3д печать для чайников....От чайника. / ZBrush :: 3д печать :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

3д печать ZBrush geek 

3д печать для чайников....От чайника.

Купил полимерный принтер Anycubic photon mono x с мойко\сушкой  wash and cure +, заебал его до полусмерти и готов поделится с вами опытом и выводами человека который ни разу в жизни не имел дело с 3д принтерами и тут сходу решил ворваться и попробовать что то напечатать, дефолтный нубоюзер короч.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

* Небольшая ремарка - если вы как и я решили удариться в 3д печать то сразу должны понимать что SLA принтеры печатают полимерной смолой через её засвет в ваночке( по сути взращивание модели), при этом модель крайне детализированная и так же кране хрупкая, если вы хотите печатать не свои красивые модельки, а какие нибуть петли для полочки - то лучше через экструдированние пластиком на FDM принтере, качество будет лесенкой но зато держать будет намертво (если правильный пластик и соблюдены все технологички) .

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

 Но если вы все таки выбрали  SLA  принтер то сразу берите вместе с очистителем для воздуха, воняет ( да, есть смолы которые не воняют но мне в руки еще не попадали) так что если вы аллергик - придется сразу пить колеса.

Собственно почему я решил ворваться в этот дивный мир 3д печати? Вот уже как 16 лет ( о боги..... как летит время) я делаю персонажей для игр, захотелось перевести свои модельки в тактильность, почувствовать их руками и замутить с ними диорамы + вот уже 3 года как я пилю свой проект, гексагональную ПвП тактику и для следующего этапа мне нужно будет печатать гексы настолки которые ранее были напечатать на FDM из драфтовых моделек.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор


собственно я  готовлю паралельно цифру и из неё как раз и взял гексы для печати.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

К слову смола которую мне дал бывший владелец (если что я брал б/у принтер)  была  крайне необычной с имитацией плоти (beige) немного не то длягексов но я всеравно попробовал с дефолтными настройками сделать тест печать базового гекса.

Вернее как попробовал, сидел смотрел туторы по слайсеру( софт который нарезает 3д модель для засвета по слоям на принтере) изучал характеристики моей смолы и пытался понять какие значения ставить, подготовил модель( в том самом слайсере, оказалось вроде как не сложно) и запустил печать, результат НИ ХУ Я

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

Модель тупо не приклеилась в поднимающейся вверх платформе и прилипла к пленке, само собой не давая смоле затекать назад и создавать новые слои. Дальше пара часов судорожных поисков инфы "почему нет агдезии" и совет - " увеличить время засветки первых слов с 40 секунд до 80,так как видимо смола специфическая, или температура в комнате не подходящая, нужно их больше дожечь чтобы 100% приклеились к платформе..... Думаете помогло? Херушки, таже ситуация.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

Собственно не буду ввергать вас в пучины того как я нашел инфу, скажу только что проблема пиииздец как распространённая. Оказалось после того как протираешь спиртом платформу и она уже высохла, то нужно еще еще раз сильно натереть вафельными салфетками, чтобы стереть засохший спирт так как он мешает агдезии.

собственно результат на лицо, вернее на платформу и первый гекс напечатался хоть и не качественно, половина его отстала от платформы и он стал кривой

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор


Снова скипну еблю с настройками смолы и скажу что вот мой путь пока я дошел до  нормального гекса шириной в 4 см с печатью каждого около часа, расстройством, депрессией и печатью следующего в другой день, ну когда морально отойду от фейла. Все это потому что вовремя печати пока платформа не вышла из ванночки то невозможно понять он печатает норм или все плохо, а у меня платформа выходит из ванны где то через полтора\два часа печати, то есть ты ждешь ждешь и такой " нуууууу!!" а поднимается пустая платформа и ты час зря сидел как котейка у микроволновки.

шшшт
шшшёл
: >‘&<Ж
»ж

« *«4 1 1 •# ^ г*| J f 1 ш 1 . а ^ • F íy г f7fb< • 4pv^ /#f fi#v 4 A • -k^ 1 V . Л / Ï С Ц f * 'fc . . • yte T # ' " /4 *	tfiS !wj		г aLa Ju	
•: AÜKJtrt **i‘i		''V	. ^ / f-,3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

На фоне успеха с данными настройками решил напечатать гекс скал со скринов выше, первая же печать- успех с минимальной деформацией места контакта площадки и модели, но то ли настройки пересветил, то ли смола не даёт нужной детализации, вообщем детали который я так проскульпчивал в зёбре ваще не видны на модельке.. А еще на моделях из этой смолы ооочень трудно фокусировать резкость.......

