Современные родители: Я воспитываю своего ребенка без привязки к полу и стереотипов, чтобы он сам / Breaking Bad (Во все тяжкие) :: картинка с текстом :: юмор (юмор в картинках) :: Сериалы :: родители :: гендер :: психология

DK64DK64
психология гендер родители Breaking Bad Сериалы юмор картинка с текстом 
Современные родители: Я воспитываю своего ребенка без привязки к полу и стереотипов, чтобы он сам выбрал свой гендер Психотерапевты 20 лет спустя: — шАа,психология,гендер,родители,Breaking Bad,Во все тяжкие,Сериалы,юмор,юмор в картинках,картинка с текстом
Подробнее
Современные родители: Я воспитываю своего ребенка без привязки к полу и стереотипов, чтобы он сам выбрал свой гендер Психотерапевты 20 лет спустя: — шАа
психология,гендер,родители,Breaking Bad,Во все тяжкие,Сериалы,юмор,юмор в картинках,картинка с текстом
Еще на тему
родители

родители(495)

Breaking Bad

Breaking Bad(1955)

Сериалы

Сериалы(10306)

юмор

юмор(12873)

Развернуть

Отличный комментарий!

Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка.
xPASHA122x xPASHA122x03.08.202110:17ссылка
+68.3
Комментарии 41403.08.202110:16ссылка147.5
Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка.
xPASHA122x xPASHA122x 03.08.202110:17 ответить ссылка 68.3
Это лягушка
ktulhu74 ktulhu74 03.08.202110:50 ответить ссылка ↑ 23.5
После посещения дантиста, разве что.
А дантист справа на картинке из поста.
Qu2uW Qu2uW 03.08.202110:51 ответить ссылка ↑ 1.8
Did you just assume his/her/their species?
MDED MDED 03.08.202110:53 ответить ссылка ↑ 0.0
Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь.
Не мышонка, не зверушку
А неведому хуйнюшку.
Есть пизда
И два яйца
Вместо сисек - два конца.
Ярко глаз горит во лбу
Настоящий "ЯЕБУ"
Tormen Tormen 03.08.202112:04 ответить ссылка ↑ 8.0
Зверушка это хорошо, это уже 90% определнности.
а вот остальным НЕХам придется разориться
redrem redrem 03.08.202120:47 ответить ссылка ↑ 0.4
А в чем состоят ЛГБТ скрепы?
Mumrik Mumrik 03.08.202110:31 ответить ссылка ↑ 0.8
Том, что ты пидор, ёпта
Авгусt Авгусt 03.08.202110:34 ответить ссылка ↑ 40.3
А может ты пидор?
Mumrik Mumrik 03.08.202110:35 ответить ссылка ↑ 32.5
а вы точно психолог?
Scull666 Scull666 03.08.202110:38 ответить ссылка ↑ 20.2
С Вас 10 тысяч рублев.
gamambler gamambler 03.08.202110:40 ответить ссылка ↑ 31.8
Bezgin Bezgin 03.08.202110:47 ответить ссылка ↑ 54.0
Гражданка, спокойнее, это только первый взнос по рассрочке на первый прием из 20 вводных.
Кириус Кириус 03.08.202111:13 ответить ссылка ↑ 0.4
психолог, не психолог, но трахать мозги окружающим может
Prokudin_Ruslan Prokudin_Ruslan 03.08.202112:38 ответить ссылка ↑ 0.1
Но здесь написано, что ребенок воспитывается без привязок пидор он или нет
Ему не навязывают много жрать, когда он не хочет, ведь ты же мужик, и не навязывают неудобные платья, ведь ты же девочка
Так что ты не прав
anyasky anyasky 03.08.202110:54 ответить ссылка ↑ 14.1
Платья офигенные(у тебя хорошего платья не было просто). Все б в них ходили, если б не ханжи. Тебя обдувает ветерок и нежно колышит чресла.
trash41 trash41 03.08.202111:05 ответить ссылка ↑ 14.0
Они и правда офигенные)
anyasky anyasky 03.08.202111:15 ответить ссылка ↑ 0.5
Я на выпускном у себя в универе был в килте, и это - самая комфортная вещь, которую я когда-либо надевал
VitoseGG VitoseGG 03.08.202111:17 ответить ссылка ↑ -1.1
ходил в килте немного, прохладно слишком :D
Nekto89 Nekto89 03.08.202111:40 ответить ссылка ↑ 0.0
Шерстяные чулки надевал под низ?
То-то же.
Papasha Nurgle Papasha Nurgle 03.08.202112:36 ответить ссылка ↑ -0.3
Все могут думать что хотят и кем быть, но не каждый может быть кем захочет и делать что хочет.
Lirrian Lirrian 03.08.202110:34 ответить ссылка ↑ 11.1
Scull666 Scull666 03.08.202110:58 ответить ссылка ↑ 20.3
Они сами не знают
fish2grind fish2grind 03.08.202110:34 ответить ссылка ↑ -0.2
МОЖНО ПОЛОЖИТЬ ЧТО_НИБУДЬ НА ШИФТ, И ВСЕГДА БУДУТ ЗАПЯТЫЕ,
General General 03.08.202110:43 ответить ссылка ↑ 8.0
Спасибо, получилось положить мой огромній член
VitoseGG VitoseGG 03.08.202110:47 ответить ссылка ↑ -2.7
Судя по шрифту - не такой уж огромный
St.Sandro St.Sandro 03.08.202111:08 ответить ссылка ↑ 8.7
Да еще и без запятых
Pokidok Pokidok 03.08.202111:20 ответить ссылка ↑ 6.4
Эй-эй. Мой огромный член покрывает все буквы от "A" до "Z"
VitoseGG VitoseGG 03.08.202112:18 ответить ссылка ↑ 0.2
Кажется, у нас есть первый нобелевский лауреат на этот год
Mumrik Mumrik 03.08.202110:48 ответить ссылка ↑ 1.6
членобелевский
Бурик Бурик 03.08.202111:00 ответить ссылка ↑ 0.5
клавиша с точкой возле цифр в русской раскладке ставит запятую
Leoric Leoric 03.08.202111:06 ответить ссылка ↑ 0.0
Оооооо, очень много вариантов. Потеря сил из за вечного поиска себя в жизни, разочарование в своей выборе, вечные сомнения в нем, и тд.
Anaret Anaret 03.08.202110:31 ответить ссылка ↑ 7.9
Т.е. как и у всех остальных?
Mumrik Mumrik 03.08.202110:32 ответить ссылка ↑ 23.0
Я уверенный в себе пидор, который уже давно определился. Вопросы?
KotProglot KotProglot 03.08.202110:42 ответить ссылка ↑ 16.3
Вилкой в глаз или в жопу раз?
ZLoM1lk ZLoM1lk 03.08.202110:47 ответить ссылка ↑ 7.7
А можно и то и другое в жопу?
KotProglot KotProglot 03.08.202110:50 ответить ссылка ↑ 20.1
И вилку, и глаз?
Schedule Schedule 03.08.202113:08 ответить ссылка ↑ 0.2
Вилкой в глаз , вытаскиваем и засовываем нанизанный глаз в жопу
redrem redrem 03.08.202120:49 ответить ссылка ↑ 0.0
пассивное гуро?
redrem redrem 03.08.202120:49 ответить ссылка ↑ 0.0
Желание клиента - закон
Gigashadow Gigashadow 03.08.202113:17 ответить ссылка ↑ 1.4
как вариант - проблемы самоидентификации
Paascal Paascal 03.08.202110:32 ответить ссылка ↑ -0.4
Уверен ли ты что "Ребёнку ничего не навязывают", реально ничего не навязывают? Потому что мало кто из родителей имеет какое-то образование чтобы грамотно "не навязывать".
В сферическом вакууме 2й вариант лучше, но посмотри видео про семьи которые думают что они выполняют 2й вариант. Там все не так радужно
aq2ua aq2ua 03.08.202110:43 ответить ссылка ↑ 15.9
Ну если это ненавязывание выглядит как навязывание, то это та же ситуация только наоборот и ничего не изменилось. А если это ненавязывание действительно является ненавязыванием то мы выходим в среднем в плюс
Mumrik Mumrik 03.08.202110:46 ответить ссылка ↑ 11.2
Там довольно тонкая граница.
Сынок, ты сам выбирай, кем быть, мальчиком или девочкой. Ты можешь надеть вот этот унылый костюм для мальчиков, или вот это офигенное и дорогое платье для девочек, одолжить мамину косметику и получить кучу внимания за то, какой ты смелый в вопросах самоидентификации.

Но выбор только за тобой, мы ничего не навязываем!
Девиантный Девиантный 03.08.202111:39 ответить ссылка ↑ 8.9
Тяжёлое детство у тебя было
VitoseGG VitoseGG 03.08.202111:43 ответить ссылка ↑ 2.4
А потом сынок идет в интернет, и видит, насколько выгодно быть девочкой. Что не стыдно быть слабой, ты ничего никому не должен. Что девочки получают по статистике в 10 раз больше внимания в соцсетях, в 13 раз больше ответов на общение. Что везде права девочек. И думает, черт, а девочкой в современном мире быть офигенно!
Девиантный Девиантный 03.08.202111:46 ответить ссылка ↑ 7.9
Тут есть очень сложный момент: морально мало кто выдержит изображать другой пол для публики, даже ради выгоды, особенно ребёнок. Это будет непрекращающаяся «актёрская игра». К такому не привыкаешь, а только становится сложнее с каждым днём, потому огромный процент попыток роскомнадзорнуться.
ошибка#16 ошибка#16 03.08.202112:09 ответить ссылка ↑ 0.8
Ага, и вот тут мы приходим к тому, что во взрослом мире не так всё просто с выбором гендера, как кажется, когда ты ребенок. И вряд ли ребенок, которым не свойственно думать о далеком будущем, способен в принципе понять всю тяжесть этого выбора, даже если объяснить.
Девиантный Девиантный 03.08.202112:13 ответить ссылка ↑ 8.1
Потому ребёнок сделает выбор соответствующий дефолтным природным настройкам и тому, что успели вбить в голову.
ошибка#16 ошибка#16 03.08.202112:20 ответить ссылка ↑ 1.1
Hе знаю, как ты, но я в детстве всегда делал выбор в пользу того, что дает больше конфет.
pumki pumki 03.08.202113:14 ответить ссылка ↑ 1.7
Плюс-минус также, но были истерики «почему у меня игрушечный мотоцикл, а не куклы?» или «незнакомая бабушка в трамвае назвала меня мальчиком! Хочу волосы длиннее чтобы не путали!». Родители за такое несоответствие избивали, пока не стало ясно что надо молчать. Потом денайл со всеми последствиями и так до 27 лет, пока не стало ясно что дальше просто не вытяну.
ошибка#16 ошибка#16 03.08.202113:36 ответить ссылка ↑ 2.3
Хм... Меня в детстве часто принимали за девочку. (обладатель МПХ). Меня это как то не цепляло, ну иногда говорил - "я мальчик", если предполагалось дальнейшие общение. А так, смущенно улыбнулся и пошёл дальше, некому никаких истерик по этому поводу не закатывал. Мама с таких моментов прикалывалась, что хотела девочку :) Играл чем было. Конструкторы, кубики, машинки. И мелкими подружками играл в куклы. Да и, игра это симуляция жизни, соответственно и с друзами играл в игры, предполагающие неких "кукол", в их роли были спички :)
Короче, не понимаю почему нельзя чтобы пол был просто индикатором набора половых органов, а эту чушь про гендер выкинуть на помойку? Почему не быть просто людьми, а про пол вспоминать тогда, когда встаёт вопрос, кто куда и что пихать предпочитает?
Licemer61 Licemer61 03.08.202121:07 ответить ссылка ↑ 1.3
Блин "Конструкторы, кубики, машинки, пупсы." самое важное забыл.
Licemer61 Licemer61 03.08.202121:08 ответить ссылка ↑ 0.5
Пиздец
zZIMm zZIMm 06.08.202121:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Один маленький,но принципиальный нюанс: офигенно быть Красивой и Няшной девочкой.
А учитывая насколько и эти понятия субъективны, то всё ещё больше усложняется.
zabgdiel zabgdiel 03.12.202114:18 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну так я об этом и написал. Если условное ненавязывание выглядит как ситуация, которую ты описываешь - она может сломать жизнь так же как и воспитывание гендерных стереотипов и этой как раз ситуация при которой мы выходим в ноль. Но чем меньше такого и чем больше максимально свободного выбора в таких вещах - тем больше в среднем мы выходим в плюс
Mumrik Mumrik 03.08.202111:50 ответить ссылка ↑ 0.5
Только вот абсолютное ненавязывание в выборе гендера вряд ли вообще возможно для ребенка.

Ребенок в любом случае "навязывается" той модели, которой следуют его родители, окружение и т.д. Так работает мозг, так он формирует мышление, постоянно перенимая поведение, язык, адаптируясь. Поэтому говорить о не-навязывании в отношении ребенка несколько лицемерно. Его мозг сам перенимает всё как пылесос.

И если, например, у тебя в шкафу абсолютно одинаковая одежда для мальчиков и для девочек, это уже как минимум приглашение попробовать альтернативу, которой любознательный ребенок обязательно воспользуется просто из любопытства. Добровольно. Ненавязчиво.
Девиантный Девиантный 03.08.202112:04 ответить ссылка ↑ 5.6
Сложно вести спор сразу на несколько веток, иногда забываешь какие аргументы ты кому уже приводил, а кому нет. Но где-то там сильно ниже в комментариях я написал, что не считаю идею запихивать детей в информационный вакуум хорошая идея (даже наверное невозможная). Понятное дело что дети будут в какой-то степени копировать твоё отношение к миру, но вопрос реакции на внешние раздражители всегда будет исходить изнутри и я считаю "не навязыванием" именно отсутствие реакции типа "ну ты сына и говно, конечно, считаешь, держи подзатыльник, дебил малолетний, вот смотри что мужик должен любить а что нет".

