Житель Германии работал дома и упал по пути от кровати к компьютеру. Суд счел это производственной т / Германия :: страны :: новости

новости Германия 

Житель Германии работал дома и упал по пути от кровати к компьютеру. Суд счел это производственной травмой — и поручил выплатить компенсацию

новости,Германия,страны

Житель Германии упал и повредил спину по пути от кровати к рабочему месту, оборудованному дома. Федеральный социальный суд счел инцидент производственной травмой.

Согласно данным суда, ситуация произошла еще до пандемии коронавируса, в сентябре 2018 года. Региональный менеджер по продажам компании, которая обозначена только как «R-GmbH», шел из спальни в рабочий кабинет, который находится этажом ниже. На винтовой лестнице он поскользнулся и упал, повредив позвоночник в грудном отделе.

Страховая компания отказалась выплатить компенсацию, после чего мужчина обратился с иском. В результате разбирательств федеральный суд решил, что истец получил травму по пути на работу и может требовать выплат.

«Если застрахованная деятельность осуществляется в домашнем хозяйстве застрахованного лица или в другом месте, страховая защита предоставляется в том же объеме, что и в случае, когда деятельность осуществляется на территории компании», — отмечается в документах суда.

Разбирая инцидент, суд отметил, что мужчина начинает работу сразу после пробуждения, не отвлекаясь на завтрак. Оказалось, что это важно, потому что страховка покрывает только первую утреннюю «поездку» на работу. Таким образом, если бы истец сначала отправился завтракать и упал, то не мог бы рассчитывать на компенсацию.

Как отмечается в решение суда, закон о страховании распространяется на удаленные рабочие места, в том числе на «автоматизированное рабочее место», которое работодатель на постоянной основе устанавливает на частном владении сотрудника.


