КОГДА ПОТРАТИЛ 20 ЛЕТ НА ИЗУЧЕНИЕ БОЕВЫХ ИСКУССТВ, НО В УЛИЧНОЙ ДРАКЕ ТЕБЕ ПОПАЛСЯ ЧЕЛОВЕК С ОРУЖИЕ / Том и Джерри (Tom and Jerry, Tom & Jerry) :: Приколы для даунов :: Мультфильмы (Мультсериалы, Cartoons) :: разное
Подробнее
КОГДА ПОТРАТИЛ 20 ЛЕТ НА ИЗУЧЕНИЕ БОЕВЫХ ИСКУССТВ, НО В УЛИЧНОЙ ДРАКЕ ТЕБЕ ПОПАЛСЯ ЧЕЛОВЕК С ОРУЖИЕМ
Приколы для даунов,разное,Том и Джерри,Tom and Jerry, Tom & Jerry,Мультфильмы,Мультсериалы, Cartoons
Любые боевые искусства ненадежны в реальной драке. Почти всегда они рассчитаны на одного оппонента, причем оттачиваешь ты их как правило на людях использующих тот же стиль боя.
Плюс, реального опыта драки у человека не будет, т.к. все время изучения боевого искусства у него были тренировки.
Особенно доставляет что современные стили зачастую упираются в ограничения вида "по голове не бьём", "все в защите", "локти и колени не используем". Поэтому местный "чемпион зала" может не иллюзорно охуеть выхватив локтем в голову без тренировочного шлема.
Слышал такую историю: какой-то китаец, чемпион по боксу, решил показать что все эти боевые искусства хуйня собачья. Начал бросать вызовы различным гуру. И реально начал укладывать всех, против кого выходил. Кончилось тем, что китайское правительство всполошилось, а то как-же "культурные скрепы шатают", и пришило ему дело за "драку", хотя все поединки проходили официально.
Я могу ошибаться, но ты вероятно имеешь в виду историю где один китаец опиздюлил другого китайца который был пиздец просветвленным гуру безконтактного боя. К сожалению опиздюленый гуру был еще и мастером цигуна и весьма поддерживался верхами партии. Вобщем получилось пиздец неудобно что такого уважаемого мастера и идеолога опиздюлил обычный в целом боец. Собственно за шатание именно этих национальных китайских скреп чел и огреб понижение социального рейтинга и лишился кошки-жены и миски риса. Зато до него стали регулярно доебываться другие бесконтактники. На данный момент он вроде несмотря ни на что опиздюлил 9 мастеров бесконтактных стилей.
Ну, как бы да, но не совсем. Чувак xu xiaodong мма боец, среди опиздюленных были и правда бесконтактники, но кроме них и куча других, "настоящих" единоборств
В реальном мире разработаны общие принципы опиздюливания людей в форме рукопашного боя, а всякие карате с задроченными катами только для представлений и годится
Пф. Даже армейские дисциплины хрен сработают в реальных условиях. Как и другие боевые искусство, они дают тебе больше шанса уложить оппонента-двух. Однако ни одно из них не защищает тебя от не самой хилой вероятности отхватить неудачных люлей в процессе.
Профессиональный рукопашный бой всегда был больше формой спортивной подготовки и дисциплины, чем реальным инструментом для реального боя.
Ещё раз повторю, что если "боевое искусство" работает только в идеальных условиях против оппонента с такой же техникой, то ниуя это не боевое искусство, а срань
Нет никакого "боевого искусства" или "надёжного приёма", который гарантирует возможность обезоружить вооружённого человека. Это всегда большой, и чаще всего ненужный риск.
Нет никакого ЕДИНОборства, которое надёжно защитит от толпы врагов, кто-то из которых может тупо ударить со спины по затылку.
В реальной жизни нет волшебных способов всегда побеждать, особенно в невыгодных условиях (один против нескольких человек; невооруженный человек против вооружённого). Во всех настоящих формах насилия, от войны до преступности, люди чаще полагаются на превосходство в численности и в грубой физической силе.
Ты пытаешься доказать, что есть "ненастоящие боевые искусства", которые не защищают от оружия. А есть "настоящие боевые искусства", которые надёжно защищают от оружия.
А я тебе говорю, что это огромным и напрасный риск даже со всякими "приёмами", лезть с голыми руками на вооружённого человека. Даже в казалось бы багоприятных условиях, не говоря уже об уличной драке в подворотне.
