В связи с появлением нового ролика к League of Legends возник очередной "срач". Что же лучше LoL или Dota?
Предлогаю в этом споре игнорировать засранцев типа: "Dota/LoL говно!" и написать в комментариях достоинства каждой из игр в сравнении с другой (не забывайте аргументировать свою точку зрения. Нам же не нужно: "Лол эта крута патАму что я так сказал!").
Предлогаю в этом споре игнорировать засранцев типа: "Dota/LoL говно!" и написать в комментариях достоинства каждой из игр в сравнении с другой (не забывайте аргументировать свою точку зрения. Нам же не нужно: "Лол эта крута патАму что я так сказал!").
League Of Legends vs Dota
| Да Dota тащит! | |
|
|
696 (55.5%) |
| LoL - это круто! | |
|
|
559 (44.5%) |
Еще на тему
Как по мне, лол более динамичный.
Это как сравнивать WoW и L2, хоть и один жанр, но абсолютно разные игры. IMHO
Что за видео?
но какой-то очень слабенький продакшн для такой серьёзной конторы с миллионами игроков и чемпионатами с миллионами долларов.
где весь эпик? как я, далёкий от лола, могу понять, что там происходит?
посмотри на трейлер дота2.
так вот этот трейлер я впервые посмотрел в августе 2011. конечно же я не понял айтемы, не знал героев. но смотрелось это супер круто. и музыка, и графика. и та самая пресловутая "эпичность". ахренительная озвучка продавца лавки, архетипажность во внешности этого толстого купца, его полу-добрая улыбка, то ли полу-хитрая ухмылка. это цепляет.
каждый звучок. дыхание Drow Ranger (лучница в начале), щелчки стрел, крипов. лицо Лины на 1:24. герои, герои, битвы, битвы. И МУЗЫКА!
вот это эпично! это цепляет! и это ВЫСШЕГО КЛАССА ПРОДАКШН!
я не знал героев и шмотки. я смотрел на всё, как баран на новые ворота. я не мог понять мозгом, но я принял эмоциями.
чего я не могу сказать про лол. ребят, уж извините.
это настолько дёшево и "нелюбимо", или может любимо, но безвкусно...
всё же лол не мой бро. он не вызывает эмоций даже в постановочных видео.
пусть поучатся музыке, сюжетности, графике, да и просто рисовать девочек у Диабло3.
в те, где создатели любят своё дитя всем сердцем.
оттуда и трейлеры заебатые, и графон красивый, и лор продуманный, и всё всё всё.
неужели это надо объяснять?
если в дота была в китае она уже давно бы перегнала лол по количеству игроков . дота лишь месяц назад вышла с бета теста уже в неё играют 6 .5 млнв человек , в лол за всю историю добралось только десять и то благодоря китаю . Внешность героев в доте вполне горманична , в отличии от лола дизайн которых был придуман небохвесть откуда и какой то чокнутый большеголовый професор сражается против грациозного ангела - чтовыглядит весьма нелепо )
Если вы не вдавались в подробности, то, кончено, вам не понять почему эти Йордлы (Профессор как раз-таки) имеет такую голову.
Во-вторых, в доте как раз таки цветовой беспорядок. Некоторые герои выглядят намного ярче, в то время как другие выглядят темнее чем должны, такой подход есть неправильный, если суть игры не в графике, а в экшене. В Лиге нет такого, что ты можешь не разглядеть персонажа на фоне карты.
6.5 млн человек, при ежедневном онлайне в 500 тысяч, вы, товарищ, не путайте общее кол-во акков и активность пользователей. В лоле средний онлайн в день более 1 - 4млн человек.
http://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2013/10/league_of_legends_infographic_800-610x5255.jpg - график на лигу
ниже прилагаю график на доту из стима
И да, гармонично.
Такая уверенность в статистике(я надеюсь самой лолы) заслуживает уважения!!!
Кстати, Не Паша, ты как спец должен знать, почему лола до сих пор нет в мировых чемпионатах, дисциплинах? Почему наши парни просрали лям уёв в доту?
http://www.goha.ru/c/archive/item/0/809515.html
Есть чемпионат от самих Райотов с пулом 2кк баксов.
Есть ESL-IEM - Есть LoL, Доты нет.
DreamHack - LoL и Дота есть.
ESWC - LoL и Дота есть.
MLG - Есть LoL, Доты нет.
WCG - LoL и Дота есть.
WEM - Есть LoL, Доты нет.
Как видишь, LoL наличествует практически во всех соревнованиях, в отличие от Доты.
