Джон Кармак выступит на BasedCon — развлекательной конференции для фанатов научной-фантастики и фэнт / Джон Кармак

Джон Кармак 

Джон Кармак выступит на BasedCon — развлекательной конференции для фанатов научной-фантастики и фэнтези, «уставших от woke-пропаганды»

По словам Кармака, он хотел просто посетить выставку, как фанат, но организаторы предложили ему выступить с речью, и ему понравилась эта идея. 
Организаторы BasedCon говорят, что не продвигают конкретную идеологию, а придерживаются нескольких убеждений:
- Мужчины не могут рожать
- Людей убивает не оружие, а другие люди
- Эмбрион - это человек
- Социализм везде провалился
- Дискриминация белых людей - расизм
Пользователи соцсетей и несколько изданий раскритиковали Кармака за согласие выступить на "токсичной конференции",  но было немало тех, кто поддержал его. 
Сам Кармак высказался по поводу негатива так:

«Очень жаль, что Роб сделал ВазебСоп таким намеренно провокационным. Я сказал ему об этом после прошлогоднего мероприятия, где я чувствовал себя отчасти неуютно.
Есть демографическая группа, которая приветствует высказывания «прямо в лицо», но это отталкивает сочувствующих людей, которые в

Сама конференция пройдёт с 8 по 10 сентября

Подробнее
«Очень жаль, что Роб сделал ВазебСоп таким намеренно провокационным. Я сказал ему об этом после прошлогоднего мероприятия, где я чувствовал себя отчасти неуютно. Есть демографическая группа, которая приветствует высказывания «прямо в лицо», но это отталкивает сочувствующих людей, которые в противном случае были бы рады поговорить об индустрии, истории и технологиях. [...]Я не воин культур и не хочу наносить удары по кому бы то ни было. Я не слежу за активистами ни с той, ни с другой стороны, включая Роба, потому что склонен думать, что весь негатив и негодование наносят ущерб как автору, так и цели». Джон Кармак
Джон Кармак
Развернуть

Отличный комментарий!

То есть ультраконсеваторы, которые против абортов и дрочат на свои арсеналы для маленькой армии. Пара здравых мыслей не делает их менее ебанутыми.
Batty Batty 19.05.202310:49 ссылка
+90.5
На самом деле, мысль о том что эмбрион= человек не обязательно должно отменять аборт
Просто теперь аборт будет самооборонй от некого субъекта внутри твоего тела
MeDjiD MeDjiD 19.05.202311:03 ссылка
+106.1
Дрочка - геноцид
MeDjiD MeDjiD 19.05.202310:48 ответить ссылка 83.7
Но праведный. Без пристрастий, не разделяя бедных и богатых.
Sikyk Sikyk 19.05.202310:55 ответить ссылка 52.5
Они все бедные. Они же мои
inglip inglip 19.05.202311:05 ответить ссылка 40.4
Можешь вписать себе в заслуги борьбу с бедностью.
SoBoJId SoBoJId 19.05.202311:13 ответить ссылка 45.3
Поэтому немцы не дрочат теперь?
Там даже 46 хромосом нет, только 23
26994 26994 19.05.202315:34 ответить ссылка 4.7
Убийство хафлинга - всё равно убийство.
Это даже круче, чем Танос.
kipd kipd 19.05.202317:00 ответить ссылка 4.6
То есть ультраконсеваторы, которые против абортов и дрочат на свои арсеналы для маленькой армии. Пара здравых мыслей не делает их менее ебанутыми.
Batty Batty 19.05.202310:49 ответить ссылка 90.5
И этого достаточно. Потому что с таким тезисов выступают исключительно противники абортов, зачастую крайне религиозные.
Batty Batty 19.05.202310:57 ответить ссылка 54.5
И это полная херня,на основании которой многие консервы строят свою анти-абортную политику.
На самом деле, мысль о том что эмбрион= человек не обязательно должно отменять аборт
Просто теперь аборт будет самооборонй от некого субъекта внутри твоего тела
MeDjiD MeDjiD 19.05.202311:03 ответить ссылка 106.1
Отличный тезис. Следовательно аборт можно делать только если эмбрион угрожает жизни носителя?
Semecky Semecky 19.05.202311:40 ответить ссылка -5.1
Если кто-то засунет тебе руку в задницу (или иначе без твоего согласия будет делать некие манипуляция с твоим телем), ты должен иметь право использовать все средства чтобы это прекратить.


А беременность и роды таки угроза жизни и здоровью
MeDjiD MeDjiD 19.05.202311:50 ответить ссылка 21.0
> Если бы эмбрионы нападали на людей, насильно в них проникая,

Тебе рассказать, как идёт оплодотворение?
Kon_Boi Kon_Boi 19.05.202314:58 ответить ссылка 21.7
Это тайна закрытая за семью печатями. Откуда у тебя такая информация?
nagval nagval 19.05.202315:14 ответить ссылка 14.6
И пиздюк вынужден страдать жизнь из за того что мамаша не заплатила) стерилизовать всех желающих бесплатно, а рождаемость поддерживать льготами, снижеными налогами, бесплатными садами, отпусками что бы с ребенком больше времени проводить. Нехуй нищету плодить, наоборот поощерять желающих завести ребенка и создавать все условия для здорового воспитания
Reyf Reyf 19.05.202315:30 ответить ссылка 12.2
Оставим подобные решения тем, кто захочет пользоваться этим)
Reyf Reyf 19.05.202315:57 ответить ссылка 2.9
>Аборты делать можно до третьего месяца, и только за деньги.
Это пейволл плодящий бедноту.
Беднота в городе - грабють с голодухи
Беднота на деревне - выращивает ЖРАТ руками сызмала

Итого: это городским аборты нужны.
26994 26994 24.05.202313:19 ответить ссылка 0.0
Беременная баба в поле работает хуже. Потом за мелкими нужен пригляд. Их нужно кормить. Опционально беречь от болезней.
Итого: на деревне, как только до них дошла инфа, как лишние рты не плодить, к абортам пристрастились не хуже городских.
Batty Batty 24.05.202314:37 ответить ссылка 0.6
Я несколько не это имел в виду.

Я к тому, что можно выхватывать аргумент про образ жизни аграрного общества против индустриального.
26994 26994 24.05.202315:10 ответить ссылка 0.0

Ты, видимо, не в курсе, но средства контрацепции не панацея. Презерватив, например, может порваться прямо во время нахождения мпх в жпп.

Смотри.

Ты просыпаешься в больнице, и видишь что ты на койке, а ты сойденен пуповиной с мужиком в коме. Врач заботливо объясняет, что этот мужчина - самый величайший скрипач в мире. Дело в том что он попал в аварию, и общество любителей скрипки спасло его, без твоего спроса соеденив тебя с ним. Тебе нужно просто прожить с ним подключенным к тебе 9 месяцев, и тогда Величайший Скрипач Выйдет из комы.

ОБЯЗАН ли ты выполнять эту просьбу? Ты не давал согласие на эту процедуру. Ты просто форточку оставил открытой, через которую у прониклы члены общества любителей скрипки

Если ты против обортов, исходя того что эмбрион это личность, ты должен стойчески поддерживать жизнь незнакомого тебе Величайшего Скрипача.
MeDjiD MeDjiD 19.05.202315:26 ответить ссылка 9.8
Это очень хуеыая аналогия. Которая не работает на очень многих уровнях.
Похуй на уровни, от длинны текста хоть кайфуйте
MeDjiD MeDjiD 19.05.202315:56 ответить ссылка 3.4
Кайфанул
26994 26994 19.05.202316:34 ответить ссылка 7.2
Главное не длина, а умение пользоваться!
Batty Batty 19.05.202316:50 ответить ссылка 4.8
> Я знаю, что трахаясь без контрацепции, высока вероятность того, что ко мне подключат скрипача. Таким образом моральная и финансовая ответственность выбора лежит на мне.