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор


Ну, думаю пора..Пора ебануть чтот эпическое, с поддержками (ножки которые поддерживают большую модель в печати на всех нависающих частях) и вспомнил про свои старые модельки 2008 года которые я делал как наброски для монстроты в одном слешере, который  к слову так и не дошел до релиза. Знакомьтесь - "голод",  голодная тварь с непомерным ртом  которая даже руки свои сьела от голода.

	ча
Як	41
	
	■,3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

Собственно отправил в слайсер ( уже перешел на личи с базового встроеного фотоновского) нарезал поддержки и расположил для печати

lonoX
: Basic (Cheap)
к A
66 +sup 15 20)-USD 3.06
„охранить ьуспее ьисег проект ^су»; сохрани 1ы.уыиа: опии и»с приои ууу л,3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

 К слову вот как выглядит проверка нависающих слоев и пустотелости ( чтобы экономить смолу) с пошаговым заполнением для рёбер жесткости

Файл Редактировать Объект Поддержки Вид Помощь
Lychee Slicer
0 — I
front
49 81mm layer 1424
Поим* Подготовка Экспорт
Магазин 30 Принтер Журнал Библиотека Импорт
Диаметр
Диаметр
наконечника
Длина наконечника
Тонкие Средние Толстые Дополнительно
Автоподцержки
Щ hunger, lys*
О Anycubic

Чем то похоже на эффект в котором в gantz  телепортировались в бой.

Все шло продуктивно и запланированная печать шла 5 часов , на 2\3 часу уже можно было рассматривать красоту и то что все пошло вроде как нормально.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

Вообщем от приступа милоты даже забыл что у нас тут ебашит и  ебануло..... как оказалось был прилёт, мигнул свет и это сказалось на печати, в финале покажу.

Спустя 5 часов принт был готов и на первый взгляд непонятно какая детализация и все ли хорошо так как нужно отмыть модель от смолы и засветить, но конечно сам процесс очень напоминает рождение ребёнка) 

		ЩИ			в - - X ^НЬ »i
	л.,3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

На радостях даже забыл что есть кусачки для удаления поддержек и рубил их стамеской и руками.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

Дальше промывка в спирте ( аналогия с детьми в воде - check!)

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

 Сушка и конечно же дозасвет, это ваще магическая штука которая так гипнотизирует что даже не хочется её выключать, модель вращается на диске под ув лампой и чувствуешь себя реально котом перед микроволновкой. Собственно приведу сразу пак фоток этого гипноэкшона.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

И так модель готова, у меня оргазм, легкое состояние шока от качества и понимание что на самом деле пара дней ебли и будет уже вообще норм. Технология шагнула настолько что это уже не удел гиков с докторской степенью, а вполне себе массовый продукт с довольно низким порогом вхождения ( у меня была проблема с площадкой, если бы не она то печать была бы норм с первого раза) собственно снова пак фоток того насколько это круто вживую, и да - "А еще на моделях из этой смолы ооочень трудно фокусировать резкость......." я не спроста ставил этот тезис после почти каждой фотки, реально эта смола выглядит как органика и на ней вообще нереально сфокусировать камеру.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор


Ну и если вы еще не уснули от обилия текста и фоток- вот вам пикта в которой отчетливо видно когда у нас был прилет и чем чревато падение напряжения в линии.

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

С вами был ваш Котик, надеюсь вы не заснули и вам понравился экскурс в эмоции которые я пережил за последние дни, прямо ща печатаю еще и если будет норм то займусь " хуевыми монстрами"- монстротой первых ревизий для метро у которых еще были гениталии)

3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и  айтишный юмор

 Соотвественно если вам зайдёт этот пост то замучу еще подобных с прогрессом.

бобра!


Подробнее







шшшт шшшёл : >‘&<Ж »ж « *«4 1 1 •# ^ г*| J f 1 ш 1 . а ^ • F íy г f7fb< • 4pv^ /#f fi#v 4 A • -k^ 1 V . Л / Ï С Ц f * 'fc . . • yte T # ' " /4 * tfiS !wj г aLa Ju •: AÜKJtrt **i‘i ''V . ^ / f-