Что мне больше интересно, так это на самом деле мнение людей на этот счет. Вопрос однозначно не самый простой и найти на него достаточно определенный и четкий ответ вряд ли удастся вообще, тем более что от времени это всё будет меняться. Но тут как-то очень много комментариев типа "не, ну совсем идеальную ситуацию создать невозможно, поэтому то о чем вы рассуждаете хуйня", почему все рассуждают о каком-то резком качественном переходе от хуевого варианта к самому лучшему, а не о хотя бы о попытке перехода в чуть более лучшую ситуацию. Все приводят примеры, как нормального ребенка можно сломать, попытавшись навязать ему условное гейство, которое ему противно (хотя случаев когда человека насильно и успешно заставляли перестать быть геем не было до сих пор, а значит и наоборот это скорее всего невозможно) но все не вспоминают об уже существующих в больших количествах примерах, когда людям ломали жизни, навязывая что-то для них неестественное, но "нормальное" с точки зрения большинства
Mumrik Mumrik 03.08.202114:39 ответить ссылка ↑ 1.5
Чем тебе не нравится вполне мягкий способ дождаться совершеннолетия, когда человек уже вырастет до осознанного понимания всех последствий (включая понимание статистики по суицидам) , и уже тогда решить, стать ему девочкой или уже не хочется ? Зачем раньше?
Девиантный Девиантный 03.08.202119:48 ответить ссылка ↑ 0.8
Проблема в том, что нету рубильника, который в 18 лет у тебя щелкает в голове и ты вдруг становишься просветленным. И если тебя до 18 гнобят тем или иным способом за твое мнение и не смотря на твои взгляды навязывают тебе что-то то, в 18 ты не только не начинаешь понимать что и как, но более того , делаешь всякое назло кондуктору, продолжая ломать себе психику
Mumrik Mumrik 03.08.202121:13 ответить ссылка ↑ 0.0
У всех взросление наступает в разное время, поэтому 16-18 лет, когда уже совершенно ясно, кем ты себя осознаешь, и на что у тебя встает (если ты про этот рубильник). Тогда и решение примешь сам, о котором не будешь жалеть (и ненавидеть родителей).

И не обязательно в 8 лет что-то навязывать, можно просто жить. Не акцентировать внимание на том, что ты можешь стать девочкой, не задавать подобные вопросы. Просто жить своё детство. Вон, Licemer61 чуть выше поделился хорошим опытом, вот примерно так.

А гнобят дети наоборот тех, кто на них не похож. Например, мальчиков, которые одеваются девочками. Тут подобной "девочке" будет еще сложнее среди сверстников, 100%. Родитель должен это понимать. Детсов должно быть детством, а не борьбой за гендерную идентичность. Второго детства не будет.
Девиантный Девиантный 03.08.202121:59 ответить ссылка ↑ 0.4
Ты как будто не читаешь то, о чем я пишу. Я говорю о борьбе с гендерными стереотипами типа "мальчик должен любить машинки, танчики, автоматики, он должен быть смелым, должен в будущем содержать семью", а девочка должна быть "милая, обязательно хотеть семью и детей, быть покорной, слушаться мужа, носить платьеце, уметь и любить стирать\убирать\готовить\шить" и тому подобное, и о том, что должна отсутствовать какая-либо неадекватная реакция, если вдруг ребенок не подпадает пот этот стереотим. И именно спокойная жизнь, как описал licemer61 и подразумевается как воспитание "без гендерных стереотипов", когда над тобой спокойно пошутили - ничего страшного, тебя не гнобят за то что ты что-то делаешь или выглядишь как девчонка и т.п. Это же и есть "ненавязывание", о котором я и говоил, и в том комменте на который ты начал отвечать и в других ветках тоже, в чем тогда ты не согласен - я не понимаю. Никто тут из сторонников отсутствия гендерных стереотипов не подразумевал воспитание SJW-бота или лекции в 13 лет о гендерах и прочем(хотя некоторые почему-то именно так и думают)
Mumrik Mumrik 04.08.202110:04 ответить ссылка ↑ 2.1
Читаю-читаю, всё читаю и вполне понимаю тебя.

Тут в чем нюанс:
>никто не подразумевал воспитание SJW-бота
Сейчас нет, а потом да. Феминизм тоже не подразумевал. И СЖВ-повесточка. А потом вот тут чуть больше привилегий, вот там чуть больше правил и пошло-поехало. Именно это напрягает. Люди не все умны, им сложно соблюдать границы, особенно очень тонкие и условные. Поэтому не надо вовлекать детей в повестку, иначе точно будут эти СЖВ-боты в итоге.

Ведь нейтральное воспитание - на самом деле с ним нет проблем в странах, где в самом обществе распространено равноправие, типа Швеции. Там и в социуме нет ярко выраженного гендерного стереотипа, и родители не настаивают на соответствии какой-либо гендерной роли. То самое воспитание + окружение, формирующие мозг. И нейтральность получается естественным образом, сама собой. Без повестки, без СЖВ в детсадах.
Девиантный Девиантный 04.08.202112:08 ответить ссылка ↑ 0.0
В данном случае навязывание "свободы" выбора, когда противоположные взгляды порицаются.
Та же хуйня, только в профиль. Крики, оры и все ради собственной выгоды.
KotProglot KotProglot03.08.202110:43ответитьссылка↑ 10.2
В посте явно имеются в виду "свободные и прогрессивные" сжвшные маразматики, которые порицают любое не совпадение с их мнением.
Гордишься, что ты олень трансгендер? Держи печеньку.
Гордишься, что родился белым мужчиной? Ну ты и фашистская мразь.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:02 ответить ссылка ↑ -1.7
Ой, а ты хочешь сказать, что в посте имеют в виду тех, кто не заставляет играть мальчика в солдатики, а девочку с куклами?
После слова "гендер" вполне понятно какие родители имеются в виду.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:08 ответить ссылка ↑ -1.3
>В посте явно имеются в виду
Мммм, синие занавески.
Kelmin Kelmin 03.08.202111:13 ответить ссылка ↑ 5.6
Гендерно нейтральные
KotProglot KotProglot 03.08.202111:17 ответить ссылка ↑ -0.7
Дай цитату, где явно имеется ввиду
Не вижу
anyasky anyasky 03.08.202111:16 ответить ссылка ↑ 1.5
Ладно давай так.
Без привязки к полу и гендерных стереотипов.
Только проблема в том, что в подростковом возрасте тебе та ещё хуйня может прийти в голову, тем более под влиянием общественности. Ты не расскажешь ребенку про полы, их различия и тому подобное, это расскажет ему поехавшая фемка. Как минимум фильтровать информацию и пояснять ребенку есть необходимость.
Никто не говорит, что мальчика нужно наряжать в военную форму и заставлять играть в солдатиков. Так делают совсем отбитые. Но и спускать данный аспект сквозь рукава тоже не самая лучшая идея.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:22 ответить ссылка ↑ -2.2
Народ тут вообще не в теме про половое воспитание и что его начинать надо чуть ли не с 2х лет.
LLlKBAPKA LLlKBAPKA 03.08.202113:13 ответить ссылка ↑ 1.8
Ты не видишь, а она есть
cheburawka cheburawka03.08.202111:28ответитьссылка↑ -1.1
Человек живёт в обществе и от него ожидают определённых паттернов поведения. Даже на толерантном западе они есть. И от мужика в платье будут ожидать, что он либо гей, либо трансексуал. И соответственно если он таковым не является, а просто любит платья носить, как один российский персонаж в окно шагнувший, у него будут проблемы.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202110:50 ответить ссылка ↑ 6.7
Ну или он может стать айдолом реслером)
mihaello mihaello 03.08.202110:53 ответить ссылка ↑ 11.7
Почему мне в детстве не рассказали про это. Жил бы сейчас в Японии пел песни в юбочке.
aq2ua aq2ua 03.08.202110:58 ответить ссылка ↑ 1.8
> Жил бы сейчас в Японии пел песни в юбочке.
Или, что более вероятно, вкалывал по 14-16 часов в офисе
DesuRider DesuRider 03.08.202111:11 ответить ссылка ↑ 10.6
Жил бы сейчас в Японии, вкалывал по 14-16 часов в офисе и пел песни в юбочке!
AlligatorUA AlligatorUA 03.08.202111:21 ответить ссылка ↑ 6.6
И на ринге бил бы морды мужикам. Чувак то еще и рестлер.
Volsung Volsung 03.08.202111:59 ответить ссылка ↑ 0.2
Еще и каскадёр и немного актер озвучки)
assasins assasins 03.08.202112:11 ответить ссылка ↑ 2.2
Можно ещё устроиться капиталистической свиньёй.
Thorneyed Thorneyed 05.08.202106:45 ответить ссылка ↑ 0.3
Душевный мужик.
Sk10 Sk10 03.08.202113:02 ответить ссылка ↑ 2.1
Его обвинят в "гей фейсе" Что он оскорбляет их культуру и не имеет право носить платье пока не станет одним из них.

Все это конечно пока что шутка...
Fotir Fotir 03.08.202112:42 ответить ссылка ↑ -2.2
Как угадать, что из вариантов навязывать?
Для этого есть специалисты, комиссии, психотерапевты, не нужно родителям брать такое на себя
anyasky anyasky 03.08.202110:59 ответить ссылка ↑ -2.0
Ага, только эти комиссии и психотерапевты тоже подвержены влиянию политике. Из-за чего разрешают детям не достигшим полового созревания делать операцию по перемене пола или ставят диагноз сдв и прописывают весёлые таблеточки.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202111:05 ответить ссылка ↑ 7.2
Двойные стандарты.
Как спросишь почему гомосексуализм считается нормой, а педофилия по обоюдному согласию нет, то сразу же в тебя полетит говно.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:09 ответить ссылка ↑ 1.8
> а педофилия по обоюдному согласию нет,
Этажиребёнак!!1
И похуй всем что она в свои 14, 1.8метра ростом с 4м размером, охуенной жопой и явно выраженным желанием трахаться
DesuRider DesuRider 03.08.202111:13 ответить ссылка ↑ 7.3
Сюда же можно приплести копрофилию и тому подобное. Вреда человек никому не наносит, это его сексуальное предпочтение, но почему то считается отклонением.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:14 ответить ссылка ↑ -1.5
Ну тут же всё просто, обществом выбран возраст, когда считается что человек может решать за себя всё что он захочет. В РФ это 18 лет (и 16 лет возраст согласия, но это всё ещё скользкий момент вроде как), после 18 ты можешь пить, курить, трахаться с кем хочешь, ходить на выборы и никто даже не подумает ни о чем. Мнение ребенка до 18 по факту не учитывается практически никак, считается что до этого возраста ему можно навязать любое мнение и даже согласие на секс с каким-нибудь олдом. Ты не педофил, если вам обоим по 16, но педофил если тебе 30+ а партнеру меньше 16, какой бы там размер груди и желание трахаться ни были

А копрофилия, некрофилия, и прочее, помимо отклонения от нормы куда совать хуй, это ещё и отклонение по другим признакам. Тут тебя почему-то возбуждает не другая особь твоего вида, а вообще неодушевленная херня, которая ещё и выглядит крайне не гигеенично и т.п. (некрофилия ещё и нарушает некое благоговение перед предками). Эти отклонения (по крайней мере на данный момент) слишком сильные, что бы их легко могли принять
Mumrik Mumrik 03.08.202111:31 ответить ссылка ↑ 5.2
Но не педофил, если ей 18, а тебе 60. Тут уже именно что политическая подоплека о чем и писал чувак выше. Все это полностью пропитано политикой.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:33 ответить ссылка ↑ 1.1
Политика есть везде, это не повод говорить "Ну это политика" как весомый аргумент в какую-то пользу. Политика в этом вопросе совершеннолетия в 18 скорее подстраивается под общественное мнение, чем диктует его, т.к. нигде не видно каких-либо больших и не локальных дискуссий в обществе относительно этого параметра. (конечно, совсем иначе с гендерами и прочим)

Просто непонятно к чему ты начал про двойные стандарты, когда ими тут и не пахнет. Именно отсутствие восприятия ребенка в 13 лет как существо, которое уже умеет мыслить и которое может иметь своё мнение и приводит к ситуациям, когда ребенку навязывают что-то. Сразу оговорюсь, я согласен что нельзя разрешать ребенку сразу всё, особенно нельзя разрешать то, что может координально сильно изменить его жизнь с непоправимыми последствиями (типа операции по смене пола, гормональная терапия), ребенок при взрослении действительно это котёл гормонов которые могут свернуть крышу на чем угодно. Но и держать его в строгих рамках "нормы" по любому вопросу типа "парни не носят розовое" и т.д. приведет к не меньшему сбою психики как и то что тут многие комментаторы подразумевают по отсутствием гендерных стереотипов (типа воспитывание безмозглово СЖВ бота)
Mumrik Mumrik 03.08.202111:46 ответить ссылка ↑ 3.5
Двойные стандарты со стороны ВОЗ. Они решают что норма, а что нет руководствуясь политическими причинами, а не общественным мнением или тем более научным.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:51 ответить ссылка ↑ -2.9
И по поводу общества.
Многие страны все ещё не признают гомосексуализм, но это уже давно не считается отклонением.
При этом в той же Японии в некоторых говорад возраст согласия 13 лет не говоря про некоторые другие страны Азии, но педофилия все равно не считается нормой. Кстати лет 600 назад то все было наоборот.
KotProglot KotProglot 03.08.202111:37 ответить ссылка ↑ -0.9
Ага, только в Японии этот возраст согласия в 13 очень условный. Там вроде как по согласию всё ок, только ребенок в любой момент может передумать и сказать что никакого согласия не было (это, кстати, очень частый способ развода там на деньги). Из-за этого педофилия всё ещё педофилия, т.к. нету такого что все согласились и всё, никаких проблем 100%, как только ребенок передумает вы из милой пары преврщаетесь в педофила и жертву
Mumrik Mumrik 03.08.202111:53 ответить ссылка ↑ 2.9
> только ребенок в любой момент может передумать и сказать что никакого согласия не было (это, кстати, очень частый способ развода там на деньги).
Т.е. всё так же как и у взрослых.
DesuRider DesuRider 03.08.202111:58 ответить ссылка ↑ 4.0
Так вроде это возраст согласия только с таким же 13-леткой, не?
Айневераскфорзис Айневераскфорзис 03.08.202112:07 ответить ссылка ↑ 2.5
Не проблема ли это законодательства?
Мы тут обсуждаем воз, который считает что то нормой, а что то нет.
KotProglot KotProglot 03.08.202112:07 ответить ссылка ↑ -3.5
Вот не надо, к ВОЗ ты перешел только в предпоследнем комменте, до этого ты просто писал про двойные стандарты и почему гомофилия ок, а педофелия нет, что после таких в тебя летит говно, писал что гендерная нейтральность о которой написано в после это на самом деле не нейтральность а навязывание просто другого выбора и т.д.
Mumrik Mumrik 03.08.202112:28 ответить ссылка ↑ 3.6
"Ага, только эти комиссии и психотерапевты тоже подвержены влиянию политике. Из-за чего разрешают детям не достигшим полового созревания делать операцию по перемене пола или ставят диагноз сдв и прописывают весёлые таблеточки."
Один из первых комментов этой ветки
KotProglot KotProglot 03.08.202112:36 ответить ссылка ↑ -2.4
Это те страны в которых женщин камнями забивают?
monitor monitor 03.08.202112:30 ответить ссылка ↑ 1.3
Вот она субъективщена и поперла. "слишком сильные отклонения" когда выгодно, и "это не отклонения", когда надо.
Vulpo Vulpo 03.08.202111:53 ответить ссылка ↑ -2.6
Никакой субъективщины, я своё мнение ни по одной из "филий" не написал. Просто заметил что в каких-то из них есть отклонения от нормы по бОльшему числу пораметров, вот и получается что вариантов за что это посчитать отвратительным больше, потому меньше людей скажут что это типа ОК.