Именно. Но никто не имеет права тебя обязывать быть подключенным к скрипачу. Как подключили, так и отключил. Хочет сообщетсво подключать скрипачей - пусть к себе подключают
Тебе это уже говорилит, но другими словами, ты хочешь, чтобы плодились нищеброды, у которых нет денег на аборты, а потом или жили на твои налоги, или дохли от голода и холода, или повышали уровень преступности. А ты все хорошо продумал, на 53 шага вперед.
Batty Batty 19.05.202317:45 ответить ссылка 10.5
А череп перед этим не стоит замерить?
Batty Batty 19.05.202320:47 ответить ссылка 6.1
Вот уж приплёл так приплёл. Фашисты принудительно стерилизовали. Я же предлагаю опционально.
Semecky Semecky 19.05.202321:04 ответить ссылка -5.0
Ага. Человек не хочет сейчас рожать и сейчас у него нет денег - стерилизация. Нехуй пролам плодиться, да.
Batty Batty 19.05.202321:11 ответить ссылка 3.2
Не, гораздо лучше каждой шалаве по 20 абортов из бюджета оплачивать. Аборт в среднем 500 евро стоит, один раз можно и найти денег. Ладно, хуй с ним, если совсем денег нет и на пособие живешь, то первый аборт за счет заведения.
Semecky Semecky 19.05.202321:30 ответить ссылка -3.0
Именно, иначе дороже встанет.
Batty Batty 19.05.202321:32 ответить ссылка 2.4
Аналогия и правда хуита, тебя соединяют пуповиной не внезапно, а после вполне осознанного акта с другим человеком без средств защиты, о которых на каждом столбе написано.
Но позиция пролайферов ни чуть не лучше: если лезешь в чужое дело, то помогай ручками и кошельком, а не "родился - не моя проблема".
Боюсь, некоторые люди не спрашивают тебя, хочешь ты с ними трахаться, или нет. Да и контрацепция не дает 100%-ой защиты
MeDjiD MeDjiD 19.05.202316:35 ответить ссылка 1.1
Согласен, если эмбрион = человек, тогда никакого ЭКО, никаких исследовании в эмбрионологии, разработка лекарств и прочие редактирования генома пойдут по пизде и в будущем натуральные люди смогут только тешить своё чсв наблюдая за успехами ГМО людей.
думаю решение данного вопроса остается за носителем
Конечно остаётся. Лучше разрешить аборты чем плодить нищету. Плюс - если аборты будут под запретом, то расцветут нелегальные аборты, а там как обычно всё плохо.
Semecky Semecky 19.05.202313:45 ответить ссылка 12.0
Так он всегда угрожает. Фактически пьёт жизнь, ведя паразитарную деятельность.
Batty Batty 19.05.202311:52 ответить ссылка 11.9
Ха! Ты забыл про бесплатный детский труд и сопутствующие рабству увеселения.
Batty Batty 19.05.202313:51 ответить ссылка 7.1
Эмбрион без спросу берет жизненные соки носителя, значит он агрессор и в целях самозащиты в него можно стрелять на месте.
psys psys 19.05.202312:05 ответить ссылка 15.3
Группа захвата сделала что могла, заложника спасти не удалось.
doctype doctype 19.05.202312:40 ответить ссылка 10.9
Объявить Специальную Абортную Операцию?
Произошла экстренная дефертилизация!
Жизни, здоровью, благосостоянию, физическому или психологическому здоровью. Вполне здраво ящитаю.
radian radian 19.05.202313:48 ответить ссылка 5.4
"Он собирается напасть!"
- "У него в руках было что-то похожее на удавку!"
Принудительное выселение за неуплату аренды.
lauk lauk 19.05.202315:14 ответить ссылка 11.0
ЧСХ, к этому сводят аборты по медицинским показаниям
26994 26994 19.05.202315:34 ответить ссылка 4.1
Какое же ты уёбище.
>> Пара здравых мыслей не делает их менее ебанутыми.
Скорее пара красивых лозунгов. А за лозунгами могут уже стоять и как более-менее здравые мысли, так и ебанистическая хуйня, и исходя из общей ультраконсервной повестки - я скорее поверю во второе.
Heralt Heralt 19.05.202311:19 ответить ссылка 24.5
Ну дык популизм чистой воды: прикрываясь красивыми словами продвигать разную дичь. После того, как у Трампа сработало, многие пытаются повторить.
Rancor Rancor 19.05.202311:28 ответить ссылка 19.6
В дополнение , учитывая контекст, у меня смутные подозрения что под тезисом "социализм всегда проваливался" будет подразумеваться осуждение любой социалки в принципе.
psys psys 19.05.202311:50 ответить ссылка 28.7
У них на сайте сказано, что если считаешь, что социализм это вред, то мы тебе рады, так что всё может быть
ну, это легко объяснимо. женщины убивают их будущих солдат, которые нужны для окончательной победы на либерастами. т.е. как бы именно данное убийство не богоугодно, потому что оно не одобрено комиссией по богоугодным убийствам
denielli denielli 19.05.202314:43 ответить ссылка 10.0
Но аборты делают либерасты, а богоугодные плодяься, как кролики. Нестыковочка.
Batty Batty 19.05.202314:49 ответить ссылка 6.6
богоугодным тоже можно, если залетела любовница напримре
"Социализм везде провалился" - говорят они, а потом едут лечить болячки в страну с развитыми социалочками, и почему-то очень не любят чисто капиталистическую американскую систему здравоохранения. Да и по рейтингу жизни страны с развитым социлазимом первые. Интересно, почему?)
Социализма нигде нет и не было, даже в сосалистических странах, даже в развалившихся. А то, что ты называешь "развитым социализмом", является обычной либеральной демократией с социальной направленностью.
Batty Batty 19.05.202316:52 ответить ссылка 9.7
Социализм один единственный, и определяет его общественная собственность, которая, очевидно, отсутствует и всегда отсутствовала в социумах больше условной тысячи члеловек. Ты, как обычный профан, попался на созвучии направления философской мысли. Такое часто бывает.
Batty Batty 19.05.202317:16 ответить ссылка 3.7
Социализм один единственный, и определяет его общественная собственность, которая, очевидно, отсутствует и всегда отсутствовала в социумах больше условной тысячи члеловек. Ты, как обычный профан, попался на созвучии направления философской мысли. Такое часто бывает.
Batty 19.May.2023 18:16
Batty Batty 19.05.202317:46 ответить ссылка -0.6
Бэти, заясни мне за общественную собственность. На что она?
up4k up4k 19.05.202319:02 ответить ссылка 0.4
Пизуны говорили про средства производства, но мы-то знаем, что средствами производства может быть, что угодно. Как минимум недвижку ты уже точно не получишь, потому что земля - это средство производства, а недвижка находится на ней.
Batty Batty 19.05.202320:49 ответить ссылка 5.6
А разве обложение налогами охуевших корпоратов - это не сокращение условий для конкуренции? Корпорации - это, экономически, их акционеры, а инвестиции не пойдут туда, где будет низкий профит из-за того, что "мы сильно охуели".
Прощайте Теслы, Амазоны, Спейсиксы, Майкрософты и прочие.
Y Combinator утратил актуальность.
Open AI досасывает последние сбережения, чатгпт доступен ограниченному кругу лиц.
Это я только по тем, что на слуху, перечислил.
up4k up4k 19.05.202320:47 ответить ссылка 0.6
inb4: Лично я айтишник и поддерживаю RMS в его поедании мозолек с подошвы. Но готово ли общество к таким переменам?
up4k up4k 19.05.202320:56 ответить ссылка 0.0
>Лично я айтишник и поддерживаю RMS в его поедании мозолек с подошвы

сам мозоли свои кушать будешь с пальцев?
26994 26994 23.05.202321:44 ответить ссылка 0.0
Этого не случится. Потому что если, допустим, профит 1000 долларов в месяц, а налог 1%, или профит 10 000 долларов в месяц, и налог 5%, всё равно не будет никакого смысла получать тысячу, потому что в сумме с десятка таких компаний заплатишь 10%.
А теперь подробнее, лапушок.
У государственного строя есть конкретные критерии, чтобы даже кретины не могли их перепутать. Федерация и унитарное государство, монархия и республика, демократия и деспотия, фантазийные социализм и коммунизм (этих не существует, поэтому точно не перепутаешь).
А философия социализма - это всего лишь рассуждения о том, что такое социальная справедливость. И, прикинь, тогда любое государство можно назвать социальным, потому что в любом обществе есть своя справедливость, и это можно проследить с самого ее философии зарождения в Древней Греции. Касты, монархия, Дикий Запад, везде можно найти долю справедливости, а не только тупые попытки примазаться к марксистскому социализму там, где жители самой страны говорят "Те, кто говорит, что в Швеции социализм - ебанутый, социализм может только разрушать".
Batty Batty 19.05.202320:59 ответить ссылка 3.6
И на примере конкретной Древней Греции очень справедливым считались власть - правильным людей, кое-какие свободы, льготы и подачки - гражданам, рабство - рабам, пиздюля - варварам. Социализм, блядь, во всей красе!
Batty Batty 19.05.202321:15 ответить ссылка 3.0
Да, всё верно. В любом государстве МОЖЕТ БЫТЬ некая доля социализма. Правительство не должно быть чем-то монотонным, чёрным или белым, оказывается, разное можно совмещать. Как, например, совмещают монархию и демократию в более чем одной стране. Хоть это уже и не та монархия, что была раньше. И социализм тоже другой.

Но факт в чём: страны у которых больше уклона в здоровый социализм, где всё идёт реально на помощь людям - процветают.

А вот моя страна, где даже прогрессивного налога нет, весь бюджет пилится в карманы правительству, а если ты помираешь от голода или болезней - тебе скажут только "ну что ж, помирай" - кусок говна, где люди живут в основном потому что не могут свалить. И уровень жизни тут на уровне "пиздец".
В любом государстве ЕСТЬ доля социализма. В России, например, есть социалка и есть кое-какой лифт по способностям, вот и справедливость. Вот, что бывает, когда учишь предмет по Википедии, ты попросту не понимаешь предмета разговора.
Batty Batty 19.05.202323:37 ответить ссылка 3.0
И сколько социалки в Северной Корее? А они ж вроде как социалисты, почему же тогда там люди от голода помирают?

И как живётся в России на социалку? Уже вырастили общество всем довольных и ни в чём не нуждающихся людей? Ах не, погодите, там люди буквально умирать идут на войну потому что денег нет.
Не умирают уже двадцать лет. И "народ имеет власть, которую заслуживают". Снова справедливо. Для обоих случаев.
Ты все ещё не понял, что справедливость - это не социалка и прогрессивные налоги? Это все потому что все, что ты знаешь, ты почерпнуть из Википедии, где такой же бездарь смешал конелюдей в одну кучу. Вот так и получаются коммики - ни хуя не знают, но мнение имеют.
Batty Batty 20.05.202301:58 ответить ссылка 3.1
И ещё раз. Строй - набор форм и факторов. Философия - просто пиздеж на разные темы. Скандинавы могут пиздеть на тему общественной справедливости, но социализм они строить даже не пытались, о чем прямо говорил автор шведской модели, вольную цитату которого я тебе привёл.
Batty Batty 20.05.202302:07 ответить ссылка 2.3
Суть социализма в ликвидации частной собственности на средства производства и передачу их в руки государства. Это в какой стране реализовано?
А суть монархии в том, что правит исключительно монарх. Однако меняешь это на "конституционную монархию" - и это уже не так. Нужно и социализму особое суб-имя добавить чтобы люди перестали его видеть таким, каким он был? Суть социализма в стремлении к социальному равенству, любыми путями. А отсутствие собственности - это уже к коммунизму скорей.
Ты использовал слово "социализм" а не "социал-демократия", так что пример с монархией и конституционной монархией тут не уместен.