Если ты, допустим, с женой, и на вас нападают вооружённые люди, именно нападают, а не требуют кошельки - это уже какой-то криминальный треш уровня "мы заблудились в фавелах" или "а как проехать на Центарой"
Так это не история вовсе. В 90-ые годы такое происходило постоянно. Именно за длинные волосы. И там опять же, быдло доёбывалось до нефорья стаей, и лучшим в те годы было
1) не ходить в плохие районы
2) обходить издали подозрительные компании
3) убегать
Слушай, мы ЗНАЛИ, какие районы плохие. Собственно, все заводские районы провинциальных городов с многоэтажками, где жили рабочие этих заводов и их дети.
Мы ЗНАЛИ, как отличить подозрительные компании даже по внешнему типажу.
Ну а я вот не знаю где в моей мухосрани не надо ходить, и вряд ли я найду кого-то кто меня научит, а вот секций по опиздюливанию людей в городе достаточно
Да не, мастер ножевого боя, который в доли секунды успевает выхватить нож и следующим движением точно режет сухожилья на руках, чтоб не дать оппоненту выхватить ствол. А потом просыпается с обосранной жопой.
это последний шанс - или тебя точно убьют или тебя убьют в 95% случаев. будешь стоять и ничего не делать или попробуешь реализовать хотя бы мизерный шанс?
Бей или беги у всех срабатывает по разному, так что за себя я ручаться не стану - потому что в подобных ситуациях не был.
Ты бы ещё у меня за дилемму вагонетки спросил бы. ей-богу.
хз кто как себя поведёт в экстренной ситуации. вроде была недостоверная история что талибы кого то хотели казнить но жевали сопли - он отнял оружие и пострелял зазевавшихся бородачей. разводящий руками смайлик
дилема вагонетки надумана - сферический конь в вакууме
Приемы по разоружению - это прием последнего шанса, и нужен когда у тебя ну совсем нет вариантов. Это ты в каком нибудь MGS можешь спокойно выхватывать у всех автоматы и потом расстреливать всех недругов(и то там работает условность что боевых искусств кроме CQC нету в принципе), а в реальности у тебя либо удача должна быть хорошо прокачена, либо ты должен быть быстрее Соника. Не каждый профессиональный боец элементарно с кастетом, блять, справится не может, из-за ножа тоже много кому свой спорт пришлось забросить как минимум, а про огнестрел вообще молчу
давай притворимся будто ты уже меня нахуй послал а я сказал чему учился у твоей мамки и разойдёмся как истинные завескгдатаи реактора дрочить в раздел с порнухой
Попробуй с другом тупо половить ладошкой банальный джеб(можно даже без непредсказуемой траектории). Гарантирую, хуй что выйдет. А теперь прикинь что этот же джеб бьётся ещё и с ножом в руке. Ты даже если умудришься его словить рукой, получишь кровотечение 99%. И не стоит думать что джеба не хватит, ножик даже несильным ударом пробьёт тебе рубашку/толстовку и даст ранение глубиной от 3-4 до 5-8 см. Что будет достаточно для повреждения внутренних органов и последующей передислокации в Вальхаллу.
А нож будут перед тобой держать так что ли?
Да даже если вдруг так, то дай другу палку маленькую и попробуй отними. Опять же, нихрена не выйдет. Если у противника нож, а у тебя нет - тебе пизда. Знание БИ это хорошо, но статистика всегда в таких происшествиях плачевная.
Кто тебя просит отнимать палку? Если ты умеешь драться, дождись, пока он отвлечётся и ударь со всей силы в челюсть. Он сам всё выронит.
Возьми друга. Возьми палку. И попроси его ударить тебя со всей силы в челюсть, когда ты отвлечёшься. Потом расскажешь об ощущениях.
Вы как-то наивно на это всё смотрите. Дать чёткий удар в челюгу что бы вырубить нихуя не просто, это нужно хороший боковой или крюк. А их не дать резко и неожиданно, нужно быть очень хорошим профессионалом. И да, а на что он отвлечётся, на птичек?
Даже ударив со спины в голову, можно не вырубить. И в горячке добивания может оказаться так, что ты вроде бы его уработал, прошёл километр-два и помер от кровопотери. Фельдшеры найдут ножик в нижней полой вене или в бедренной артерии. А если он ещё и обдолбан(такие тоже часто с режиками ходят), то там вообще не факт что ты даже арматурой его уработаешь с первого удара. А уж если их хотя бы двое, то дело совсем швах. Отработал одного, повернулся и смотришь на рукоятку ножа у себя в грудине.
