Еще на тему
А по подробнее можно?
Я смотрел и кроме параллелей что князя зовут так же как Пуйло не увидел. А князь Владимир так вообще вполне себе существовавшая историческая личность. И мне похуй в поддержку какой неведомой сущности мульт вышел. Но там был неплохой сюжет, очень годная анимация и в целом мультфильм был очень качественным. Аниматоры ебошили дай боже и не зря свой хлеб получали.
Вот это да, если абстрагироваться от реальной личности князя Владимира, то мультфильм смотрится как очень качественное фентази.
Кстати, там вроде вторую часть хотели сделать? Кажется так и не сделали.
Кстати, там вроде вторую часть хотели сделать? Кажется так и не сделали.
Да, мультфильм так сначала даже и назывался - "Князь Владимир: Часть первая. Выбор." Но не получилось, не фартануло.
Как так получается что кинематограф российский говно, а мультфильмы снимают сверхгодные. Даже при поддержке государства?
Скажи это детям против волшебников. Плюс тогда были нулевые и не боялись ставить эксперименты, бюджет тоже нехилый выдали который не пошел в карманы неизвестно кому, а ушел на производство. Сейчас в принципе тоже у нас полно талантливых ребят, только все боятся выделять хоть маломальский нормальный бюджет да и в целом рассчитывают на более прибыльную формулу производства. Основной акцент на маленьких детей, чтобы срубить бабла с продаж игрушек.
С мультфильма и ситуация почти такая же как с кинематографом - в основном говно, но попадаются и самоцветы.
Смешарики, Фиксики, Царевны, Петя и Волк, Везуха, Три Кота....какие разные по картинке но все очень высокого качества. Смешарики вообще шедевр и по анимации и по смыслу
Насчёт царевн , Пети и волка, ну и Везухи можно поспорить
Только проповедей многовато. Будто про Иисуса мультфильм.
Да бля, даже ниже уже сказали, что преобладания язычества в мультфильме куда больше чем христианства.
Да, т.к. христианская магия не работает
Именно. Пока языческая магия делает, христианская забалтывает.
А давайте мы уже перестанем чем бы то ни было гордиться и просто заживём нормально?
нельзя, ешь гордость, пей водку, грейся от телевизора
Дело говоришь
Он че, мечу рукоять ломает?
Мне в память врезались эти слова из мультфильма:
– Правят князья.
– А выше князей?
– Закон всего выше.
– Правят князья.
– А выше князей?
– Закон всего выше.
Но говорил их, кажется, отрицательный персонаж?
Не, спрашивал отрицательный.
Волхв Кривжа. Как я вообще это запомнил?
Легко запомнить. Это тебе не бесконечные сезонные вайфу из аниме.
Я мультик смотрел в 2008. Но у меня ещё и книжка была. Правда я её один раз прочёл. Только Кривжа и понравился.
То что закон всего выше - сказал положительный.
Остальные фразы-да, отрицательный.
Остальные фразы-да, отрицательный.
Он спрашивал, а отвечал его наставник, добрый волхв.
Есть неотъемлимые права, которые были до закона. Кто угодно может жить, дышать, смотреть, и для этого не надо закона. Понятно что роспропаганда об этом умалчивает, делая собственные рукописные законы "всего выше". Вот с промытыми этим мозгами парни сейчас и полезли умирать на Украину.
Ни в коем случае не говорю что мультик плох.
Ни в коем случае не говорю что мультик плох.
Сюрприз, но все права придуманные, их люди придумали когда у них появилась способность мыслить и потребности в организации окружающего мира.
Выходит, закон не выше всего, есть вещи выше закона. Дух закона - справедливость, например. Не может быть закон написанный одним человеком быть выше всего для других людей. А если этот закон несправедливый?
Что справедливо для одного, несправедливо для другого. Закон это правила, а не про справедливость. Как там, закон это воля правящего класса, возведённая в абсолют. И постоянный дроч на закон в СМИ именно для того, чтобы все думали, что закон это нечто незыбленное и данное свыше, а не придуманное для защиты весьма определенной группы людей.
Такая ситуация далеко не в каждой стране.