Красные кхмеры, большевики, маоисты - все они стремились к социальному равенству и это всегда приводило развалу или перестройки системы обратно по ближе к рыночной системе (НЭП у большевиков, реформы Дэн Сяопина в Китае). Было много примеров построить такое равенство, но никогда не получалось. А какая то условная Дания/Швеция это не про равенство, там есть и сверхбогатые, и бедные. Кто то летает на частном вертолёте, а у кого то и единственной машины нет.
Машина - это вообще фигня. Есть же общественный транспорт (причём опять же дешёвый, если государство заботится о людях, а не как у нас, во время войны цены поднимать). Главное что у людей есть доступ к медицине, и они могут вылечить себя, а не копить болячки и терпеть боль, пока не помрут. И что от голода им помереть тоже не даст социалка.
У людей очень разный доступ к медицине и шведского богача медицина будет уровнем выше. Суть примера с машинам в том, что бы показать что шведское общество крайне далеко от идей социализма.

Сколько людей в США от голода померло? Напомню, что в "капиталистическом США" есть продуктовые карточки для бедняков. Назовёшь теперь США социализмом?
Социалистические потуги США смешны. И там люди настолько радикализированы и промыты, что будут сами защищать корпоратов от налогообложения.
То есть наличие любой социальной программы у тебя "социалистические потуги"? Только социалисты могут вводить социальные программы что ли? Ох и кто бы тут говорил о помятости и радикализме...

Не знаю что там люди в США хотят делать, но зато знаю что в моей и соседних мне странах социалисты убили миллионы людей. Пусть корпораты платят налоги по меньше, лишь бы социалисты с оружием не приходили бы ко мне домой и не отбирали бы последнюю еду, как это было в ХХ веке.
> Только социалисты могут вводить социальные программы что ли?

Ну, следуя вашей же логике, суть капитализма в том, что не работаешь - не ешь.
Не вижу тут логической связи, как ты к это вывел из моих слов?
> Суть социализма в ликвидации частной собственности на средства производства и передачу их в руки государства.
И? Где тут речь о капитализме?
Если вы сводите социализм к стереотипам, почему бы не делать то же самое с остальными формами правления?
Постой, то есть то что я назвал это не суть социализма? Серьёзно? Получается, Ленин/Маркс идут нахуй, ведь писали стереотипы какие то?
А то, что я назвал - не суть капитализма?
Нет, это поговорка из какого то советского фильма, там было про Шурика на стройке, не помню названия.
Да ты бы там первый за этими карточками стоял бы и радовался.
>Эмбрион это человек
Ну блядь, а так хорошо начиналось
SoBoJId SoBoJId 19.05.202310:49 ответить ссылка 99.8
На дтф из-за этой строчки километровый срач начался ахахах
Всё как запланировано.
Ahiru Ahiru 19.05.202310:55 ответить ссылка 13.0
Ну у нас на джое слава богу все цивилизованные и адекватные
я вегетарианец!
jabia jabia 19.05.202313:05 ответить ссылка 10.3
осуждаю
это все из за патриархального общества которое тебя сделало нетерпимым узколобым беложопым куском нацистского отброса, не стоит винить себя.
jabia jabia 19.05.202313:47 ответить ссылка 19.7
robby robby 19.05.202314:45 ответить ссылка 13.9
Я посмотрел на местные комменты....
А ю щюре абоут дат?
До сих пор, да
Читал его и ржал, читал еще и ржал. А потом увидел что прочитал только 15%.
radian radian 19.05.202313:52 ответить ссылка 6.6
та он поди в чатджипити промт забил и не читал
26994 26994 19.05.202320:56 ответить ссылка 0.1
Ещё один повод порадоваться, что забил на ту помойку много лет назад.
Iliich Iliich 19.05.202316:30 ответить ссылка 1.0
А на джое из-за социализма. У Batty всегда любое упоминание социализма или коммунизма поджигает жопу.
У Бэтти поджигают жопу отрицательно развитые кретины независимо от убеждений.
Batty Batty 22.05.202308:22 ответить ссылка 2.7
Спокойней надо быть.
ну или просто родился в нужных слоях общества
ты давай без этого "раньше было лучше и хуй стоял трубой"
Лол, так в развитых странах эти идеи и развиваются. Что человек есть человек и имеет права. Даже если он коммунист, красит волосы, делает татуировки, бухает, решил себе отрезать гениталии или все вместе взятое. А то, что у вас, это обычный консервативный подход ещё 19 века, где есть быдло и умные люди. И умным всегда виднее.
Что до срачей, то это вполне нормально. Что люди спорят, высказывают мнения и ищут лучший путь.
Mars53 Mars53 19.05.202313:03 ответить ссылка 12.3
Противоречие в том, что нет объективного критерия "умнее". Берёшь любого общепринятого, и оказывается, что в чем-то он полный кретин. ИЧСХ обычно это касается именно общественных отношений.
Королев, узнав о смерти Сталина, чуть ли не расплакался и спросил жену "Что же с нами теперь будет?", а потом ещё хандрил сколько-то.
Batty Batty 19.05.202313:57 ответить ссылка 8.3
То есть ты говоришь про законопослушность, которая и так тебя окружает.
Batty Batty 19.05.202315:13 ответить ссылка 4.8
Лол. Гениальный гений не только не заметил, что отвечает другому человеку, но не смог даже в последовательную и непротиворечивую мысль.
Batty Batty 19.05.202315:43 ответить ссылка 5.0
А что отвечать? Претензия была к "умному виднее", ты под умом буквально определил законопослушность в условном государстве западного типа, накидал словоблудия. И развыебывался. Очень умно, очень по-человечески (ты же помнишь собственный критерий?).
Batty Batty 19.05.202316:02 ответить ссылка 5.2
Противоречие может в том, что вы-то и отрицаете гуманистические достижения цивилизации. Развитие общества их не отрицают, а развивают. Ну а людям с регидным мышлением уже не помочь
Mars53 Mars53 19.05.202316:03 ответить ссылка 2.5
Это называется " убеждение ", просто у некоторых они мягкие как говно .
Какие убеждения являются на твой вкус говном?
Ладно, специально для тебя отвечу - " мягкий как говно " это устойчивое выражение обозначающие что человек не умеет гнуть свою линию, бесхарактерный или просто без убеждений или его убеждения прогибаются под любую ситуацию, с различными целями. Это и значит быть " мягким как говно " .
Но некоторым такое по вкусу )
Блядь, серьезно - смысл этой фразы был очевиден , как можно быть таким тупым чтобы этого не понять ?
Хотя ты любитель Фейта, тут все ясно .
Как то ты слишком эмоционален. Видимо спор выше сильно тебя задел.
А это "раньше" оно сейчас с нами в одной временной линии?
ktulhu74 ktulhu74 19.05.202312:11 ответить ссылка 10.3
Зная какую ты высокомерную хуйню любишь вбрасывать в том же wh фандоме, я вообще не удивлена, что именно ты это пишешь.
Если эмбрион человека не принадлежит к виду Homo Sapiens, то какого вида это живое существо?
Никакого. Яйцо динозавра - не равно динозавру.
Lisi4k@ Lisi4k@ 19.05.202315:04 ответить ссылка 13.4
А опарыш -- не муха!
А гусеница и бабочка наверное тоже к разным видам принадлежат.
А жёлудь - не дуб!
Баба - не человек!
Безымянный - не паладин!
А что не так то? Эмбрион это человек, а аборт это нормальное право каждой женщины. Почему то эти 2 очевидных факта не уживаются в головах некоторых людей.
trike trike 19.05.202313:20 ответить ссылка 12.0
Потому, что сразу за тезисом «эмбрион - это человек» следует другой: «аборт - это убийство человека».
Eyeball Eyeball 19.05.202316:13 ответить ссылка 19.5
Ну да, и что? Раньше ненужных младенцев в лес несли, теперь, заранее прерывают его жизнь в клинике. Ничего не изменилась. Не все женщины хотят чтоб их ребенок рождался и жил, я их не осуждаю это их личное дело.
А вот лицемерие осуждаю.
trike trike 19.05.202316:28 ответить ссылка 2.1
Я разделяю твою позицию на счёт абортов и лицемерия, но аргументы так себе. Раньше и крепостное право было, и геноциды были нормой. Убедить сомневающегося в том, что эмбрион - ещё не человек куда проще, чем в том, что убить человека - норма.
Согласен, но это горение жоп от фразы что эмбрион - тоже человек смотрится крайне нелепо.
trike trike 19.05.202318:54 ответить ссылка 2.0
Тогда эмбрион это что?
Внезапно, эмбрион - это эмбрион ¯\_(ツ)_/¯
Эм, вообще-то нет. Почти любой либертарианец, скажет тоже самое, и при этом заверит твое священное право на самооборону "вешалкой" в любой удобный для тебя момент, главное чтобы не на деньги с налогов.
Я не либертарианец, просто есть вещи с которыми бесполезно бороться. Если не делать аборты в нормальных медицинских условиях то в ход пойдут вешалки, народные отвары полыни и прочий бред тупо опасный для жизни. Лучше девушка сделает а борт и потом уже сможет нормально родить чем станет бесплодной или умрет.
trike trike 19.05.202318:51 ответить ссылка 3.2
Конечно, но за свои денежки)
Если нет медицинских показаний то да.
trike trike 19.05.202321:04 ответить ссылка -1.5
>Лучше девушка сделает а борт
А волны и стонут и плачут, и бьются а борт корабля..
А про котят - подводников есть?
trike trike 19.05.202321:15 ответить ссылка 1.8
Есть, только это мультик
Так либертарианецы это те же СЖВ, только с рыночком...
dzo83089 dzo83089 21.05.202307:44 ответить ссылка -2.7
Тут я думаю вопрос в терминологии просто запутанный. Эмбрион - это homo sapiens. Но эмбрион - это не личность
dfq_ dfq_ 20.05.202301:05 ответить ссылка 2.6
Допустим не личность, и? Я вот думаю, что любой кто не читал Канта и не слушал Моцарта - тоже не личность. Могу ли я его забить молотком если он будет тупить на кассе в магазине перед мной? То я же весь из себя такая утончённая личность, а это тупое быдло мне неудобства доставляете своими затупами на кассе...
dzo83089 dzo83089 21.05.202307:47 ответить ссылка -2.0
Почему аборт это нормальное право женщины? Мы смотрим с точки зрения философии правого сильного, мол она может сделать аборт, значит имеет право? Сомневаюсь. Так с какой морально-этической позиции это право женщины?
dzo83089 dzo83089 21.05.202307:43 ответить ссылка -5.7
С позиции того, что это даёт нам законное право убивать блядских детей. Жаль только что ради этого приходится давать женщинам право выбора.
То есть в твоей моральной системе убивать детей это хорошо?
dzo83089 dzo83089 21.05.202321:22 ответить ссылка -2.7
Ты видимо не уловил
К абортам у меня двоякое отношение. С одной стороны это хорошо, так как это убийство детей. С другой, это плохо, так как дает женщинам право выбора.
15 маяв 22:45 Ответить
13
Ну эту шутку тут уже шутили, избито.
dzo83089 dzo83089 21.05.202323:08 ответить ссылка -2.7
А какое у тебя определение человека?
woke-пропагандист порвался
Asuma Asuma 19.05.202315:17 ответить ссылка -4.4
Да всё норм, просто убивать людей норм, пора уже понять. Ответственность надо брать, а не замыливать розовыми очками аборты. Аборты нужны, в том числе по желанию. Но аборт это разновидность убийства, и с этим придется жить.
блядь. Чувак, возьми яйцо и разбей его. Я совершенно уверена что у тебя хватит духу этого сделать. С этим справится даже ребенок двух лет.