"дождись, пока он отвлечётся, соверши тактикульный перекат, брось ему песок в глаза, соверши ему маваши с разварота в щщи, подпрыгни и ударь в прыжке обеими ногами в глаза"
В чём именно я фантазёр? Я вырос в 90-ые в провинциальном городе на Волге, и не был накачанным гопником. Я сталкивался с гопотой и уличными грабителями ещё в детстве и подростковом возрасте, когда был немного нефором.
И я хорошо знаю, что когда до тебя доёбывается гопота (просто группа подростков, которым хочется денег и или подраться), последнее, о чём ты думаешь - это "тайные приёмчики эффективных боевых искусств".
А ещё даже мои друзья, которые занимались спортом, тоже сто раз бы подумали, прежде чем лезть в драку в одиночку против стаи гопоты, и тем более - с ножом!
Даже сейчас я бы не задумываясь отдал бы кошелёк уличному грабителю с ножом, потому что всё, что есть в этом кошельке я заработаю за следующий месяц. И лучше, чтобы этот следующий месяц у меня бы был.
А чем тебе обойти подозрительную компанию и не откликаться на "эй ты, иди сюда", "отбазариться" или убежать - не самооборона?
Ты хоть когда-нибудь дрался на улице против нескольких человек сразу, во времена, когда видео-камер повсюду нет, зарплата у взрослых несколько тысяч в месяц, а менты сами крышуют гопстоп или спиваются?
Вот перед тобой гопота. Без ножей, они примерно твои сверстники, но их человека три-четыре, пускай один из них и мелкий шакалёныш какой-нибудь.
Тебя вообще когда-нибудь били или хотя бы гоп-стопили на улице?
Если ты используешь кулаки, то даже случайно хрен ты кого убьешь. Если ты используешь огнестрел или нож одного неконтролируемого движения достаточно чтобы случайно навредить. Именно поэтому даже если у человека нет большой практики с ними - он все еще опасен.
Возможно даже опаснее опытного человека.
А типа не рассматриваешь такой случай что ты дернулся, он дернулся. В результате из тебя торчит нож, а его разыскивают как убийцу. Тебе сильно от этого легче станет?
Ну при уличном ограблении, например при обычном гопстопе, грабители-гопники подходят совсем близко. Они не психики, просто хотят стрясти с лоха денег. По крайней мере, именно так было в 90-ые и даже в начале нулевых в провинциальных городах.
Они не психи, но люди совсем тупые и о последствиях особо не раздумывают.
И тебя, будь ты хоть Джеки Чаном, тупо загасят толпой. Я живу на окраине довольно криминального города, меня грабили 3 раза. И один раз меня мудохали в три рыла за велосипед. Ты в такие моменты не будешь думать как раскидывать этих трёх ребят, ты будешь лежать прикрыв голову и кричать "не надо, не бейте, пожалуйста". Про убежать или про договориться даже говорить не стоит, меня ебанули с велосипеда прямым в челюсть сразу, не задавая вопросов. Количество - роляет.
А ты себе вообще как ограбления в подворотне представляешь? Да блин так это и происходит. Подходят 2-3 чела. "Слыш, еба, есть закурить?" Потом один или парочка достают нож и интеллигентно просят тебя поделится наличкой и прочими ценностями.
А чего 2-3 а не 10 сразу? Смысл этого вопроса? 2-3 человека тебя тупо ногами запинать могут, если ты драться не умеешь. Тут уже не важно, есть у них оружие или нет.
А- так ты наивно думаешь что грабить тебя будет один чел с ножом не умеющий им пользоваться, на костылях, с заторможеной рекацией и потерявший очки на 10 диоптрий? А не пара тройка бодрых ребят с ножами?
Нет, просто рядом заселили беспризорников, целую, блять, девятиэтажку. А полиция едет в среднем до моего района часа 3-4(в прошлый раз вообще не приехали на место происшествия, только ко мне в больничку). И искали они их примерно никак. Намекнули, что нужно на лапу дать. Я как в центр переехал, думал в рай попал. Но перец и кастет у меня в карманах всё равно стабильно.
Зато я живой и могу тебе написать этот коммент. Полезь я на нож тогда - скорее всего лежал бы в земле, и мой второй по кикбоксингу мне не помог бы. А так живой, хотя и потерял целых 800 рублей и старую мобилу да велосипед. Ну и однажды вещмешок с рыболовными принадлежностями.
Главное что жив остался. Супергерои есть в другой вселенной, а у нас тут реальная жизнь.
Ты попытался продемонстрировать приёмы рукапашного боя, которые видел в фильмах или может быть даже репетировал на татами в фитнес-клубе. Он инстниктивно выстувил вперёд руку с ножом.
Да, теперь его разыскивают за убийство, но твоим родным на похоронах от этого почему-то не веселее.