Подробнее

новости,Германия,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Не знаю, как это выглядит с юридической точки зрения, но с позиций здравого смысла работодатель физически не может отвечать за мои падения в моём же доме.
Qadrad Qadrad 10.12.202123:37 ссылка
+15.5
При чем тут работодатель? Почитай внимательно статью! Речь идет о страховой компенсации.
ALLIOT ALLIOT 10.12.202123:41 ссылка
+31.4
А затем житель Германии решил посмотреть фильм и скачал его через торрент…
пока он его только скачал - проблем нет)
anon anon 10.12.202123:39 ответить ссылка 1.2
увы, пока он его скачивал, он производил незаконную копию, а так же распространял ее, пока эту копию скачивали у него.
Akahara Akahara 11.12.202100:41 ответить ссылка 12.1
нет, пока ты не раздаешь торрент, а только качаешь - в Германии у тебя проблем не будет
anon anon 11.12.202110:30 ответить ссылка -0.6
Будет.
Почитай свидетельства соотечественников
Читал и живущих так и адвокатов, которые помогают с такими делами
anon anon 11.12.202118:32 ответить ссылка 2.5
Не знаю, как это выглядит с юридической точки зрения, но с позиций здравого смысла работодатель физически не может отвечать за мои падения в моём же доме.
Qadrad Qadrad 10.12.202123:37 ответить ссылка 15.5
Могу лишь предположить, что за прошедшие почти 2 года пандемии уже было решение судов (и наверняка не одно) о том, что в случае удалённой работы работодатель обязан обеспечить безопасность рабочего места (квартиры/дома) сотрудника.
А даже если и не было таких решений - то вот оно такое первое. Для этого суд и существует.
Случай ещё в 2018 году произошёл, до пандемии. Просто судебное разбирательство длилось три года.
Andros Andros 10.12.202123:47 ответить ссылка 8.3
У нас при приеме на работу было- если вы получили травму, работая дома, то будет собрана комиссия, и если она решит что при схожих обстоятельствах вы могли получить подобную травму в офисе- вам будет компенсировано лечение и прочее.
У нас работодатель просто не перечисляет больше деньги на карточку не отвечает на звонки...
Resetnik Resetnik 11.12.202100:45 ответить ссылка 10.3
Гуманистично. Завидно. Красивое.
Lange Lange 11.12.202103:09 ответить ссылка 1.2
Это только показывают.
Ly40k Ly40k 11.12.202103:51 ответить ссылка 2.5
При чем тут работодатель? Почитай внимательно статью! Речь идет о страховой компенсации.
ALLIOT ALLIOT 10.12.202123:41 ответить ссылка 31.4
Ты прав.
Qadrad Qadrad 10.12.202123:44 ответить ссылка 2.3
Страховая компания страхует работников рабочей компании. Владелец вносит месячные выплаты, а страховая платит за травмы и аварии на производстве, на котором работодатель обязан обеспечить безопасность труда.
Он мог и сам себя застраховать и платить взносы. Либо же вообще какая ни будь медицинская страховка.
За травмы на производстве и по пути на работу и домой медицинская страховка не платит, так как это задача другой страховки.
Собственно из-за этого человек в суд и пошел, чтобы выяснить какая страховка ему платить всё-таки будет.
frenzy frenzy 11.12.202112:28 ответить ссылка 0.4
Зачем читать статью, я прочитал заголовок!
Прочитай внимательно заголовок
Darn Darn 11.12.202111:10 ответить ссылка 0.5
Выше можно увидеть сразу несколько людей которые читают только заголовки. Потому кликбейт и опасен для общества
werius werius 11.12.202115:06 ответить ссылка 0.0
Если смотреть даже на российское законодательство, то производственной травмой будет считать травма полученная по пути на работу в общественном транспорте, хотя работодатель тоже не может аз неё отвечать.
SoBoJId SoBoJId 10.12.202123:55 ответить ссылка 10.2
У нас, в украинском, также. Не знаю как на практике, но формально при случае как в посте это тоже будет производственная травма.
korall korall 11.12.202101:59 ответить ссылка 0.5
это где такая норма закреплена?
227 ТК РФ
hippon hippon 11.12.202109:31 ответить ссылка 0.7
Там не один пункт не подходит по описываемый случай.
но он получил травму на рабочем месте по сути. а оно должно отвечать нормативам по организации рабочего места, его уборке и т.д. поэтому если он получил травму поскользнувшись на пивной банке или споткнувшись о кота, то врятли получит компенсацию. видимо поэтому суд и шел несколько лет.
Когда нас перевели на удаленку, компания выделила каждому бюджет который можно было потратить на обустройство рабочего места дома. С чеками в подтверждение.
В теории если у тебя нет травмобезопасного рабочего угла, ты такие деньги и должен на это потратить. И вот после этого не должен иметь претензий.
А ТБшника к каждому на дому прислали чтобы он освидетельствовал соответствие рабочего места требованиям безопасности и в журнале после этого расписывались?
Что за бред вообще )
Я не удивлюсь если и да. Как лайт вариант - осмотр через вебку онлайн.
Работодатель несет ответственность везде, пока рабочий исполняет работу, а так же по пути до и с работы.
pumki pumki 11.12.202101:22 ответить ссылка 1.8
В этих Европах такое может считаться за травму по пути на работу, если имеет 4 характеристики:
1. Внезапно случилось
2. Внешняя причина
3. Привело к смерти или травме
4. Связано с работой

Если это случилось в ещё доковидное время, то там действительно было бы трудно все доказать, только если работодатель не согласился с тем, что рабочее место сотрудника так же может быть у него дома. Ну и надо было бы доказать, что произошло по внешней причине и он это сделал не специально. Так что не удивляюсь, что суд шел столько времени.