А потом возьми и убей цыпленка. Мелкого, пушистого цыпленка. Я вот не в курсе справишься ли ты с этой задачей, теоретически она по усилиям не намного сложнее чем разбить яйцо, но сомневаюсь что эмоции в обоих случаях у тебя будут аналогичны, если ты не психопат. Есть разница между тем что только сформируется в живое существо и уже сформированным живым существом способным чувствовать боль и осознавать происходящее.


И вот та разница между убийством цыпленка и разбитием яйца и является гранью между абортом и убийством.
Lisi4k@ Lisi4k@ 19.05.202315:38 ответить ссылка 13.7
Чувак, я не говорю что я не смогу убить курицу, не про "жалко-не жалко"

Я говорю о разнице между тем кто боль чувствует и не чувствует.

Ты можешь сколько угодно строить из себя мамкиного циника, но разница есть. И именно поэтому кому то может не хватить духу убить курицу буде он есть не захочет, но до уровня сопереживания яйцу дошли даже не все вегетарианцы.
Lisi4k@ Lisi4k@ 19.05.202316:02 ответить ссылка 10.6
Он анестезиолог просто)
Там выше еще была строчка про того у кого есть сознание, но надеялась что вы умные люди и мне не надо все тезисы повторять по 10 раз. Ах, мечты мечты...

Ок, для тебя персонально повторяю, ключевое, боль и осознание своего существования.

Да, младенец себя тоже осознает. Он может не формулировать слова, не понимать многого из происходящего, но сознание точно есть. У человека под наркозом так же есть сознание себя, что делает его убийство именно убийством. хотя и более гуманным.
А у цыпленка есть сознанание, о эксперт по сознанию?
И откуда у человека под наркозом сознание себя, если он в данный момент находится в безсознательном состоянии?
BananaUa BananaUa 19.05.202320:13 ответить ссылка -7.3
Внезапно да, у цыпленка есть сознание согласно простейшей формулировке данного явления: состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события. (Вики цитата, ага). Конечно если мы говорим о философском значении данного слова, цыплята не попадают, но у меня аллергия на философию и я в это не лезу. А вот базовое психологическое определение тут вполне применимо, у животных есть эмоции и у них идут интеллектуальные процессы, все это кстати вполне научно исследует зоопсихология.

Цыпленок переживает события внешнего мира и реагирует на них, пугается угроз, получает удовольствие от приятных вещей, и т.д. У птиц даже есть память и они вполне себе контактны и социальны, вон на реакторе гуляла гифка с чуваком у которого попугай от стресса облысел и он с ним танцевал ежедневно и это внезапно помогло.

Вот в наличии сознания у дождевого червя сильно сомневаюсь и мозгов как таковых нет и уровень реакции совсем уж примитивный. А у птиц то почему нет?

Еще раз, мамкины циники, убить цыпленка и разбить яйцо - разные вещи, и эта разница вполне осязаема. в первом случае есть субъект, во втором субъект существует только абстрактно, в будущем.
Внезапно годный тейк про подсыпание веществ для прекращения желательной беременности, кстати. Раньше я его не слышал. Я бы с удовольствием взял его на вооружение лет так этак 10 назад, когда мне ещё не в падлу было спорить с нонеймами в тырнетике на всякие интимные темы вроде религии, абортов, политики и пр. Где же ты был раньше с этим тейком! :D
Не, я про то что ценности могут очень разниться. Ну, и дополнение к тому, категориальное мышление.
А ещё страх перед человеком который делает аборт сильно меньше чем тем кто может избавиться от рожденного ребёнка. Вряд ли первый захочет тебе навредить больше чем средний статистически человек.
izuverg izuverg 19.05.202316:50 ответить ссылка -1.7
Нет никакой ответственности за то, что является безжизненным и бессознательным. Ибо только по прошествии времени эмбрион формируется во что-то, что хоть на каком-то уровне способно что-то воспринимать, но во всём мире и так уже не проводят аборты, когда эмбрион достигает подобного состояния. Поэтому "оно живое" - хуета.
Так же как и "потенциал", ибо тогда у сперматозоидов и яйцеклеток тоже "потенциал", просто чуть меньше.
Merzon Merzon 19.05.202317:17 ответить ссылка 6.1
Я не понял что ты хочешь сказать.
trike trike 19.05.202318:55 ответить ссылка -2.8
Да ты бы и с корейцем собаку покушал...
Дело не в том, что бы убить-убить... Вы принципиально не читаете тред, что ли?

Дело в эмоциях, и эти эмоции как раз обозначают разницу между живым и не живым. Ибо разбить яицо -- это легко, а птенчика, если ты не психопат -- тяжелее, хотя бы.
Устроители, по-моему, слегка обнаглели с этим заявлением про эмбриона.
Всё остальное у них плюс-минус мейнстрим. Что дискриминация белых есть форма расизма и что социализм плох - даже вменяемые левые согласятся (хотя нюансы в обоих случаях могут вызвать горячий спор). Про оружие согласится практически любой правый. Про рожающих мужчин - ну, политкорректность так всех задолбала, что особо с этим мало кто справа будет спорить.
Но вот запрет абортов вообще - это исключительно заморочки ультрарелигиозных правых. Согласно опросам, которые я видел, 9 из 10 респов поддерживают аборты в первую треть срока.
Furo Furo 19.05.202315:28 ответить ссылка 1.4
А с каких пор он становится человеком?
izuverg izuverg 19.05.202315:38 ответить ссылка -2.3
TRAD
26994 26994 19.05.202316:10 ответить ссылка 0.0
Тогда эмбрион это кто?
Но ведь он совсем немного отличается от людей, и в перспективе с ним у человека даже может быть общее потомство. Прям как негры, но негры не люди, это я согласен.
Имеется ввиду, что эмбрион это человек потому, что относится в виду человеков. Внезависимости от того вылез он из пизды или нет. И аборты, которые должны быть легальны, должны всё же восприниматся, как убйиство, иначе люди будут относится к подобному ещё более легкомысленно.
Сразу повторюсь, что я не защищаю противников абортов и им не являют. Аборты должны быть легальны. Женщина которую изнасиловали, женщина чья жизнь под угрозой из-за предстоящих ияжелых родов, жещина у которой может родится ребенок с отклонениями (серьезными) должна иметь выбор оставить плод или нет, желательно ещё и со своим партнером.
Ну Кармак правильно сказал, все по классике:
Складно сказываешь, да хуету. Компромиссы формируют те, кто вообще не связан с радикальными сторонами, а радикалы как беснуются там у себя в группках, так и продолжают, потому что в принципе не способны ни на какие "статусы-кво". Так что засунь свою сраную стрелочку себе в глаз и не мешай людям с отличным от твоего и моего восприятия строить то самое лучшее будущее с комфортными статусами-кво для всех нас.
Merzon Merzon 19.05.202317:21 ответить ссылка 4.9
Когда радикалы беснуются у себя в групках, я толкьо за. Когда ратикалы проталкивают законы что позволяют аборт на 9-м месяце, это уже другое дело. Тут я буду поддерживать ебанутых по обратную сторону, вплоть до одной ногой в фашизме. Аналогично, когда радикалы запретят аборты после изнасилования или по медицинским причинам, я буду поддерживать социалистов. Радикалов, что дорвались до власти, победить либеральными методами невозможно.
Это потому что свободные радикалы выводить из организма надо, ибо они способствуют старению!
Опять таки огурец в жопе это всегда охуенно!
Ezekyle Ezekyle 19.05.202310:57 ответить ссылка 7.3
СПАСИБО! ТАК НАМНОГО УДОБНЕЕ!
inglip inglip 19.05.202311:07 ответить ссылка 30.9
А У МЕНЯ НЕТ КАПСА НО ЕСТЬ ШИФТ!
Это тот кто использует капс.
Н3Д0С7А704/-/0 Э1337/-/0
26994 26994 19.05.202315:35 ответить ссылка 2.5
Эмбрион - это потенциальный человек, но не человек ещё, даже родившийся человек по сути все ещё потенциальный человек, а вот когда человек обретает первичное создание у себя в голове (от 5 до 15 месяцев), вот тогда он становится человеком
E-16 E-16 19.05.202310:58 ответить ссылка 6.3
даже банан - потенциальный человек, сожрал его и переработал в человеков
toxa379 toxa379 19.05.202311:22 ответить ссылка 12.0
"от 5 до 15 месяцев" многие и после это не становятся людьми, вернее спустя некоторое количество лет снова перестают ими быть.
Так а я и не говорил что они все становятся нормальными людьми, дети та ещё возня
E-16 E-16 19.05.202312:53 ответить ссылка 1.5
Поздравляю, ты только что разрешил постнатальные аборты.
Ну тут все еще спорно. Я бы более радикально сказал - полноценный человек это развитый взрослый, до совершеннолетия у него некисло так проседают права и возможности по сравнению с другими.
А до взрослости соответственно ребенок человека, младенец человека, эмбрион человека и тд.
radian radian 19.05.202313:56 ответить ссылка -1.6
Молодец, партия гордится тобой, держи +20 социальный рейтинг, миску риса и четырехмесячный младенец суп, удар!
Asuma Asuma 19.05.202315:21 ответить ссылка 1.6
Теперь и младенцы до 5 месяцев не являются человеком. Надо идти дальше до первого осмысленного предложения не человек. До тех пор пока среднее образование не получил - не человек. До первой официальной работы не человек. До пенсии не доработал не человек.
Snoopys Snoopys 19.05.202316:51 ответить ссылка -0.4
Но на самом деле сжв подмосом всё это время был ты
ktulhu74 ktulhu74 19.05.202311:22 ответить ссылка 19.2
я просто правда не понял
Всё просто: в пику сжв организовали кон консерваторов со своей линией, противоположной сжв-повесточке. Кармаку пригорело, что нельзя без политики просто сделать игру про стрельбу по какодемонам.
26994 26994 24.05.202316:50 ответить ссылка 0.0
Тебе нравится пицца с ананасами?... ну ты и хуйло, убить тебя мало.
Роб сам позвал Кармака выступить на своей выставке, зная что Кармаку не нравятся продвигаемые идеи
- Привет, Кармак. Мы тут выставку замутили, хотим, чтоб ты на ней выступил. И обязательно расскажи всем наши идеи
- Привет, Роб, хорошо.