Если хочешь субъективщины то держи. Я считаю что гомофилия отклонение от нормы(в значении нормы как того, что это явно меньшенство среди всех людей). Но это нормально (в плане того что меня это устраивает и не напрягает), потому что меня это никак не касается вообще. Так же я не считаю, что гомосексуальность можно навязять. Как не было ни одного подтвержденного случая когда от гомосексуальности излечивали, так нельзя и заставить человека думать подругому, так что у меня нету мысли что "моим детям промоют мозги на гей параде и они станут геями". Не станут если не хотели этого изначально. Гомоебля меня никак не смущает.

На счет копрофили. Она мне кажется отвратительной но не с точки того, что он хуй в говно пихает, я бы считал это так же отвратительным если бы он пихал в говно палец просто потому что ему это нравится. Просто потому что говно это говно. Мне похуй на человека который так делает, пусть у себя дома хоть все стены говном обмажет, если это никому вокруг не помешает, я не буду общаться с ним не из-за сексуальных предпочтений, а из-за предпочтений к говну. Я могу понять чувства к другому человеку, но не могу понять чувства к говну
Mumrik Mumrik 03.08.202112:07 ответить ссылка ↑ 2.2
отклонение от нормы это нормально. Прям война это мир.
Vulpo Vulpo 03.08.202112:11 ответить ссылка ↑ -2.9
Ну понеслось, я же специально в скобках для таких как ты подписал с каким смыслом я употребил это слово. Внезапно слово может иметь разные значения. Если не нравится, можешь заменить его во втором варианте употребления словосочетанием "нечто, что меня устраивает". Если придираться к такой формулировке, то можно сказать что быть скалолазом это ненормально, т.к. большинство людей скалолазонием не занимается, но уверен что на вопрос "Нормально ли заниматься скалолазанием?" большинство ответит "да" не задумываясь о том, что норма это отношение к большинству
Mumrik Mumrik 03.08.202112:42 ответить ссылка ↑ 2.4
Ага, переопределение терминов, классика.

Вот так парой легких манипуляций "для меня приемлемо" превратилось в "норму"
Vulpo Vulpo 03.08.202112:47 ответить ссылка ↑ -2.2
Оно бы превратилось, если бы я написал "норма" не подписав в скобках то, что я имел ввиду под этим словом, так что вообще не понимаю к чему ты доебался
Mumrik Mumrik 03.08.202112:59 ответить ссылка ↑ -0.4
я же с тобой согласился (в плане того ,что не согласен с тем, как ты подменяешь значения термина)
Vulpo Vulpo 03.08.202113:02 ответить ссылка ↑ -2.2
Язык штука изменчивая, так что приобретение новых значений и смыслов как минимум в разговорном варианте это нормально во всех смыслах. Так что и в данном случае говорить "это нормально" не подразумевая отношение к статистическому большинству это нормально, потому что большинство воспринимает это слово именно так. Как пример - выражания типа "я нормально к этому отношусь"
Mumrik Mumrik 03.08.202113:15 ответить ссылка ↑ -0.4
проблема фразы "нормально к этому отношусь" - Даже не семантическая, сколько психологическая. Уж лучше бы честно сказал "мне пофиг". Если не пофиг то, опять же, проговорил "не осуждаю".

Если есть тян - проведи как нибудь эксперимент. Когда чего то найти не можешь - в шутку скажи девушке, мол "куда это ты дела". Через пол года обнаружишь, что у тебя появился эмоциональный отклик и это уже нифига не шутейка.

С этим "нормально" - точно так же. Ты присоединяешься к воображаемому большинству. Причем не факт, что мнение этого воображаемого большинства совпадает с реальностью.
Vulpo Vulpo 03.08.202113:26 ответить ссылка ↑ -2.3
Хз откуда нашлась такая проблема, я подразумеваю под выражением "это нормально" именно своё спокойное отношение к этому, а не прислединяюсь к воображаемому большинству. Если бы я присоединялся, я бы не разгранияивал два выражения "это нормально" и "это норма" в том же комментарии к которому ты прицепился. Мне пофиг тут вообще не подходит, мне пофиг может означать что я об этом вообще не задумывался, но я именно что задумывался и решил что спокойно к этому отношусь
Mumrik Mumrik 03.08.202114:06 ответить ссылка ↑ 0.6
апелляция к норме - проявление комфортности.
Vulpo Vulpo 03.08.202114:10 ответить ссылка ↑ -1.1
Быть рыжим или левшой нормально?
gdsmiler gdsmiler 03.08.202112:52 ответить ссылка ↑ 1.8
Т.е. после того, как я написал, что это слово так применять - семантически неправильно и по сути манипуляция, ты все равно решил это сделать?
Vulpo Vulpo 03.08.202112:57 ответить ссылка ↑ -4.4
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
слова могут иметь несколько значений, использование их не является ни ошибкой ни манипуляцией.
gdsmiler gdsmiler 03.08.202119:11 ответить ссылка ↑ 1.4
Это неплохо, только в этом и есть манипуляция.
Vulpo Vulpo 03.08.202121:21 ответить ссылка ↑ -2.9
В чем манипуляция?
gdsmiler gdsmiler 03.08.202122:11 ответить ссылка ↑ 2.1
> Я могу понять чувства к другому человеку, но не могу понять чувства к говну
Некоторые люди то ещё говно. И их тоже кто-то любит
DesuRider DesuRider 03.08.202112:21 ответить ссылка ↑ 3.6
но статистически, это и правда отклонение от нормы
izuverg izuverg 03.08.202111:47 ответить ссылка ↑ 1.4
Статистически и гомосексуализм отклонение от нормы
KotProglot KotProglot 03.08.202111:49 ответить ссылка ↑ 2.3
Проблема в том, что если эта 14 летняя с огромными сиськами забеременеет, она будет по закону недееспособна разгребать последствия. Так что запрет вполне оправдан, если конечно ты вдруг не хочешь взять на себя обязанность по воспитанию ребенка от малолетки
Ololo4ert Ololo4ert 03.08.202111:48 ответить ссылка ↑ -1.3
Филиппины смеются тебе в лицо
KotProglot KotProglot 03.08.202111:52 ответить ссылка ↑ -1.1
Ну так езжай в Филиппины, в чём проблема?
Ololo4ert Ololo4ert 03.08.202111:56 ответить ссылка ↑ -2.0
Блять. Эта ветка связана с психотерапевтами и тем, что они определяют как норма и не норма.
Причем тут вообще это?
KotProglot KotProglot 03.08.202111:57 ответить ссылка ↑ -1.6
Настал час ехать в Филиппины
DesuRider DesuRider 03.08.202112:06 ответить ссылка ↑ 6.6
Забирай меня скорей, увози за сто морей
KotProglot KotProglot 03.08.202112:09 ответить ссылка ↑ 1.6
Целовать я тебя не буду.
Харадрим Харадрим 03.08.202112:57 ответить ссылка ↑ 2.1
Ну и зря
KotProglot KotProglot 03.08.202113:02 ответить ссылка ↑ 2.1
>Проблема в том, что если эта 14 летняя с огромными сиськами забеременеет, она будет по закону недееспособна разгребать последствия.
Т.е. если она забеременеет от 14 летнего то всё ок?

> Так что запрет вполне оправдан, если конечно ты вдруг не хочешь взять на себя обязанность по воспитанию ребенка от малолетки
Лулз в том, что даже если ты не против такой ответственности, то всё равно нельзя
DesuRider DesuRider 03.08.202112:05 ответить ссылка ↑ 4.4
Это будут проблемы родителей парня, так что не ок.

Нельзя, и общество в любом случае будет порицать и негативно относится, но по закону удастся избежать наказания, фактически заменив их обязательствами содержать и воспитывать ребенка (и малолетку).
zabgdiel zabgdiel 03.12.202114:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну ребёнок всё таки не имеет полноценных прав. А вот почему полигамия запрещена, вот это вопрос.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202111:29 ответить ссылка ↑ 1.7
В каких крупных странах такое происходит?
в России ты можешь пройти комиссию по смене пола только после 18
anyasky anyasky 03.08.202111:13 ответить ссылка ↑ 0.6
Было несколько постов на реакторе по этому вопросу, так же один про подавшего в суд на пилюлькиных из-за того, что его не остановили.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202111:31 ответить ссылка ↑ -3.7
Ага, пару постов с ссылками на желтушные новости это яркий пример. Люди сделали херню по своей воле, воспользовались благами цивилизации которые им и не нужны, обожглись и теперь очень громко орут и топают ножкой. А все остальные 99.8% мы проигнорируем
Абдябдя Абдябдя 03.08.202115:55 ответить ссылка ↑ 4.8
Ты считаешь благом цивилизации возможность менять пол несовершеннолетнему?
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202116:03 ответить ссылка ↑ -6.2
А несовершеннолетним меняют пол? Неа, даже в сраной канаде, в 18 тебя могут только поставить на очередь на операцию, жди еще годика 3. А то что можно получить доступ к информации, специалистам, таблеткам в годиков так 14, то это есть абсолютное благо.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:31 ответить ссылка ↑ 4.6
Гормональные таблетки в четырнадцать - это благо, ну ок.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202116:51 ответить ссылка ↑ -7.3
После консультации с врачом и какого то времени наблюдений, да? именно что благо. А если еще есть неясность есть блокираторы, которые спокойно можно отменить в любую секунду без последствий.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202117:02 ответить ссылка ↑ 4.5
То есть я правильно понял, несовершеннолетний ограничен в правах, он не может владеть оружием создавать юридическое лицо, он должен подчиняться родителям или опекунам и тд. И это оправдано. Но он может начать менять себе пол. А не лучше когда он станетсовершеннолетним и примет на себя все права и обязанности связанные с этим, тогда у же разрешать это?
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202117:10 ответить ссылка ↑ -3.8
Вообще-то именно так оно и есть. Несовершеннолетним дают блокираторы гормонов, что позволяет после совершеннолетия либо сделать переход, либо не делать, с минимальными последствиями. Не режут и щгт не начинают, просто дают время разобраться в том числе со специалистами.
Kelmin Kelmin 03.08.202117:16 ответить ссылка ↑ 4.0
Он не может сделать это сам, это делается под присмотром врачей эндокринологов и психологов( а также родителей если ему нету 16) он не может взять и поменять, это длительный процесс который длиться почти десятилетие, который чем раньше начать контролировать, тем лучше будет результат. Если делать это уже совершеннолетнему, то в большинстве случаев пубертатный период уже закончится, и будут необратимые изменения, у парней будет низкий рост, неподходящая им фигура, у девушек низкий голос, может даже облысение и обильное зарастание волосами, зачем заставлять ребенка проходить через этот ад, если он уже знает что тут что то серьезно не так, и попросился к специалисту. Да и социальный аспект, никто не хочет лишать себя детства и возможности жить на очень много лет, просто потому что циферка в паспорте не та, дети должны учится и радоваться, а не гнить дома в депресухе, а без згт и социальной адаптации в нужной роли, это в принципе невозможно.

Ограничен в правах на владение оружием, частое лицо, вождение итд, это все сложные и потенциально опасные занятие к которым нужно подходить ответственно. А вот половое созревание это штука которая есть у каждого, и видеть как тебя лишают нужного тебе, просто потому что природа послала нафиг, это абсолютно ужасная пытка, ребенок просто хочет чтобы его половое созревание соответствовало ему, как и у всех остальных. И отказывать ему в этом праве, это, довольно жестоко и ужасно
Абдябдя Абдябдя 03.08.202117:22 ответить ссылка ↑ 4.3
То есть мы берём за аксиому, что ребёнок сам знает, чего хочет, а специалисты могут ему в голову залесть и заодно будущее посмотреть. Со временем он может передумать и тогда твои аргументы про облысения и низкий рост и тд поворачиваются против тебя. И наконец настоящих транссексуалов довольно мало, а изменение пола делают вот этим мультигендерным флюидным вертолётам, которые нихрена не трансексуалы. Дети к этому хайпу более восприимчивы, они вообще более восприимчивы. И на одного трансексуала сделавшего смену пола мы имеем десяток флюидных у которых со временем появятся проблемы.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202117:34 ответить ссылка ↑ -4.6
Нет ты не прав в данном вопросе. Дети может и не логически, но интуитивно чувствуют что что то с ними не так, и когда пазл складывается, нужно идти к врачам, а их дело уже проверить правильные выводи ли сделал ребенок. А дети не тупые, просто необразованные, а такую фундаментальную вещь в себе легко поймут, спроси почти у любого т человека во сколько они это поняли, ответы будут от 5 до 17 зачастую.
Потом, никто ничего не передумывает, процент таких равен около 0,5 и под 3-4 там где это очень хайпово(Я говорю сейчас про полноценную згт а не блокираторы), и то, из-за врачебной халатности и желания попушить взгляды. А настоящих тс что то около 0,01 процента, что на самом деле довольно много. А вертолетам ничего и не делают, зачастую они посидят на блокираторах и слезут.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202118:07 ответить ссылка ↑ 4.0
Ну во первых гормональные препараты для растущего организма нихрена не полезны, сълесть и с геры можно, но последствия. Потом определённый процент детей считает себя не такими как все, дети индиго, эмо и прочая хурма. Плюс не забывай про прецидент с сдв, когда врачи боятся иска и придумали эту херню и детей колёсами кормят и отнють не гомеопатией. Ещё с ожирением подобная хрень, не знаю стало ли это тенденцией, но иски к врачам были. В итоге мы получаем, что врачу мало того, что нужно определить ребёнка трансексуала, так он ещё будет опасаться иска от родителей. Ведь их корзиночка не выёбывается, а действительно другого пола внутри. Естественно, как и в случае с сдв, врачи будут им скопом гармония прописывать. Плюс компании производители это дело с удовольствием поддержат.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202118:32 ответить ссылка ↑ -4.6
Повторюсь, когда там есть сомнения или ребенок еще слишком ребенок, выписывают блокираторы, а их сравнивать с герычем это конечно мем. Они просто останавливают выработку половых гормонов в таких количествах которые могут привести к изменениям, и на них не сидят больше годиков 2 зачастую. Вещь довольно безвредная. А правильно подобранная ЗГТ так и вообще абсолютно безвредна, просто дает другую ветку развития. А еще нужно найти не тупого врача который знает что делает и будет тебя вести.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202118:38 ответить ссылка ↑ 4.3
Я конечно не доктор, но вот кажется мне, что если при развитии организма угнетать развитие некоторых его систем, то это нихрена не безвредно.
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202118:57 ответить ссылка ↑ -3.1
Блокираторы и не угнетают, а останавливают и либо навсегда, если человек перейдет на згт(которое самолично теперь будет выполнять эту функицю). Либо после отмены оно быстренько восстановится до нормы.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202119:06 ответить ссылка ↑ 3.1
>А правильно подобранная ЗГТ так и вообще абсолютно безвредна

Разве что для тех родителей, кто хочет вырасти себе из сыночка качественного трапа с большими натуральными сиськами, девичьим голосом, с хуем, но без яиц.

