Когда твоя цель – найти 20 миллионов репрессированных по политическим соображениям, каждое заведенно / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: общество «Мемориал» :: разное

eshborneshborn
#Марксистский кружок общество «Мемориал» разная политота 
Когда твоя цель – найти 20 миллионов репрессированных по политическим соображениям, каждое заведенное дело – политическая репрессия.


Бля Сань, я случайно дело возбудил... Ты че еблан, это же репрессия! Воскобойников Владимир Федорович Дата рождения: 1898 г. Осуждение: 14 февраля 1939 г. Осудивший орган: УНКВД по Хабаровскому краю Приговор: прекращено как ошибочно возбужденное, ареста и допроса не было,Марксистский

Подробнее
Бля Сань, я случайно дело возбудил... Ты че еблан, это же репрессия! Воскобойников Владимир Федорович Дата рождения: 1898 г. Осуждение: 14 февраля 1939 г. Осудивший орган: УНКВД по Хабаровскому краю Приговор: прекращено как ошибочно возбужденное, ареста и допроса не было
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,общество «Мемориал»,разная политота
Еще на тему
Марксистский кружок

Марксистский кружок(6528)

разное

разное(239162)

общество «Мемориал»

общество «Мемориал»(32)

разная политота

разная политота(132635)

Развернуть
Комментарии 2601.10.202113:23ссылка4.2
Страница из книги памяти фамилии на "вос", сколько не считал сочетание "вос" встречается 214 раз, слово "прекращено" встречается 13 раз, частенько прекращено после проведения приговора в исполнение. Слово "освобождён" встречается 6 раз, "за отсутствием состава преступленич" 4 раза, "ареста и допроса небыло" 1(один) раз, "расстрел" 54 раза. Ну слепому ясно что политические репрессии придумали либерасты.
alekspulja alekspulja 01.10.202116:24 ответить ссылка -2.4
Не только придумали но ещё и отлично реализовывали.
Apokal17 Apokal17 01.10.202116:54 ответить ссылка ↑ 1.0
А вот это как раз не либерасты а настоящие революционеры, по идеологии Ленина-Сталина святые борцы с феодализмом погибшие под гнётом реакции.
alekspulja alekspulja 01.10.202120:14 ответить ссылка ↑ -3.6
А почему тогда эта революция называлась Великой Буржуазной, а не социалистической?
Mancer Mancer 01.10.202120:45 ответить ссылка ↑ 0.0
Вы не поверите, но когда то либерализм был прогрессивной идеологией и её сторонники устраивали настоящие революции в феодальных странах, с реками крови и гильотинами. Но те времена давно прошли. Сейчас либерализм архаика.
Apokal17 Apokal17 02.10.202106:33 ответить ссылка ↑ 0.5
Хуй знает как и где ты искал, но тут https://base.memo.ru/ по "вос" находит только одну фамилию. Типа по части не ищет. А вот по Воскобойников находит 60 записей. Из них, ВМН (Высшая Мера Наказания) - 14 раз.
При этом встречаются записи:
https://base.memo.ru/person/show/2243690 "родился на спецпоселении в семье, высланной в 1931 году"
https://base.memo.ru/person/show/1073368 "родился на спецпоселении родителей"
Родился и сразу завели дело? Кровавые чекисты уже тогда заводили дела на детей?
https://base.memo.ru/person/show/1045902 "прекращено как ошибочно возбужденное, ареста и допроса не было - собственно наш герой. Что интересно, он работал «пом. начальника производственного отдела Дальлага НКВД». Дата осуждения значится как «14 февраля 1939» но сам Дальлаг был закрыт 13.04.39. Всего через пару месяцев после такого ареста http://old.memo.ru/history/nkvd/gulag/r3/r3-84.htm. Хз зачем я это уточнил – просто показалось забавным.
https://base.memo.ru/person/show/1878600 ничего нет кроме фио года рождения и источника. "Был бы человек, а уж дело найдётся" - видимо тут такой случай.
https://base.memo.ru/person/show/985242 "дело прекращено, из-под стражи освобожден."
https://base.memo.ru/person/show/894390 "осв. от наказания"
https://base.memo.ru/person/show/1780596 "дело прекращено за отсутствием состава преступления. Освобожден"
https://base.memo.ru/person/show/1290383 ещё одно дело только с годом рождения и фио
https://base.memo.ru/person/show/1017779 "освобожден"
https://base.memo.ru/person/show/2955586 «за недоказанностью состава преступления»
Вот те, кото кровавые совки с не менее кровавыми чекистами просто выслали:
https://base.memo.ru/person/show/1619007
https://base.memo.ru/person/show/2220149
https://base.memo.ru/person/show/2220156
https://base.memo.ru/person/show/2351346
https://base.memo.ru/person/show/1477117
https://base.memo.ru/person/show/2220155 Год рождения 1925 Осужден в 1931 то есть в 6 лет. Странно – для детей заводили дело? Ну допустим родителей осудили, но заводить дело на ребёнка и выносить приговори? Допустим, всё правда. И кровавые совки не стали разлучать семью. Ну хз плохо это или хорошо. Вопрос дискуссионный.
https://base.memo.ru/person/show/1477118
https://base.memo.ru/person/show/2291270
https://base.memo.ru/person/show/1223976
https://base.memo.ru/person/show/1223977
https://base.memo.ru/person/show/2351348
https://base.memo.ru/person/show/1985155
https://base.memo.ru/person/show/2220153
https://base.memo.ru/person/show/2416795 тут странно - «Работа: владелец кожевенного завода» и дата осуждения 1931. Это как? Владелец завода? В 30 годах? И приговор – высылка?
14 человек получается.
Ещё змея кусает сама себя за хвост:
https://base.memo.ru/person/show/2792944 Партийность: член/канд. в члены ВКП(б)
https://base.memo.ru/person/show/1017780 Партийность: член ВКП(б) Работа: зам. директора с/совхоза
https://base.memo.ru/person/show/1045903 Работа: секретарь Фрунзенского РК ВКП (б)
Ну и нашего героя тоже можно отнести https://base.memo.ru/person/show/1045902