Так все и было?
Его пригласили на игровую выставку и выступить по поводу игр.
На что он согласился. И высказал свое мнение.
И, О ЧУДО, его приглашение не анулировали.

ВАУ. НУ НИХУЯ СЕБЕ!
Ну, Джон выступает за защиту миллиардеров, которые своими руками заработали своё состояние, это сжв?
Хуже воук ебланов только реакционеры-базоебы.
воук - че за зверь? Bonk?

Woke
Пиздец.
А как по другому то?
ну вроде идея нормальная но меня смутили 2 вещи - "Эмбрион = человек" и Расизм к белым = расизм тип насчет эмбриона выше уже указывали да что такой тезис часто используют крайние консерваторы которые еще в религиозность едут и тип как я понимаю считают что женщина не должна делать аборт не при каких случаях (с чем я если честно не согласен) а второй тезис меня просто смущает что они прям хотели выделить что расизм к белым а не типа что вообще расизм плохо тоже как по мне намекает все таки о их идеях.
1) Если кто-то что-то использует и этот кто-то зашкварен, то тебе нельзя использовать это же что-то?
2) Потому что расизм к остальным вроде как общепризнан и общеосуждаем
даже не так, расизм по отношению к белым, по матчасти, не считается рассизмом
Не считается расизмом теми, кому не выгодно считать это расизмом и стрелочка у них не поворачивается. Но от этого расизм к белым не перестает быть расизмом.
MadGAD MadGAD 19.05.202311:57 ответить ссылка 10.8
Его перестают признавать, и против этого выступил герой статьи.
> хотели выделить что расизм к белым

потому что за бугром расизма к белым не существует как секса в СССР?
Многие из них довольно шизанутые, да.
То есть они правы навязывая свои идеи всем вокруг в том плане что бесполезно одному убирать мусор, когда все вокруг засирают местность намного быстрее.
Ну так и нацики были правы что человечество станет лучше если оставить только лучшую расу. Только они как-то не учли что их раса ни хуя не лучшая.
У них много общего в общем.
>Только они как-то не учли что их раса ни хуя не лучшая.
Тут ты объективно неправ. Почти все хорошее, что есть в нынешнем мире, было создано белыми. Особенно если ты не неонацист/неомарксист и арабов с евреями считаешь частью "белых". Научный метод, современная медицина, миндобрива, права человека, запрет рабства, расовое и половое равенство перед законом - все это создали белые. Справедливости ради, не потому что белые чем-то генетически лучше, а потому что география Европы и Ближнего Востока толкала местные цивилизации по путям, которые к этим хорошим вещам в конечном счете привели.
А они - нет??
> женщина не должна делать аборт не при каких случаях
По этому поводу в США была договоренность между ебантами справа "нет абортам ни в каком виде" и ебанатами слева "разрешим аборт вплоть до родов / аборты как средство контрацепции, а не красная кнопка на случай если контрацепция не сработала", что они зарывают топор войны на компромиссе что аборты разрешены, но "safe, sane and rare" - т.е. только в ранние месяцы и как "красная кнопка" при медицинской необходимости. Потом демократические штаты начали легализировать все более поздние и частые аборты, на что республиканские ответили ужатием разрешенных у них сроков абортом без медицинской необходимости или вообще запретом. Это не есть хорошо, но т.к. нышений дискурс не в поиске компромисса, а в демонизации оппозиции, ковый компромисс мы не скоро увидим. И ты, дружок-пирожок, как раз пример проблемы, а не решения.
вообще то эмбрион это дельфин
И ящерица. И цыпленок.
Эмбрион - не человек
Sareas Sareas 19.05.202311:40 ответить ссылка 6.6
И ему предстоит трудная ночь и аборт банкой сгущенки, ведь нормальные аборты запрещены и его делает нелегальная бабка-повитуха.
Это затрудняет совершение аборта значит их сделает меньше людей.
АХАХАХАХАХАХА
ИХИХИХИХИХИХИХИХИХ

Вспоминается гига-жесть от Хероморуса
26994 26994 26.05.202316:47 ответить ссылка 0.0
А мужчина может рожать?
dzo83089 dzo83089 21.05.202307:52 ответить ссылка -2.7
Только транс-мужчина...
Утверждение, что Эмбрион - это человек может быть верным в контексте принадлежности к человеческому виду, но как аргумент против абортов это слишком морализаторская позиция. Следует рассматривать не принадлежность к виду, а с какого момента существо этого вида обретает права человека. В этом плане наиболее рациональным является рождение как момент обретения полной физеологической автономии. В обратом случае все эпизоды преждевременных родов и самопроизвольного прерывания беременности должны будут рассматриватсья как неумышленное убийство.
Evalgar Evalgar 19.05.202311:44 ответить ссылка 8.2
> преждевременных родов и самопроизвольного прерывания
Это как и кто убийца?


Сейчас
(a)In determining the meaning of any Act of Congress, or of any ruling, regulation, or interpretation of the various administrative bureaus and agencies of the United States, the words “person”, “human being”, “child”, and “individual”, shall include every infant member of the species homo sapiens who is born alive at any stage of development.
>Это как и кто убийца?
Организм родителя? В зависимости от конкретных законов и норм права может быть аналогично другим ситуациям неумышленного прчинения смерти.
>(a)In determining the meaning of any Act of Congress...
Буквально о чём я и говорю, в юридической практике многих стран правосубъектность приобретается с момента рождения.
>>В обратом случае все эпизоды преждевременных родов и самопроизвольного...
Допустим, что любой эмбрион - человек и гражданин со всеми правами
1) Беременная женщина на 2 месяце пошла и нажралась в баре, не зная что беременна
2) Выкидыш
3) Суд, убийство по неосторожности

1) Беременная женщина на 8 месяце случайно упала с кровати прямо на пузо
2) Выкидыш
3) Суд, убийство по неосторожности

Оффтоп
Примечательно что в некоторых странах убийство беременной женщины при этом приравнено к двойному убийству.
Утверждение, что эмбрион - это человек как аргумент против абортов как раз очень сильное. Чрезвычайно трудно переубедить человека, убеждённого в правосубъектности эмбриона, в том что аборт является чем-то приемлемым. Ещё и контераргументами на него обычно выдают шутняфки по типу геноцида миллионов сперматозоидов во время дрочки. Ну или как выше писали, что младенец вообще до 15 месяцев не является человеком. Лол.
Но по миому единственное что этому утверждению можно противопоставить – это то что ни у кого нет права распоряжаться телом другого человека без его согласия. В том числе права распоряжаться телом женщины нет у эмбриона в её утробе. Право женщины на самопринадлежность стоит выше права эмбриона на жизнь.
Так получается, что аборт — это убийство, но убийство обоснованное с правовой точки зрения как и например убийство при самообороне.
Awing Awing 19.05.202313:44 ответить ссылка 9.0
Согласен, мой аргумент про автономию по сути аналогичен аргументу про право распоряжаться собственным телом.
Слишком узкая трактовка. Ещё никто не может посягать на частную собственность. Значит, любого пиздюка можно пристрелить, если ли он не покинул границы собственности после первого предупреждения.
А если без смешнявок, человек определяется волей, самосознанием, разумносиью и определеной автономностью. Причём с этим согласны и большинство религий, хотя и с неохотой. Поэтому эмбрион никак не может быть человеком, потому что его развитие ниже простейших организмов, которые в отличие от него могут жить самостоятельно. А человеком он становится таки по факту рождения с оговорками на пару-тройку месяцев.
Batty Batty 19.05.202314:21 ответить ссылка 4.9
Собственно сам тезис рождается из попытки натянуть религиозное понятие души на научное - зачатия. Если раньше "не родился - не человек" всех устраивало, то с развитием науки появились словоблуды, которые решили, что душа спускается сразу в момент зачатия. Никаких других смыслов в этом нет и не озвучивается.
Batty Batty 19.05.202314:42 ответить ссылка 4.1

Критерий автономности существования очень слабый. Он выписывает из людей слишком широкую группу тех, кто людьми всё таки является, типа детей инвалидов и стариков.

Критерий разумности чуть чуть по конкретней, но тоже выписывает из людей младенцев и людей с психическими расстройствами что не ок.

Критерий самосознания – вообще лол. По нему люди во сне перестают быть людьми.

Критерий наличия воли — это что вообще?

И кому здесь не похуй на мнение религий? Человек является человеком с момента зачатия по тому что зачатие – это самое весомое событие которое можно выделить в процессе появления человека. Зачатие – это конкретный момент когда две сущности не являющееся человеком – спермотозоид и ооцит, соединяются в одну новую сущность, не являющуюся просто суммой двух предыдущих сущностный. Никакого более конкретного чем зачатие события, отделяющего то что является человеческим от того что им не является попросту нет.

