения" причём не только типа "каждая звезда это Солнце вокруг которого вращается своя Земля где есть свой Бог", а и вроде "Иисус Христос сыном Божьим не был и вообще Бог не триедин а просто един но его много, и вообще истинный Бог это Солнце" широко проповедовал, а сожгли его когда от всей этой мутной хераборы отречься напрочь отказался.
Скорее всего раньше ебнет языковой барьер. Всегда люди очень охотно делились на наших и не наших. И у не наших обычно судьба незавидная была, если они в меньшинстве.
Ну с т.з. медицины (от диванного эксперта ест-но) скорее попаданец ебнет какое нибудь поселение, ведь он привит от множества болячек, но вполне может оставаться их переносчиком. А это уже тянет на "Слуга сатаны, несет мор, чуму и голод. Сжечь его!"
Для того чтоб поиметь весь мир важнее софт скиллы. А если они у тебя есть в таком объеме что позволяют поиметь весь мир то ты и без попаданства его поимеешь.
вот вот, попаденство это врожденные таланты + дебафф от чуждой среды.. Непонятно почему всякие унылые мудаки с 21 века после переноса в 16 век становятся царями)
Ну для честности уровень софт скилов со времён пропахших селёддкой викингов сильно подрос в популяции в силу того что для выживания сейчас сильно чаще нужно говорить с себе подобными, сопротивляться попыткам себя наебать и пытаться наебать в ответ. Так что попаданец-хитрожоп в какую нить дыру где не было цивилизации возможен, если он найдёт себе покровителя из власти быстрее чем ему проломят череп.
Для демонстрации тезиса можешь вспомнить исторические случаи столкновения нашей цивилизации с землями непуганых идиотов(начиная с дикарей и кончая падением совка-вроде адекватные люди а воду от телевизора таки заряжали)
Справедливости ради все же скажу - Американцы по телевизору воду не заряжали, ибо за каким хуем заряжать воду через телевизор бесплатно, когда её можно продавать?
Был такой чувак - Ури Геллер, гнувший ложки и показывающий фокусы.
А был его противник "великолепный Рэнди", профессиональный фокусник, который ходил на шоу вслед за ним и повторял и рассказывал каждый трюк Геллера, либо приходил на шоу заранее и делал так, что Геллер обсирался.
Угадай, кто стал миллионером, был любимцем публики, а кого травили и хейтили?
1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово "понеже" и заканчивать глаголы на "-ша" и "-де". Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине.
2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна.
3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни хера не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде - отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание - это пришли волки.
4. Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби.
5. Велеслав (по паспорту - Петя), ударник рок группы, играющей славянский паган-металл, попадает в Санкт-Питербурх 1707 года. Пойманный солдатами Преображенского полка, Велеслав пытается объяснить, что много знает и может быть полезен государю Петру Алексеевичу, тем более, что его с грехом пополам понимают. К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов. О грядущих событиях Велеслав знает только то, что где-то должна произойти Полтавская битва со шведами, но в каком конкретно месте и когда он не помнит. После того, как юный музыкант говорит поручику, что кавалер ордена Андрея Первозванного, Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман Мазепа - предатель, вызванный в караулку майор Шереметьев приказывает вздернуть юношу на дыбу и допытаться, кто подучил клеветать на верного государева слугу. Одновременно майор велит послать доложить своему отцу, но пока солдаты бегут к графу, Петя умирает от разрыва сердца в грубых руках палача.
6. Старший лейтенант военно-морского флота Владимир попадает на Черное море во времена матушки Екатерины. Отважный офицер хочет рассказать адмиралу Ушакову, что линейная тактика - говно, но доказывая, что он тоже моряк, погибает в неудачной попытке обрасопить бом-блинда-рей.
7. Ветеран различных конфликтов Осип по кличке Гусар попадает в 1812 год в Москву и сразу оказывается взят за пристава, как французский шпион. Пытаясь доказать свою крутизну, Осип получает сорок шомполов и умирает от заражения крови.
8. Php-программист Иннокентий оказывается в конце июня 1941 года на Украине и немедленно арестовывается военным патрулем. Обнаружив на Иннокентии одежду с этикетками на нерусском языке, комендант звонит в НКВД, но в это время начинается воздушный налет и Иннокентий убегает. Проскитавшись несколько дней с беженцами, программист внезапно попадает в плен к немцам, которым некогда. Когда немецкий офицер достает пистолет, Иннокентий в отчаянии выпаливает характеристики танка Т-34. Офицер, заинтересовавшись, устраивает Иннокентию допрос, на котором программист пересказывает характеристики советской военной техники из книг издательства "Эксмо". К счастью, во время допроса, немецкая часть подвергается удару прорывающихся из окружения советских танков, и Кешу с офицером переезжает танком БТ-7.