Это я ещё не проверял номера статей – только в одном месте глаза рещанула 82 вторая статья – в одном случае по ней осудили высылкой, а в другой расстреляли. Причём 82 вроде как: Статья 82. Уклонение в военное время от выполнения
повинностей или уплаты налогов

Уклонение в военное время от трудовой мобилизации или
выполнения иных повинностей, а равно от уплаты налогов -
наказывается лишением свободы на срок от одного года до пяти лет
или исправительными работами на срок до двух лет*
если я правильно нагуглил http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102025477&backlink=1&nd=102010096&rdk=0

Всего 60 записей, а куча и куча вопросов. Нет, уверен что и среди этих людей есть невинно осуждённые. Вот список реабилитированных до 64 года. То есть не в постсоветское время, не в перестройку, а как раз в тот самый кровавый режим.
https://base.memo.ru/person/show/2792944
https://base.memo.ru/person/show/2374938
https://base.memo.ru/person/show/2374939
https://base.memo.ru/person/show/1400043
https://base.memo.ru/person/show/2887362
https://base.memo.ru/person/show/2374941
https://base.memo.ru/person/show/894390
https://base.memo.ru/person/show/2792945
https://base.memo.ru/person/show/2777740
https://base.memo.ru/person/show/2955586
https://base.memo.ru/person/show/894391
https://base.memo.ru/person/show/794522
https://base.memo.ru/person/show/1780597
https://base.memo.ru/person/show/1045903
Это что ж получается? У кровавых совков таки работала судебная система? Или работала репрессионная, раз столько невинно осужденных? А я не знаю. Я не историк, а человек, который убил пятничный вечер для написания комментария к никому ненужному другому комментарию в фендоме малочисленного кружка. Но сам я весьма скептически отношусь не только к цифрам о невинно убиенных и осужденных, но в основном к тем, кто эти цифры теражирует. Зачем им столько? Почему так много ошибок и неточностей? Мне раз а то и пару раз в месяц звонят сотрудники банка уверяющие что от моего лица денежные средства переводят. Каждый раз всё более и более убедительно. И всякий раз меня спасает чуйка- «тут наёб». И вот когда я слышу подобные цифры и смотрю фактический разброс и неконсистентность данных, моя чуйка так и заливается - «тут наёб». Не знаю кто, не знаю зачем, но не люблю когда меня наёбывают.
Ну, собственно 4 часа жизни въёбано – просьба не доёбываться до речевых, пунктуационных и грамматических ошибок.
totosha totosha 02.10.202100:48 ответить ссылка ↑ -0.1
хм. а много получилось. если у кого есть желание оформить отельным постом - велкам. я совсем не претендую ни на рейтинг, ни на медальки, ни на что.
totosha totosha 02.10.202100:55 ответить ссылка ↑ -0.1
Больше всего в эти х ссылках понравился раздел "источник", в которых не номера дела или приговора, а какая-то хрень в виде "книги памяти" или филиала "Мемориала".
Сами придумали, сами обиделись на Сталина.
Mancer Mancer 02.10.202107:59 ответить ссылка ↑ -0.1
http://lists.memo.ru/d7/f335.htm, искал поиском браузера.
alekspulja alekspulja 02.10.202119:48 ответить ссылка ↑ -0.7
Ну, второй раз делать подобный разбор смысла я не вижу. Всего одно имя, а уже какая-то белиберда.