Ты о действиях гопников по американским фильмам 60х что ли судишь? Вообще банальная ситуация: идешь ночью - впереди арка. На лавочке сидят пара челов тихо мирно пьют пиво. Проходишь дальше- на встречу выходят еще 2. "есть закурить еба?" В это время челы с лавочки встают и подходят к тебе сзади. Чел с переди показывает нож и требует кошелек и часы. Чел сзади достает нож или обрезок трубы или арматуру. Любое твое движение- получаешь трубой по затылку с неявным результатом. От сотряса до серьезной черепномозговой. При падении можешь заодно и на нож упасть. А там знаешь ли много не надо. Даже не большой порез приедет к кровопатере. А так как ты без сознания- до больнички ты не доползешь. Ну собственно и все.
О, в этом сценарии уже 4 человека. И труба появилась.
А какой смысл им в этом сценарии тебя не убивать? Я так понял, мы про рашку 90х говорим, где и так всем похер на убийства было и каждый день были новости с "вышел в магазин и не вернулся". Если у вас в стране до сих пор так, то давно пора собирать народные дружины, вооружённые дубинками, и отлавливать этих гопников.
Смысл в том, что срок за грабеж или разбой сильно меньше чем за убийство. Отдал деньги и часы- и иди нахер дальше. Начал дергаться- получил трубой/ножом/кирпичом. Вот и вся логика этого сценария.
Так ты уже реши, хотят они убивать или нет. Если хотят и готовы, или они типа: "ограбить, конечно, хорошо, но если будет дёргаться, сядем за мокруху. Мелочь в его кошельке того стоит".
Из практического опыта, когда грабили меня или знакомых, дубина или кулаки пускались в ход сразу, до того как клиент поймёт что происходит. Тем, кто грабит по схеме, не нужны сюрпризы, поэтому сценарий "если ты шевельнёшься, то тебя" - это лишняя романтика.
А если говорить об энтузиастах, которые по пьяни вообразили себя грабителями, то у них вообще рандом. Можно получить нож даже не шевельнувшись, потому что "ему показалось". От таких только бежать.
Убивать не надо, часто цель запугать чтобы ты не мусорулся. И это из мелких городов не особо уходило. Ну или я фартовый, не знаю. Один раз меня грабанули в 12 часов дня, года три назад.
Я считаю придуманым сценарием "решил продемострировать". Только последний долбаёб, заслуживший премию Дарвина, будет "демонстрировать" приёмы, когда тот смотрит на него.
Я же не говорю о сценарии, когда их больше, чем один. и у всех оружие. А ещё тебя окружили. И связали...
Один нападающий.
И только если сам решил противостоять.
Он рано или поздно отвлечётся. Хотябы чтобы проверить и забрать добычу. Только опытный сделает это одной рукой, не отвлекаясь от тебя.
Ну то есть ты серьезно готов рискнуть совей жизнью за деньги в своем кошельке? Отдал деньги- все - ты ему нафиг не нужен. Стал сопротивлятся- тут уже появляются варианты. Можешь победить, можешь сдохнуть. Твой кошелек стоит твоей жизни?
Есть куча замечательных в своей однообразности историй про крутых ребят, которые дали пизды чмошнику. А потом через пару минуток, когда адреналин схлынул, увидели что их пару раз успели пырнуть во время замеса. Чрезвычайно этому удивились, упали и умерли нахуй.
Пока оружие у тебя в руках ты решаеш применять его или нет. Если у тебя его отобрали - решает уже другой (и хрен знает что у него в голове).
Так-что попытка отобрать оружие сводит ситуацию к убей или будь убитым. Ну или беги что есть мочи. Отступление всегда лучший вариант, вне зависимости это огнестрел или что ещё.
Большая часть убийств и травм наносятся под состоянием аффекта. Когда эмоции, адреналин и инстинкты берут верх над здравым смыслом и такое состояние легко достигается в драке.
Особенно с грабителем, который в большинстве случаев уже на взводе из-за своей "работы".
Спокойно и хладнокровно убить могут немногие, да. А вот бомбанув или испугавшись - легко.
Но наличие практики - существенно повышает опасность.
Из недавнего - человек с ножом напал на человека без ножа. Итог: у человека с ножом отобрали нож и он валяется в луже собственной крови. Человек который был без ножа получил незначительное ранение.
Оба были далеко не мастера ушу/каратэ.
А вот пистолет, это дааа... Если взведён то от лёгкого касания может выстрелить.
Но каждую ситуацию надо рассматривать отдельно. Нету такого что "X всегда сосёт у Y потому что..." Разработаны давно системы боя "С" и против человека "С" тем или иным оружием.