Хм, а можно пожалуйста получить название страны, где принятые законы угнетают тех, кто их принимает? Не демонстративно ограничивает, вроде подоходного налога, законов о борьбе с коррупцией, а вот прямо серьезно, чтобы те, кто их принял, прямо всем сделали хорошо, а себе нет?
Закон может делать хорошо всем, без исключений. Закон не обязательно кого-то угнетает. Те же правила дорожного движения запрещают почти всем ездить на красный свет, но проблем от этого не возникает ни у кого.
Справедливость абсолютна. Или приведи пример когда что-нибудь справедливое для одного несправедливо для другого.
Справедливость абсолютна. Или приведи пример когда что-нибудь справедливое для одного несправедливо для другого.
Может делать, спору нет, но только если закон принимает условно говоря группа, которая отвечает интересам 100% населения. Такого не может быть даже при воплощённой коммунизме. Ибо всегда будут столкновения интересов и недовольные в раю.
Закон может угнетать кого-либо просто фактом существования - те же ПДД, вот Петя хочет ездить по городу 150. У него есть мощная машина и он хочет. А ПДД ему запрещает. Для Пети закон несправедлив.
Классический пример с торговцем и засухой, торговец хочет продать зерно в засуху за максимальную цену, что несправедливо для голодающего крестьянина. Но справедливо для торговца, ведь он честно купил это зерно там, где засухи нет.
Справедливость, как абсолютно все понятия социальные, что придумал человек, относительна. В гитлеровской Германии уничтожение евреев было справедливым, но евреи наверняка не считали это справедливостью.
И я все ещё хочу услышать название сказочной страны. Ну или хотя бы название страны, в которой законы справедливы и отвечают интересам хотя бы 70% граждан
Закон может угнетать кого-либо просто фактом существования - те же ПДД, вот Петя хочет ездить по городу 150. У него есть мощная машина и он хочет. А ПДД ему запрещает. Для Пети закон несправедлив.
Классический пример с торговцем и засухой, торговец хочет продать зерно в засуху за максимальную цену, что несправедливо для голодающего крестьянина. Но справедливо для торговца, ведь он честно купил это зерно там, где засухи нет.
Справедливость, как абсолютно все понятия социальные, что придумал человек, относительна. В гитлеровской Германии уничтожение евреев было справедливым, но евреи наверняка не считали это справедливостью.
И я все ещё хочу услышать название сказочной страны. Ну или хотя бы название страны, в которой законы справедливы и отвечают интересам хотя бы 70% граждан
Езда по городу 150 опасна для многих, в том числе и для Пети, так что ограничение скорости здесь справедливо для всех. Не надо путать справедливость и хотелки. Петя хотел бы, но если он не совсем отбитый, то понимает что ограничение правильно.
Насчет торговца и покупателя - между хотелками одного и другого есть цена, которая устроит обоих. Вроде это называется "равновесие Нэша".
Про евреев сложнее - немцы их уничтожали потому что "они распяли Христа", "предали ариев" и т.д. Даже если предположить что какие-то евреи это действительно сделали, это не переносит их вину на остальных. Тут уже подмена понятий, и в этих искривлённых понятиях формулируются искривлённые обвинения.
Вот ты тоже вкладываешь в "справедливость" явно не тот смысл что я. Так что дискуссию можно заканчивать, мы говорим на разных языках.
Название сказочной страны не скажу, потому что там негров линчуют.
Насчет торговца и покупателя - между хотелками одного и другого есть цена, которая устроит обоих. Вроде это называется "равновесие Нэша".
Про евреев сложнее - немцы их уничтожали потому что "они распяли Христа", "предали ариев" и т.д. Даже если предположить что какие-то евреи это действительно сделали, это не переносит их вину на остальных. Тут уже подмена понятий, и в этих искривлённых понятиях формулируются искривлённые обвинения.
Вот ты тоже вкладываешь в "справедливость" явно не тот смысл что я. Так что дискуссию можно заканчивать, мы говорим на разных языках.
Название сказочной страны не скажу, потому что там негров линчуют.
Эт кстати показали в начали мультфильма когда они в поход пошли. А вообще в те времена по другому и быть не могло. Или ты или тебя.