Разницы нет никакой. Чисто свистелки/перделки в виде доната.
Не хочешь донатить - задрачивай дольше:)
Единственный плюс лола перед дотой2 который я вижу, это то что там обычно бои быстро проходят.
чем дота1 дучше доты2? не считая:
- не все герои вышли
- с непривычки неудобная.
только аргументированно пжлст.
>> чем дота1 дучше доты2?
почему большинство всё так же сидят на первой?
(это, к слову, очень хорошо. комьюнити дота2 в большинстве ПОКА - люди новые, что значительно отражается на дружелюбии. комьюнити первой - довольно анманерное.)
просто изложи мне аргументированно претензии к доте2. к римейку первой части. к РИМЕЙКУ! к современному римейку. с современным движком, записями повторов автоматом, возможностью реконнекта, статистикой, матчмейкингом.
мало того, что доту не испортили римейком, а перенесли всю механику от и до. тут уже просто не может быть ни одной претензии...
так ещё и добавили современных фич, которых в д1 не было. что в такой постановке вопроса опять же не имеет даже права оспариваться.
заебатая у тебя еврейская логика.
мне кажется что всё останется на своих местах. из лола уйдут, в доту прибудут. но незначительно. или не до полной капитуляции.
и да будет классическое противостояние аки "казуальный код пр. тактического батлфилда".
- травы, бафы - не совсем в курсе этого. саммоны, ну я тоже не знаю о чём ты именно. но если правльно понимаю, у некоторых героев есть призывы подконтрольных юнитов, у некоторых нет, но есть айтемы. итд итп
- qwer есть вроде и в первой тоже. чёто вроде key remapper что ли утилитка называлась. в доте два биндь как хочешь + есть галочка "наследие" (т.е. как в WC3).
- покупка вещей в одном месте, или сразу в нескольких, или только в некоторых - только ОБОГОЩАЕТ геймплей. добавляет курьера, его контроль, или приходится уходить с лайна - что опять же интереснее/вариативнее/ну_так_и_быть_хардкорнее.
- видишь, бро, то, что ты назвал плюсом оборачивается в минус. вариативность доты в его кол-ве героев на херд/изи/мид лейнах. есть лесники, нет лесников. есть 2 лесника, но придётся одному идти в чужой лес (а соответственно другой закуп, потому что нужны варды... бла-бла-бла. ты понял). или ты стоишь с кэрри, как babysitter, и пуллишь (отводишь) крипов и только на этом живёшь. или трипла (3 героя) стоят против одного. или-или-или.
это же как раз-таки интереснее. опять же вариативнее. опять же сложнее.
непростые страты, чтобы говорить о них просто.
чувак. вариативность! а не зацикленность.
- Трава(англ. brush) - занятная такая штука. Когда ты зашел в траву, соперники тебя не видят(видят лишь в том случае, когда какой-то из героев или вард/крип стоят в тех же кустах, что и ты). Это делает игру очень интересной из-за бОльших возможностей для ганка и бОльшей нужды в вардах.
- Бафф голема(он же синий бафф) - обычно отдается штатному магу команды(AP Carry, от AP - Ability Power - стата, от которой зависит урон, наносимый скилами героя. Иногда скилы еще зависят от количества хп, мп, армора или дамага). Значительно понижает КД и повышает реген маны/энергии. Сбивается с голема, стоящего в лесу.
- Бафф ящера(красный бафф) - замедляет и наносит определенный урон в секунду в течении нескольких секунд. Полезен чуть ли не каждому члену команды(ну, может, кроме саппорта).
-Бафф барона - очень сильный бафф. Значительно увеличивает реген хп, мп, урон и ability power. Обычно команды под этим баффом неистово пушат или лезут в тимфайты. Да и убийство самого барона(его, кстати, зовут Nashor, как рошан, только наоборот) приносит немало голды всей тиме. Есть еще дракон, за него тоже дают неплохо голды всей команде, но больше он ничем не полезен.
- Summoner spells(саммонер потому, что игроки в этой игре называются саммонерами - они как бы призывают героев на арену) - два спелла из около 15 на выбор, которые являются дополнением к стандартным 4-м скилам. Не стоят маны, обычно имеют огромный кулдаун. Наибольшей популярностью пользуется Flash - блинк на небольшое расстояние. + У каждого персонажа есть спелл Recall - после нескольких секунд каста телепортирует героя на базу. Итого, 7 скилов на каждого персонажа. Интересно? Для меня - очень.