Awing Awing 19.05.202315:17 ответить ссылка -2.2
Не, софисты идут на хуй. Ты бы ещё солипсизмом ответил.
Batty Batty 19.05.202315:26 ответить ссылка -1.7
На досуге почитай определения самосознания и сознания, и больше не подменяй понятия.
Batty Batty 19.05.202316:53 ответить ссылка 0.3

Согласен. Затупил перепутав сознание и самосознание.

Но этот критерий тоже слабый. По нему людьми не являются дети в первые годы жизни и люди с некоторыми психическими расстройствами.

Awing Awing 19.05.202317:17 ответить ссылка 0.5
Дети не являются личностями, но уже люди, потому что у них уже есть зарождающееся самосознание, где-то с седьмого месяца беременности. И психи тоже себя сознают, не в полной мере, искривленно, но сознают.
Batty Batty 19.05.202321:04 ответить ссылка 0.3
>люди с некоторыми психическими расстройствами
Это те, которые, тем не менее, лишены обширного ряда прав и обязанностей в связи с этим?
Thrawn Thrawn 20.05.202313:14 ответить ссылка 4.1
>Военные офицеры могут распоряжаться солдатами.
Что хуёво, и не является правомерным в отношении военных принужденны к службе, а не добровольно пошедших служить по контракту.

Остальные примеры верны только в случае существования справедливого судебного решения. Да, дети тоже в идеале должны иметь право по решению суда покинуть семью либо пройти процедуру эмансипации.
Awing Awing 19.05.202315:44 ответить ссылка 4.2
Без военных нет монополии государства на насилие. Без монополии на насилие нет государства. Без института государства нет права. Так что хуево или нет - соверешенно без разницы.

Разница есть в том, являются ли военнослужащие контрактниками или призывниками. Мало того, что контрактная армия сама по себе более фиктивна, так ещё и военнослужащие в ней имеют больше прав и как правило лучше защищены законодательно, так как на контракт их необходимо завлечь достойными условиями. Призывники же по сути армия рабов.

Алсо, если ваше государство держится только на насилии, ни какого права у вас нет. Есть только государственная милость.

Awing Awing 19.05.202316:51 ответить ссылка 3.2
>Призывники же по сути армия рабов.
Всегда было и всегда будет. Без этого только самые богатые государства могут обеспечить свою безопасность. И то не всегда.

>Мало того, что контрактная армия сама по себе более фиктивна
В начале войны. Но если война не маленькая и победоносная, контрактники во-первых заканчиваются, во-вторых туда люди перестают идти.

>Алсо, если ваше государство держится только на насилии.
То, что государство держится на насилии, не значит, что оно держится только на нем. Но да, без насилия ни одно государство не продержится и дня. Ведь тогда любая банда гопников с автоматами может захватить власть. И уже они будут государством.

>любая банда гопников с автоматами может захватить власть. И уже они будут государством.

Так мы и пришли к выводу, что государство — это банда гопников с автоматами, захватившая власть. С чем я таки в целом согласен. Лол.

Awing Awing 19.05.202317:49 ответить ссылка 4.2
Пара интересных контраргументов с пдфа:
1 если сделают машину которая может полноценно вырастить эмбрион в человека, можно ли считать эту стадию как начало получения прав?
2 можно ли считать новорожденного младенца автономным если он без тщательной заботы и внимания очень быстро окочуривается?
radian radian 19.05.202314:01 ответить ссылка 0.3
1) В теории можно, но тогда за женщиной остаётся права пересадить эмбрион в такую машину. Право на жизнь != право на койкоместо в матке
2) Я знаю людей которые в свои 20 лет без заботы мамы тоже очень быстро окочурятся ))
1 если такое решение продвигать как альтернативу аборту думаю нормально будет по совокупности плюсов и минусов. Мать избавляется от нежелательной беременности, нелюбители абортов получают своего "человека". Правда теперь нужно чтобы его кто-то вырастил до возраста совершеннолетия, упс...
2 ну скажем так аналогия не совсем уместна хоть и забавна, домовой сыч если прихватит наверно сможет найти дноработу и дножилье, младенец при всем желании нет и шансов у него ноль
radian radian 19.05.202314:19 ответить ссылка 1.0
>Правда теперь нужно чтобы его кто-то вырастил до возраста совершеннолетия, упс...
Детские дома существуют сотни лет, и тут ничего нового придумывать не надо. Красивых или умных разберут пары, которые не могут иметь детей. Некрасивые и глупые получат среднее образование и низкооплачиваемую работу. Win-win.
Все так, главное чтобы эти детдома исправно функционировали и могли воспитать более-менее нормальных людей. Жаль что противников абортов это слабо волнует, им главное чтоб родили а там уже пусть сами.
radian radian 19.05.202315:36 ответить ссылка 0.6
>Я знаю людей которые в свои 20 лет без заботы мамы тоже очень быстро окочурятся ))

Вот, всё как раз про нас
26994 26994 19.05.202315:36 ответить ссылка 0.6
1. Не имеет разницы искуственный инкубатор или естественный, проблема автономии сохраняется.
2. Можно, так как он больше не зависим от матери и третья сторона в лице институтов государства, обеспечивающих его права может при необходимости взять на себя заботу о нем.
Мне кажется есть некоторое противоречие - если говорить что третья сторона может взять заботу о нем то почему забота не может начаться с специальной машины для выращивания?
Я как бы тоже не могу сказать что эмбрион это человек (даже не близко) но вот вчера про машину прочитал и чет призадумался.
radian radian 19.05.202314:22 ответить ссылка 0.3
В таком случае будут аналогичные дилеммы относительно инкубаторов. Можно ли считать убийством выход инкубатора из сторя?
Также не стоит забывать о правах матери на своё тело. Без согласия никаких вмешательств по изъятию эмбрионов быть не может. Следовательно, любые проекты по искуственному вынашиванию должны существовать параллельно с возможностью сделать аборт.
Человека следует рассматривать как континуум развития от зачатия до взрослой особои.
В таком случае незаисимо от среды вынашивания всегда можно выделить критерии, необходимые для обретения правосубъектности. И в этом плане рождение является наименее противоречивым критерием.
Я вот задумалась, будет ли считаться убийством при дефектах развития эмбриона в машине или все же придется довести развитие до конца, так как нет угрозы жизни инкубатора? (При этом на прошлых этапах все было ок, а потом резко начались отклонения у эмбриона, важно уточнить.)
При аналогичных условиях с женским организмом есть возможность сделать аборт по мед-показаниям.
Nexis Nexis 19.05.202315:29 ответить ссылка 0.0
Если по всем показателям вырастет постоянно страдающее существо - считаю что очень даже этично прервать его страдания.
radian radian 19.05.202315:39 ответить ссылка 0.6
Ответ на твой вопрос - это уже происходит, клиники делающие ЭКО выбрасывают оплодотворенные яйцеклетки пачками. Собственно это одна из причин почему консерваторы ненавидящие аборты ЭКО тоже часто хейтят
>В таком случае будут аналогичные дилеммы относительно инкубаторов. Можно ли считать убийством выход инкубатора из сторя?
Ох блин понаписал тут а потом понял что вопрос то не так прост. Стоит разделить на 2 части, первая - почему собственно личинуса поместили в инкубатор. Если потому что у мамы организм не потянет весь процесс но после инкубатора она будет о нем заботиться как обычная мать то да, убийство, что-то на уровне "пнуть беременную в живот чтоб ребенок умер".
Если же вопрос в том что мать его не хочет то вопрос второй - что с ним будет после выращивания в инкубаторе? Если захотят опять вручить мамке то теряется почти весь смысл этого дела, так же получаем неблагополучную семью. В этом случае изначально нет смысла его сохранять (кроме как У НЕГО ЖЕ ДУША ОН ЖЕ УЖЕ ЧЕЛОВЕК НЕ УБИЙ).
Если дальше он передается в детдома и растет независимо от матери то опять же скорее убийство чем нет.

>И в этом плане рождение является наименее противоречивым критерием.
Уже сейчас сильно недоношенные младенцы в инкубаторах дорастают до нормальных и (вероятно) имеют те же права что и родившиеся нормально. Имхо вполне нормально немного растянуть критерий и до инкубаторов для эмбрионов.
Если женщина хочет рожать по классике - вперед. Если не хочет - есть операция по изьятию и инкубатор (у меня есть несколько знакомых тян которые подумывают о детях но реально боятся процесса родов).
В обоих случаях получаем неполноценного человека требующего уход и внимание. В обоих случаях у женщины должно быть право от него отказаться. И тут должны вступить в силу институты которые его дорастят до совершеннолетнего возраста.
radian radian 19.05.202315:35 ответить ссылка 0.4
Мне кажется в такой ситуации не нужно изобретать велосипед. Уже сейчас мать может отказаться от ребёнка в любом возрасте, но при этом на неё накладываются алиментные обязательства по отношению к ребёнку до его совершеннолетия. А в случаи с инкубатором алиментные обязательства матери в отношении ребёнка просто начнутся с момента возможности вынашивания эмбриона этом инкубаторе.
Единственное стоит учитывать возможность отказа женщины от ребёнка без наложения алиментных обязательств в случаях доказанного сексуального насилия в её отношении, переведшего к беременности.
Awing Awing 19.05.202317:10 ответить ссылка 0.5
Ну мне кажется плохая экономическая обстановка является достаточно весомой причиной для аборта. Если в таких случаях все равно заставят тратить деньги на ребенка которого не хотел то чет так себе.
radian radian 19.05.202320:59 ответить ссылка 0.3
держи в курсе
jabia jabia 19.05.202313:07 ответить ссылка 6.2
Джон Башмак))
anorakee anorakee 19.05.202312:25 ответить ссылка 2.3
Говорить то можно сколько угодно, а вот когда до дела доходит, то тут же «Я не я, корова не моя».
"эмбрион - это человек" как я понимаю напрямую связан с абортом и мнением, что это убийство, а убийство - это плохо.

