Шрек (Shrek) :: Mage the Ascension :: Настолки :: Мир Тьмы :: DreamWorks :: Терминатор :: World of Darkness (WoD) :: мем :: Мультфильмы (Мультсериалы, Cartoons) :: Фильмы :: Игры

World of Darkness,WoD,Mage the Ascension,Терминатор,Фильмы,Шрек,Shrek,DreamWorks,Мультфильмы,Мультсериалы, Cartoons,мем,Мир Тьмы,Настолки,Игры

Подробнее

World of Darkness,WoD,Mage the Ascension,Терминатор,Фильмы,Шрек,Shrek,DreamWorks,Мультфильмы,Мультсериалы, Cartoons,мем,Мир Тьмы,Настолки,Игры

Еще на тему

Игры(418946)

Развернуть

Комментарии 5517.02.202310:08ссылка31.4

А если маг кожей все закрыл?

minasrost 17.02.202310:41 ответить ссылка 0.7

Он ещё в здании, а под крышей парадокс ничего не видит

molibdolin 17.02.202310:50 ответить ссылка ↑ 19.5

Люди вроде как подсознательно чувствует в тебе лажу, сверхъестественный аналог Эффект Зловещей Долины.

Xenopunk 17.02.202310:52 ответить ссылка ↑ 6.5

Хорошо показан в каком то сезоне психопаспорта. Шизанутый хайборн угорающей по охоте 19 века.

agast 17.02.202312:01 ответить ссылка ↑ 4.6

Не поможет, Беловолки сделали так, что независимо от того, видно что ты киборг или нет, тебя всё равно напрягает постоянный Парадокс. Логики в этом нет, хоть фундаментальные законы мироздания не нарушаются и такое можно скрыть, они понёрфили это, чисто из соображения — баланс, ну и пусть жизнь мёдом не кажется!

Xenopunk 17.02.202310:50 ответить ссылка ↑ -0.3

Так еще раз для таких тупых как я - парадокс возникает, когда тебе палят за кастом заклинаний или за то что ты не такой как все. Или парадокс это то что сидит у мага в голове и капает ему на мозги? Просто Адракс пояснял, но я так и не понял.

minasrost 17.02.202310:58 ответить ссылка ↑ 0.6

Парадокс — это когда твой каст видели обычные люди, которые не верят в то, что магия существует, и потом ебанет по тебе во время следующего каста. Но также, Парадокс может накаливаться, если ты магией пытаешься нагнуть константы и принципы мироздания, за которыми стоят могущественные духи или боги. И то, это временный Парадокс, а постоянный Парадокс действует потому, что конкретно в себе поменял нечто на постоянной основе. Я не ебу, почему умело скрытое изменение в собственном теле должно ебашить, коли уж ничего принципиально в мироздании ты не меняешь, однако факт в том, что за примочки в виде плазменной пушки в руке и повышенных до сверхчеловеческих атрибутов, ты платишь тем, что любое твоё заклятие ебанёт Парадоксом, тупо потому что у тебя перманентно два пункта есть. Хочешь, чтобы не шарашило? Упездывай в реальность, где киборги это норма.

Xenopunk 17.02.202311:05 ответить ссылка ↑ 8.1

А что парадоксального в киборгах?
Если у меня, например, кохлеарный имплант (слуховой аппарат) или кардиостимулятор, то я с перманентным Парадоксом???

Metracryg 17.02.202311:34 ответить ссылка ↑ 2.7

попробуй кастануть. если ебанет - то да.

lopus 17.02.202311:46 ответить ссылка ↑ 21.2

Нет, потому что это для обывателей привычно, к такому они привыкли и в такое верят, но довольно сложно поверить, что даже с нынешними технологиями, можно создать полноценного терминатора. Делайте поправку на то, что Мир Тьмы по лору схлопнулся в 2004 году, то есть механ рассчитан на более старческие представления об науке. Парадокс шарашит именно тогда, когда тебя палит человек, не верящий в то, что наколдованное тобой может существовать. ПРИЧЁМ! Если собрать киборга без магии, чисто наукой или Чародейством(аналог магии с обязательным ритуалами и заранее прописанными техниками, которые любой освоить может, даже без аватара), то Парадоксом тебя шарашить не будет.

