Да, пафос там, конечно, в наличии) Но! Это первый сериал за много лет, который уверенно можно назвать научно-фантастическим. Глядя его, вполне можно поверить, что именно так и будет проходить освоение Солнечной системы. Нет, понятно, что с научной точки зрения там всё совсем не идеально, но попытка, как минимум, годная. Это не пиу-пиу из "космических опер" типа "Звездных войн", а вполне себе сурово так. Да и никакого "закоса под Марвел" и в помине нет. Мрачновато, грязновато (в смысле, нет стерильности, как в том-же "Звездном пути")... Но смотрится, как по мне, очень даже!
Да там дофига таких тонкостей. Они и в диалогах тролят других представителей жанра.
Есть сцена где Бобби говорит, что у них гоночный корабль и на нем хороший пилот может убежать хоть от самого черта. Авасаралла спрашивает "А ты хороший пилот?" Бобби отвечает "Я вообще нихрена не пилот, я десантник, пилоты привозят меня куда надо".
В каком-нибудь ЗВ каждый бомж - и боец, и инженер и пилот-ас. А тут десантник - просто десантник и летает она крайне херово, хорошо вообще стартануть смогла.
Или посмотреть на команду Россинанте. Алекс крутой пилот - потому что он реально военный пилот с огромным опытом. НО в тактику боя он не умеет, тактику ему говорит Холден, который заканчивал академию и служил офицером в космофлоте.
А вот ебало начистить они оба не умеют и отхватывают от всех подряд. Зато есть Эймос, который не умеет командовать и летать, зато может начистить табло кому угодно.
Нет универсальных Мэри Сью.
Да, там еще и политика описана реалистично. Продуманная экономика, где реально поднимаются вопросы еды\медикаментов\воды, а не люди живущие на Татуине и жрущие не пойми что.
В книге там вообще, еще больше деталей. Про устройство жизни землян\марсиан\астеров в которые очень верится. Да даже тот факт что на Марсе все живут под землей
Мне вообще марсиане понравились. Военизированое общество с жесткой дисциплиной, но при этом каждый большой мечтатель живущий мечтой о цветущем марсе. Десантник умирая говорит о том как здорово было бы увидеть океан на марсе.
То что у них лучшая и самая наждежная техника, они просто не могу себе позволить делать говно от этого буквально зависят жизни населения.
И как быстро мечта о марсе рассыпалась с появлением кольца.
Минусить за что? "...совсем не идеально с научной точки зрения" =/= "все проебано". Чел очень положительно отозвался о сериале, но нет, надо же высраться из-за того, что сам себе надумал.
И читал и смотрел, крайне доставила многогранность на 3 уровнях: 1) личная драма людей, оказавшихся в затруднительных положениях, с абсолютно разным бэкграундом, вынужденные действовать сообща, 2)вражда разных идей, масштабные сражения. И все это на фоне 3)глобальных закулисных игр.
ЗЫ: сражения кораблей, с расчетным временем подлета торпед и расчетом маневров держат в напряжении куда уж лучше, чем блапстеры пиу пиу, куча самбалетикав литают, как пчевлы, пук среньк
Я сначала дропнул сериал на первом сезоне. Удивлялся, откуда столько положительных отзывов. Показалось, что это какой-то унылый детектив в антураже будущего. Но со второй попытки в оригинальной озвучке мне всё-таки зашло. Начало первого сезона всё так же уныло, но потом сериал разгоняется охренительными темпами.
Особенно понравились космические битвы. На моей памяти это первые космические битвы, которые похожи на то, что может существовать в нашем мире с нашей физикой. Во всех остальных вселенных это битвы обычного морского флота в океане, только ночью.
Да кажется единственное о чём забыли в Экспансии, так это радиаторы охлаждения. Но это можно понять. Если начать считать, то они выходят просто невъебенно огромными, а все бои сводятся к "расстрелять радиаторы противника раньше, чем он расстреляет твои".
На вопрос тебе ответили, так что его опущу.
Хочу задать встречные. Не упрека ради (упреки мы оставим на потом, возможно), а интереса для: в каких моментах трейлер (первого сезона же, я полагаю?) ощущается закосом под Марвел и по каким критериям по трейлеру ты определил глубину сюжета?
Там был момент когда женщина космонавт то ли опирается на два разных корабля / части корабля то ли пытается держать их вместе через силу , мне этот момент напомнил ту пафосную хрень с капитаном Америкой и вертолетом . Мне показалось что ее в трейлере показали именно чтобы сделать отсылку к этому . 2:17
Ну тут 2 момента:
1. Сериал после 4 сезона начинает затухать, как и почти все сериалы, длящиеся так долго.