Для родителей-фетишистов расклад отличный, а вот для ребенка - не очень.

Здоровью пиздец. Мужской организм живет на тестостероне, какие симптомы при его снижении ниже нормы можешь почитать сам, качество жизни очень снижается. Там апатия, депрессия, задержки развития - вот это всё.
Девиантный Девиантный 03.08.202120:03 ответить ссылка ↑ 1.1
Я конечно много чего понимаю, но ты в порядке? Причем тут родители, причем тут трапы это все не имеет смысла в данном контексте, да и вообще бессмысленно в любом. Дети по своей воле идут через огонь и медные трубы чтобы выбить себе возможность выжить в этом мире и не умереть от печали. Не родители, сами дети у которых эта проблема. То что ты пишешь про фетешистов это серьезного уровня пиздец, если ты так считаешь.

А про здоровье ты забываешь важную деталь, чем отличается женский и мужской организм, в целом, гормонами которые в нем командуют. Транс девушки имеют высокий эстрадиол, транс парни имеют высокий тестостерон, и вполне себе полноценно развиваются и идут вперед по жизни. Они просто вручную направляют организм в нужное русло нужными гормонами. Так что никаких проблем со здоровьем, апатий, депрессий, и развитий в задержке там быть и не может.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202120:18 ответить ссылка ↑ 2.8
Всё правильно я пишу, потому что если родители осознанно выращивают себе сыночка с сиськами - то кто они? Фетишисты, любители шота-трапов.

Ребенок же тут - по сути объект экспериментов. Осознает ли он последствия для здоровья? Конечно нет. Знает ли он статистику по суицидам? Даже если знает, вряд ли на самом деле понимает её суровость.

>никаких проблем со здоровьем
Ты забываешь, что первое, чем мужской и женский организм отличается - это гены. XY хромосомы против XX

Что бывает, когда подростки упарываются тестостероном - можно посмотреть на примере фрика руки-базуки. Там всё печально. Подозреваю, что с эстрадиолом лучше, но всё тоже очень непросто. Недоразвитие тестикул будет наверняка. Общие проблемы с гормональным профилем тоже, кортизол, серотонин - вот это всё.

Довольно иронична твоя безвредность и 41% попыток суициднутся у трансов. Как раз та депрессия, о которой я говорю, и в которую ты не веришь. И на это обрекаешь ребенка. Так себе родитель.
Девиантный Девиантный 03.08.202120:51 ответить ссылка ↑ -2.5
Слушай, я не знаю откуда у тебя такие мнения, но они немного, оторванные от реальности в край, либо в противоположной стороне от истины. Какие к черту фетишисты, какие шоты трапа выращивания и эксперименты. Что ребенок, что подросток что взрослый прекрасно знают что они хотят и сами идут на этот шаг, и родители. Последствия для здоровья все осознают, те кто осознают подходят к вопросу ответственно и избегают любых проблем которые могли бы возникнуть.

XX XY это просто инструкция для организма в какой набор гениталий развиваться которые влияют на что? на гормоны в организме которые можно вручную контролировать. Выходит вот тебе и ответ чем они отличаются, а половые хромосомы после рождения уже ни на что и не влияют.

Руки базуки корол синтол прямиком в мышцы, какой еще тестостерон лол. И мы говорим про транс парней в данном случае, и что то по наблюдениям, он оказывает шикарное влияние. Эстрадиол девушкам тоже решает большую часть проблем, а недоразвитость тестикул это настолько абсурдный факт, учитывая что почти все делают полную или неполную операцию смены пола. И выровнять гормональный фон под пол человека, это оказывает сумасшедшие баффы к настроению, и снимает стресс на очень длительное время вперед.

И самое вкусное, знаменитые 41 процент которые взялись из ниоткуда, так их еще и приписывают к абсолютно не той проблема которая ответственная за выские проценты попыток самоубийств. Депресия вызваная невозможность получить свои гормоны, социальная изоляция ввиду отречения друзьями и близкими вот самая огроменная причина таких циферок. А та депресуха от неправильных таблеток даже близко не сравнится с депрой от их отсутствия. Ребенок обречен пройти этот путь с рождения, и мешать ему, это самое мерзкое что может сделать родитель.

Я честно не знаю, ты либо троль с содержанием жира не меньше 80%, либо настолько заблуждающийся человек что тебе предстоит долгий путь чтобы хоть разобраться в вопросе
Абдябдя Абдябдя 03.08.202122:38 ответить ссылка ↑ 2.0
Нельзя просто так взять и выкинуть XY-хромосомы из уравнения, если тебе неудобно. Добавлю еще к вышесказанному про депрессию - весь контроль гормонами приводит к жестким рискам онкологии. Сроме, разве что, мелатонина. Это причина №1, почему эндокринологи вообще против гормональной терапии. Так же подозреваю, у трапов проблема с кортизолом, надпочечниками/щитовидкой.

Вот правда, вообще не хочу изучать этот вопрос глубже. Пусть медики за меня продолжат, если есть желание.
Девиантный Девиантный 03.08.202123:41 ответить ссылка ↑ -2.9
И какие же эндокринологи против гормонотерапии, когда это единственное лечение в данной ситуации, так же даже цис людям ее назначают нередко. Да и на ракообразование это никак не влияет, без понятия откуда у тебя такая уверенность в своих словах. А причем тут трапы тоже не понимаю, у них все круто, сверхлюди хули. Так что без понятия о каких мед данных ты говоришь. (А хромосомы еще как можно выкинуть, ибо в родившемся человеке они ни на что не влияют)
Абдябдя Абдябдя 04.08.202100:13 ответить ссылка ↑ 2.9
Если ты колешь себе гормоны (а судя по всему, ты говоришь про себя), хотя бы почитай про онкориски гормонотерапии. Особенно длительное её применение. И щитовидку с надпочечниками - регулярный контроль, т.к. дефицит тестостерона в мужском организме пагубно на них влияет.

Спорить в интернете - это ладно. Но если реально начнутся проблемы с депрессией - это уже не шутки. Не пропусти момент и сразу начинай лечение.

Добавлю про Терешина (руки-базуки) - колол он себе вазелин, как выяснилось. А бабой стал потому что анаболические стероиды применял бездумно - это частая побочка неправильной гормонотерапии у качков.
Девиантный Девиантный 04.08.202108:31 ответить ссылка ↑ -2.4
Ебать, какой к черту Терешин бабой стал, это ты откуда то берешь, пожалуйста вернись в свой воображаемый мирок и не приноси оттуда людям беды, ну серьезно уже.
Абдябдя Абдябдя 04.08.202111:57 ответить ссылка ↑ 2.1
Это очень сложная ситуация
У тебя фактически выбор - пить гормоны и сохранить тело в лучшем виде, и потерять детей, либо наоборот
В пубертат у мальчиков необратимо ломается голос, а у девочек растет грудь
Если начать пить гормоны до - это спасет тебя от сложных и рискованных операций, из за которых можно получить шрамы, осложнения, потерю голоса
Также, чем позже начнешь пить гормоны если родилась биологическим парнем, тем меньше вырастет грудь, она может в принципе уже не сформироваться в женскую
anyasky anyasky 03.08.202119:57 ответить ссылка ↑ 1.4
О, а вот и свидетели заговора гей-лобби подъехали.
Kelmin Kelmin 03.08.202111:21 ответить ссылка ↑ -0.1
Это тут причём?
Ксеноморф Ксеноморф 03.08.202111:31 ответить ссылка ↑ -2.3
Дети и подростки это котёл гормонов часто импульсивный склонный к неопределённости и рефлексии, если родители будут поддерживать эту неопределённость то это приведёт к проблемам. Я не говорю о насильном навязывании, когда ребёнок знает чего хочет.
mihaello mihaello 03.08.202111:17 ответить ссылка ↑ 4.7
Блять в который раз удивляюсь тому, что на реакторе совсем не умеют без крайностей.
И тот, и другой вариант это две крайности которые приведут к психологическим проблемам у детей в будущем(Хотя могут конечно и не привести, мы все разные).Просто в первом варианте ты получишь комплекс неполноценности, во втором проблему гендерной самоидентификации. Если для того, чтобы исправить проблему первого нужно перекраивать целые устои патриархально-традиционные, культуру и быт нескольких поколений, что выглядит иногда непосильной задачей, то во втором случае достаточно горстке долбоебов объяснить, что их поведение приведет к возникновению психологических проблем у детей(как веганы, которые своих детей сажают на диету), то проблема решится сама собой даже не возникнув. Это было во-первых.
Во-вторых ты переврал суть проблемы:
"Ребёнку ничего не навязывают, и он сам в праве решать каким он хочет быть."
Это не так. Не не навязывают ничего. А навязывают определенную модель поведения. Их позиция, что гендер - можно менять как вздумается, по желанию, дети им конечно же верят(родительский авторитет) и из мальчика например становятся девочкой. Решение это принимается маленьким существом которое нихуя не понимает в биологии и психологии. И получает потом целую кучу проблем в будущем, которые ему были нахуй не нужны, если бы воспитывались нормальными родителями.
Расстройства гендерной идентичности это серьезная вещь, трудно поддающаяся терапии, и картинка в посте как никогда отражает суть этой проблемы - родителей долбоебов, неважно с какими взглядами: патриархальные они, религиозные, гендероебные или веганские.
Denis511 Denis511 03.08.202110:55 ответить ссылка ↑ 21.8
Расстройства гендерной идентичности - это вообще врожденное отклонение. Попытки воспитывать здоровых детей как представителей противоположного пола в подавляющем большинстве случаев бесполезны и не влияют на гендерную идентичность, просто портят людям психику (см. пример Брюса Реймера). Так же как бессмысленно наивно думать, что без воспитания человек не разберется в своем поле. Природа все уже заложила в мозги и гендер, и ориентацию на этапе эмбрионального развития, иначе человечки не смогли бы нормально размножаться.
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202111:11 ответить ссылка ↑ 2.2
Насчет врожденного поспорить можно. До сих пор нет внятных доказательств врожденности конкретно "расстройства гендерной идентичности", а не того что они просто больны.
pumki pumki 03.08.202113:27 ответить ссылка ↑ -4.0
Просто больны чем? Шизофренией? Опять смищные шутки про Наполеонов и транс-нигеров?
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202113:36 ответить ссылка ↑ 3.7
Ты еще скажи, что расстройство гендерной идентичности не болезнь. Я еще ни одной публикации не видел, где приводится адекватное доказательства врожденности РГИ. Везде одни предположения. Так что пока веских доказательств нет, я предпочитаю думать, что у нас в генетике гендер не заложен в принципе. В генетике у нас яйца с пиздой, гормоны и определенные инстинкты, а не кто кого как называет, кто, что носит и в какие игрушки играет. А то, что мы называем гендером - это социальный конструкт прежде всего. Поэтому каким хером РГИ может быть врожденным для меня лично неясно. Проблемы самоидентификации - самые распространненные психологические проблемы у человека. Почему РГИ должно быть каким-то особенным - хуй знает.

И не знаю с какого конца ты, ебобо, привязал какие-то шутки про транс-нигеров.
pumki pumki 03.08.202114:13 ответить ссылка ↑ -2.6
Ты смешиваешь понятия социального конструкта и врожденных особенностей психики. А так же гендерной идентичности и поведения.

Если гендера, как врожденной особенности психики, не существует, то почему эксперименты по воспитанию мальчиков, лишившихся гениталий в крайне раннем возрасте, как девочек не увенчались успехом? Что помешало провести все более-менее как надо, если все дело лишь в гениталиях и гормонах, а мозги тут не при чем? Почему, став инвалидами, почти все они решили, что им будет лучше быть мальчиками, несмотря на воспитание и присмотр врачей. Почему не получается вразумить трансов, которые начинают испытывать дисфорию еще в раннем детском возрасте, ведь им гораздо проще просто быть, кем они есть? Ведь все это лишь социальный конструкт или маняфантазии, да!

А может дело в том, что эти гормоны охренеть как влияют на мозг в период эмбрионального развития? И что у трансов мозги имеют структуру отчасти напоминающую структуру мозга противоположного биологического пола?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Причины_транссексуальности
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202114:43 ответить ссылка ↑ 3.2
Ты мне тут дохуя написал, но про РГИ почти ни слова.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6225591/
pumki pumki 03.08.202114:58 ответить ссылка ↑ -1.5
>Прикрепил статью про причины транссекуальности
>"Ты мне тут дохуя написал, но про РГИ почти ни слова."
Еще раз спрашиваю, если половое поведение не заложено в мозге, почему эксперименты не увенчались успехом?