ИМХО — Беловолки натянули сову на глобус, потому что нельзя было позволить магам собирать имбу, иначе бы они давно Мир Тьмы хлопнули. Вроде как там есть объяснение, что динамическая магия это взлом реальности и читерство, и киборгов созданных магией шарашит потому, что они в глазах Парадокса как троян на оперативке — заражённый софт.

Xenopunk 17.02.202311:47 ответить ссылка ↑ 8.7

Магов должны после оборотней перевыпустить вроде. Тогда и поправят. Все же крах Технократии вызвал значительное изменения в балансе сил. И люди более привычны уже к имплантам, смартфонам как универсальному инструменту, нейронкам, которые умеют создавать иллюзию разума. Типа: "Как твой дом сам все делает, это что, магия какая-то? Не, просто ИИ-помощник. Вон его сервер стоит." И все, Парадокса нет, в глазах среднего обывателя это нормально. Маги будут кастовать заклинания непрямого воздействия через приложения в телефоне, притворяясь хакерами, делать деньги из ничего, говоря, что намайнили, и так далее. Раздолье полнейшее - Технократия была права!

Baal 17.02.202312:00 ответить ссылка ↑ -4.3

Тут скорее проблема в том что магов уже давно по крупному не обновляли, из-за чего в них очень много условностей и дыр. На примере тех же киборгов, игрока будет шарахать парадоксом если он слишком много заменит в своем теле, но в тоже время главы технократии это буквально консервные банки (хотя можно сказать что их шандарахнула парадоксом, но по мозгам).
Тут нужно ждать новой редакции, которую вроде как они обещали сделать. Тут только вопрос как они сделают, как шабаш от которого все плюются или как охотников, которые отличные

anon 17.02.202312:27 ответить ссылка ↑ 1.0

Видел мнение на ютубах что Охотники это сойбои и терпилы которые вчетвером об одного неоната фидят, а потом адский катарсис от этого ловят. Паладинских смайтов им не положено, только запас кубиков в рисковых ситуация могут повышать. И при это они еще и не часть Второй Инквизиции, так что шляются без информации и оборудования.

Mansonnnn 17.02.202312:35 ответить ссылка ↑ 0.9

Ну как бы да, но как бы нет. Они же в большинстве случаях не наделённые или не истинно верующие, а простые люди, из-за чего они слабее чем вампир или оборотень. Но они не как не терпилы, те же охотники амазонки чуть ли не из говна и палок умудрились нагнуть всех магических созданий в своем регионе. Или например организация богатеев, которые буквально жрут все магическое. Или научный центр, который поставил на поток поимку и исследование различных магических тварей. Короче говоря, не нужно не недооценивать охотников, они не мальчики для битья

anon 17.02.202312:56 ответить ссылка ↑ 0.0

Так а причем тут пятерочные охотники и организации которые ловят нечисть? Тут в линейке мне кажется довольно очевидный и понятный фокус на катарсис и превозмогание при встрече с ужасным и нечеловечным противником