 ча Як 41 ■
lonoX : Basic (Cheap) к A 66 +sup 15 20)-USD 3.06 „охранить ьуспее ьисег проект ^су»; сохрани 1ы.уыиа: опии и»с приои ууу л
Файл Редактировать Объект Поддержки Вид Помощь Lychee Slicer 0 — I front 49 81mm layer 1424 Поим* Подготовка Экспорт Магазин 30 Принтер Журнал Библиотека Импорт Диаметр Диаметр наконечника Длина наконечника Тонкие Средние Толстые Дополнительно Автоподцержки Щ hunger, lys* О Anycubic Photon Mono X 3 Anycubic AnyCubic Basic (Cheap) ■ 35 um - 2 s C 92.38mm О Зчас 54мин 37сек А 0 ри мсрньмМъем смолы Создавайте связи и опоры в два клика, нажав ЦП на клавиатуре! Нажмите ВДДТЯ чтобы создать мини опоры. ШЯЗ.ТГИдпя копирования или прсмеитсния выбранных поддержек Нажмите РТТЯ для переключения в режим расширенного редактирования ПРОФ


 ЩИ в - - X ^НЬ »i л.














3д печать,ZBrush,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор
Еще на тему
Развернуть
Комментарии 75 03.04.202219:55 ссылка 109.0
Есть принтер FDM печати. Закинул модель, забрал готовое изделие. Никакой мозгоебли. Но спасибо, читать было интересно.
Lictor Lictor 03.04.202220:00 ответить ссылка -0.2
Качество бро, качество кардинально отличается, к тому же одно дело когда ты печатаешь уже кучу лет и уже все знаешь, другое дело в первый раз. К тому же у вас на FDM даже температура в комнате влияет на качество печати, так что фдм отдельная кухня со своими тараканами.
Смола, к слову, тоже перепады температуры во время печати не любит, поэтому колпак лишний раз во время печати не стоит.
угу тоже в курсе данного момента, по этому не проветриваю так как упадет температура а очистителем воздух чищу так как рядом дышать не реально.
Хм, вероятно я действительно к химозным запахам слишком привычный, печатаю точно такой же смолой как у тебя и запах вообще дискомфорта не вызывает.
Я аллергик, первый раз ваще прям аж дышать стало сложно изза кома в горле, ща попроше уже. Скажи плиз если у тебя та же смола, у меня сильный просад по детализации или это норм?
Ну, я бы не сказал что детализация сильно проседает, у тебя какое время засвета на слой? Вот для примера, на столе валяется сейчас Красный Гоббо, вроде сильно в детализации не потерял, хотя бежевую смолу фотать конечно то ещё удовольствие.
исходя из размеров твоего ногтя, то у тебя конкретно детальнее внутри боевой перчатки
о
АпусиЫсАпуСи!:
Бренд полимера
Обычные слои	
Толщина слоя © |	0,035
Задержка выключения засветки © |	0,5
Время отверждения © |	2
Высота подъема после печати © |	5
Компенсация масштаба проекта }	
Масштаб X © |	100
Масштаб У © |	100
Масштаб Т О |	100
Стоимость	
Стоимость ёмкости |	30
У меня настройки такие. У твоего принтера конечно мощность УФ лампы повыше, но мне сильно кажется что двух секунд на слой 35нм это мало, возможно дело в том.
|Q
X