Воскобойников Виктор Юлиусович Родился в 1948 г., Томская обл., на спецпоселении; Приговорен: 12 декабря 1931 г. Источник: УВД Томской обл.
totosha totosha 02.10.202119:58 ответить ссылка ↑ 0.6
Вы множите верить во что угодно, но официальная статистика по населению СССР намекает что прямые и косвенные потери с 25 по 53гг сопоставимы с потерями во время Великой Отечественной.
alekspulja alekspulja 02.10.202119:58 ответить ссылка ↑ -3.7
А что это за статистика такая "официальная"? Можно на неё глянуть? Тот же самый мемориал, который я выше рассмотрел? И что значит "с 25 по 53гг"? Там как бы войны были в середине. Как минимум три - русско-финская, русско-японская. И Великая Отечественная. Как статистика считалась? Кароче, от таких заявлений у меня только больше вопросов, чем ответов. Ну собственно, как это противоречит первоначальному тезису: "Когда твоя цель – найти 20 миллионов репрессированных по политическим соображениям, каждое заведенное дело – политическая репрессия."?
totosha totosha 02.10.202120:06 ответить ссылка ↑ 3.0
Гугл в руки, "ищем наеление СССР", большинство приводят один и тотже график, на нём в районе 25г перелом, проводим из 25г график паралельно графику 1900гг, в СССР же было не хуже чем в царской росии, добавляем пик 39, яму 41-45, рецессию 50х и получаем многомиллионую разницу. Если непонятно могу нарисовать, но нескоро.
alekspulja alekspulja 03.10.202118:52 ответить ссылка ↑ 0.0
Да, нарисуй пожалуйстя, я не совсем понял что ты имеешь ввиду. Нашёл только вот такой вот график на вики, но по нему население всё время увеличивалось. толко после распада СССР начало снижаться. И главное, было бы хорошо услышать ответ на вопрос: как это противоречит первоначальному тезису: "Когда твоя цель – найти 20 миллионов репрессированных по политическим соображениям, каждое заведенное дело – политическая репрессия."?
м о -р^ о о о Количество, млн. м ю ю ю ю оо о ю -Р^ О) оо о о о о о о 1900 1905 1910 1915 1920 1925 1930 1935 1940 1945 1950 1955 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 300
totosha totosha 03.10.202119:13 ответить ссылка ↑ 3.0
1- наклон это прирост населения, чем выше прирост тем круче идёт вверх график.
2- разница было-могло быть.
Сравнение грубое, но общую картину даёт наглядно- рост населения в "счастливом" Сталинском СССР был ниже чем в российской империи и СССР Хрущёва-Брежнева, мало того послевоенный рост населения(разруха, дефицит мужчин, восстановление хозяйства) выше чем в "золотых" тридцатых.
Количество, млн. _k-k-*._*.rvOrOfOf4>rO rO-fc-CDODOrO-^CDCD ООООООООО 1900 1905 1910 1915 1920 1925 1930 1935 1940 1945 1950 1955 1960 1965 1970 1975 1980 1985 1990 1995 2000 2005 2010 300
alekspulja alekspulja 04.10.202113:10 ответить ссылка ↑ -3.0
А откуда данные про рост в Российской Империи? Да и как рост после войн может быть тем же самым - людей то меньше стало. И разве все реформы мгновенно работают? Страна была после первой мировой, гражданской, интервенции. Странно думать что сразу будет рост населения. В общем, дискуссионный вопрос. Не готов сразу утверждать что ты не прав, равно как и обратное.
totosha totosha 04.10.202113:47 ответить ссылка ↑ 0.0
ага ага пережили бы вторую мировую без ускоренной индустриализации)