Абсурд тут заключается в том, что наши самки фретильны все время (у них конечно есть менструальный цикл, но до 45 лет в среднем они могут рожать и могут забеременеть в любое время), а у нас нет гарантированного средства контрацепции.

Т.е. или мы должны трахаться только для воспроизводства, а в другое время дрочить друг другу, чтобы удовлетворить высоким стандартам логики, так как нет гарантированного способа избежать оплодотворения.

Или мы должны рожать как припадочные, что для современной морали тоже довольно сложная ситуация, так как если родители не смогут содержать детей, то детей у них заберут!

Нужно просто признать что аборт - это нормальная для нас, как для вида, практика ограничения популяции. Без аборта у нас был бы инфантоцид, что не многим лучше. И решения в рамках текущей экономической и социальной модели у нас нет.
denielli denielli 19.05.202314:29 ответить ссылка 5.0
никто не станет определять крайний это случай или нет.
Чивоо? Аборт вредная и опасная процедура?

Это конечно медицинское вмешательство и особой пользы здоровью оно тоже не приносит, но сделанный в нормальных условиях, на ранних сроках вред минимальный, психике вообще никакой, особенное если нет идиотов дующих в уши о грехе и тому подобное. Какое "пойду посру" откуда ты вообще это взял?

А вот что реально опасно для здоровья и жизни, так это беременность и роды. Там сыпется вообще все что только можно.
Ранние сроки окей, до 12 недель ещё можно вакуум сделать или медикаментами. После 12 недель начинается веселуха, которая может легко привести к бесплодию.
Semecky Semecky 19.05.202315:32 ответить ссылка -3.9
Чувак, ты так преувеличиваешь что почти пиздишь

Да, там все становится сложнее, но еще раз, при условии что это делает врач, в больнице и все ок, вероятность описываемого тобой исхода все еще намного меньше чем тратратам у естественных родов, вплоть до 21 недели. После 21 уже не делают аборт ага, там это уже скорее искусственные роды. Ограничение на 12 недель связано не столько с вредом для здоровья матери, сколько с вероятностью того что после 12 недель плод может быть чувствует какую то боль. И то это оооочень большая перестраховка.

Что реально вредно при аборте в 21 неделю, так это то что женщина все эти недели была беременна со всеми прелестями беременности, эти пять месяцев заруинят ее здоровье с куда большей вероятностью чем сам факт аборта. Это еще одна причина по которой все таки разумным выглядит аборт до 12 недели, но и после он не несет того уровня вреда как ты пытаешься представить.
Вы заебали меня уже в пролайферы записывать ))
1) Ограничение 12 недель связано с тем, что примерно к 13 неделе окончательно формируется плацента, и организм матери полностью перестраивается на вынашивание плода. И "Раз и всё" уже не получится. Через трубку плод уже не высосешь, и плаценту придётся отскабливать от матки.
Аборты делать можно, и нужно. Только нельзя это делать вместо контрацепции, и рассказывать как это охуенно просто и весело. Вырастет поколение людей, которое будет просто забивать на контрацепцию, и будет гробить своё здоровье и способность к деторождению.
Semecky Semecky 19.05.202317:54 ответить ссылка -5.4
Чувак в треде НИКТО не говорил про аборты вместо контрацепции вообще никто, люди считающие его контрацепцией это больше исключения принадлежащие к маргинальным слоям, накуя брать за образец мнения маргиналов при беседе в другом социальном срезе? Тупо повыебываться и рассказать как вреден аборт?
Так и я говорил что надо обязательно рожать, а ты мне про опасность родов начал задвигать. Я это прекрасно знаю, у меня жена чуть родами не умерла, спасибо что существует кесарево сечение.
Плюс начало ветки как раз про то, что аборты нужно признать нормальной практикой ограничения популяции.
Semecky Semecky 19.05.202319:00 ответить ссылка -6.2
Ты что вообще несешь? Макаронный монстр как заебали мамкины циники и идиоты..

Аборты нормальная медицинская практика вообще, вред от нее по сути меньше чем от удаления зуба, последнее так же хирургическое вмешательство от которого можно коней двинуть при неблагоприятном стечении обстоятельств.

Что за хрень ты несешь про "обязательно надо рожать" - кому блять надо?

Женщины не делают аборт потому что это каприз, они делаю аборт по конкретным причинам, нежелание заводить ребенка сейчас с конкретным человеком тоже кстати нормальная причина. Кому надо что бы дети обязательно рождались несмотря на то их прямо таки не хотят?

Заканчивай нести херню за человечество стыдно. Да, очень печально что ты успел размножиться, надеюсь ребенок мозгами пойдет в мать.
Опечатался, "Так и я не* говорил что надо обязательно рожать"
Semecky Semecky 19.05.202319:15 ответить ссылка -3.3
Ок, все равно несешь хрень. Мединский аборт объективно практически безопасная процедура.

А ссылаться на то что он опасен после 12 недели туп, потому что подавляющее большинство медицинских абортов как раз делается в первые три месяца, на более поздних сроках - уже исключение для которого есть причины и в таких случаях аборт прямо таки нужен. Или ты считаешь что женщинам в кайф вынашивать ребенка 3 месяца, а потом так -" эээ да ну нафиг!"?

Тут или медицинские обстоятельства, или какие то другие не позволявшие сделать аборт ранее, и еще раз, при любом раскладе это исключения, нахуя ты исключение предъявляешь как норму?

Так можно договориться до того что есть нельзя, ведь некоторые люди в процессе еды подавились и задохнулись. Любое явление несет какой либо риск, где риски больше, где то меньше, 100% безопасного ничего нет. Особенно в медицине. Например типа безопасное плацебо может украсть время на лечение более радикальными методами. Так нахрена ты приплетаешь риски исключения, для ситуаций которые так же являются исключениями?
я уже написал, что ты прав, а я не прав, что ты ещё хочешь от меня?
Semecky Semecky 19.05.202319:42 ответить ссылка -5.4
Цитирую: "Поэтому вот не надо, "ты прав, я не прав" проговори четко фразу, "да, про вред абортов я сгустил краски" тогда я признаю что ты не безнадежен."

Чукча не читатель?
А так как ты перешёл на личности, то предлагаю больше не спорить, видимо ты утомился. Ты прав, а я не прав.
Semecky Semecky 19.05.202319:19 ответить ссылка -6.3
А, как обычно, понял что аргументов против нет, надо оскорбиться на то что назвали долбоебом, несмотря на то что реально транслировал классический долбоебизм.

Чувак я не устала, просто вот конкретно твоя точка зрения, она вот прямо сейчас очень опасна для женщин. По всему миру идет тенденция запрета абортов, и у нас конкретно ее постоянно обсуждают. И мы все понимаем что на здравый смысл тут надеяться не надо. И да блять, я буду оскорблять людей несущих подобную твоей херь, когда будет такая возможность, потому что блять оно подводит к неиллюзорной угрозе для меня лично.


Поэтому вот не надо, "ты прав, я не прав" проговори четко фразу, "да, про вред абортов я сгустил краски" тогда я признаю что ты не безнадежен.
Да, дорогая, про вред абортов я сгустил краски. Прости пожалуйста, я больше не буду говорить плохо про аборты. Аборты - хорошо.
Semecky Semecky 19.05.202319:48 ответить ссылка -3.8
Ой, ну почти поверила. Надеюсь жена от тебя уже свалила, или свалит в ближайшем будущем.
Ты очень добрая девочка, надеюсь у тебя всё будет хорошо
Semecky Semecky 19.05.202319:59 ответить ссылка -6.2
Ты какую-то чушь написал, в целом. Случайные беременности, при использовании нормальных мер контрацепции - относительная редкость, не у каждого в жизни такое случается хотя бы раз, какого-то реального влияния на демографию они не несут. Право на аборт необходимо совершенно для другого - это право женщины распоряжаться собственной жизнью.
Heralt Heralt 19.05.202315:05 ответить ссылка 6.2
презерватив 15 из 100, таблетки - 8 из 100. согласно исследованиям
Использование более двух методов одновременно предоставляет большие шансы. Что соответственно и рекомендуется.
Во-первых, те цифры, что ты привел - это куммулятивный шанс за год (притом в том исследовании, что я смотрел, средний возраст испытуемых составил 25 лет, т.е. фертильность еще очень высокая в среднем). Во-вторых, ни презервативы, ни таблетки не являются самыми эффективными контрацептивами. В-третьих, при совсем уж большом желании - средства контрацепции можно вообще комбинировать.
Heralt Heralt 19.05.202315:40 ответить ссылка 3.5
Так в современной экономической ситуации есть контрацепция.
забавно, что Джон Кармак не только видимо против абортов, но и против социализма. Т.е. наблюдается острое поражение моралофажеством уровня "я стратег, мне мелочи не интересны".

В текущих условиях семья среднего класса не может рожать пока рожается, иначе она обанкротится и ее дети перестанут быть средним классом. Т.е. семья должна планировать детей. А значит трахаться глава семьи будет исключительно по графику, а в остальное время скорее всего трахать самого Джона Кармака. Потому что природа как-то вот так поиздевалась, что беременность может приключится в любой момент, и прерывать ее нельзя изза обвинения в убийстве человека.

семья ниже уровня среднего класса вообще будет рожать сразу в дет дом. Вот классно то. Зато абортов нет
denielli denielli 19.05.202314:49 ответить ссылка 11.6
Загугли что такое контрацепция, снимешь несколько вопросов.
Про членодевок ни слова
А вагинопарней?
... недостаточно оTRADно
26994 26994 19.05.202316:14 ответить ссылка 0.1
>Мужчины не могут рожать
Хрень какая-то.
Это звучит настолько часто, что становлюсь уверен что это часть правой запосной повестки. И не только правой. Я про социализм.
fcvsck fcvsck 19.05.202315:22 ответить ссылка 2.7
"С одной стороны - я за аборты, т.к. это убийство детей.
С другой стороны - я против, т.к. это дает женщинам право выбора"
))
Но вооружённые до зубов христиане от своих пуританских заебов устраивают массшутинги, а о зависимости слышали только в Барнауле.
Batty Batty 19.05.202315:32 ответить ссылка 8.4
Ну как тут не вспомнить?
— И на третий день Бог создал ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек стрелял в динозавров и гомосексуалистов.
— Аминь.
Wave Wave 19.05.202315:53 ответить ссылка -1.4
*с продольно-скользящим затвором))
Нет это не из-за пуританских заёбов, это просто сумасшедший и на словах заёб может быть какой угодно.
Зависимость от государства только в Барнауле?? То есть в некоторых странах европы и азии нет зависимости от государства?
То есть нигде нет зависимости государства от ЛГБТ и СЖВ.
Batty Batty 19.05.202321:07 ответить ссылка 3.5
Я имел в виду зависимость от государства вообще, для каждого человека и каждого. А -не зависимость государства именно от ЛГБТ.