- Мне не нравилась покупка вещей в разных местах изначально, с момента начала игры в доту, но альтернативы тогда не было. Мне удобнее покупать всё в одном месте, кому-то - в разных, дело вкуса. А хардкорнее ли становится игра от этого - я не знаю. В лолке для этого есть трава, бафы и самонер спелы.
- Я не говорил о том, плюс ли стандартность расклада или минус, я говорил про то, что это довольно-таки интересное различие. В лолке стандартный расклад: Солотоп(толстый дамагер, или танк с неплохим ап/ад уроном, или же ап кэрри), соломид(обычно ап кэрри, очень-очень редко - другие варианты), джанглер (чувак с щитом, хилом, быстрым проносом нейтралов или же просто хороший ганкер), и боттомлейн - ад кэрри и саппорт. ад кэрри - ranged герой, который наносит очень много физического урона(самый опасный в лейте). саппорт - название говорит само за себя - обеспечить фарм/убийста. Обычно это герой с хилкой/щитом и/или замедлением/станом/подтягиванием оппонента или же к оппонетку. Живет за голд, получаемый за ассисты(да-да, голду дают не только за убийства, но и за ассисты), дракона, барона. Редко получает возможность пофармить. Хороший саппорт может затащить тимфайт, а то и всю игру.
Дота2 и лолка - вроде бы и похожие, но в то же время очень разные игры. Какая из них сложнее - ответить не могу. Лично мне больше нравится лолка - для меня она ярче, выразительнее и динамичнее.
всё предельно понятно. спасибо за адекватный и полноценный ответ!
я чисто по мелочи добавлю.
- мне как-раз таки никогда не нравился тп домой нахаляву.
- вариативность этих покупок - решает. иногда ты покупаешь в самом начале только рецепт какой-то вещи, потому что в процессе фарма всё остальное можешь докупить в боковом магазине, а не зависеть от "свободности" курьера. так же бывает, что тебя зажмут на базе. и тебе просто так не сходить в секретный, и курьера отправлять не особо безопасно. можно использовать как тактический ход.
- деньги за ассисты тоже дают в доте. только не пропорционально твоей помощи, а просто вообще. можно просто находиться в радиусе и получить экспу и голду, даже если они 1-в-1 дрались. или не получить вообще, хоть ты 99% дамага нанёс, потому что (к примеру) тебя застанили и при погоне ты находился вне радиуса убийства или сам умер первым, а его добили без тебя.
- про рошана-нашора знал. :) я бы это назвал скорей творческой импотенцией. не могли придумать имя монстру своему :)
- саппорт он и в Африке саппорт. живёт ассистами и реальной помощью. но при хороших руках можно быть единственным в плюсе по к\д\а из всей команды.
что выразительнее или динамичнее - вот тут уж точно х его з. вкусовщина, никто не спорит. но, имо, дота сложнее.
пис тебе, мил человек, за адекватную беседу. ;)
Что хотелось бы добавить ко всему вышесказанному.
1. ЛоЛ командная игра это 99%, Дота на лейте можно тащить в одну харю спокойно. То есть тут уже на игрока, но скажу так когда находишь себе команду в ЛоЛ-е и привыкаешь с ней играть, одному играть крайне скучно.
2. О чем забыли Дракон. Это 50% успеха игра, убийство дракона (НЕ нашора этот другой) по профиту равен убийству четырех противников. Что дает, мелочь но приятно, если противники не хотят выходить из-под башен не надо прыгать под них идите бить дракона.
3. Действительно оооочень разный сеттинг, да Дота это круто, это эпично. Лол кавайнее. Но что могу сказать в ЛоЛ играет ооочень много девушек, в том числе на моейм примере спокойно подсадил свою жену (бывшую) и недавно тоже с девушкой в гостях были она увидела Тимо (если кто знает поймет) и захотела поиграть со мной за него.
4. ОООчень важная вещь. В Доте ливнуть как GG в конце написать. 7 из 10 игр на моих 100 часах игры в Дотму это кто-то ливает и матч можно считать уже неинтересным. В Лоле есть очень хорошая система Трибунал. Для тех кто в танке в кратце это выглядит так. Пишешь в чат, "извените ребята мама звонит просит помочь ей подому срочно я ливаю". Ок всякое бывает поймут и простят на первый раз. А если "Вы все днище ебаное, я в свои 12 лет вас всех нагибаю имба имба всё я ливаю у меня команда нубы"... а такое 3 дня бана, а в слудующий раз и больше. Не сказать что уже всё идеально, но если сравнить чат в ЛоЛ-е где-то год полтора назад и сейчас, то как привокзальный кабак в Тбилиси и ресторан в Вене.