Каким оброзом даже если ты придумаешь что то нужное и прибыльное надо как то наладить производство и сбыть + договорится с властями и 90% что тебе наебут вовремя этого. Да же если ты просто знаешь где золото намыть тебя без родственных связей гопонуть довольно быстро. Вон как у Скандинавов если убивали человека и никто не требовал мести за него это и не преступление считалось
Реакторчане!
Я часто вижу такие манги, типа гарем со всеми женщинами, уже надоедает. Но не припоминаю подобные манги, типа вместо девушек только трапы, которые теребит свой хобот ради попаданца и раздвигают задницы для него. Но... вот такие есть?
Не гаремных исекаев очень мало.
Буквально я теперь паук и про чувска имеющего скилл покупать еду и всякие шампуни из своего мира ща деньги мира, куда он исекайнулся.
Меч дао всё ещё сабля. Оружие с изогнутым клинком и (чаще всего) односторонней заточкой, со средней длинной лезвия от 80 до 110 см.
Можно назвать его ещё и фальшионом, но фальшион всё так же является подвидом сабель. Так как сабля начала появляться в 9м веке, а фальшион происходил из неё и появился только в 13м.
скорее нет. там все же лезвие тоньше пож саблю. дао и фальшионы - широкие. просто фальшионы тоже перенятый новодел. а меч дао сверхклассика еще до железа, и реально от нее и пошли многие из вариантов.
Это люцернхаммер (Люцернский молот). Собственно, если говорить о двуручном дробящем оружии (которое подразумевается под боевым молотом), то плюс-минус так и будет выглядеть большинство его вариаций, потому что иначе сил не хватит им махать. Ну а колющие поверхности на нём просто потому что с ними против доспешного противника лучше, чем без них.
Объясните, почему я думал, что рогатина - это как в неправильном варианте памятки и как на пикрелейтеде? Откуда я её знаю в таком виде? Где я (мы) об этом узнал?
Слабоумные иллюстраторы постоянно путают рогатину и ухват, вот и получается такая идиотская фигня как на картинке. Впрочем боевые ухваты тоже существуют, ими с средневековых времён вооружают японскую полицию которой тогда требовалось обезвреживать буйно пьяных самураев не нанося им излишних увечий, а сейчас ухватами задерживают тамошних "школьных стрелков" которые ввиду абсолютной недоступности огнестрела пытаются устроить резню холодняком.
О, я даже нашел в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_ухват
"Данное оружие иногда неправильно называют рогатиной (рогатина — это разновидность копья, правильный термин — рогулина, рогуля, рогатка)"
Ты еще имей в виду что большая часть рогатин - даже без пермычки. Главная фишка что рогатина - это тяжелое копье с тяжелым же листовидным наконечником. Им не только можно ткнуть, но и взять и уебать рубящим за счет того, что фактически у тебя немаленький и весьма тяжелый кинжал на длинной палке.
Люди выше, а почему вы считаете, что важны только технологии? Людям нужны хлеб и зрелища. Хлеб и все необходимое для жизнедеятельности, да, дают технологии, которые многие из нас не смогут ввести в то общество. Но ведь еще есть зрелища.
Расскажите или запишите что-нибудь и станете знаменитыми. Можно перессказать властелина колец, игру престолов, аватара, терминатора, войну миров, побег из шоушенка, из игр сюжеты — каменные сердца и биошок, крипипасты и прочее-прочее. Есть возможность стать одним из выдающихся писателей в истории.
Так что попаданец вовсе не обязательно, что пропадет.
да бля ща пересскажу властелина колец
короче были такие маленькие карлики они пошли пошли, и там такие черные уебища буууу, а потом чет опять они шли шли шли, потом какое то пиздилово началось бесконечное, а карлики все шли и шли, потом их паук покусал (это бля я прям запомнил плотно, паук как корова был), а те все пиздились и пиздились, ну и короче потом вулкан лава, и они уплыли в закат.. все я устал ведите наложниц писателю
Ну, с такими скудными мозгами и неспособностью уже готовую историю пересказать, не говоря уже о создании своей, немудрено, что в канаву выкинут. Тут без шансов.
Ну, это было гиперболизированное изложение))
Я к тому, что типичный попаденец в 21 веке был какой то скучный обрыган, а в новом мире стал выдающейся личностью.. На деле будет все наоборот, выдающаяся личность из 21 века, если станет попаденцем имеет некоторый шанс (но не 100% далеко) реализовать свои таланты в новой шкуре. А шансы как то конструктивно использовать именно знания, они довольно призрачные.. Причем чем дальше время от родного, тем шансы призрачнее.
Во-во. В тебя будут кидаться коровьими лепешками, а ты будешь по кругу бегать и вопить. Это развлечение, как раз в духе 97% населения того времени. А оставшихся обслуживает элита, которая перо тебе в бочину вгонит или заплатит пару медяков, что б тебя утопили в ближайшей луже.