Mansonnnn 17.02.202313:38 ответить ссылка ↑ 0.6

Ну как бы пятерочные охотники так написаны, они дика разнообразны. Фишка пятерочных охотников в том что они достаточно хорошо прописаны и позволяют практически любой сценарий сыграть, от бомжей который случайно столкнулись с нечестью и просто пытаются выжить, до отряда сдерживания из scp для которого подобное норма

anon 17.02.202313:53 ответить ссылка ↑ 0.1

Вот кстати, в новой редакции охотников есть упоминания, что после падения маскарада различные магические школы стали предоставлять свои услуги различным организациям. Те же технократы например сотрудничают с организаций которая занимается поимкой и "исследованием" всего магического.
Короче говоря, парадокс стал значительнее слабее в пятой редакции

anon 17.02.202312:43 ответить ссылка ↑ 0.0

Если это "магическая школа" - то это еще не значит что у нее магия динамическая, капеллу Тремеров наняли к примеру и кайфуют.
И да, он не мог бы стать слабее если о магии узнало буквально сотые проценты от общего населения

Mansonnnn 17.02.202312:49 ответить ссылка ↑ 0.0

Ну не сотый, а где то процентов 5-10. Но как бы и обычный люд тоже начал догадывается о том что все не так уж и просто. Где то сплыл видос как человек в волка превращается, где то зачем то приехали странные военные и перекрыли весь квартал и тд. Из-за чего люди потихоньку начинают верить во всякое сверхъестественное, что влечёт за собой уменьшения влияния парадокса.
А по поводу того что это может быть не динамическая магия. Ну как бы да, там куча примеров приведено, начиная от тобой приведённого примера (да, там есть такое) и заканчивая инферналистами, в том числе и обычные маги

anon 17.02.202313:22 ответить ссылка ↑ 0.3

Ну мне кажется в 90х люди буквально только что пережили охоту на ведьм когда душили ДнДшников думая, что они сатанисты и чертовых уфологов с прочими фриками по типу Уорренов.
Так что догматичное и научное мышление как по мне в разы выросло в современности. А то что люди в 2022 будут искренне верить видосу где кто-то превращается в волка - ну прям смех смехом если честно)

Mansonnnn 17.02.202313:44 ответить ссылка ↑ 0.3

Это я не к тому, что не будет таких вот любителей мистики и теорий заговоров. А про то что Парадокс будет все так же силен, его могло бы снизить разве что, например, временное ослабление Вивер в следствии бури в Умбре. Но точно не то что люди стали больше верить в магию)

Mansonnnn 17.02.202313:48 ответить ссылка ↑ 0.0

А причем тут Вивер и умбра? Сила магов и парадокс вообще не связаны с этим.
А парадокс будет слабее, так как сила парадокса завит в том числе от того верит ли в это человек или нет, по этой причине всякие архимаги окружают себя обычными смертными, которые верят в чудеса, по этой причине в средневековье маги себя чувствовали нормально, по этой причине технократы начали искоренять все другие магические школы, а свою магию подавать как технологический прогресс и тд

anon 17.02.202314:36 ответить ссылка ↑ 0.0

Ты еще раз перечитай что я писал, в 80х было в тысячи раз более магическое мышление чем сейчас и чета для магов гайки только закручивались. Архимаги уже давно канули в лету, учитывая что почти все из них сидели в умбре, остались у нас только слабенькие Маги.
А связано это с тем, что Вивер ненавидит всех кто думает что самый умный и влезает в ее творение, их она и стукает по башке парадоксом. Это кстати изящно объясняет почему парадокс стукает еще и хорошо маскирующихся технократов-киборгов, а вот потому что не надо юзать читы и менять созданную ей реальность.

Mansonnnn 17.02.202314:50 ответить ссылка ↑ 0.0

Опять же, мышления хоть и было более магическое, но все еще поголовно не верили в магию. Щас же (ну в смысле в пятой редакции) каждый второй что то где то слышал или видел, из-за чего шас люди более охотно верят в чертовщину.
Да и плюс, вроде как, где то писалось что инферналисты в восьмидесятых неплохо так попортили кровь всем, что намекает на их баф в тот период .
А по поводу Вивер, не надо пытается натянутся логику оборотней на другую линейку, они очень часто друг другу противоречат

anon 17.02.202315:17 ответить ссылка ↑ 0.0

Так беловолки в новых редакциях начали приводить лор разных веток в единую систему, выдвинув все противоречия в категорию слухов. В этом проблема многих сеттингов настолок, выпущенных в периоды 80х-90х. Тогда никто не задумывался о некоем "скелете" истории, которую разные сеттинги трактовали бы по-разному. ДнД из этой ситуации выкрутилась самым простым способом, сказав что "все реально, все возможно, поскольку миров бесконечное количество". А беловолкам надо провести пересборку сеттингов под современные реалии настолок, заново создать экосистему сеттингов.