Default
Brand
Name
Color
забыл вернуть на 50 um, у меня фотон моно х - и у него качество ниже чем у обычного маленького 4к
На 50нм у меня засвет 4с. Принтер у меня простенький с 2K разрешением, сильного отличия в детализации с твоим быть не должно.
Ну у меня скажем так принтер "термостатирован")) А качество да, разница безусловно есть. Но я обычно печатаю запчасти, там визуальная составляющая не так важна, как наличие кучи материалов с различными свойствами.
Lictor Lictor 03.04.202220:08 ответить ссылка 0.3
по хорошему нужно иметь и фдм и сла, каждый для своих задачь, я вот теперь еще про фдм задумался, особенно учитывая что я 3дшник.
Да проще иметь оба. Я начал с личного СЛА Фотона и сразу по работе подогнали ФДМ Эндер. У них, как ты и написал, просто разные задачи.
Що до проблеми з живленням, більшість СЛА принтерів все ще не вміють продовжувати друк після обриву живлення, що дуже тупо, бо більшість з них точно знає і записує який зараз шар.
Тому без УПСа друкувати так собі заняття, особливо під час війни.
тож думаю упс взять, у нас на работе фдм "пруша" стоит, говорят вообще чуть ли не лучшее кволити из фдмов, но чет я его не заметил)
Дрыгостолы и кволити? Это кто такую сказочку рассказал? Дрыгостолы хороши тем, что обслуживаются легко, плюс можно масштабировать подручными средствами. Если и говорить об FDM, то хорошее качество показывают принтаки с осью Z на столе. Другое дело, что если сам собираешь, то нужно брать качественные направляющие и ШВП/шпильку, чтобы воблинг был несущественен, ну и сам стол должен быть жёстким, чтобы не гулять винтом от нагрева и изменения массы печатаемого изделия.
FDM лютая боль.
Температура печати, температура в комнате, ветер в комнате, влажность воздуха и...
Влажность пластика.
Если пластик набрал влагу его надо сушить. Это порнография.
Всё это можно решить. Но решение стоит дополнительного бабла.
Выравнивание стола? Датчик.
Влажность пластика? Сушилка для пластика.
Печатать в любых условиях? Закрытый 3д принтер.
Шумит аки перфоратор? Демпферы и тихие драйвера.
И т.д.
Вот кстати точность:
FDM особенно на ремнях не достигнет точности SLA
Не самый дорогой Quidi Imate-S.
Самый дешевый PLA, который лежал в не очень сухом подвале.
Заводские настройки.
Не до конца отломанные саппорты.
Мне кажется, современный FDM не нак уж плох.
Прям уж никакой. Поменял тип пластика, поменял цвет пластика, поменял производителя - пляши вприсядку. Если нужно качество - одни параметры, если нужна прочность - другие. Причём есть как общие для принтера и пластика, так и частные для конкретной модели. Траха здесь более чем, или ты просто печатаешь изделия, к которым вообще никаких требований нет.
Не соглашусь! Я как автор поста, пару месяцев назад тоже решился удариться в печать, тоже взял тот же смоляной принтер от Anicubic, спустя месяц решил взять и FDM, и Господи сколько же ебли, я за 2 недели не смог напечатать удовлетворительно ничего кроме тестового куба, но если честно, косяк мой, потому что решил начинать с дешёвого АБС пластика, и пока подбирал хотьв какой то мере работающие параметры так заебался, что 2 недели уже не подхожу к принтеру. А у SLA принтера нет столько ебли с настройками, все что на упаковке к материалу написано, все работает. И нет никаких слоновьих ног, слои практически не видны, экструдер не забьется (чтоб его мать его за ногу), и печатает относительно FDM быстрее. Но смола нигде кроме моделирования не пригодна, это да.
Wahtg Wahtg 03.04.202220:37 ответить ссылка 0.7
С чем именно не согласен? Потому что с фдм порог вхождения выше, я писал про сла аникубика.
Это ты гениально придумал, начать а АБС, просто браво :)
да, я сам уже сто раз успел себя похвалить) но я смотрел на FDM принтер как на источник вещей практичных, и на материалы более устойчивые тоже. но щас АБС подъехал уже
Wahtg Wahtg 05.04.202200:20 ответить ссылка 0.0
Я сам с HIPS начал - когда купил первый принтер, к нему бывший хозяин кило отдал. Ну и первая норм печать пошла на последних метрах пластика :)
А чем PLA не практичен?
Более уязвим к механическому износу, типа, если шестерёнки печатать, то ПЛА износится в разы быстрее. От ударов ПЛА вероятнее что сломается тоже. И от высоких температур может оплавится (начиная с 60 градусов), когда как АБС прекрасно себя чувствует и выше 100.
Wahtg Wahtg 05.04.202216:50 ответить ссылка 0.0
Пили есче!
DDK26 DDK26 03.04.202220:04 ответить ссылка 0.1
А чайник то где?
Koratick Koratick 03.04.202220:12 ответить ссылка 0.6
В космосе же
так я жиии
Должно быть:
3д печать чайника для чайников....От чайника.
MutatoR MutatoR 03.04.202220:12 ответить ссылка 0.3
Косил косой косой косой
Lictor Lictor 03.04.202220:16 ответить ссылка 0.0
... из чайника.
GoldOrd GoldOrd 03.04.202220:16 ответить ссылка 0.0
Себе взял магнитную пластину для приклеил на площадку и теперь проблем с адгезией нет совсем. У меня Elegoo Mars.
https://aliexpress.ru/item/1005001825710444.html?_ga=2.68888017.1589445913.1648993879-973771106.1608720410&sku_id=12000018605046993&spm=2114.13010708.0.0.569733edyWVIKo
спасибо, попробую как можно будет из алика заказать.
Если делаешь пустотелую модель то надо дырявить ее что-бы смола лишняя вытекала и промывалась потом. У знакомых были приколы что лопались через какое-то время модели.