Ну тащем да, житиё было такое. Да достаточно поиграть в парадоксодрочильни чтобы почуять временной пласт. Когда инцесты были в норме, а правителя хотели убить все хоть сколь близкие родственники чтобы занять его место.
Я не очень могу в историю, но есть ли ещё примеры, когда бастард (как наш сабж) убивает всех законных (над всем же закон, да) наследников трона?
> над всем же закон
Я понимаю на что ты намекаешь. Но комон, это же фентези где в главной роли прототип исторической личности. Это не снятый по секретным документам документальный фильм.
Я понимаю на что ты намекаешь. Но комон, это же фентези где в главной роли прототип исторической личности. Это не снятый по секретным документам документальный фильм.
Ну так то разобраться из фентезийной части тут Кривжа, который подвёл князя к мокрухе, тут Род, который победил Кривжу, тут Б-г о котором просто много говорят.
Я точно не помню, но вроде бы в мультике Ярополка убил Олаф (ака "Варяг"), а не сам Владимир.
Эм, ну поголовно все феодалы занимались тем, что тем или иным способом пытались выпилить конкурентов/родственников. Это как бы военная аристократия, у них отборка такая, что зарезать оппонента это нормальный способ диалога. В той же Европе были законы, которые запрещали частные войны между единоутробными братьями, что как бы намекает, что прецедент бывал. И Владимир не был ни лучше, ни хуже, он был продуктом тогдашнего мира и в том числе Европы, так как куча народа при дворе или была из Европы, или потом поехала туда дальше на службу. С точки зрения современной морали он редкий мудак, но такими же мудаками являются поголовно все рыцари и аристократы века так до 19 включительно, когда нормы морали уже стали ближе к современным.
Не, он был реально как Рамси Болтон
Очень коротко о каждом маломальски значимом правителе или властьдержащем всех времен и народов: изувер и братоубийца.
Владимир Красно Солнышко.
Былина рисует Владимира корыстолюбивым, завистливым, праздным, вероломным, неблагодарным, коварным и жестоким.
Называя при этом "пресветлый", "славный", "ласковый"; "великий князь"
Так вот есть мнение иное о происхождении "Красного Солнышка":
Мечом и огнем крестил он Русь: «Путята крести мечем, а Добрыня огнем». Красный от крови, и солнышком пылают те, кто не покорился.
Былина рисует Владимира корыстолюбивым, завистливым, праздным, вероломным, неблагодарным, коварным и жестоким.
Называя при этом "пресветлый", "славный", "ласковый"; "великий князь"
Так вот есть мнение иное о происхождении "Красного Солнышка":
Мечом и огнем крестил он Русь: «Путята крести мечем, а Добрыня огнем». Красный от крови, и солнышком пылают те, кто не покорился.
На пиру молодая девушка спрашивает у князя: "Князь-батюшка, а почему тебя все зовут "Ясно Солнышко"? А князь ей и отвечает: "Сейчас пир закончится, мы пойдем в палаты и ты сделаешь мне минет. Ясно, Солнышко?"
Мнение не верное, т.к. не учитывает мировоззрение людей того времени. Солнцу - которое на небе - поклонялись. Это единственная фигня, благодаря которой существует жизнь, а люди были далеко не дураками и весьма прагматичными.
Есть другие мнение, довольно интересное: Владимир креститель и Владимир Красно Солнышко - это разные люди, жившие в разное время. Потом, через 150-200 лет, когда писались все эти летописи (монахами, между прочим), они совместились в 1 персонажа, т.к. крещение стало восприниматься положительно.
Есть другие мнение, довольно интересное: Владимир креститель и Владимир Красно Солнышко - это разные люди, жившие в разное время. Потом, через 150-200 лет, когда писались все эти летописи (монахами, между прочим), они совместились в 1 персонажа, т.к. крещение стало восприниматься положительно.
Т.е. Владимир Святославич (Рюрикович) и Владимир-креститель - разные люди?
Интересная теория. Есть ли какие-либо материалы, подтверждающие?
Интересная теория. Есть ли какие-либо материалы, подтверждающие?