Чет я не понял. Типа один чел как то- возможно случайно- отобрал у другого чела нож. На основании этого ты сделал вывод что ножи это хуйня, а вот огнестрел - это даааааааа? А кучи дохлых челов которые не смогли отобрать нож не считаются? Это знаешь ли прямой случай "эффекта выжившего".
Оружие - это конечно всегда преимущество, но и опыт БИ - тоже. Это же не только способ победить в спарринге, но и тренировка мозга чтобы правильно и вовремя отреагировать на ситуацию, да и держаться и говорить более уверенно
Не про это речь. Скорее про то чтобы хоть немного, но включать мозг в стрессовой ситуации. Хотя бы на уровне вопроса "бить или бежать". Не панацея, но явно лучше чем действия на эмоциях человека о БИ только слышавшем.
Не ну так то лучше конечно знать БИ чем не знать. Вообще лучше быть сильным и здоровым, чем нет-) Тут главное не переходить тонкую грань за которой начинаешь чувствовать себя Стивеном Сигалом во плоти. А вот с этим бывает туго. Начинаются мысли типа "Ну бля я ж пол года против ножа в зале тренился, чо мне этот лох сделает?" И мало кто осознает что цена ошибки в зале- тебе по пузику пластиком поводят. А цена такой ошибки в подворотне- вполне может быть твоя жизнь.
Ну вот к моему корешу один раз подошли сзади вроде сзади с палкой, пока он разговаривал с другим. И он сам не понял как повернулся и ухватил её рукой(хотя сознательно он даже не понимал что кто-то подкрался сзади). Угадай - занимался он БИ или нет?
А что стало с ребятами которые тоже занимались, но не ухватили? Я не спорю -знать БИ полезнее чем не знать. Но не стоит экстраполировать случай твоего приятеля на всех остальных. Есть возможность- съебывай. Нет- отдай нахуй сраные 5к которые у тебя на кармане. Не думаю что твоя жизнь дешевле.
Таких было меньше, чем тех, которые не занимались и отхватили от пары пьяных долбоёбов которые еле на на ногах стоят. Пару лет назад со мной был такой случай, что пьяный чурек подошёл, попросил мелочь, я тоже был пьяный, язык слегка заплетался, он видимо почувствовал "слабость", сказал давай ещё, толкнул рукой, ну я и въебал ему роже, он попытался встать, я ещё раз въебал, и говорю: лучше лежи, но он и лёг, рядом чуть поодаль его друг стоял, но он даже не подошёл, увидев такие дела. А ты бы что сделал в этой ситуации. Допустим догнать он тебя смог бы.
Догнать меня смог бы кто то из "пары пьяных долбоёбов которые еле на на ногах стоят"? Ну тут ты сам себе противоречишь.
Знаешь в чем основная проблема? Вот ты дал ему по ебалу- и гордо об этом рассказываешь в интернетиках. А кто то другой в схожей ситуации- дал по ебалу и даже не заметил, что ему в живот воткнули нож. Через 2 минуты, когда адреналин схлынул, он упал и умер. И теперь, почему то, никому не рассказывает как "дал по ебалу пьяному мужику". Смекаешь?
Да, адреналин такая штука, можно не заметить что нож воткнули, или быстро протрезветь и побежать будучи пьяным. Всякое бывает. Так что лучше быть сильным чем слабым, не смотря на существование оружия.
Алсо, большинство агрессивных людей на улицах - это не такие люди, которые чуть что втыкают нож в живот. Ни разу таких не встречал. Если часто убивать долго на свободе не походишь, не так ли? Большинство - дети рабочих, которые надеются найти лоха и чем-то поживиться, и алкаши в агрессивной фазе опьянения.
Они такие, но даже если они тебя толпой побьют и отнимут деньги, хорошего в этом будет мало. ЧСХ, лично я НЕ сталкивался с гопниками с ножами даже в родном городе в 90-ые, но я в целом жил в центре, и на заводские окраины выбирался редко.
Естественно. Но тренировать бег как то проще чем БИ, нет? Есть такая хорошая старая шутка:
"Сложно драться против бегуна. Если выигрываешь- хрен догонишь. Если проигрываешь- хуй убежишь".
Боевые искусства - так себе защита от уличной преступности, потому что спарринги - это всегда честное и без цели членовредительства единоборство на ринге. Грабители не хотятчестно соревноваться с тобой в спорте, они хотят силой забрать твои деньги.
Вообще, лучшее боевое искусство для уличной драки - это быстрый бег.
Отличный комментарий!