Baal 17.02.202316:17 ответить ссылка ↑ 0.0

Мне нужно напоминать что маскарад как раз по этой причине и пал.
Да, большинство, про всю эту чертовщину не знает, но как бы что то кто то услышал, кто то видел в интернете и так по тихонечко зарождается зерно сомнений "А вдруг все не так просто".

anon 17.02.202314:19 ответить ссылка ↑ 0.0

А вообще, весь этот диалог уже превратился в типичную партию в магов, со срачем на тему что такое парадигма, парадокс и тд

anon 17.02.202315:21 ответить ссылка ↑ 0.0

Суеты немного навести никогда не бывает лишним!

Mansonnnn 17.02.202315:31 ответить ссылка ↑ 0.0

Тремеров нанять никто физически не может. В пятой редакции их уничтожили. Носителей магии не-Магов осталось практически горстка.

Baal 17.02.202314:18 ответить ссылка ↑ 0.0

Их не уничтожили, была уничтожена венская капелл и вследствие их пирамида, но не сам клан. Он просто разделился на несколько кусков, которые между собой грызутся.

anon 17.02.202314:47 ответить ссылка ↑ 0.0

А, то есть уже ритуал вхождения в пирамиду не проводит? И в принципе можно допускать персонажа, владеющего магией крови, но не состоящего в клане Тремер? Я сейчас не имею ввиду магию Ассамитов или Колдовство Цимисхи, а именно более "современную" магию крови Тремер.

Baal 17.02.202316:09 ответить ссылка ↑ 0.0

Ты имеешь виду может ли кто то из другого клана выучить их дисциплины? Или Тремера который не входит в клан?

anon 17.02.202316:56 ответить ссылка ↑ 0.0

Из другого клана. Если ранее Тремер с помощью силы Пирамиды преследовали и ликвидировали любого, кто передал знание магии крови другому сородичу вне клана, вместе с самим учеником, то как сейчас? В теории, комфортный геймплей такому персонажу обеспечить возможно?

Baal 17.02.202320:15 ответить ссылка ↑ 0.0

А, ну это и раньше можно было сделать, как и с любой другой дисциплиной из других кланов, все чисто зависит от гейм-мастера. Но большинство просто не позволят это сделать, либо накинут куча не жизнеспособных дебафов, к уже имеющийся виде ограничения (вроде) в три точки и повышенного расхода крови

anon 17.02.202321:44 ответить ссылка ↑ 0.0

А где можно ознакомиться со всеми вышедшими книгами пятой редакции? Может я дурачок, но ничего кроме вампиров я не нашел

Farello 19.02.202311:18 ответить ссылка ↑ 0.0

https://drive.google.com/drive/folders/1oRkE1f9Ozh_pybMJwE_mjtJM3ZYNVRdN

Xenopunk 19.02.202311:48 ответить ссылка ↑ 0.0

Не сильно шарю за лор Магов, но вот какой вопрос назрел - а почему у магов с таким уровнем кибернитизации нет проблем не на уровне парадокса, а на уровне неприятия этого аватаром? Ну т.е. если маг становится вампиром, то аватар говорит "Сайонара, сучка!" и съёбывает навсегда, а в случае если маг стал сраным Т-800 - у него с этим нет проблем?