Для подбора оптимальных настроек печати есть всякие плашки печатающиеся за 5 минут, вот видос гиперполезный на тему
я ставлю модели под таким углом чтобы все выливалось вовремя печати, уж очень дырки большие выходят.
Всё не выльется, смола на стенках внутри останется в любом случае, дырки для слива нужны полюбому.
Проработать моделям анус, чтоб поддекал.
iHronos iHronos 03.04.202221:00 ответить ссылка 14.7
не успеет там всё вытечь
Ага, точно, напечатал как то пустотелую Асуку год назад, так она до сих пор течет смолой.
как сучка)
Оттуда и течет, даже просверлил дырку до башки, промывал спиртом, не помогает.
канонично просверлил
У меня был Anycubic Photon с похожей проблемой прилипания первого слоя. Оказалось, что кронштейн печатной платформы упирается в край ванночки. То есть когда ты регулируешь высоту (калиброванной бумажкой :-) ты работаешь без ванночки и все ок, а потом с ванночкой образуется почти четверть миллиметра дополнительного просвета. Я решил проблему четырьмя шайбами между печатной платформой и кронштейном, на котором она держится. После починки все стало прилипать на стандартных таймингах.
kotan88 kotan88 03.04.202220:38 ответить ссылка 1.1
а я калибрую прямо ванночку, наслушался на форумах.
Несколько лет назад была тема с спеканием металлов - вроде как вплоть до деталей машин и оружия делали...
Прикрыли "во избежание" или за патент дикие деньги требуют?
slawomir slawomir 03.04.202220:44 ответить ссылка 0.6
Да никуда оно не делось, просто принтеры эти стоят дохуя, а так и принтеры в продаже есть и услуги по печати.
Нет, она все еще есть, просто такие принтеры стоят столько что простые смертные их купить не могут + там в разы более сложная система печати и расходников.
у меня нет вафельных полотенец, можно использовать вафельные коржи? у меня сестра их печёт почти промышленно, есть халявный брак по характеристикам не уступающий небракованным коржам.
если смажешь сгущеным молоком для лучшей агдезии.
Грозит слипанием слоёв жопы
Добавь в сгущёнку масла
noom21 noom21 03.04.202222:06 ответить ссылка 3.8
наоборот разнесёт))
Похожая проблема на photon zero. Первые слои приклеиваются к платформе хорошо, а последующие остаются на плёнке. Как только с настройками не игрался:и время засветки добавлял, и первых слоёв ставил 999 - результат один.
Если последующие слои не прилипают к первым - попробуй наоборот уменьшить время засветки первых слоёв, при слишком большой разнице во времени отверждения, слои хуёво склеиваются
Вез такой же Anycubic из-за рубежа (просто был в поездке и решил купить + было чуть дешевле, чем у нас) - не впустили на нашей таможне. Мол, любой 3d-принтер не является "товаром для личного пользования", и к ввозу физлицам не подлежит. Имейте в виду.
Kedd Kedd 03.04.202223:53 ответить ссылка -0.3
у меня Photon Mono x 6k. Могу много чего рассказать подсказать
Я уже долго смотрю на эту модель и начать печатать боюсь, сколько времени суммарно на печать ушло?
Да.
я не помню но сумарно я что-то 2-3 недели печатал ставя через день
Я напечатал Вархаунда за неделю (фактически за 2 потому что смола кончилась, и я ждал пока еще подвезут). Он не собран, не покрашен, на продажу выставлять буду.
Wahtg Wahtg 04.04.202215:10 ответить ссылка -0.1
Сколько смолы на него ушло, и с каким заполнением печатал? Думаю вот, а не въебать ли мне оставшиеся полтора литра на него, если хватит.
хотел 6к, но увы у нас нет в продаже да и мой моно х попался по очень вкусной цене комплектом с" вош н кьюр" , в любом случае псб за инфу, обязательно напишу по поводу некоторых вопросов.
Это чего, одним куском, сразу все печаталось? 0_0
Недавно купил Photon Mono 4к, уже три дня не могу нормально разобраться с настройками. Не мог бы подсказать на счет настроек?
N0log N0log 15.04.202215:12 ответить ссылка 0.0
привет! а в чем проблемы? пиши, все что знаю- передам.
Смола EC UV Resin минимально пахнет, по закону Мерфи из всех пробных заходов нормально только рукожоп вышел)) (картинка модельки из гугла)
forotar forotar 04.04.202201:58 ответить ссылка 8.6
Супер ! Удачи ! И да давай ещё!
Я знаю что надо напечатать! Что-нибудь для принтера!
spex spex 04.04.202209:02 ответить ссылка 0.6
Сколько такое удовольствие стоит? Принтер, смола...
Denton2 Denton2 05.04.202203:11 ответить ссылка -0.3
а печать для людей есть?, а то одна литература для самоваров
Saint666 Saint666 13.04.202200:37 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Лицо, отпечатанное на ЗР принтере