Ну как бы современные развлекухи и охрененные сюжеты в те времена не особо кому будут интересны.. Хотя начать нужно скорее с того, что попаденец и языковой барьер преодолеть не сможет, чтоб хоть что-то там рассказывать.
Да и в целом я вот даже не уверен что ваш вариант с охуительными историями не станет более короткой дорожкой на костер, чем те кто решил положиться на развитие технологий.
Ага. И народный фольклор основан на народной культуре. Ты вот знаешь, чем можно зацепить душу английского крестьянина тринадцатого века? Можешь проанализировать оригинальную балладу о Робин Гуде и объяснить, чем же она так запала в душу всей средневековой Англии?
Ну это уже ты загнул, но на басенки для завсегдатаев какой-нибудь пивнухи средневековой современного человека хватит, благо медиа много. Вот только за языком следить надо, а то четвертую за оскорбление виличества или, что-нибудь подобное.
Фольклор это замечательно, но ты то местного не знаешь, начнешь заливать про хз каких королей Средиземья, о правителях Гондора, про богов Кхорна и Нургла, а тут тебя как начнут по тому самому местному колориту гонять, вопросы задавать, чьих будешь, кого из местных авторитетов знаешь, в каких богов веришь, отче наш прочитай и тд.. Да и в целом, вся древняя культура (само собой я о смежных регионах, понятно что у Китая и Северной Америки будут отличия) и даже позже зарождающаяся литература до изобретения массового книгопечатания была очень взаимосвязанной и перетекающей из одного в другое, так что какая то оторванная от всего этого отсебятина "сердца" слушателей явно не зацепит, вот если ты дока в культуре того места куда тебя занесло и сможешь свою историю запаралелить с местной, то может еще что и получится.. Кстати вспомнился фрагмент из "Власти Огня" где гг разигрывал сценку "Люк я твой отец" там же ее тоже упростили до темного и светлого рыцаря, так как сложно детишкам на пальцах описать космооперный антураж.
Посмотри на ютубе классическую комедию дель арте. Зрелище мягко говоря специфическое, а ведь это вековая традиция. Так что наши тиктокеры тоже там не взлетят
Столько знатоков технологий и прочих прогрессоров собралось, что мне аж захотелось создать машину времени и всех их нахуй в тринадцатый век отправить. Пусть построят технологичную коммуну.
Еще один сценарий попаданца: Бомж Юрий попадает в средневековый Новгород, где через неделю умирает от переизбытка железа в организме. За эту неделю он успевает заразить кучу людей несколькими штаммами гриппа, туберкулезом, менингококком и ковидом. После этого жизнь на земле заканчивается везде, кроме Южной Америки.
Чаще, чем сегодня. Сегодня один дальнобой за ходку перевозит сорок тонн, а тогда - тонну. С другую страну ты сегодня отправляешь сухогруз с экипажем в двадцать человек, а тогда такой сухогруз вышел бы в сотню кораблей с десятками людей на каждом. Сейчас люди в отпуск никуда не едут, а тогда раз в жизни-то должен был совершить паломничество, иначе не труЪ. Сейчас механизмы переноса болезней изучены и все по домам уже второй год сидят, а тогда из одного чумного города просто топали в другой.
Вторая пандемия чумы началась в Монголии в 1330-х, в Европу чума попала в 1347, на Русь - в 1351. Александрию, Дамаск, Алеппу, накрыло тоже в 1347, Каир, Марокко, Тунис накрыло в 1348. Зато не свирепствовала, да, всего 40% умерших в Египте и на ближнем востоке по сравнению с 50-60% в европе.
Можно и так - вы попадаете в прошлое и из-за вас начинаются эпидемии хуевой тучи болезней, поскольку иммунитета к тем микробам, что живут внутри вас у местных нет от слова совсем.
Ну кстати рассматриваются только варианты попадания ничего не умеющих людей.
Если предположить, что в прошлое попадёт например опытный хирург с инструментами, то думаю он будет очень полезен со своими навыками и он таки в каком то виде сможет натренировать учеников что полезно.(ну и инструменты по аналогии пусть и в сильно худшем качестве ему наверное тоже смогут сделать)
Или если взять какого-нибудь супер солдата - думается он сможет показать скил и неплохо существовать в личной гвардии/охране и тд
И часто профессиональные хирурги ходят по городу/своей квартире с полным набором инструментов?
Не говоря уж о том, что века до восемнадцатого вскрытие трупа считалось чуть ли не сатанинским ритуалом в отдельных государствах, а без этого чему-то научить учеников проблематично - живые пациенты как-то не рвутся показывать свои потроха недоучкам.
И да, много ты знаешь "суперсолдат", в совершенстве владеющих копьём, боем в строю и при этом чемпионов по конкуру/выездке и т.д.? Современное самбо, это, конечно, круто, но против стены копий как-то не особо котируется. А удар топором по ноге гарантированно эффективнее, чем удар ногой по толстому доспеху.
Отличный комментарий!