2. В том кадре женщина-марин в Power Armor. Плюс много усилий в космосе прилагать не нужно, чтобы соединить корабли, на которые не действует никакая разделяющая их сила. Люди таким постоянно занимаются на земле без экзоскелетов с мешающей им силой трения:
Для меня 5-й сезон тухнет лишь из-за какой-то несуразно поданной ветки сынка и бывшего Наоми и нелепого вывода из каста одного из мейн-персонажей, а в остальном, вроде как, все еще бодрячком.
Да, я в курсе. Только не "из-за домогательств", а "из-за заявлений о домогательстве", если, конечно, я ничего не пропустил (а мог, каюсь).
Ну и я имел ввиду именно то, КАК персонаж умер, а не почему.
Не, ну, о рисках ускорений не раз оговаривалось в самом сериале. А этот чувак итак пилотом был с большим стажем, так что для него это скорее профессиональное. Было бы лучше, конечно, если б он какнибудь пафосно героем в бою там жертвуя собой протаранил противника, например, но всё как в жизни: строишь планы, умирать не собираешься, а если и задумываешься об этом, то хочешь чтобы оно прошло как-нибудь достойно, но тебя настигает инсульт на толчке в 45 лет, или алкаш на машине подминает пока ты за майонезом в магаз бежишь. А этот чел таки по сути пожертвовал собой спасая друзей, вывозя на ускорении из зоны поражения, но себя уже не вывез.
Ну, в каком-то смысле это навеяно смертью из книги. Как раз из той, что описывает события 5-го сезона. Там тоже весьма ключевой персонаж умирает и тоже от последствий манёвров на высоких G. Хоть персонаж и не из команды ГГ.
Причём в сериале тот же персонаж умирает по другому.
Ну, раз это трейлер 5-го сезона, то вопрос с "закосом" (которого в целом нет, а вот пафос - есть, это да) снимается - создатели в большую акшоновость ударились еще с 3-го сезона по нарастающей. Впрочем не сказал бы, что это сильно повредило сериалу (там других нюансов хватает, которые как раз таки значительно повредили, пусть и не настолько, чтобы скатить его в говно. Пока что).
Это надоже найти один кадр на весь трейлер, и на основании этого записать самый годный syfy десятилетия как минимум в "марвел".
Вот реально sjw и анти-sjw одинаково ебанутые существа. И те и другие что угодно будут по кадрам радбирать чтобы найти до чего доебаться и обидеться.
Да и сам трейлер 5-го сезона идет как по набору клише или как по формуле " как создать эпичный трейлер " . Лучше бы " Светлячка " вернули . Но ладно - дам шанс и экспансии .
очень годный. и персонажи не плоские: главный герой истеричка и плакаса, умный и бравый старший помощник, неунывающий душка старший механик, отставной вояка пилот сразведенка, военщина бойбаба, НЕХ, сентиментальный детектив неудачник, стервозная бабка политик. это только условно хорошие персонажи.
Да еще и сам автор активно консультировал создателей, как я читал. Сейчас с ходу не вспомню, принимал ли он сильно деятельное участие непосредственно в написании сценария сериала, но, как минимум, помогал немало.
Sjw в полный рост, но местами интересно. Краткое описание сюжета:
Человечество сражается с межгалактическим автоматическим трассоукладчиком.
Марс - аллюзия на СССР, что не скрывается. Причём методы США в "холодной войне" приписываются Марсу-СССР. Обыгрывается сценка из "Симпсонов" по поводу СССР "Мы пошутили", аллюзия на Перестройку и намёк на то, что это был хитрый план.
Несмотря на некоторые интересные символические моменты, в сериале огромное количество проходных серий, которые не влияют ни на что. Много нарочито "сильных женщин", которые выглядят невероятно нелепо. Огромное количество поступков "сильных женщин", за которые их нужно было бы не раздумывая пристрелить, но их поступкам герои находят идиотские оправдания.
Мужчины ведут себя либо как идиоты, либо как быки-идиоты, чтобы "сильные женщины" на их фоне смотрелись не только сильными, но и умными.
В первом сезоне был стиль. Немного, специфический, но был. В последующих сезонах производство удешевлялось, проходных серий становилось всё больше. В конце концов сняли целый проходной сезон. Последний сезон не продвинул сюжет вообще. Когда посмотрел последний сезон, сам удивился как можно было снять настолько пустую ерунду.
В идеале сериал нужно было заканчивать на втором сезоне. Два сезона - целостное произведение, хоть и снятое по книге, которая развивает сюжет дальше.