"С 1960-х по 2000-е годы некоторым младенцам-мальчикам, родившимся с деформированными пенисами или потерявшим пенисы в результате неудачной операции, делали феминизирующие операции на половых органах. Многие американские хирурги считали, что такие пациенты будут счастливее, если их переопределят в социальном и хирургическом плане как женщин. Имеющиеся данные показывают, что в таких случаях родители были глубоко привержены тому, чтобы воспитывать этих детей как девочек и как можно более типично для женского пола. В последующих исследованиях взрослых шестеро из семи идентифицировали себя как гетеросексуальные мужчины, один из семи сохранил женскую идентичность, но его привлекали женщины. "
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202115:11 ответить ссылка ↑ 3.3
Блядь, ты заебал. Ты можешь понять, что между транссексуальностью и дисфорией есть разнца? Ни у каждого транссексуала есть дисфория. И ни каждый человек с гендерной дисфорией - транссексуал.
pumki pumki 03.08.202115:18 ответить ссылка ↑ -2.6
Могу ли я понять?
"Ни у каждого транссексуала есть дисфория." -транссексуалы - это, на минуточку, трансгендеры, которые принимают гормональные препараты и делают операции. Не испытывают дисфории, говоришь?
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202115:27 ответить ссылка ↑ 2.0
Иди почитай публикацию выше. Дисфория - это дисстресс, или если говорить прямо, без политкорректного языка - психологическое расстройство. Дискомфорт и стресс, который испытывают некоторые трансы. Но не все трансы испытывают дисфорию. Или если тебе так проще - пидор не болен потому что он пидор. Пидор болен, если он не может смириться с тем, что он не пидор.
Давай я тебе себя в пример приведу, ладно?
Я гендерквир. И будь у меня выбор, я бы, наверное, сменил пол в предпубертатном возрасте. Не потому что там тянки больше денег в качестве кавхор зашибают, а потому что меня женское тело больше нравится. Иметь пизду и сиськи было бы более предпочтительно, как и трахаться с кунами. Но мне в конечном итоге абсолютно похуй на своей гендер и на свой пол. У меня нед дисфории.
pumki pumki 03.08.202115:38 ответить ссылка ↑ -1.4
"Исследования причин транссексуальности изучают формирование гендерной идентичности трансгендерных людей, в особенности транссексуалов. Трансгендерные люди имеют гендерную идентичность, которая не соответствует приписанному при рождении полу, влекущую за собой гендерную дисфорию[1]. " - первые две строчки, камон, что тебе не нравится?
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202115:29 ответить ссылка ↑ 2.0
"Трансгендерные люди имеют гендерную идентичность, которая не соответствует приписанному при рождении полу, влекущую за собой гендерную дисфорию"
Где здесь написано, что у каждого трансгендера - дисфория?
Естественно, что если ты цисгендер, то у тебя вряд ли будет РГИ, если ты не совсем ебобо. Но транс != гендерная дисфория. Не каждый транс испытывает стресс по этому поводу.
pumki pumki03.08.202115:48ответитьссылка↑ -1.1
И где я утверждал обратное?
Drunk_Shoggot Drunk_Shoggot 03.08.202115:57 ответить ссылка ↑ 2.0
Где? Ты мне это уже хуй знает сколько втирать пытаешься. Я вверху написал, что внятных доказательств того, что конкретно гендерная дисфория врожденная - нет. А какие могут быть доказательства, если в публикациях даже в определении гендерной дисфории все хуй знает что пишут. Кто-то так же как и вы тут всех трансов в дисфористов записывает. Кто-то нет. Прежде чем говорить о врожденности того или иного явления, нужно хотя бы в научной среде к однозначному определению придти.
Дохуя в трансов, которые сменили пол не потому, что им было хуево от того, что они в другом теле. Они сменили, потому что в противоположном лучше.
pumki pumki 03.08.202116:52 ответить ссылка ↑ -2.0
У каждого т человека есть дисфория, это соответственно и причина почему они и чинят пол. А не каждый с дисфорией чинит пол ибо не знает что так можно, боится, не может, запрещают и пр.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:02 ответить ссылка ↑ 4.1
Еще раз. Дисфория - это стресс, который человек испытывает из-за несоответствия, а не само несоответствие гендера и пола. Не каждый, кто меняет, хочет сменить, уже сменил - имеет дисфорию.
pumki pumki 03.08.202116:33 ответить ссылка ↑ -2.0
Ересь. Дисфория это ужасный стресс и отчаяние от несоответствия, нету несоответствия, нету и дисфории, нету дисфории нету и надобности чинить пол. Это цепочка которую можно вытянуть только разобравшись с корнем проблемы, починив пол, пропадает дисфория почти полностью, и появляется эйфория, получить возможность жить собою как всегда нужно было, комфорт типа, с собою же.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:41 ответить ссылка ↑ 2.0
"Дисфория это ужасный стресс и отчаяние."
"Нету дисфории нету и надобности чинить пол"
Это не тебе блядь решать, есть ли у меня надобность что-то чинить в своем теле или нет.
pumki pumki 03.08.202116:57 ответить ссылка ↑ -2.0
А тут уже человек не решает, такая данность. Либо чинит пол и дисфория заменяется спокойствием и уверенностью в завтрашнем дне. Либо человек угасает и погибает морально аль физически.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202117:05 ответить ссылка ↑ 2.9
Короче иди читай вверху публикацию. Ссылку дал. Если с английским проблемы, то мне похуй. Я заебался доказывать, что не каждый, кто что-то делает - больной. Вы у всех везде проблемы видите.

Цитата из DSM-5:

Gender dysphoria refers to the distress that may accompany the incongruence between
one’s experienced or expressed gender and one’s assigned gender. Although not all individuals will experience distress as a result of such incongruence, many are distressed if the
desired physical interventions by means of hormones and/or surgery are not available.
The current term is more descriptive than the previous DSM-IV term gender identity disorder and focuses on dysphoria as the clinical problem, not identity per se.
pumki pumki 03.08.202117:27 ответить ссылка ↑ -2.0
А я что говорила что хоть кто то болен? нет. И в скопипащеном тобою так же четко сказано то что я и говорю. А та строчка на которой ты так акцентируешь это такое туманное говно, проблемы нет, и проблем она не причиняет, очень интересно, каким образом это смогли приписать в параграф о дисфории непонятно. Нету проблемы так зачем сюда это приписывать, меня пол без дисфории и получаем шизов как джесика янив и крис-чан
Абдябдя Абдябдя 03.08.202117:37 ответить ссылка ↑ 2.5
Ты равняешь дисфорию с несоответствием гендера и тела, что в корне неверно. Несоответствие может быть, но оно может и не причинять проблемы.
В скопипащенном мной стоит:
Дисфория - это стресс, который МОЖЕТ (т.е. не всегда) сопутствовать несоответствию тела и твоего внутреннего гендера. И хотя НЕ ВСЕ люди испытывают стресс ИЗ-ЗА несоответствия, многие испытывают его при отсутствии возможности сменить пол.
pumki pumki 03.08.202117:56 ответить ссылка ↑ -2.0
Несоответствие тела и пола это уже стресс и проблема, по умолчанию которую и называют дисфорией. Из-за невозможности сменить пол конечно ты будешь испытывать стресс, это абсолютно та же самая часть проблемы, у тебя есть дистресс и ты не можешь его решить. А ты которые "не испытывают" это либо уже мертвые души, либо те кто имеют слабую степень дисфории. Это буквально взаимоповязаные параметры, их нельзя разделить.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202118:17 ответить ссылка ↑ 2.3
Внятные доказательства это те которые совпадают с твоим мнением?
monitor monitor 03.08.202114:28 ответить ссылка ↑ 3.0
Внятные доказательства - это, что ген такой-то приводит к РГИ. Или такой-то уровень гормонов на такой-то стадии развития плода - - это РГИ. Причем конкретно РГИ, а не просто предрасположенность к психическим расстройствам, скажем, на базе которой в последствии развивается РГИ.
Кака я выше упоминал - гендер для меня - соц. констиукт. Доказательств обратного тоже нет. Более того дохуя публикаций, где утверждается что это социальный конструкт. Я склонен соглашаться с такой трактовкой.
А если Гендер - социальный конструкт, то как гендерное расстройство может быть врожденным?
pumki pumki 03.08.202114:40 ответить ссылка ↑ -1.9
А может там просто было сказано что навязывать детям типичные модели поведения такие как нутыжедевочка/тыжмужик крайне гадкая практика которая портит очень очень многим жизни. И просто позволять ребенку вести себя так как ему комфортно? Никаких слов про гендеры, никаких веганизмов, никаких отрицаний полов. Серьезно, что за СПГС у тебя то
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:00 ответить ссылка ↑ 4.2
Ну конечно же детей надо нахуй выпинывать в лес, чтобы их там воспитывали медведи, о чём ты
Хотя медведи они такие, тоже могут втихаря чё-нибудь индоктринировать!
kokoshnaeps kokoshnaeps 03.08.202111:14 ответить ссылка ↑ 2.4
Балалайку?
 1 ». \ 9trt. ! ) *
Alky_N2 Alky_N2 03.08.202113:37 ответить ссылка ↑ 0.3
"..И тебе реально кажется, что проблемы с психикой будут у второй группы?.."

Да, именно у второй. Когда что то "навязывают" - это плохо, никто не спорит.
Но в данном случае, под "ничего не навязывают" как раз скрывается обратное - тебе именно навязывают, что ты не тот кто есть, а "возможно" совсем другой!

Тебя называют нейтральными именами без половых признаков, подсовывают игрушки и игры, не свойственные твоему гендеру и тд и тп.
andrey_54321 andrey_54321 03.08.202112:36 ответить ссылка ↑ -2.2
То есть если девочка будет ходить в штанах и играться машинкой это приведет к проблемам с самоидентификации?
dаryа171 dаryа171 03.08.202110:54 ответить ссылка ↑ 0.1
если говорить девочке, что она не девочка а некое неопределенное "оно", то все может быть
Paascal Paascal 03.08.202111:00 ответить ссылка ↑ -1.5
ааа. Теперь поняла. дякую ^^
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:06 ответить ссылка ↑ -2.3
может быть, но мы же о посте "судачим", а тут у нас "чтоб он сам выбрал свой гендер", а это чуток глубже чем просто без привязки к стереотипам "мальчикам машинки, девочкам куклы".
Да и сам подобный "выбор" (в смысле гендера) - штука, что может стать травмирующей по жизни, ведь, действительно, если ребенок сам "выберет", а потом не сможет себя реализовать, то до конца жизни возможны проблемы уровня "может я не правильно выбрал и потому все не так как хотелось бы" и из этого происходящие.
Paascal Paascal 03.08.202111:09 ответить ссылка ↑ -3.1
Но по сути за нас выбрала природа и мы лишь себя определяем во время полового созревания. Нельзя заразиться гейством воздушно капельном путем, это так не работает. Но за то отлично работают гендерные стереотипы мужчины трахает только женщину , а женщину трахает только мужик.
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:12 ответить ссылка ↑ -7.0
Это не гендерный стереотип, а сексуальный инстинкт, и инстинкт размножения - так наш вид выживает и процветает. Есть множество культур, где слыхом не слыхивали о гендерных стереотипах, но там мужчины так же трахают женщин, чтобы последние рожали детей, в том числе.
Orvus Orvus 03.08.202111:17 ответить ссылка ↑ 2.3
Ты меня только во всякие энергетические вампиры не записывай, хорошо?
Orvus Orvus 03.08.202111:22 ответить ссылка ↑ 1.2
К-конструктивный диалог
DesuRider DesuRider 03.08.202111:24 ответить ссылка ↑ 1.9
Тот же самый результат будет если ребёнку навязывать не то, а просто потому что так паложена, только тут будут обвинения не только себя, но и родителей.
Kelmin Kelmin 03.08.202111:18 ответить ссылка ↑ -2.9
навяжи мне, что у меня вагина
Paascal Paascal 03.08.202111:24 ответить ссылка ↑ -2.2
А ты не очень умненький, я смотрю и до сих пор не знаешь отличие гендера от пола.
Kelmin Kelmin 03.08.202111:31 ответить ссылка ↑ -5.3
Пол существует, гендер нет
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202111:51 ответить ссылка ↑ 0.6
Тогда что определяет тот факт , что тян должна грудь прикрывать?
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:55 ответить ссылка ↑ 1.2
Общественный долбоебизм
DesuRider DesuRider 03.08.202112:06 ответить ссылка ↑ 1.3
Гендер являет собой определение женщин и мужчин на основе их социальной роли. Так почему же он не существует?
dаryа171 dаryа171 03.08.202112:07 ответить ссылка ↑ 0.8
Он конечно существует, потому что его придумали, но насколько это актуально большой вопрос. Особенно если учесть что такие определения мужчин и женщин осуществляют неспециалисты, не с научной точки зрения и непонятно с какими целями.
Orvus Orvus 03.08.202112:14 ответить ссылка ↑ 0.3
Ты блядь определись уже или он существует или нет .
"...гендерных ролей не существует, просто некоторым девочкам захотелось побыть мальчиками. Но это временное и наносное, этой пройдет."
=)) Причем тут же противоречишь прям по фрейду. Гендерных ролей не существует, но девочка должна соответствовать девочке )
dаryа171 dаryа171 03.08.202112:21 ответить ссылка ↑ -1.3
Может и не прикрывать, сейчас так некоторые делают. Но вот с последствиями таких своих действий ей обязательно придется иметь дело. Так что последствия, вот что определяет, я думаю.
Orvus Orvus 03.08.202112:15 ответить ссылка ↑ -0.1
Общественные нормы, не?
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202113:22 ответить ссылка ↑ -2.8
Тогда почему мужчинам не нужно прикрывать? НУ хотя бы тем у кого грудь свисает.
dаryа171 dаryа171 03.08.202113:27 ответить ссылка ↑ -1.4
Меньше шанс на то, что какая-нибудь ебанутая чурка подойдёт и полапает и попытается сэкс предложить. Все подобные нормы при зарождении имели важные причины, хотя сейчас и могут казаться тупыми или быть бесполезными.
ЗЫ, женщине также как и мужчине нужно прикрывать свои гениталии. Не знаю к чему это, ну некая связь чувствуется.
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202113:37 ответить ссылка ↑ -2.9
В рамках нашего общества гендер предусматривает то или иное повидение для определенного пола. Если ты тян, то ты обязана прикрывать грудь, а кун с такой же грудью ( что бы бывает не редко) прикрывать ее не обязан. Наш с тобой диалог начался с того что пол существует, а гендер нет. Так вот еще раз , пожалуйста, обьясни в чем разница между гендером и общественными нормами?
dаryа171 dаryа171 03.08.202113:42 ответить ссылка ↑ -0.7
Общественные нормы в каждом обществе разные и могут изменятся.
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202113:45 ответить ссылка ↑ -2.8
А гендер который являеться по сути определение женщин и мужчин на основе их социальной роли меняться в зависимости от общества не может, да? То есть тебя не смущает , что есть общества в которых женщина с оголенной грудью норм? да? Ну тип "норма общества" у них другая.
dаryа171 dаryа171 03.08.202113:50 ответить ссылка ↑ -1.4
Эм, ну вообще мне похуй как там у других обществ, но да, у них были разные условия для того, чтобы они отличались. Я просто считаю, что нет нужды лезть в те "общества", в которых мораль и прочее сильно отличается от твоего. В арабских странах женщина считается за вещь, по моему это дико но я не женщина и не в арабской стране, чтобы меня волновали такие вещи.
Ну и "ви лив ин сосаити", так что нужно понимать, что хочешь не хочешь а соблюдать нормы ты будешь, или получишь по жопе так или иначе.
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202113:59 ответить ссылка ↑ -2.8
Я не пытаюсь призвать тебя лезть с защитой куда либо. Я лишь пытаюсь доказать тебе что мы говорим об одном и том же. Не важно, норма общества или гендерная роль все это одно и тоже. Так почему же тогда гендера не существует? Ты так и не ответил.
dаryа171 dаryа171 03.08.202114:06 ответить ссылка ↑ -0.5
Это не одно и тоже, потому что берется из разных источников. ну и плюс гендер является одним из продуктов феминизма, а это уже веский повод усомнится в его реальности
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202114:16 ответить ссылка ↑ -2.9
окей . Назови, пожалуйста, источники гендерной роли и нормы общества.
dаryа171 dаryа171 03.08.202114:19 ответить ссылка ↑ 0.8
ГЕндерная роль- долбоебизм неких личностей. нормы- необходимость регулировать отношения в обществе.
Ты бы ещё спросила источники стереотипов
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202114:29 ответить ссылка ↑ -2.8
В смысле необходимость регулировать отношения в обществе? То бишь женская грудь кого то может, предположим , смущать в обществе, а мужска нет?
dаryа171 dаryа171 03.08.202114:31 ответить ссылка ↑ -0.2
Нормой является прикрытие наготы, а вот что считается наготой... это надо долго исследовать
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202114:34 ответить ссылка ↑ -2.8
Окей. Норма - прикрытие наготы. Согласна. Но почему ногата у мужчин только в низу, а у женщин еще и в верху? Может быть это все таки гендерная роль? Ну типа если ты тян, то вот тебе инструкция к поведению в обществе ... грудь прикрываем, а если кун, то на те другую инструкцию .Неа?
dаryа171 dаryа171 03.08.202114:38 ответить ссылка ↑ -1.8
Нет, так как тема вокруг наготы а не вокруг пола. Если мужик поставит себе импланты груди, то за их демонстрацию ему все равно прилетит.
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202114:43 ответить ссылка ↑ -2.7
почему?
dаryа171 dаryа171 03.08.202114:43 ответить ссылка ↑ -1.7
Сиська считается за наготу, вот почему и не имеет значения чья она.
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202114:50 ответить ссылка ↑ -2.8
Так стоп, шо то не видела что бы сьськи свои мужики прикрывали. Почему?
dаryа171 dаryа171 03.08.202115:00 ответить ссылка ↑ 1.0
всем похуй потому что
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202115:08 ответить ссылка ↑ -4.1
Ты виляешь как хвост собаки =))
dаryа171 dаryа171 03.08.202115:09 ответить ссылка ↑ -0.5
просто я достаточно давно потерял суть диалога. но всё таки виляния не вижу, мужская сиська всё ещё считается за наготу, просто всем похуй.
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202115:11 ответить ссылка ↑ -4.2
Но на пляже ведь не считается. И эта норма общества для ПОЛА. То есть если ты мужик, то носи на пляже плавки, а если женщина то будь любезен стесняться выходить топлис. Это и есть гендерная роль, норма общества, гендерный стереотип и хз как еще можно это назвать.
dаryа171 dаryа171 03.08.202115:14 ответить ссылка ↑ 1.6
Потому что женская грудь это вторичный половой признак вставленный в конструкт сексуальности. У Чезаро Ламброзо это очень хорошо описано на примере всяких племён. Кстати, классный мужик, почитай, узнаёшь много нового)
Santory12 Santory12 03.08.202117:06 ответить ссылка ↑ -0.6
Мы вроде обсуждали - в большинстве культур нагота женской груди считается не приличной и на это есть исторически сложившиеся предпосылки. Можешь изучить изменение моды женских нарядов за последнюю тысячу лет. В некоторых культурах Африки обнажать женскую грудь не считается ничем предосудительным, но это не значит что мы враз должны отринуть свои культурные корни и сложившиеся веками традиции непонятно зачем. В целом в ряде стран Европы существуют движения за публичное обнажение женской груди, но по личным впечатлениям скажу, это выглядит достаточно не эстетично. если уж так хочется кинуть вызов обществу, то можно отправиться на нудистский пляж - там все одинаково голые, без всяких условий и рамок.
Orvus Orvus 03.08.202118:11 ответить ссылка ↑ -2.1
Barmaleilo твой твинк?
dаryа171 dаryа171 03.08.202118:15 ответить ссылка ↑ -3.0
Ты со мной так долго общалась, чтобы увидеть во мне чужого твинка? Вот так так.
Orvus Orvus 03.08.202118:26 ответить ссылка ↑ -0.4
Гендер предусматривает исключительно сексуальную ориентацию, потому что крутиться только вокруг того кто от кого в каком положении возбуждается. Все эти пансексуалы и прочие.
Orvus Orvus 03.08.202118:06 ответить ссылка ↑ -0.6
Сама хуйня про выбор является хуйней. Ты не можешь выбрать, баба или мужик при рождении, это не РПГ. Отрезание или пришивание пинуса не решают. А поощрение всей это ебаториитолькотведет к дальнейшему усугублению психических расстройств.
Кириус Кириус 03.08.202111:22 ответить ссылка ↑ 1.3
Типа :
Bezgin Bezgin 03.08.202111:56 ответить ссылка ↑ -0.2
Бля, обожаю Алекса Джонса. Соловьёв здорового человека. Вот верю, что он в своих словах абсолютно искренен
RostigeSchadel RostigeSchadel 04.08.202104:01 ответить ссылка ↑ -2.1
Это не отрицает того факта что он долбойоб
zZIMm zZIMm 06.08.202121:41 ответить ссылка ↑ 2.2
Нет, но если ты будешь говорить девочке, "Ты можешь стать мальчиком", вот это уже возможный путь к проблемам.
Я вот в детстве играл в куклы и шил им платички, теперь в играх создаю только женских персонажей и по 10 раз меняю им наряды. Интересно это проблема или нет... О_О
aq2ua aq2ua 03.08.202111:01 ответить ссылка ↑ -1.9
если тебе это нравиться , то это не проблема.
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:03 ответить ссылка ↑ 0.6
> теперь в играх создаю только женских персонажей и по 10 раз меняю им наряды.
Ты шо, гей, чтобы бабой играть?(с)
Что характерно, когда таким индивидам сообщаешь, что пялиться по неск часов на мужскую жопу - гейство в чистом виде, у них нехило так начинает бомбить
DesuRider DesuRider 03.08.202111:16 ответить ссылка ↑ 5.2
Это фиксистся видом только от первого лица.
Tormen Tormen 03.08.202112:06 ответить ссылка ↑ -1.4
Особенно в играх где этот вид даже не реализован
DesuRider DesuRider 03.08.202112:26 ответить ссылка ↑ 4.6
Все кто играл в ведьмака от поляков геи, всегда знал!
Sk10 Sk10 03.08.202113:03 ответить ссылка ↑ 5.1
Он ещё и в кожанке ходит, и ремней много и хера два (предположительно), ну точно - гей.
Tormen Tormen 03.08.202114:11 ответить ссылка ↑ 2.7
Если женщина или мужчина исполняют другую гендерную роль это не проблема, такое часто встречается и может менятся на протяжении жизни в зависимости от обстоятельств, но проблема когда у человека проблемы с гендерной самоидентификацией и возникает желание привести в соответствие свой пол, что вызывает необратимые последствия.
mihaello mihaello 03.08.202111:03 ответить ссылка ↑ -4.9
То что он продукт консервативного воспитания? После 21 года формирования личности по одним лекалам, просто так на другие шпалы не станешь. Более того, думаю у него будут другие заботы, чем объявлять себя всякими воздушными боевыми единицами.
Orvus Orvus 03.08.202111:10 ответить ссылка ↑ -2.3
Откуда ты вообще это вытащила?
Orvus Orvus 03.08.202111:33 ответить ссылка ↑ -1.4
Из свих эротических фантазий
DesuRider DesuRider 03.08.202111:44 ответить ссылка ↑ 5.3
И вот именно из таких продуктов консервативного воспитания получаются в последствии те, кто громко выступает за запрет гей-пропаганды одновременно при этом участвуя в гей-оргиях. Уже большое количество консервативных политиков ловили на этом.
dunkelfalke dunkelfalke 03.08.202112:23 ответить ссылка ↑ 4.7
Что то ты на каких то исключительно негативных аспектах консервативного воспитания концентрируешься. Понятное дело что гетеросексуал, без соотвествующего просвещения совсем не понимает гомосексуалов, с их неприятными ему отношениями. Может стоит прекратить тыкать в друг друга пальцами с обвинениями и наконец то поговорить как положено?
Orvus Orvus 03.08.202112:52 ответить ссылка ↑ -2.7
у консервативного воспитания вообще нет позитивных аспектов.
dunkelfalke dunkelfalke 03.08.202113:09 ответить ссылка ↑ 1.7
Вообще, абсолютно, концентрированное зло, до последней капли? Как люди с таким подходом вообще последнюю тысячу лет дожили до этого момента?
Orvus Orvus 03.08.202118:13 ответить ссылка ↑ -2.2
не впадай в крайности. отсутствие позитивных аспектов не равняется абсолютному злу. скорее злу относительному.