palefaced 17.02.202312:44 ответить ссылка ↑ 0.4

Аватар живет не в теле а в душе

anon 17.02.202313:25 ответить ссылка ↑ 0.4

Аватар — частица местного Яхве, который раскололся на всех людей. Аватар не уходит из киборгов потому, на духовном уровне его ничего не вытесняет. Суть в том, что Аватар привязан к душе, а не телу. При обращении, вампир перестаёт быть магом потому, что аватар вытесняется Зверем, присущим любому вампиру. Отсюда же, подменыш тоже не может быть магом, потому что к душе присосалась Химерическая сущность феи, а у обротней, которые изначально не люди, к душе привязана Благодать Гайи. Например, у магов есть ритуал становления личем, но после его прохождения, Аватар никуда не отваливается, а просто перестаёт дальше развиваться, то есть он не уходит, а обиделся и больше с тобой не разговаривает.

Xenopunk 17.02.202313:25 ответить ссылка ↑ 1.0

Ок, спасибо. Хотя Зверя я как-то воспринимал не как отдельную сущность. Получается вампир не теряет что-то при становлении, а приобретает? Странно, по крайней мере из игр это ощущалось иначе.

palefaced 17.02.202313:30 ответить ссылка ↑ 0.0

Там скорее происходит реорганизация души - у Магов выделяется Аватар, у Вампиров - хищная природа человека, жажда крови, конфликта, желание доминировать и тому подобное превращается в Зверя, у Демонов при слиянии человеческая природа уравновешивает невероятно сильные эмоции самого демона (как положительные, так и отрицательные). Так что кроме подменышей и демонов никто ничего не теряет и не приобретает. Поэтому если обратить мага, то его душа, условно, сбросится на дефолтные настройки и заново пройдет реорганизацию. Естественно, Аватар теряется в таком случае.

Baal 17.02.202314:24 ответить ссылка ↑ 0.0

В средневековье да. В мире тьмы особая физика которая так работает как в нашем мире не базово, а под воздействием "консенсуса". Без консенсуса там например на луне есть пригодная для дыхания атмосфера, но люди с консенсусом коллективно искажают реальность потому, что орден знания вбил в головы мысль что воздуха на луне нет. Так же и с киборгизацией если люди верят что это слишком дофига крутой гаджет то он превращается в бутафрско-киношный и перестаёт работать.

GAYAR 17.02.202311:56 ответить ссылка ↑ 5.5

Ну кстати нет, в средневековье скорее всего если бы шарахнула бы парадоксом, то слаба. Так как люди тогда практически все называли магией, да и в принципе тогда парадокс был намного слабее

anon 17.02.202312:12 ответить ссылка ↑ 3.6

А если каст видел человек который верит в колдунство?

СэрГей Пупкин 17.06.202311:14 ответить ссылка ↑ 0.0

Нихуя не будет, Парадокс создаёт лишь коллективное неверие. Кстати, у магов есть такое дополнение как Культ, то есть если с тобой по миру шатаются спящие подсосы, которые сам магичить не умеют, но вместо с тобой выполняют ритуалы, то за них тебе автоматически сыплют успехов, потому что их вера в твои способности делает каст легче.

Xenopunk 17.06.202315:59 ответить ссылка ↑ 0.4

Постоянный Парадокс - эт оискаженние Узора отличное от законов местного Консеснуса. Поэтому на Земле киборг, лич и биомутант страдают даже если их не палят. Но вот в своих мирах/конструктах им норм. Ибо они н енарушают заложенные законы.