Остальное вроде уже выше обсудили.
Долго играл в первую доту, потом лол, потом доту 2 и потом перешел на HoN, чего и вам советую.
Почему мне не понравился лол? На самом деле он мне понравился, очень много своих новых и толковых идей после доты.
Почему мне не понравилась дота 2? Она нереально медленная, игры проходят быстро, но геймплей при этом как в желе все в слоумо. И как тут сказали комьюнити слишком молодое и тупое, на всех странах. Плюс - игра очень красивая.
Настоятельно советую попробовать уютненький HoN, гораздо ближе к доте чем лол, но гораздо более динамичный. Комьюнити тоже полно школьников, как и везде, но все далеко не так плохо как в доте 2. Советую просто попробовать и врядли вам захочется возвращаться в доту 2, а с лолом можно совмещать.
Genius =)
Итак, речь уже шла об особенностях самой карты, ролях персонажей, но как-то упущен был тот факт, что игры различаются в самой механике параметров персонажей и предметов. То есть ДоТа (и ХоН с ней же) строится на классических В3 Сила, Ловкость, Интеллект, в то время как ЛоЛ базируется на параметрах напрямую (ХП, АС, Броня и тд). То есть, если персонаж закупается на какую-то одну хар-ку, то другая, связанная с ней (хп и хп реген для силы, АС и броня для агилы, например) совсем необязательно вырастет и может вообще не меняться даже при полной закупке (очень простой пример - запас маны у кастера). Это на деле открывает куда больший простор для наборов предметов, которые будут более-менее рабочими (привет передают АД Сона и Кеннен = кэрри, сделанные из саппорта или кастера). В ДоТе же как-то так получается, что одни предметы дают определённым героям больший прирост, чем другим (достаточно посмотреть на Butterfly, который не-агилерам даёт на 30 меньше урона), что создаёт незримую пропасть между ролями играющих. Опять же связанность параметров приводит к таким не интуитивным результатам, как необычно бронированные кэрри в лейте (смех смехом, но 30 брони "из воздуха" на вроде как самой лакомой цели заставляют задуматься).
Второй пункт – это то, насколько некоторые предметы в Доте кардинально меняют игровую ситуацию. О чем я говорю? О БкБ, Гвинсе, Лотаре, Башере и им подобным. Кто играет в доту, хорошо знает всю разницу между кэрри с и без БкБ. Честно, меня очень сильно огорчает вся радикальность подобных предметов. Несколько секунд курицы, десяток секунд невидимости, 5-7 секунд (вы подумайте только) почти полной неуязвимости к магии! Что вот Лина должна делать, если её основная цель (читай кэрри) включила БкБ? Курить астральный бамбук? Или танку загар наносить? Обратная ситуация, когда команда собирает 2-3 Гвинсы+ветров и просто топит противника в контроле. При чем бороться с подобным можно опять же лишь БкБ, который нейтрализует контроль весь и сразу (ну да, линкен вам сильно поможет).
В ЛоЛе ситуация с этим гораздо мягче потому что а) заметно меньше контроля (самые большие значения у Аши при попадании ультом через пол карты – 3.5с стана, у Фиддла – 3с страха, остальные радуются радуются 1.5-2с контроля в среднем), которым в большинстве случаев надо попасть (просто целевых станов всего два) б) есть средства борьбы с контролем в виде 1) пузыря (почти что линкен) 2) снятие всякого контроля (2.5 предмета) 3) параметра Тенасити, который снижает почти весь контроль на треть длительности (3 предмета) в) самое жуткое, что можно получить от предметов в плане контроля – это замедление, ускорение и 2с полной неуязвимости и стана себя любимого. Игроки в ДоТу скорее всего удивятся, что же в ЛоЛе должен делать кастер в лейте, но тут мы подошли к…