Удивительно, но в сериале "Вавилон-5" было меньше проходных серий. Ситуации, при которой много серий подряд сюжет вообще не развивается, сценаристы в прошлом старались не допускать.
После написания комментария задумался, что вместо смазливых женщин, которые выглядят в качестве сильных женщин-военных нелепо, можно было бы набрать реальных сильных женщин. Хорошо подошли бы женщины-бодибилдеры, среди них много пусть и не красавиц, но харизматичных. В "Голливуде" многотысячные кастинги.
На роль бойцов берут смазливых женщин, которым несложно прописать более подходящую роль. Раньше так и делали. Если женщина субтильна, зачем изображать из неё солдата, когда в армии много должностей? Штабной работник, медик, разведчик. Вариантов много.
Нет, блин, показывают как субтильная женщина кладёт на лопатки в спарингах мускулистых быков и ходит походкой "арбузы дома забыла".
Раздражает даже не образ "сильной и независимой женщины", а стабильный мискаст. Мискаст вызывает диссонанс.
если ты имеешь ввиду женщин-бойцов из поясников/астероидян, то они в принципе логично должны быть представлены более худыми менее мускулистыми, т.к. 1) тяжёлые условия жизни (периодическое недоедание, замкнутое пространство, меньше солнечного света) 2) низкая гравитация. в первом сезоне показывали поясников далеко не в первом поколении (высокие дрищи непереносящие гравитации планет), но жаль в последующих сезонах отказались от этого.
у марсиан с этими факторами чуть получше, но не намного. что до дрейпер, то ей не нужно быть бодибилдиршей в боевом экзоскелете. плюс посмотри на бойцов всяких мма (ту же Джину Корано), с виду они не больно-то качи, главное навыки боя развить, видимая мускулатура - это уже дело десятое.
>субтильная женщина кладёт на лопатки в спарингах мускулистых быков
наверное, для тебя будет откровением, но погугли курсы самообороны для женщин, где учат нивелировать силовые преимущества "мускулистых быков" (или боевые искусства типа крав маги), ну или фильмы какие типа ип мана где он кача-боксёра выносит или фильмы с джеки чаном и прочими, где стабильно кладут соперников явно не своей весовой категории.
Ты просто давно смотрел вавилон и не помнишь, я напомню, что Вавилон-5 еще снимался в духе "Монстр недели" там толкающих общий сюжет серий меньше половины.
По сути, но изображают СССР из Марса. В сериале всё смешано так, что США - Земля, Марс - СССР, Пояс Астероидов - исламские террористы. Всё это изображает Холодную Войну, в которой СССР действует методами США, США в ситуации СССР, исламские террористы - исламские террористы.
В реальности спонсировали и создавали группы исламских террористов США, в сериале - СССР.
Хрен знает авторов, зачем нужно было так всё изображать. Помимо этого в США очень популярна концепция, что уничтожение СССР - хитрый план СССР. То же показано в сериале - происходящее оказывается многоходовочкой Марса.
Это чисто американская тема. Многие предполагают, что так американские военные обосновывают космические бюджеты, будто "красная угроза" до сих пор существует и в любой момент может выпрыгнуть из-за угла.
Может быть, в книге все эти заигрывания с аллюзиями на политику прописаны лучше, но в сериале смотрятся странно. Помимо аллюзий на политику авторы ввели в сюжет синего и красного джиннов, противостоящих друг другу. Политики авторам оказалось мало, они решили подкрасить сюжет оккультизмом.
Учитывая, что первые два сезона было более-менее, местами даже интересно, в последующих началась полная дичь, а последний сезон не продвинул сюжет вообще, можно предположить, что аллюзии - попытка развития истории, которую особо не знает как развивать ни автор книги, ни авторы сериала.
Заполнить сюжет политикой и оккультизмом - простой способ изобразить наличие смысла там, где его по сути нет.
Первые 2 сезона - ну не то чтобы шедевр, но с уверенностью могу сказать: они останутся в анналах истории и списках отличных Сай-Фай сериалах. Ну а за тем пошли сопли, sjw и вся хуйня.
Тоже сначала подумал про Homeworld, но потом прочитал тэги и удивился, что на ум сначала пришла техника из игры, в которую играл почти 20 лет назад, а не сериал, который смотрел в прошлом году.
В данной ситуации в которой оказался Холден - ты будешь более жестко принимать решения. Но нельзя людям которые смотрят фильм показывать - все гг должны безмерно плакать и сочувствовать, даже своим врагам. Они же не на войне в конце концов.
Потрясающий уровень самоуверенности конечно, ты не знаешь ни человека, ни условий формирования его личности ни его жизненного опыта, при этом уверен что вот ОН то будет принимать более жестко решения.