Не так. Владимир Святославич (Рюрикович) и Владимир-креститель - это один человек. А Владимир Красно Солнышко - тот самый, из былин - это другой человек. Возможно даже собирательный образ. Впервые они совмещаются у Левшина, уже в 18 веке, со ссылкой на Никоновскую летопись (16 век). В самой летописи все довольно смутно, учитывая наличие откровенно былинных персонажей в "историческом" документе: там присутствуют Алеша Попович и Василий Буслаев. В то же время у самого Левшина в "Русских сказках" Владимир Красно Солнышко носит отчества Всеславьевич. Рыбаков считает, что Владимир из былин - это некий правитель Новгорода, возможно предок Гостомыла, т.е. это начало 9 века.
Мои извинения, неправильно понял.
Ну, тут согласен, былинный Владимир-князь существенно отличается от исторического Владимира князя.
Все же, на основании имеющихся летописей склонен считать, что "Владимир Красно Солнышко" было иносказательным (саркастичным) про реального князя (все-таки Солнцу не только поклонялись, но и хорошо знали, как оно и обжигать, и сжигать может). Да и «Путята крести мечем, а Добрыня огнем» не на пустом месте появилось и прижилось (для того, чтобы прижилось одного эпизода в Новгороде не было бы достаточно).
И, опять же, вполне возможна трансформация саркастично-злого описания в положительное при многократной устной передаче текста между различными рассказчиками.
Ну, тут согласен, былинный Владимир-князь существенно отличается от исторического Владимира князя.
Все же, на основании имеющихся летописей склонен считать, что "Владимир Красно Солнышко" было иносказательным (саркастичным) про реального князя (все-таки Солнцу не только поклонялись, но и хорошо знали, как оно и обжигать, и сжигать может). Да и «Путята крести мечем, а Добрыня огнем» не на пустом месте появилось и прижилось (для того, чтобы прижилось одного эпизода в Новгороде не было бы достаточно).
И, опять же, вполне возможна трансформация саркастично-злого описания в положительное при многократной устной передаче текста между различными рассказчиками.
Про крещение мечом ничего не имею против, свидельств этому достаточно.
А вот насчёт сарказма не уверен, мне кажется, что люди попроще раньше были. Хотя могу ошибаться.
А вот насчёт сарказма не уверен, мне кажется, что люди попроще раньше были. Хотя могу ошибаться.
в детсве очень нравился этот мульт. повзрослев, увидел в нем очень много... странного.
мне и при первом просмотре в 7 с чем то лет та сцена с дубом показалась какой то уж больно странной.
Фиг знает, ряд странностей мелкие и вполне +- вписываются в происходящее, особенно с учетом, что мульт снимали отнюдь не какие-нибудь Дисней или Пиксар.
Кринжую лишь в начале, когда под хорошую сцену битвы и захвата крепости играет группа Любэ да ещё с песней на любовную тематику "Возле твоей любви". Бррррр.
Кринжую лишь в начале, когда под хорошую сцену битвы и захвата крепости играет группа Любэ да ещё с песней на любовную тематику "Возле твоей любви". Бррррр.
то что это не дисней заметно становится быстро :)
тут начиная с визуально дробленности и до литров кровищи в кадре. дисней это все избегает. но в целом тоже соглашусь с тем что смотрится мульт очень приятно. не в последнюю очередь из-за визуала. да и музыка у меня отторжения не вызывет.
тут начиная с визуально дробленности и до литров кровищи в кадре. дисней это все избегает. но в целом тоже соглашусь с тем что смотрится мульт очень приятно. не в последнюю очередь из-за визуала. да и музыка у меня отторжения не вызывет.
Я считаю, что литры кровищи в кадре это норм.
Да и обнажёнка тоже, чего уж там)
Качество мультика отличное было.
Я правда не понимаю как они в продолжении собирались на христианскую ветку идти?
Я имею ввиду в нём было показано что сила языческих волхвов-чародеев реальная, как после этого он мог прийти к христианству силу Бога которого он не видел?
Ну типо, ок, был плохой колдун, можно было бы пойти от этого, мол силы язычников злые. Но нет, ибо был и хороший колдун, которые ему помог.
Вот после мультика больше верилось в силу языческих богов, чем в христианского который ничего не сделал.
Если и правда мульт был проспонсирован РПЦ то это было самое плохое их агитационное вложение.