а за последнюю тысячу лет цивилизация развивалась только благодаря тем, у кого этого консервативного воспитания не было. с консервативным воспитанием обезъяны бы с деревьев не слезли и не научились бы прямо ходить.
dunkelfalke dunkelfalke 03.08.202118:17 ответить ссылка ↑ 2.1
То есть что то не хорошее, не плохое есть, и плохое есть, но хорошего однозначно нет, вообще ничего и никак? Так не бывает.
Orvus Orvus 03.08.202118:28 ответить ссылка ↑ -1.9
если тебе так будет легче понять, представь себе зло относительное это когда тебе по морде дали, а зло абсолютное, это когда тебя убили.
так понятнее?
dunkelfalke dunkelfalke 03.08.202118:32 ответить ссылка ↑ 2.0
Консервативное воспитание не подразумевает просвещения в принципе, максимум формирование мнения.
Kelmin Kelmin 03.08.202113:20 ответить ссылка ↑ 3.5
Ничего не мешает, потому что он взрослый человек и уже сам может делать свой выбор и нести за него ответственность, а не судится с родителями за то, что ему член отрезали.
mihaello mihaello 03.08.202111:23 ответить ссылка ↑ 0.3
нельзя выбрать между мужским полом и женским . За нас это делает природа. Речь идет о не навязывание стереотипов связанных с определение пола. Потому что в 21 год чувак которому всю жизнь говорилось мужчина должен то то и то то , может не найти себя в этом мире поскольку будет не соответствовать тому представлению о гендерной принадлежности который ему навязали.
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:28 ответить ссылка ↑ 1.3
Есть пол это то с чем мы рождаемся он определён, если нет проблем с развитием вроде герматофродии.
Есть гендерная самоидентефикация, человек может идентефицировать себя со своим полом нет проблемы. Если он имеет Расстройство гендерной идентичности и чувствует себя чужим в своём теле то с этим должны разбираться професионалы. Если ребёнку всё равно или трудно определится то родители должны направить его на тот путь, где у него будет меньше всего проблем с психикой и здоровьем, потому что чувство нессоответствия пола и гендера приводит к серьёзным психическим проблемам депресии и суициду.
Всё это будь мужиком, одевай синее занимайся мужицкой работой - это гендерная роль социальная надстройка, сейчас она довольно размытая часто меняется потому тут действительно не следует ничего навязывать.
mihaello mihaello 03.08.202111:39 ответить ссылка ↑ 0.9
Прости. Я тебя очевидно не верно поняла. Полностью согласна.
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:42 ответить ссылка ↑ -6.2
Кто взрослость определяет, по каким критериям? Возраст не гарантированный показатель уж точно.
Orvus Orvus 03.08.202111:34 ответить ссылка ↑ -1.4
Закон в конкретной стране определяет.
mihaello mihaello 03.08.202111:40 ответить ссылка ↑ 1.2
Формально да, а по факту?
Orvus Orvus 03.08.202111:49 ответить ссылка ↑ -1.2
Если начать определять "взрослость" по критерию, насколько индивид в состоянии брать ответственность за свои поступки, то ~80% населения "взрослого" окажутся недееспособными
DesuRider DesuRider 03.08.202112:09 ответить ссылка ↑ 2.8
Вот это уже ближе к телу.
Orvus Orvus 03.08.202112:18 ответить ссылка ↑ -0.9
Смешались в кучу кони, люди...
Пол (форма письки), ориентация (какую форму письки любишь ебать), гендерная идентификация (каким полом ты себя ощущаешь), социальная роль (как ты себя ведёшь). Все это может быть связано, но не одно и то же.

Гетеросексуальная девушка считающая себя девушкой может носить как штаны, так же и платья, и даже если она томбой/"баба с яйцами" итп итд, это не делает ее трансгендером.

В посте говорят про выбор гендера, а не роли.

А так да. Навязывание стереотипов (платья, штаны, машинки, куклы, дети, тыждевочка, тыжмальчик) - говно и встречается куда чаще, чем гендерная дисфория.
DarkCoder DarkCoder 03.08.202112:14 ответить ссылка ↑ 4.4
А гендер и гендерная роль это разные понятия?
dаryа171 dаryа171 03.08.202112:23 ответить ссылка ↑ -1.1
Да я криво написал, скорее всего.
1. Гендерная самоидентификация: я мальчик, я девочка, я квир, я боевой вертолет (и ещё N)
2. Идентифицируя себя как мальчика/девочку/итп можно иметь разные наборы увлечений и поведения, которые традиционно относят к мужским/женским.

Как по мне, эти вещи мало связаны.
DarkCoder DarkCoder 03.08.202112:34 ответить ссылка ↑ 2.4
Одно и тоже.
Orvus Orvus 03.08.202112:53 ответить ссылка ↑ -3.3
А если ты не сможешь выбрать кем хочешь быть? Выбор так то сложный процесс. А выбрав ты можешь не реализовать свой выбор, по тем или иным причинам, а это уже путь в депрессию. Намного проще для психики отыгрывать роли, они и оправдывают существование, они и дают цели в жизни (Например: Выйти замуж - родить детей).
aq2ua aq2ua03.08.202110:39ответитьссылка↑ -2.7
И вот ты стремишься к тому что бы выйти замуж и родить детей, что бы следовать своей роли, делаешь это и вдруг понимаешь, что эта цель не вела ни к чему, а была навязана извне и счастья нету там, куда ты шел столько лет не зная зачем
Mumrik Mumrik 03.08.202110:42 ответить ссылка ↑ 5.3
А откуда взяться хоть какой-то цели в сферическом вакууме нулевых внешних раздражителей? Получается тогда нельзя ничему учить, не давать абсолютно никакого опыта, а то вдруг захочет ребёнок банкиром стать, или лесорубом, а счастья-то там и нет!