Третьему пункту в лице Ability Power он же Сила заклинаний, AP - АП. Как вы скорее всего догадались – этот параметр напрямую или почти напрямую поднимает урон от большинства способностей. Почему почти? Потому что у заклинаний обычно есть коэффициент в районе 1-0.7 (предельные значения 2.6-2.5 у Нидали и Нуну, но там свои особенности). Что это означает для игры? А то, что урон, исходящий от кастера нисколько не падает, а частенько даже вырастает к концу игры. Хотите простой пример? Кэрри и Маг-нюкер – пусть это будут Анти-маг (даже без его снижения маг урона) и Лина . Возьмём немного сферического вакуума и представим, что на 6-ом уровне Лина за комбу Антимага убивает, убивает она его и на 11-ом, но вот дальше… Между 11 и 16 у Лины урон от заклинаний не вырастет и только на 16-ом она получит пик своих сил в лице 3-его уровня ульты, хотя на деле пик этот находится где-то на 11-ом уровне, но вот у Антимага запас здоровья будет расти с каждым уровнем, а после 16-ого он будет расти х2 как быстро из-за пресловутых «плюсиков». Так что в один прекрасный момент Лина не сможет убить свою главную цель, не потому, что та какой-то защитный итем купила, а просто потому, что у неё хп больше стало. К 25-ому уровню хп у любой цели будет достаточно, чтобы пережить ульт Лины и всю её комбу, так что ценность кастера в затяжной игре мягко говоря падает. ЛоЛ же обошел эту проблему за счет того самого АП, который можно получать с предметов так же как и урон и скорость атаки и хз. Что это значит? А то, что если Вейгар на 6-ом уровне Эш за комбу убивал, то он и дальше её будет убивать до самого конца игры, если Эш не додумается купить защиты вместо бездумного наращивания лишь атакующих параметров (ну или перестать попадать под комбу). Честно, у кастера в ЛоЛе куда больше возможностей в сборке начиная от простого наращивания урона, до пробития магической защиты, добавления замедления, снижения КД (до -40% можно) и тд. Ну и дабы не просто так говорить, замечу что в ЛоЛе так же можно насобирать предметов на защиту от магии (да, их больше одного) и не сильно боятся даже откормленных кастеров, но опять же слотов под предметы всего 6 и всё сразу не купишь.
В качестве десерта хочу упомянуть о таких приятных вещах, как безмановые персонажи, которых в ЛоЛе уже 15+ штук (маны у них просто нет – вместо неё ярость, энергия, ХП или просто КД надо подождать), механика on-hit эффектов (включаемый бонус на 1 атаку) – в ДоТе подобное штучный товар, механика скалирования урона способностей от параметров (не только от АП, но и от урона с руки, ХП, даже брони) – все способности продолжают наносить приличный урон через всю игру (сравнение? Снайпер с 2 рапирами – урон от его выстрела и ульта).
Ух… устаю… Ну еще немного :)
Забыл в пункте предметов упомянуть такую вещь как Блинк даггер, который является просто обязательным для многих героев Доты и кардинально меняет тактику игры за них (шейкер, энигма, сэнд кинг). Вообще герои оказываются на деле не самостоятельными – им обязательно надо какой-то определённый предмет, чтобы решить большинство проблем (я молчу о тех, у кого просто не хватает своей маны на полную комбу или две).
Наболевшее. В ЛоЛе персонаж с гордым званием «Танк» - это в первую очередь источник контроля, через который так просто не переступишь, а уже потом не убиваемый шмат мяса. Эта ситуация, когда танк добрался до кэрри и убить-не убил, но за замес ничего толком сделать не дал или же заставил потратить на себя драгоценное время и способности, которые могли пригодиться в убиении куда более опасных для команды целей.
Ну и финальное. Отсутствие в ЛоЛе однокнопочных персонажей. Минимум 3 активные способности. Как максимум 1-2 способности с очень маленьким КД, так что надо просто без остановки что-то кастить для эффективной игры (Рюз, Касси). В противовес вспоминается Дроу, Луна, Блудсикер и тд – 1 кнопка плюс сбоку ульт есть.
Вот… Надеюсь всё правильно написал, хотя память моя о ДоТе слаба уже. Что-нибудь изменилось там? Прошу поправить :)
З.Ы. да, я недавно сыграл пару игр в доту2 и… болящие глаза от ужасно тёмной карты плюс странное ощущение от победы, когда ты тупо стоял на топе с начала и до конца игры и выиграл, не увидев даже одного замеса с 5+ героями в нём. Расстроило в общем. Опять же я всё еще не понимаю почему эта битва света и тьмы повторяется раз за разом – в ЛоЛе это объяснили ;)
Спасибо за внимание :)
(это самое объективное сравнение, которое я смог найти)
Первое видео о том откуда эти игры взялись, второе и третье - само сравнение
Лол на 2
Дота2 говно
А Дота в свою очередь круто потому что в доте есть Пудж, а в Лоле его нет, вот и всё. Всё очень просто.