Так что, да. Мне действительно интересно как в второй части создатели планировали выезжать на христианство.
Я правда не понимаю как они в продолжении собирались на христианскую ветку идти?
Я имею ввиду в нём было показано что сила языческих волхвов-чародеев реальная, как после этого он мог прийти к христианству силу Бога которого он не видел?
Ну типо, ок, был плохой колдун, можно было бы пойти от этого, мол силы язычников злые. Но нет, ибо был и хороший колдун, которые ему помог.
Вот после мультика больше верилось в силу языческих богов, чем в христианского который ничего не сделал.
Если и правда мульт был проспонсирован РПЦ то это было самое плохое их агитационное вложение.
Так что, да. Мне действительно интересно как в второй части создатели планировали выезжать на христианство.
разве тот золотой дуб не христианская херня?
Все боги идут вроде от единого по имени Род и именно его помощи просил старичок пчеловод.
Не, там дед прямым текстом обращается к долбославскому (именно долбославскому, это поздняя выдумка, у славян ничего подобного в аутентичной дохристианской религии не наблюдалось) Роду. Но он очень удачно вписан - в том плане, что через него потом можно начинать пропаганду "вот есть единый христианский Бог и он как Род, Род и Бог одно целое, вы просто Бога своим именем называете", как часто христиане делали с язычниками, рассказывая, например, что самораспятие Одина на Иггдрасиле это исковерканный образ Христа.
А еще там Кривжа, судя по абилкам и способностям, не жрец Перуна, как он себя называет, а жрец Велеса, но почему такая странность наблюдается - хз, авторы не объяснили.
А еще там Кривжа, судя по абилкам и способностям, не жрец Перуна, как он себя называет, а жрец Велеса, но почему такая странность наблюдается - хз, авторы не объяснили.
Хороший мультик от отечественной анимации. Лучше всяких попсовых и конвейерных "богатырей" и анимацией, и сюжетно, взрослее к тому же.
Саундтрек вызывает смешанные чувства, с одной стороны кринж, когда начинает играет Любэ на фоне битвы за крепость, с другой стороны очень душевная и приятная "Может знает лес" (к слову, в самом мультике играет очень качественная минусовка без вокала и с той же музыкой, а в сети такую версию найти невозможно - никто случайно не натыкался?)
Саундтрек вызывает смешанные чувства, с одной стороны кринж, когда начинает играет Любэ на фоне битвы за крепость, с другой стороны очень душевная и приятная "Может знает лес" (к слову, в самом мультике играет очень качественная минусовка без вокала и с той же музыкой, а в сети такую версию найти невозможно - никто случайно не натыкался?)
Блин, как же я не догадался! Да это же Безруков!
вот это топ
Вот умели же снимать... И если б не заглохло, то Диснею пришлось бы поднапрягать жопу чтобы удерживать первенство...
Учитывая сегодняшнюю обстановку... не думаю что им бы дали что то особенное снять.
Так "сегодняшняя обстановка" и является одной из причин, почему всё пошло по пизде
*следствием
Будучи мелким я вообще не догонял что там происходит. Часто мелькали непонятные для меня сцены и фразы с неизвестными мне словами. Причём подносилось всё это так, что даже упоминания понятных мне предложений казались мне неуместными. Очень хорошо запомнилась фраза "до первой крови", одного из приятелей. Я тогда не понимал на кой ляд он это сказал и не смог сопоставить со сценой секундой ранее.
Но с возрастом мультфильм лично для меня заново раскрылся и теперь смотрю на него по новому. Теперь это не мультфильм про двух дураков, которые творят забавную херню за ширмой непонятного мне сюжета, теперь это полноценное произведение. От того у меня сложилось мнение, что мультфильм больше для взрослых, чем для детей, ну или не для мелких дегротов.
Но с возрастом мультфильм лично для меня заново раскрылся и теперь смотрю на него по новому. Теперь это не мультфильм про двух дураков, которые творят забавную херню за ширмой непонятного мне сюжета, теперь это полноценное произведение. От того у меня сложилось мнение, что мультфильм больше для взрослых, чем для детей, ну или не для мелких дегротов.
Отличный комментарий!