Подобные социальные конструкты нужны, чтобы упрощать жизнь. Разумеется у человека должен быть выбор, но будет бредом до 18 лет держать ребёнка в пузыре, чтобы не дай бог не навязать ему штаны или юбку, привив гендерные стереотипы!
yoburg yoburg 03.08.202110:49 ответить ссылка ↑ 5.9
Первый раздражитель - секс
Если ты биологически парень, либо у тебя будет дисфория при сексе с девушкой, либо все будет комфортно и ты даже не подумаешь менять пол или ориентацию
Ты смотришь порно и ассоциириуешь себя с кем-то из актеров. И вот с кем ассоциируешь - с девушкой или с парнем, туда и раздражитель
Второй - внешний вид
Ты смотришь на себя в зеркало и либо тебе приятно, либо ты чувствуешь что хочешь выглядеть на фотографиях иначе
Третий - социализация
Либо тебе нравится, что тебя позиционируют как парня или девушку, либо ты чувствуешь дискомфорт и желание оказаться в другой команде по гендеру\сексуальности

Это то что просто первое в голову пришло, на протяжении жизни этих раздражителей очень много
Это самоопределение, оно прет из тебя в виде доволен\не доволен, депрессивно\радостно, мое\ не мое
anyasky anyasky 03.08.202111:03 ответить ссылка ↑ 3.9
Если растить ребенка в вакууме, он не будет ничем
Предпочтения и пожелания исходят из человека непосредственно
anyasky anyasky 03.08.202111:04 ответить ссылка ↑ 5.7
Я же не говорю что хорошо запихнуть ребенка в чистую комнату и держать там до 18, а потом выпустить на волю и забыть. Отсутствие привязок к гендерным стереотипам я воспринимаю как норму того что девочка может сказать что не хочет детей и родители не начнут на неё орать что она пизданутая, а парень захочет сказать что ему нравятся другие парни и не столкнется ни с абсолютным байкотом от близких ни с батиным ботинком лицом, не будет такого типа "ну ты же девочка, ты должна уметь шить, готовить" блаблабла и прочее и прочее.
Mumrik Mumrik 03.08.202111:07 ответить ссылка ↑ 3.1
Алюминь
anyasky anyasky 03.08.202111:17 ответить ссылка ↑ 1.9
Так вообще ничего никуда не ведет. Так то все бессмысленно, осознание этого...важный этап в понимании жизни. Но что-то мало людей хотят понимать что их жизнь не имеет смысла, впадают в религии, гороскопы, ищут смысл в детях итп.
aq2ua aq2ua 03.08.202110:50 ответить ссылка ↑ -0.6
Ну, просто из тех ситуаций что у меня были в жизни, мне просто в каком-то смысле проще психологически осозновать, что мой выбор был ошибкой, чем то что ошибкой был выбор, навязанный мне извне, т.к. я осознаю в какой момент я свернул не туда, куда бы на самом деле хотел, вот и вся разница для меня, для кого подругому - ок. Мне кажется отчасти именно из-за навязанности выбора люди чаще "теряют смысл жизни" не осознанно и потому впадают во всю эту херню
Mumrik Mumrik 03.08.202110:59 ответить ссылка ↑ 1.8
Дети и есть смысл жизни. Именно жизни как явления. Не будет размножения - не будет и жизни. А что уж там понапридумывали себе человеки это уже их проблемы и заботы.
Gummy Gummy 03.08.202111:00 ответить ссылка ↑ -3.4
Согласен, но человекам не достаточно просто плодиться, они ищут "других смыслов".
aq2ua aq2ua 03.08.202111:04 ответить ссылка ↑ -1.4
"Дети и есть смысл жизни. Именно жизни как явления."

А если человек бесплоден?
-Ну полезайте в петлю Марь Ивановна, смысла в вашей жизни нет и не будет.
Rikamah Rikamah 03.08.202111:33 ответить ссылка ↑ 3.0
Омар Хайям сказал, что мы все превратимся в глину.
Mousy Mousy 03.08.202110:44 ответить ссылка ↑ 1.0
И её надо будет месить?
Jack Shadow Jack Shadow 04.08.202114:02 ответить ссылка ↑ 2.1
Свобода это рабство?
monitor monitor 03.08.202110:48 ответить ссылка ↑ -2.8
Свобода это возможность выбрать одну из ролей и отыграть ее до своей смерти.
aq2ua aq2ua 03.08.202110:55 ответить ссылка ↑ -1.2
Протоколы поведения, конфликтующие с природной прошивкой, перегрузят систему и чувак выйдет в окно.
Suicíde Among Transgenders of respondents reported attempting suicide com pared to 1.6% of the general population Source: Report of the National Transcender Discrimination Survey
RobotWaifuForU RobotWaifuForU 03.08.202111:04 ответить ссылка ↑ 23.1
Ммм, а я думал что это статистка из за гормональной терапии из за которой едет кукуха
KotProglot KotProglot 03.08.202111:54 ответить ссылка ↑ -0.6
Плохо думал. Проблемы в большинстве своём связаны именно с обществом и навязанными стандартами.
Kelmin Kelmin 03.08.202112:01 ответить ссылка ↑ -4.4
А можно какие нибудь исследования по этому поводу?
Пока что это такие же мысли как и мои.
KotProglot KotProglot 03.08.202112:05 ответить ссылка ↑ 1.8
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5178031/
https://bmcpsychiatry.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12888-021-03084-7
Первое что попалось в гугле.
Kelmin Kelmin 03.08.202112:18 ответить ссылка ↑ 0.8
https://www.researchgate.net/publication/284988129_Impacts_of_strong_parental_support_for_trans_youth_A_report_prepared_for_Children%27s_Aid_Society_of_Toronto_and_Delisle_Youth_Services
Самая частая причина думать о суициде это недоступность лекарств для лечения, и отречение людей вокруг. А когда люди начинают гормоны принимать, им становится намного легче и лучше, личные наблюдения даже есть
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:13 ответить ссылка ↑ 5.6
Люблю реактор, пост говно, откуда столько дегенератов для него плюсов набрало
zZIMm zZIMm 06.08.202121:44 ответить ссылка ↑ 2.2
Нет, кукуха от нее не едет. А вот когда родня и друзья тупо от тебя отказысаются - тогда едет.
Maximum997 Maximum997 03.08.202112:03 ответить ссылка ↑ 8.1
После твоего коммента я в очередной раз понял насколько у меня охуенные друзья.
Если бы я сменил пол, то мы бы общались как раньше, просто появился бы +1 повод друг-друга троллить :3
DesuRider DesuRider 03.08.202112:34 ответить ссылка ↑ 1.9
Они тоже так думали...
Maximum997 Maximum997 03.08.202112:45 ответить ссылка ↑ 4.3
Ну ну, проведи эксперимент, скажи им на полном серьезе что меняешь пол и сейчас проходишь гормоналку и не выбивайся из роли месяц, посмотрим что они скажут
zZIMm zZIMm 06.08.202121:46 ответить ссылка ↑ 0.3
Обычно отсеется абсолютное большинство, останется человек 1-2. И даже не всегда потому что непринятие, вам может стать конкретно так неприятно друг от друга
Абдябдя Абдябдя 06.08.202122:50 ответить ссылка ↑ 0.0
Ещё могут быть угрозы убийства и изнасилования от родственников и друзей.
monitor monitor 03.08.202112:43 ответить ссылка ↑ 3.9
Насколько я помню там вообще была не репрезентативная выборка
Тип брались в основном те, кто живёт в жесткой дискриминации без возможности что-либо сделать со своим полом.
Тип как еслибы парень с недостатком тестостерона, и соответственно женственной внешностью, родился в Челябинске - там ему пизда
DesuRider DesuRider 03.08.202112:14 ответить ссылка ↑ 3.9
В челябинске там всем пизда.
Maximum997 Maximum997 03.08.202112:44 ответить ссылка ↑ 4.1
Вообще то гроб кладбище пидор
Sk10 Sk10 03.08.202113:06 ответить ссылка ↑ 2.9
Мех, полтора процента - статистическая погрешность в рамках популяции.
От рака, вызванного канцерогенами в джанкфуде, в 40 лет людей больше погибает.
RobotWaifuForU RobotWaifuForU 03.08.202112:41 ответить ссылка ↑ 2.6
Хороший пример как махать статистикой что бы доказать что-то своё, нихуя не разобравшись.
Несколько моментов:
1. У людей с трансгендерной дисфорией шанс суицида выше в принципе, независимо от того проходят они через трансформацию или нет.
2. У тех кто прошел через трансформацию риск ниже.
3. У тех кто не сталкивается с дискриминацией риск ниже. (И это отдельно доставляющий момент, трансофобы размахивающие этой статистикой отчасти и ответственны за неё)
psys psys 03.08.202112:02 ответить ссылка ↑ 6.6
К счастью большая часть умирает сама по себе, хотя конечно всё еще недостаточно
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202113:39 ответить ссылка ↑ -7.2
Тут не в биологической прошивке больше проблема, а в конфликте социума с такими индивидами, который начинает выдумывать хуетень про конфликтующее с биологической прошивкой поведение.
BattleJuice BattleJuice 03.08.202112:11 ответить ссылка ↑ -0.8
Ну вот была история младенцу в сша где любят обрезание лазером выжгли хуй , ну и родители решили сделать из него девочку, водили его к врачу который затирал что полов нет пичкал его гормонами с девства и растил из него шизу, потом когда он пытался покончить собой потому что чествовал себя мужчиной хотя его растили жениной ему все рассказали. Он еще с доктором потом судился сел на наркотики сменить пол на мужской , женился на разведенки, детьми но все ровно выпилится довольно молодым. Не помню имен но там пиздец грустная история, а это краткая версия
Kytops Kytops 03.08.202113:07 ответить ссылка ↑ -2.7
Доктор Мани. Во-первых эта история пр насильственную смену пола. Во-вторых эта история используется в том числе в среде SWJ, как доказательства того, что гендерную идентичность нельзя изменить.
ololo32 ololo32 03.08.202113:27 ответить ссылка ↑ 5.1
И не США а Канада.
ololo32 ololo32 03.08.202113:28 ответить ссылка ↑ 2.6
Оптимистичный прогноз. По крайней мере, у этих детей будут деньги на психотерапевтов.
General General 03.08.202110:29 ответить ссылка 12.7
Не, за них заплатят налогоплательщики
aksakal aksakal 03.08.202110:35 ответить ссылка ↑ 2.2
Ну хоть у налогоплательщиков будут деньги на налоги.
General General 03.08.202110:41 ответить ссылка ↑ 7.7
Единственными налогоплательщиками будут психологи.
Doongion Doongion 03.08.202111:27 ответить ссылка ↑ 1.9
Ну по крайней мере у... Ах, чёрт.
General General 03.08.202112:16 ответить ссылка ↑ 0.1
Психотерапевты всегда будут в такой ситуации. Не важно, какой уговень пиздеца был у тебя в прошлом и насколько плохо ты себя чувствуешь сейчас - все относительно. Спрос на терапию будет всегда.
1nsanie 1nsanie 03.08.202110:34 ответить ссылка -0.1
Ну да, ну да, конечно же дело в современном воспитании. Правда, психотерапевты почему-то уже лет сто стригут бабло на людях, воспитывавшихся и в викторианских традициях, и в католической вере, и в строгих протестантских семьях Америки.
fox_reinard fox_reinard 03.08.202110:34 ответить ссылка 2.0
Просто пост для идиотов, меня больше удивило что их так много
zZIMm zZIMm 06.08.202121:47 ответить ссылка ↑ 3.4
На картинке какая-то стереотипная хуйня, еще и не подтвержденная ничем.
(откуда дрова что воспитание без жесткой гендерной привязки к ролям ломает психику?).

К тому же в любом случае гендер "не самовыбирается", а проявляется сам, просто это происходит намного позже, чем традиционные родители начинают навязывать детям гендерные модели.

По большому счету нет нихрена плохого если мальчики будут играть в дочки-матери, а девочки в машинки и стройку.
Wild Falcon Wild Falcon 03.08.202110:35 ответить ссылка 9.0
Проблема не в "воспитании без стериотипов", а в этой гендерной хуите.

Я прям вижу как в период пубертата, когда у тебя в башке происходит адовая хуйня, затирают "да, ты сейчас реагируешь как девочка, но если хочешь можешь стать мальчиком" или наоборот. Ведь в этот период мы совершаем самые обдуманные и рациональные поступки, да.
Rikamah Rikamah 03.08.202110:47 ответить ссылка ↑ 0.7
Как блять на гендерно-нейтральное воспитание ты натянул какие-то затирания про "можешь стать"?

Это вообще не связанные вещи.
Wild Falcon Wild Falcon 03.08.202111:03 ответить ссылка ↑ 2.9
"Как блять на гендерно-нейтральное воспитание ты натянул какие-то затирания про "можешь стать"?"

Ты пост перечитай. Можешь ещё свою хуиту перечитать. Может тогда объяснишь мне, с какого хуя ты считаешь что, не ограничивать ребёнка в играх, в которые он играет потому что интересно, это воспитание без гендерной привязки, "что-бы он сам выбрал кем хочет стать"? Ты не бьёшь ребёнка ремнём, за то что он играет с куклой. Поздравляю, родитель тысячелетия.
Это просто позерство и деградантство.
Rikamah Rikamah 03.08.202111:14 ответить ссылка ↑ -1.7
так в посте у нас "чтоб он сам выбрал свой гендер"... мол, хочешь - будь мальчиков, хочешь девочкой, а хочешь - боевым вертолетом
Paascal Paascal 03.08.202111:15 ответить ссылка ↑ -2.1
Вы ветку комментариев под которой коментите вообще чем читаете?

Я наверху еще написал, что на картинке в посте - хуета какая-то, и написал свое мнение. Нафига вы мне приплетаете сюда что в посте я хз.
Wild Falcon Wild Falcon 03.08.202113:05 ответить ссылка ↑ 4.8
Идиоты
zZIMm zZIMm 06.08.202121:48 ответить ссылка ↑ 0.3
Не навязывать, это когда в башке адовая хуйня, а тебя просто не трогают
Носи что выберешь сам, реагируй как хочешь
Тебе ничего не затирают

Вот аргумент из реальной жизни
Я не знала о существовании гормональной терапии до 27 лет, чем сломала себе наверное 10 лет жизни, ведь узнай я о ней от родителей или окружения хотя бы в 17 лет, у меня была бы счастливая молодость, а не выживание в продолжительной депрессии на грани фола
anyasky anyasky 03.08.202111:07 ответить ссылка ↑ 2.8
Сочувствую. Ну хоть сейчас ситуация налаживается в мире, и это становится относительно обыденным знанием что такое существует
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:18 ответить ссылка ↑ 4.3
Угу.
По-моему, человечество вообще свернуло не туда: вместо того чтоб превращать два гендера в стопиццот - нужно было превращать их в один, потому что даже два много и нахуй не_нужон после палеолита (ну, по крайней мере, после индустриализации).
Нахуя вообще придумывать себе какие-то синтетические конструкты и загонять себя в их рамки?! По-моему это контрпродуктивно и создает лишние проблемы.
uaquantum uaquantum 03.08.202111:47 ответить ссылка ↑ 2.7
> Нахуя вообще придумывать себе какие-то синтетические конструкты и загонять себя в их рамки?
Чтобы тешить своё ЧСВ тем, что ты "нитакой как фсе" и работаешь в офисе
DesuRider DesuRider 03.08.202112:16 ответить ссылка ↑ 2.7
Говорят, якобы Николай Чернышевский был сторонником постгендернизма.