Куда жестче то? Он в первом сезоне мирный исследовательский корабль ебнул с группой гражданских, лично нажав кнопку пуска, когда они отказались остановиться.
А потому что он живой. Многие его решения воспринимаются как решения реального человека в той или иной ситуации, даже не смотря на "будущее" в самом сериале.
Да живой - а значит адаптируемый - твое сознание после того как ты увидел миллионы смертей будет другое - но с сочувствием проблемы. Особенно в ключевые моменты.
Ну воочию он видел не так уж и много смертей, в основном малознакомых людей (не считая некоторых членов экипажа Кентерберри). К тому же кто-то может увидеть ужасы войны и стать убеждённым пацифистом (Эрих Мария Ремарк), а кто-то развязать новую бойню (Адольф Гитлер), так что не стоит грести всех под одну гребёнку.
Сериал годный
Из недостатков, которые идут их книг: ну в нем очень много событий, они продолжаются просто вопреки любим правилам композиции. Казалось бы, что все закончилось, но нет, все только начинается, НЕХ превращается в другую НЕХ и все продолжается. Не то, что это плохо, там было много годных моментов, сюжета, экшона итп. Смотреть сериал было интересно. Но есть какое-то ощущение натянутости.
ЗЫ. Бойбаба марсианка по началу очень бесила. Она прям выглядела как картонный шаблонный сильный женский персонаж. Я не мог смотреть спокойно на то, какой ее рисовали и на ее пухлые щечки. Но потом она внезапно развилась как персонаж и перестала бесить.
А еще люди страдают от перегрузок.
Короче, наверное единственный научно-фантастический сериал последнего десятилетья.
Еще понравились пытки земной гравитацией, чувака который родился не на земле.
Есть сцена где Бобби говорит, что у них гоночный корабль и на нем хороший пилот может убежать хоть от самого черта. Авасаралла спрашивает "А ты хороший пилот?" Бобби отвечает "Я вообще нихрена не пилот, я десантник, пилоты привозят меня куда надо".
В каком-нибудь ЗВ каждый бомж - и боец, и инженер и пилот-ас. А тут десантник - просто десантник и летает она крайне херово, хорошо вообще стартануть смогла.
Или посмотреть на команду Россинанте. Алекс крутой пилот - потому что он реально военный пилот с огромным опытом. НО в тактику боя он не умеет, тактику ему говорит Холден, который заканчивал академию и служил офицером в космофлоте.
А вот ебало начистить они оба не умеют и отхватывают от всех подряд. Зато есть Эймос, который не умеет командовать и летать, зато может начистить табло кому угодно.
Нет универсальных Мэри Сью.
В книге там вообще, еще больше деталей. Про устройство жизни землян\марсиан\астеров в которые очень верится. Да даже тот факт что на Марсе все живут под землей
То что у них лучшая и самая наждежная техника, они просто не могу себе позволить делать говно от этого буквально зависят жизни населения.
И как быстро мечта о марсе рассыпалась с появлением кольца.
ЗЫ: сражения кораблей, с расчетным временем подлета торпед и расчетом маневров держат в напряжении куда уж лучше, чем блапстеры пиу пиу, куча самбалетикав литают, как пчевлы, пук среньк
Особенно понравились космические битвы. На моей памяти это первые космические битвы, которые похожи на то, что может существовать в нашем мире с нашей физикой. Во всех остальных вселенных это битвы обычного морского флота в океане, только ночью.
Хочу задать встречные. Не упрека ради (упреки мы оставим на потом, возможно), а интереса для: в каких моментах трейлер (первого сезона же, я полагаю?) ощущается закосом под Марвел и по каким критериям по трейлеру ты определил глубину сюжета?
1. Сериал после 4 сезона начинает затухать, как и почти все сериалы, длящиеся так долго.
2. В том кадре женщина-марин в Power Armor. Плюс много усилий в космосе прилагать не нужно, чтобы соединить корабли, на которые не действует никакая разделяющая их сила. Люди таким постоянно занимаются на земле без экзоскелетов с мешающей им силой трения:
Из-за домогательств его пришлось списать. Хз правда/нет, развития той истории не встречал.
Ну и я имел ввиду именно то, КАК персонаж умер, а не почему.
Причём в сериале тот же персонаж умирает по другому.
Вот реально sjw и анти-sjw одинаково ебанутые существа. И те и другие что угодно будут по кадрам радбирать чтобы найти до чего доебаться и обидеться.
Человечество сражается с межгалактическим автоматическим трассоукладчиком.