Мимокрокодил, немного послушавший тренинги по безопасности жизнедеятельности
может: пока ты на работе, работодатель отвечает за все, работай ты в командировке, дома, у клиента или прямо в офисе своей компании; для таких случаев есть длинные нудные детальные тренинги про то, как себя вести, как сидеть, как ходить, как налевать горячий чай и пр. - я про ЕС и США если что
работодатель так же физически не может отвечать за твои травмы по пути на работу, но они так же считаются как производственная травма.
другое дело, что у нас даже травму на рабочем месте часто оформляют как бытовую.
Вполне разумно, в данном случае дело произошло по пути/на рабочем месте.
В Испании, помимо дороги на работу и самой работы, час на дорогу домой тоже является страховым случаем, единственное что придется доказать это то что ты ехал по своей обычной траектории домой.
Не знаю как сейчас, но раньше час до работы и час после, считались рабочим временем если ты получал травму, то считалось что производственная травма
zx48 zx48 10.12.202123:46 ответить ссылка 1.0
Возможно я сумбурно выразился, но именно это я и хотел сказать. Единственная придирка может быть к нестандартному маршруту, скажем поехал в объезд и страховая будет настаивать на том что ты ехал не домой и это не страховой случай.
То есть если он из кроватки не с той стороны вставал что обычно, то ни хера бы не получил
hippon hippon 11.12.202109:33 ответить ссылка 0.7
недавно писали, что в тех же штатах время после работы уже не считается, так как ты можешь отправиться не домой, а на блядки к примеру
Именно поэтому в Испании будет расследование твоего маршрута на момент, скажем, автомобильной аварии.
Все верно. Поэтому, по трудовому кодексу РФ, например, несчастный случай по пути с работы в первую очередь подлежит расследованию и учету.
Idler Idler 11.12.202101:11 ответить ссылка 0.3
В Германии застрахован только прямой путь на работу и домой.
За Германию не скажу, но знаю одного парня который попал в аварию (не по своей вине) и получил травму шеи, страховая настаивала на том что маршрут был не прямой и выплат не будет, но он смог обжаловать обосновав тем что ехал за дочкой в детсад и это должно считаться "нормальным" маршрутом. Суд он выиграл.
PS
В Испании есть поправка на "форс мажор", работы на дороге, погодные условия, нужда забрать детей/больных/инвалидов итд. Эти условия могут изменить твой маршрут не меняя статуса "еду с работы домой под рабочей страховкой". Поэтому если страховая арканится платить нужно обжаловать под таким предлогом.
Обычная траектория домой может пролегать через пивную?
vpadlo vpadlo 11.12.202100:11 ответить ссылка 0.5
у кого-то серьезная травма и проблемы в жизни, а серьезные мужики разбирают : вот если бы он поел перед тем как упал ...
цирк, цирком и заседают клоуны
gesserite gesserite 10.12.202123:39 ответить ссылка -7.3
Я более чем уверен, что это далеко не самый странный случай. Думаю, что когда дело касается выплаты или невыплаты страховки, происходит столько всякого разного... Этот случай, поди, чуть ли не самый адекватный сравнительно.
Страховые компании готовы доебаться абсолютно до любого пункта, только чтобы не выплачивать ничего, даже если они должны выплатить. Собственно на этом бизнес и стоит.
Не совсем так. Дело в том, что основания для страховых выплат не доброта душевная, а трудовое законодательство. А поскольку, понятное дело, все-все-все возможные варианты в законодательстве никак не прописать - тут уж приходится разбираться в каждом конкретном случае...
Idler Idler 11.12.202101:23 ответить ссылка 0.5
"Таким образом, если бы истец сначала отправился завтракать и упал, то не мог бы рассчитывать на компенсацию"

Я все понимаю, но каким боком здесь поход поесть перед работой? То что он дома перед поездкой в офис мог поесть, тоже убирает право на компенсацию?
Ну либо переводчик выебал журналиста
Ну да, если ты шел кушац в этом не было производственной необходимости и ты сам себе буратина, если шел на рабочее место - значит была, и компенсация полученного ущерба тебе положена. По-моему вполне адекватная логика.
Получается, куда бы ты не шел, если случилась травма, главное в суде сказать, что шел на работу. Как это доказывать? А не нужно ничего доказывать. Profit.
Как по мне бред какой-то.
Вероятно, кухня/столовая у него тоже внизу, так что если бы он шёл не к рабочему месту, а туда, то это не считалось бы за "путь на работу".
Hello Hello 11.12.202100:36 ответить ссылка 0.6
То я добился в глаза. Показалось что они говорили о случае когда чудак сразу пошел жрать, а потом по пути от жрать на рабочее место травмировался.
Если ты по пути на работу хочешь заскочить в макдак, а на кассе тебя сбивает машина, то это не производственная травма.
rhtyltkm rhtyltkm 11.12.202100:24 ответить ссылка 29.1
Мне вдруг захотелось обменять здоровье спины на деньги страховой. Не знаю, что тут првильно, но пахнет знатным наебаловом.
Ты их не получишь, их аолучат врачи за лечение.
Если бы не работа не пришлось бы даже с кровати вставать. Так что все правильно.
krakotak krakotak 11.12.202109:39 ответить ссылка 1.2
а я работал на работе, и мне ногу между машин зажало и сломало, продержали с обеда до 6 на работе а потом отвезли на такси в травмпункт в котором мастер рассказывал врачу как я щел споткнулся гипс...
9lKyt 9lKyt 11.12.202113:47 ответить ссылка 0.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
pern peucscHen vouce |
Я	rtvw
	
	й
	ü¡|				ja.*** . Ш		
				1\ 1-N. J	< "^"1	1	
CSP* GUARDIA COSTIERA