вот такая охуительная история будет еще круче , ЕСЛИ БЫ НЕ КРОВАВЫЕ БОЛЬШЕВИКИ
Количество, млн. 2010
eshborn eshborn 04.10.202114:15 ответить ссылка ↑ 0.0
""как это (приплести) к первоначальному тезису""- сложно выделить конкретный фактор из общей картины, особенно если не доверять источникам информации, но когда общая картина унылая возникает вопрос какие факторы привели к падению роста населения? нет войн, экономика на подъёме? крупных факторов три- голод, репрессии, психология(страх перед будущим и нежелание иметь детей) эмиграция. На этом фоне заявлять что репрессий не было по меньшей мере глупо, можно только рассуждать о их вкладе в общую жопу
alekspulja alekspulja 04.10.202113:18 ответить ссылка ↑ 0.0
ммм... Вообще-то первоначальный тезис - репрессии раздуты. Ибо встречается куча всяких непонятных данных - вон выше мои примеры.
totosha totosha 04.10.202113:33 ответить ссылка ↑ 0.0
Тогда откуда провал в росте населения?
alekspulja alekspulja 04.10.202121:33 ответить ссылка ↑ 0.0
Можно ли наблюдать релятивистские эффекты в сверхтекучих системах?
Да, этот вопрос никак не связан ни с твоим, ни с темой поста. Как, впрочем и твой никак не связан, ни с темой поста, ни с моим изначальным комментарием на твой. Однако, это куда более полезный вопрос, и на него куда важнее найти ответ. Хотя я задаю его не направлению в физике и даже не физику , как впрочем и ты свой задаёшь свой вопрос совсем не по адресу. Мой ответ: твой вывод о наличие провала в росте следует из неверных данных - я же выше озвучил претензии к изначальному графику. Но что я могу знать - если я не историк, защитивший как минимум докторскую на эту тему? А у тебя есть кандидатская, позволяющая сделать однозначные выводы?
totosha totosha 04.10.202121:58 ответить ссылка ↑ 0.0
Кто-то утверждает что репрессии унесли 20 миллионов человек, судя по демографическим в это время наблюдается спад рождаемости что вполне соответствует миллионам уничтоженных и сосланных, Вы утверждаете что репрессий не было или они были незначительными но усиливаете от ответа на вопрос куда делась рождаемость, то есть Вы либо дурак, либо сознательно но искажаете истину.
alekspulja alekspulja 08.10.202123:08 ответить ссылка ↑ 0.0
Кто утверждает что спад рождаемости это репрессии и террор в обществе (не идустриализация и не большие стройки, не неурожай ), знчт он должен это доказать
eshborn eshborn 08.10.202123:41 ответить ссылка ↑ 0.0
>Вы утверждаете что репрессий не было или они были незначительными
Это где я такое утверждал?
>но усиливаете от ответа на вопрос куда делась рождаемость
Простите, но я как бы и не собирался на него отвечать. Выше озвучил причины: "я не историк, защитивший как минимум докторскую на эту тему".
А вот вы увиливаете: "И главное, было бы хорошо услышать ответ на вопрос: как это противоречит первоначальному тезису: "Когда твоя цель – найти 20 миллионов репрессированных по политическим соображениям, каждое заведенное дело – политическая репрессия."?"
totosha totosha 11.10.202111:17 ответить ссылка ↑ 0.0
ну люди же сами по себе не умирают, только в гулаге
eshborn eshborn 02.10.202120:07 ответить ссылка ↑ 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
интернет

интернет

страны

страны

Ватные вбросы

Ватные вбросы

мемориал


Тренды

Новый Год
S.T.A.L.K.E.R
Arcane (LoL)
Похожие посты
Not BLACK POWER Not White * *4 POWER Товарищ Апостол, разрешите забрать у Вас гражЗанина Конгаса / 'V Конгас Арвид-Йоханнес Карлович (1895) Дата рождения: 1895 г. Дата расстрела: 29 июня 1932 г. Дата смерти: 29 июня 1932 г Мера пресечения: арестован Дата ареста: 14 июня 1941 г.
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное общество Мемориал общество «Мемориал» разная политота

Товарищ Апостол, разрешите забрать у Вас гражЗанина Конгаса / 'V Конгас Арвид-Йоханнес Карлович (1895) Дата рождения: 1895 г. Дата расстрела: 29 июня 1932 г. Дата смерти: 29 июня 1932 г Мера пресечения: арестован Дата ареста: 14 июня 1941 г.