Марс - аллюзия на СССР, что не скрывается. Причём методы США в "холодной войне" приписываются Марсу-СССР. Обыгрывается сценка из "Симпсонов" по поводу СССР "Мы пошутили", аллюзия на Перестройку и намёк на то, что это был хитрый план.
Несмотря на некоторые интересные символические моменты, в сериале огромное количество проходных серий, которые не влияют ни на что. Много нарочито "сильных женщин", которые выглядят невероятно нелепо. Огромное количество поступков "сильных женщин", за которые их нужно было бы не раздумывая пристрелить, но их поступкам герои находят идиотские оправдания.
Мужчины ведут себя либо как идиоты, либо как быки-идиоты, чтобы "сильные женщины" на их фоне смотрелись не только сильными, но и умными.
В первом сезоне был стиль. Немного, специфический, но был. В последующих сезонах производство удешевлялось, проходных серий становилось всё больше. В конце концов сняли целый проходной сезон. Последний сезон не продвинул сюжет вообще. Когда посмотрел последний сезон, сам удивился как можно было снять настолько пустую ерунду.
В идеале сериал нужно было заканчивать на втором сезоне. Два сезона - целостное произведение, хоть и снятое по книге, которая развивает сюжет дальше.
Удивительно, но в сериале "Вавилон-5" было меньше проходных серий. Ситуации, при которой много серий подряд сюжет вообще не развивается, сценаристы в прошлом старались не допускать.
На роль бойцов берут смазливых женщин, которым несложно прописать более подходящую роль. Раньше так и делали. Если женщина субтильна, зачем изображать из неё солдата, когда в армии много должностей? Штабной работник, медик, разведчик. Вариантов много.
Нет, блин, показывают как субтильная женщина кладёт на лопатки в спарингах мускулистых быков и ходит походкой "арбузы дома забыла".
Раздражает даже не образ "сильной и независимой женщины", а стабильный мискаст. Мискаст вызывает диссонанс.
у марсиан с этими факторами чуть получше, но не намного. что до дрейпер, то ей не нужно быть бодибилдиршей в боевом экзоскелете. плюс посмотри на бойцов всяких мма (ту же Джину Корано), с виду они не больно-то качи, главное навыки боя развить, видимая мускулатура - это уже дело десятое.
>субтильная женщина кладёт на лопатки в спарингах мускулистых быков
наверное, для тебя будет откровением, но погугли курсы самообороны для женщин, где учат нивелировать силовые преимущества "мускулистых быков" (или боевые искусства типа крав маги), ну или фильмы какие типа ип мана где он кача-боксёра выносит или фильмы с джеки чаном и прочими, где стабильно кладут соперников явно не своей весовой категории.
В реальности спонсировали и создавали группы исламских террористов США, в сериале - СССР.
Хрен знает авторов, зачем нужно было так всё изображать. Помимо этого в США очень популярна концепция, что уничтожение СССР - хитрый план СССР. То же показано в сериале - происходящее оказывается многоходовочкой Марса.
Это чисто американская тема. Многие предполагают, что так американские военные обосновывают космические бюджеты, будто "красная угроза" до сих пор существует и в любой момент может выпрыгнуть из-за угла.
Может быть, в книге все эти заигрывания с аллюзиями на политику прописаны лучше, но в сериале смотрятся странно. Помимо аллюзий на политику авторы ввели в сюжет синего и красного джиннов, противостоящих друг другу. Политики авторам оказалось мало, они решили подкрасить сюжет оккультизмом.
Учитывая, что первые два сезона было более-менее, местами даже интересно, в последующих началась полная дичь, а последний сезон не продвинул сюжет вообще, можно предположить, что аллюзии - попытка развития истории, которую особо не знает как развивать ни автор книги, ни авторы сериала.
Заполнить сюжет политикой и оккультизмом - простой способ изобразить наличие смысла там, где его по сути нет.
1.
2.
3.
Кажется кто-то из постановщиков эффектов играл в еву кстати. Вот эти тактические экраны прямиком оттуда.
Из недостатков, которые идут их книг: ну в нем очень много событий, они продолжаются просто вопреки любим правилам композиции. Казалось бы, что все закончилось, но нет, все только начинается, НЕХ превращается в другую НЕХ и все продолжается. Не то, что это плохо, там было много годных моментов, сюжета, экшона итп. Смотреть сериал было интересно. Но есть какое-то ощущение натянутости.
ЗЫ. Бойбаба марсианка по началу очень бесила. Она прям выглядела как картонный шаблонный сильный женский персонаж. Я не мог смотреть спокойно на то, какой ее рисовали и на ее пухлые щечки. Но потом она внезапно развилась как персонаж и перестала бесить.