Ваще, это одно из очевидных течений. Ящитаю, что к этому постепенно все свернется, потому что стопицот гендеров - это все на тему прежде всего отрицания архаичных гендерных ролей, а сами всякие разные гендеры - это всего лишь примеры различных вариантов поведения, которые не вписываются в архаичные рамки. А постгендернизм все это елегантно решает, когда просто всем будет абсолютно похуй и никто не будет лезть в чужую половую жизнь, указывать другим кк они должны выглядеть и какие иметь повадки. Это согласуется с элементарной этикой.
Mousy Mousy 03.08.202112:22 ответить ссылка ↑ 6.6
Какой же дремучий буллшит.
andrew.cocos andrew.cocos 03.08.202110:48 ответить ссылка -0.6
Ты бы ещё нихельпихель кинул
KotProglot KotProglot 03.08.202110:53 ответить ссылка ↑ 1.3
Нах надо. Мне, как и большинству вокруг, сложно не было. Те кому сложно пусть и просвещаются.
Gummy Gummy 03.08.202111:03 ответить ссылка ↑ 1.0
Перестал его смотреть когда он прорекламировал фем паблик на уровне "КНН"
Faust9876 Faust987603.08.202111:37ответитьссылка↑ 2.6
Интересно комментарии почитать. Вы реально все думаете, что если ребенку давать свободу в своем выборе , а щас поясню, то он вырастит не пойми чем и кем? Когда девочка испытывает интерес к игрушечным машинкам то почему ей нельзя играться в машинки? Если мальчик тянеться к кулам и косметике, то скорей всего это интерес связан с интересами матери. Дети это зеркало родителей. Точно так же и до определенного возраста дети не воспринимают себя как разнаполые и если мальчик хочет быть снежинкой то пусть будет, а девочка пиратом , то почему нет? Мы все разные. Это не как не повлияет на самоиндификацию в будущем. Наоборот поможет ребенку вырасти раскрепощённым и открытым ко всему. А вот эти ваши девочки - в розовом, мальчик - в голубом ... тупое мракобесие.
dаryа171 dаryа171 03.08.202111:00 ответить ссылка -7.5
Тут походу это ты особо в пост не вчиталась и сама придумала о чем там разговор т.к. о "девочки - в розовом, мальчик - в голубом" никто особо и не говорит, вроде как большинство спорят про "сам выбрал свой гендер"... То есть не строение организма и наличие сексуальных признаков, а САМ. Вот захочу завтра и выберу быть девушкой и член отвалится и вагина вырастет и грудь 5го размера (как иначе то)...
Paascal Paascal 03.08.202111:32 ответить ссылка ↑ 0.3
Касаемо гендера, то у меня просто вопрос - 54 их штуки тогда тоже социальное понятие? Или не слишком социальное, потому как все эти гендеры определяются крайне незначительной, меньше статистической погрешности группой человек относительно всех остальных?
Orvus Orvus03.08.202111:43ответитьссылка↑ -0.3
Ты не классифицируешь гендеры, потому что ты даже не можешь понять что значит это слово. Эта классификация для тебя ничего не значит, как то, что земляника - это клубника луговая, а клубника - это земляника садовая. Для тебя либо фрукт, либо овощ, не важно даже по каким критерям ты будешь их различать.
Mousy Mousy 03.08.202112:35 ответить ссылка ↑ -1.1
Гендер это хуйня, которой не существует.
Айневераскфорзис Айневераскфорзис03.08.202111:44ответитьссылка↑ -2.1
Твой ник отлично отражает ситуацию с гендерами
KotProglot KotProglot 03.08.202111:58 ответить ссылка ↑ -0.8
Долбоебизм это.
Rikamah Rikamah 03.08.202111:49 ответить ссылка ↑ -3.8
Немного уточню. В одном из предыдущих комментариев я писал о ролях. Это упрощение, ведь нет каких-то четких ролей, как классов в рпг. Человек может иметь разные увлечения, аспекты поведения, относящиеся стереотипно к разным полам.

Ну, например, я не люблю многие, считающиеся типично мужскими, занятия и увлечения, но не испытываю никаких проблем с самоидентификацией и ориентацией.
DarkCoder DarkCoder 03.08.202112:29 ответить ссылка ↑ 0.8
Paascal Paascal 03.08.202114:56 ответить ссылка ↑ -4.7
Ну и в чем это перечит моим словам? Они спорили о том о чем мы не спорим.
Ты согласен что общество сформулировало с течение времни что должно соответствовать женщине, а что мужчине?
Ты согласен что если женщина или мужчина выбиваются из этой роли, то они автоматически отвергаться обществом?
dаryа171 dаryа171 03.08.202115:05 ответить ссылка ↑ 0.0
"Пол и гендер это не одно и тоже." - dаryа171
вот человек объясняет, что это не так и так как 22х летняя девушка не может идентифицировать себя 60-ти летней, так и мальчик не может быть девочкой и т.д.
Ну и весь разговор возник, судя по всему, с того почему в мальчики-бойскауты не берут девочек идентифицирующих себя как мальчиков или тип того
Paascal Paascal 03.08.202115:10 ответить ссылка ↑ -3.9
Дай определение слова гендер или гендерная роль. Пожалуйста.
dаryа171 dаryа171 03.08.202115:28 ответить ссылка ↑ 1.9
Так это вы напридумывали всяких ролей гендеров и т.д. Для меня есть пол, что есть гендер (на английском) и он у нас от рождения. Собственно все.
Paascal Paascal 03.08.202115:33 ответить ссылка ↑ -4.5
Тогда не о чем спорить =))
dаryа171 dаryа171 03.08.202115:34 ответить ссылка ↑ 1.0
Бумеры ни социальных ролей не чувствуют, ни английского не знают.
Nathman999 Nathman999 03.08.202116:05 ответить ссылка ↑ 3.2
Пейн, я социальной роли не чувствую!
Jack Shadow Jack Shadow 04.08.202114:10 ответить ссылка ↑ 0.0
Бобба, а у тебя ее нет, ты хиккиниит
Абдябдя Абдябдя 06.08.202122:54 ответить ссылка ↑ 0.3
Ніііііііт!
Jack Shadow Jack Shadow 06.08.202123:47 ответить ссылка ↑ 0.3
Ой, всё! ©
Дюдя Дюдя 05.08.202110:29 ответить ссылка ↑ 0.1
Шапиро нифига не объясняет, он просто заявил что не согласен с этим и считает бредом, это же просто вопрос мнений.
Nathman999 Nathman999 03.08.202116:07 ответить ссылка ↑ 5.4
Он никогда ничего не объясняет. Он просто быстро манипулирует словами чтобы запутать собеседника. Поэтому он "уничтожает" только младшие курсы в колледжах, а не взрослых образованных людей
VitoseGG VitoseGG 04.08.202108:56 ответить ссылка ↑ 2.7
Ебаать, чо происходит, неиронично постят бена шапиро. Это так просто не переплюнуть бож ты мой.
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:23 ответить ссылка ↑ 1.4
Особенно в период очень раннего развития личинкам интересно в обще всё что в поле зрения.
Проблема не в детях, а родителях которые видя как их тугосеря добрался до маминой косметики тут же бегут ему письку отрезать и на гормоны садят.
Doongion Doongion 03.08.202111:32 ответить ссылка ↑ 0.6
Консерваторы боятся большей личностной свободы, ничего нового. Обязательно надо поуказывать кому кем быть и кому с кем спать, иначе небеса рухнут.
psys psys 03.08.202111:51 ответить ссылка ↑ 1.5
"Консерваторы боятся большей личностной свободы"

А врачи в психушках боятся Наполеонов.
Rikamah Rikamah 03.08.202112:15 ответить ссылка ↑ -1.1
Как бы да
DesuRider DesuRider 03.08.202112:36 ответить ссылка ↑ 0.9
А ебанутые как всегда пытаются разрешить как можно больше ебанутства. Ведь если люди не смогут отрезать себе письки по желанию обязательно случится что-то плохое
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202113:42 ответить ссылка ↑ -4.3
Почему тебя так заботят чужие письки?
monitor monitor 03.08.202114:31 ответить ссылка ↑ 4.8
Мне похуй пока оно далеко от меня, но раз даже на реакторе у этого есть защитники, это получаеца уже близко.
вот почему тебя волнуют чужие письки?
Barmaleilo Barmaleilo 03.08.202114:37 ответить ссылка ↑ -5.0
>> даже на реакторе
monitor monitor 03.08.202119:08 ответить ссылка ↑ 4.0
Насколько я могу судить, речь не о "я мальчик, я не хочу перебирать с дедом старый КРАЗ в гараже, я хочу играть в куклы", а о "я мальчик, я хочу быть девочкой".
DarkCoder DarkCoder 03.08.202112:23 ответить ссылка ↑ -2.1
На приеме у психотерапевта через 20 лет:
- Доктор, я идентифицирую себя, как бисексуала с размытой гендерной идентичностью, но меня не любят ни мальчики, ни девочки. Это из-за того, что меня ограничивали в детстве?
- Нет, это потому что ты урод.
ShadeXXX ShadeXXX 03.08.202112:08 ответить ссылка 2.4
- И с вас 100$
DesuRider DesuRider 03.08.202112:37 ответить ссылка ↑ 2.9
Хуёвый психолог. Настоящий не когда не ответит на вопросы пациента и не поможет ему иначе тот больше не когда не придёт, так как не зачем.
Вот как надо:
- Доктор, я идентифицирую себя, как бисексуала с размытой гендерной идентичностью, но меня не любят ни мальчики, ни девочки. Это из-за того, что меня ограничивали в детстве?
- Нам предстоит это выяснить. А теперь я хочу что бы вы рассказали о своей первой кошке и так мы подберёмся на ответ на ваш вопрос.
Doongion Doongion 03.08.202116:11 ответить ссылка ↑ 0.3
На западе трансгендерство убрали из списка психических отклонений, чтобы не оскорблять их чувства... Это что происходит вообще..
raikin raikin 03.08.202112:28 ответить ссылка -4.3
Происходит здоровое развитие прав и свобод в обществе.
Kelmin Kelmin 03.08.202112:49 ответить ссылка ↑ 2.7
И вопросы половой идентификации выписали из списка болезней. Успех
Абдябдя Абдябдя 03.08.202116:24 ответить ссылка ↑ 3.4
уверен что здоровое? что дохуя, то уже не здраво.
RogerDavis RogerDavis 03.08.202122:09 ответить ссылка ↑ -2.3
Психическое отклонение ≠ расстройство личности
Дюдя Дюдя 05.08.202110:32 ответить ссылка ↑ -0.6
Расстройство личности ≠ трансгендерство если оно комфортно и человеку нормально и самый раз, и я что-то не припоминаю историй как в французском фильме пацан изнасиловал девчонку она суициднулась а её батя ,пластический хирург, "исправил" ситуацию ситуацию сделав из насильника свою дочь с которой со временем начал спать... как же фильм то назывался
zZIMm zZIMm 06.08.202121:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Прикольный европейский артхаус), а знаешь что добивает, ну лично меня, то что там хэппи энд
zZIMm zZIMm 06.08.202123:37 ответить ссылка ↑ 0.0
Как вспомнишь, скажи)
Дюдя Дюдя 06.08.202123:40 ответить ссылка ↑ 0.0
Нашель нашель :з
зл«и КОЖАв которой Я ЖИВУ
zZIMm zZIMm 07.08.202100:03 ответить ссылка ↑ 2.1
И почему я подумал что он французский, ааааа, еще и все заспойлерил бака бака, ну, мне понравился когда я его давно смотрел
zZIMm zZIMm07.08.202100:05ответитьссылка↑ 0.0
О, Альмадовар, надо глянуть)
Дюдя Дюдя 07.08.202109:43 ответить ссылка ↑ 0.0
Выглядит как сценарий для хентай-манги...
Jack Shadow Jack Shadow 06.08.202123:48 ответить ссылка ↑ 0.0
Прикольный фильмец )
зл«и КОЖАв которой Я ЖИВУ
zZIMm zZIMm 07.08.202100:04 ответить ссылка ↑ 2.1
Трудно понять, что именно имеется ввиду под абстрактным "без привязки к полу".
Если ребенок здоров, то с большой вероятностью когда он вырастет, он будет испытывать половое влечение к особям противоположного пола. И следование гендерным стереотипам делает человека более привлекательным в глазах большинства представителей противоположного пола, потому что стереотипное поведение формировалось под давлением естественного отбора. Женщинам успешные, сильные и смелые мужчины, как правило, нравятся больше чем слабые и робкие неудачники. Развитие этих качеств дает мужчине преимущество в шансах оставить потомство. Такие качества у женщины наоборот могут сузить круг претендентов и рассматриваемых ею кандидатов. Воспитание "без привязки к полу", возможно, прогрессивно, но с точки зрения эволюции вряд ли оправдано.
toprunner toprunner 03.08.202112:52 ответить ссылка 0.9
Согласен, рассудит только время, если вся эта поебота приведет к снижению рождаемости и отстатости данных особей (менее мотивированы, более аморфны и т.д) то они просто не выдержат конкуренции у классических схем и все вернется на круги своя.
Fotir Fotir 03.08.202113:29 ответить ссылка ↑ -4.8
В России коэффициент рождаемости упал с 1,78 (2015г) до 1,58 (2018г) и 1,47 (2020г).
Кстати сколько у вас детей?
monitor monitor 03.08.202114:53 ответить ссылка ↑ 2.8
1, будет 2. Но причём тут Россия? Даже если современное образование приводит к уменьшению населения, то новое с толерантностью, запретом на сексуализацию и т.д ещё меньше будет способствовать повышению рождаемости. В США той же щас вообще минимум за последние 40 лет. Как и в других развитых странах.
Fotir Fotir 03.08.202116:46 ответить ссылка ↑ -4.1
Ебать так это всё заговор!
Stebach Stebach 03.08.202113:41 ответить ссылка 2.1
Проблемы белых людей.
Bio_Drando Bio_Drando 03.08.202115:35 ответить ссылка 3.4
Надо брать отгул, чтобы перечитать все каменты!
telltale_ua telltale_ua 03.08.202115:47 ответить ссылка 2.2
zZIMm zZIMm 06.08.202121:51 ответить ссылка 2.0
современная бабка у подъезда выглядит именно так! Смирись, что не можешь в психологию, и в развитие вообще. Ну ушло общество далеко вперед тебя, это не повод так злиться. Ты не должен себя из-за этого плохо чувствовать.
Pe_Ro Pe_Ro 08.08.202113:49 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
дети

дети

интернет

интернет

Игра престолов

Игра престолов

красивые картинки

красивые картинки

психология

, 

прикол

, 

гендер

, 

картинка с текстом


Тренды

Luce
выборы в США
новый движок
Vegeta in the rain
Похожие посты
Это я делаю вид, что не замечаю комара, который летает у меня в комнате, чтобы он спокойно на меня сел, и я мог его быстро прихлопнуть
подробнее»

картинка с текстом комар Breaking Bad,Во все тяжкие Сериалы Джанкарло Эспозито Актеры и Актрисы Знаменитости

Это я делаю вид, что не замечаю комара, который летает у меня в комнате, чтобы он спокойно на меня сел, и я мог его быстро прихлопнуть
я ОДНОРАЗОВАЯ БРИТВА, КОТОРУЮ ОСТАЛ ТРИ МЕСЯЦА НАЗАД А „ , Мы закончимЯкогдаТя скажу, 1\ что мы закончили.
подробнее»

картинка с текстом Breaking Bad,Во все тяжкие Сериалы Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы бритье бритва

я ОДНОРАЗОВАЯ БРИТВА, КОТОРУЮ ОСТАЛ ТРИ МЕСЯЦА НАЗАД А „ , Мы закончимЯкогдаТя скажу, 1\ что мы закончили.
Where is the money, Skyler?! * I invested it in NFTs ■* Vf^ * I Г chemistry book in sri lanka