Король-чародей 19.02.202319:05 ответить ссылка ↑ 0.0

Вообще, мастера основ могут накладывать заклинания, которые защищают любую вещь от Парадокса, проблема в том, что за каждый потенциальный пункт Парадокса, они должны потратить единицу Квинтэссенции. И если с одноразовым кастом это прокатывает, то вот наложить такое на НЁХ которая перманентно будет светить ебалом на людях, в теории можно, но для этого нужно копить Квинтэссенцию из богатейшего узла на протяжении недель. И тут такие пироги:

1) Не занятых и богатых Узлов с Квинтэссенцией уже практически нет.
2) Маг может хранить максимум пять единиц Квинтэссенции, а для дополнительных в каждом случае надо создавать Сосуд, который сам по себе штука не грошовая.
3) Стать мастером любой Сферы уже достижение, и если мастер будет щедро отсыпать тебе по максимум 4 очков за сессию, то при стартовом уровне Основе на тройке, докачаешься ты лишь после восемнадцати партий, игнорируя притом все остальные навыки и атрибуты, либо надо неистово искать во время партии Гримуары заточенные на изучение Основе выше твоего уровня, али юзать абьюзы вроде Предрасположенность К Сфере.

Xenopunk 17.02.202311:01 ответить ссылка ↑ 0.9

Нет, не надо. При первой точки основ ты уже можешь хранить в себе квинты больше значения своего аватара.
А даже если тебе и понадобится сосуд, то создать тасс не является проблемой для мастера основ

DivinityToffee 17.02.202315:55 ответить ссылка ↑ 0.1

Ого, наконец то второй фрейм появился на реакторе!

psiwalker 17.02.202312:09 ответить ссылка 0.7

Хм, возникает вопрос, а его парадокс, омг именно во время каста шарашит? Работа имплантов кантон не считается?

Dessann 17.02.202313:13 ответить ссылка 0.0

Киборги по факту своего преобразования, получают постоянный Парадокс, он шарашит именно в те моменты, когда тем или иным образом(зависит от Парадигмы) маг проводит каст. Суть такова, что если временный Парадокс, набирается во время каста на свидетелях или каста чего-то не предусмотренного Яхве, а шарашит во время следующего каста аналогично числу Единиц Парадокса(после чего сгорает), то постоянный у тебя перманентно стоит и при каждом касте поднасерает тебе, но не сгорает. Чтобы убрать постоянный Парадокс, надо либо исправить то из-за чего ты его схватил, либо искать мастера Основ, чтобы он тебя конкретно так почистил.

Xenopunk 17.02.202316:24 ответить ссылка ↑ 0.0

Да я не про то. Вот слабый маг киборгизировался кучей волшебных финтифлюшек. Кода он из руки плазмопушкой пуляет, это считается кастом и попадает под парадокс или нет?

Dessann 17.02.202316:26 ответить ссылка ↑ 0.0

Нет, если он наколдовал себе плазменную пушку, и она существует на постоянной материальной основе, то её выстрел Парадокса не вызовет, но проблема в том, что плазменная пушка в киборгизированной руке, это настолько вульгарно, что если ты решишь что-либо после её установки кастануть, у тебя точно все клапана отвалятся.

Xenopunk 17.02.202316:31 ответить ссылка ↑ 0.1

Касательно имплантов, пока они у тебя стоят, ты получаешь постоянный Парадокс, но прикол в том, что для отдачи Парадокса надо следующий раз кастануть, и может случиться так, что как раз в процессе следующего каста, отдача будет в том, что все твои импланты слетят нахер. Возьмём тех же Технократов, они маги, хотя сами считают что просто используют продвинутую науку, однако поскольку к их гаджетам народ не готов, на свидетелях они часто проёбываются, а сами Технократы оправдывают это тем -- ну техника новая, пыли и небрежности боится. Кстати факт, если ты создаешь явно магический талисман, то кто бы его не использовал, Парадокс будет отдуваться на тебе, но если ты создаешь артефакт работающий на научных принципах, то ебашит по самому артефакту -- если юзаешь зачарованный посох , то пизданёт тебя, а если юзаешь реактивный ранец -- пизданет ранец, правда скорее всего в этот момент он будет на тебе.

Xenopunk 17.02.202316:29 ответить ссылка ↑ 0.0

Так! Это продолжение комикса всегда существовало????