Я как труъ правак выступаю за то, что-бы лгбг и сжв могли с оружием в руках защищать себя от бандитов и произвола властей.

Awing Awing 19.05.202317:57 ответить ссылка 3.5
Я тоже, но они сами для себя против, и для всех конечноже.
Слушай, зачем тебе правым называться в таком случае?
dzo83089 dzo83089 21.05.202307:56 ответить ссылка -5.7
Потому что правые тоже бывают геями и лесбами, и наоборот? Невероятно.
Нет, эти вырожденцы не способны быть правыми. Болезнь приветствуется в левом лагере.
dzo83089 dzo83089 21.05.202311:52 ответить ссылка -7.1
Хуй будешь?
Ахахах, как всегда.
Плод начинается с эмбриона, а в совокупности с другими лозунгами выдаёт ультраконсераваторов.
Batty Batty 19.05.202316:04 ответить ссылка 14.8
Плод начинается с эмбриона... Это вообще к чему?
Tyekanik Tyekanik 19.05.202316:37 ответить ссылка -4.7
Эмбрион - это тоже плод. И срач тут развелся из-за вытекающей их нелюбви к абортам.
Batty Batty 19.05.202316:55 ответить ссылка 5.4
Нет. Эмбрион это эмбрион. Плод это плод. Эмбрион это не плод, плод это не эмбрион.
Tyekanik Tyekanik 19.05.202322:39 ответить ссылка -3.9
Вот если бы ты хуел с того, что пост не о ебанашках, а о Кармаке, был бы другой разговор.
Batty Batty 19.05.202316:10 ответить ссылка 7.0
Да мы тут все ебанутые, а те кто считает себя "вменяемым" - ебанутые вдвойне.
Merzon Merzon 19.05.202317:27 ответить ссылка 2.9
Тогда праворадикал, и с того, что пост об одном, а срач от одногоьлишь упоминания праворадикалов.
Batty Batty 19.05.202317:29 ответить ссылка 3.0
Как же меня заебала эта американская политика где выбор между Иисусом и пушками и WOKE и велфеером... Можно им уже какая-то европейская демократия даст списать...
Можно, но обоим партиям это не нужно.
psys psys 19.05.202317:05 ответить ссылка 5.0
На другие политики посмотри, там тоже ваши бутер с говном и клизма. И это кто ещё кому списать дал, демократия, блядь.
Эмбрион - человек, но социализм везде провалился. Следует ли из этого, что один человек не обязан предоставлять свой организм в виде кормовой базы, на которой будет паразитировать другой человек?
И обязан ли один человек отвечать за жизнь другого маленького человека и если обязан, то до какого этапа?
LiRix LiRix 19.05.202317:47 ответить ссылка 3.8
а если никто ничего не решал? Просто неудачная контрацепция, например.
Зачем отвечать за другое существо? Чай не при социализме же жить будем. Тем более до 18 лет - а не дохера ли? Пусть сам выживает как может, как в африканских племенах.
И чего это я должен воздерживаться чтоб потом не отвечать за отдельного человека, появившегося в результате побочных эффектов моей жизнедеятельности?
LiRix LiRix 19.05.202320:12 ответить ссылка 1.5
> Просто неудачная контрацепция
>...самый действенный - воздержание.
>...самый действенный - воздержание.
>И чего это я должен воздерживаться чтоб потом не отвечать за отдельного человека, появившегося в результате побочных эффектов моей жизнедеятельности?
LiRix LiRix 20.05.202309:42 ответить ссылка 1.5
"А чего это я должен отвечать за прямые последствия моих сознательных действий! Это дискриминация! РИИИИИИИ!"
перед кем отвечать?
LiRix LiRix 20.05.202312:41 ответить ссылка 1.5
А здесь мы видим, как человек левак не может найти контраргумента, и пробует перевести стрелки, чтобы не выглядеть совсем уж жалко. Проходим к следующему экспонату.
Ну ты тугой конечно. По сути есть что сказать?
Окей, поиграем в твою игру - "Отвечать за последствия своих сознательных действий". Допустим барышня залетела по любым причинам. Ставлю вопрос ребром - по какой такой причине теперь другой человек имеет право паразитировать на организме этой барышни? Если запрещено делать аборот, потому что это ай-яй-яй убийство, ведь эмбрион это тоже человек. Значит она должна иметь право извлечь человека-паразита из своего тела и пусть он растет в банке.
LiRix LiRix 20.05.202320:19 ответить ссылка 1.5
А теперь мы переходим к следующей стадии слива: переходу на личности.

А по делу, ты сам на свой вопрос ответил. Потому что убийство это плохо. Барышня залетела почему? Потому что трахалась без контрацепции. Ее решение - создать нового человека. Она знала на что шла. Ну допустим она предохранялась таблетками или презиком, но контрацепция не сработала. Она не 100%. На упаковках что она не 100% пишут? Пишут! Ее предупреждали. Играешь в глупые игры - будь готова выигрывать глупые призы.
Упростим задачу.
Почему одному человеку должно быть позволено паразитировать на другом человеке в обществе, где социализм провалился? Все индивидуумы в этом обществе по идее равны и свободны друг от друга.
LiRix LiRix 20.05.202321:05 ответить ссылка 1.5
Потому что в этим примере мы не в социализме, а в консервативизме. Люди не равны. И люди имеют обязательства перед обществом и отвественность за свои действия. Твое право "не хочу" находится чуть ниже в приоритете, чем право другого человека на жизнь. Если беременность угрожает уже ее жизни, тут вопрос другой. Или если она не принимала решения (или риска) забеременеть. Но когда это 100% последствия ее решений, согласно консервативной парадигмы, это 100% ее ответственность.
И завязывай уже со словом "паразит". Оно никого не убедит в правое твоей точки зрения. Наоборот, только тебя в плохом свете выставляет.
>И люди имеют обязательства перед обществом
В том то и дело что не имеют, потому что не при социализме живем.
> И завязывай уже со словом "паразит".
Я буду называть так, как это выглядит в той парадигме, которая предлагается.
LiRix LiRix 20.05.202321:29 ответить ссылка 1.4
Тогда поздравляю тебя, ты совершенно не понимаешь эту парадигму. Хочешь спорить со своими заблуждениями что такое консерватизм - делай это у себя без меня. Говорить дальше не о чем, иди нахуй.
По поводу "слива" - я тебе три раза повторил один и тот же вопрос и ты не в состоянии ответить на него. И ты первый между прочим перешел на личности начав свои излияния по поводу "экспоната"
LiRix LiRix 20.05.202321:07 ответить ссылка 1.4
Я отвечал, ты просто либо не понимаешь ответы, либо притворяешься тупым. Хотелось бы верить в последнее.
Если отбросить кучу морализаторства не по существу, то твой ответ выглядит так:
необходимость предоставлять себя в виде кормовой базы отдельному индивидууму - это наказание за правомерное использование собственного организма.
LiRix LiRix 20.05.202321:31 ответить ссылка 2.6
Перед РЫНОЧКОМtm свом кошелёчком
26994 26994 26.05.202316:48 ответить ссылка 0.0
И дополню для чистоты понимания - я сейчас размышляю не о сегодняшнем обществе, а о той модели общества которая предлагается на этой конференции.
LiRix LiRix 20.05.202309:43 ответить ссылка 1.5
Ну так предоставлять свой организм в виде кормовой базы будет не человек а женщина...
dzo83089 dzo83089 21.05.202307:58 ответить ссылка -1.8
Что-то я не ожидал столько комментариев. Думал будет 10-20 штук.

"Эмбрион - это человек" разве не в корне неверное утверждение? Ведь вроде как есть стадии эмбрионального развития(внешний вид и строение) которые у людей и животных не отличаются.

McDos McDos 19.05.202321:28 ответить ссылка 3.8
Если у тебя человеческое днк то ты человек. Даже если ты носишь фурисьют.
trike trike 19.05.202321:52 ответить ссылка 0.7
Мой отстриженный ноготь это человек?.. Я - убийца....
Скорее софист.
trike trike 20.05.202302:10 ответить ссылка 4.2
Там одни митохондрии
26994 26994 26.05.202316:49 ответить ссылка 0.0
Забавно, что тут и любители и ненвистники фурей с тобой не согласятся.

Человеческое ДНК - слишком громкое слово. Процент уникальности слишком мал. Например, у человека примерно 98,8% генома общего с шимпанзе, 96% - с гориллами, около 90% - с кошками, 80% - с коровами и прочее. У нас скорее ДНК млекопитающих с минимальными отклонениями в высших приматов.

McDos McDos 20.05.202318:14 ответить ссылка 2.0
по поводу запретов абортов лучше всего высказался Карлин
Russ_Dry Russ_Dry 20.05.202307:29 ответить ссылка 4.0
Да ладно вам, большинство людей пойдёт туда, чтобы просто поговорить с любимыми авторами да новости про книжки, статьи и другое послушать на тему фентези и фантастики, а какие там идеи продвигают создатели, то пофиг. Не будут же они каждого гостя допрашивать на свои темы.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
_? John Carmack О
^ @lD_AA_Carmack
Great! I think Microsoft has been a good parent company for gaming IPs, and they don't have a grudge against me, so maybe I will be able to re engage with some of my old titles.
Перевести твит
О Gameslndustry О @GIBiz • 23 ч
Xbox buys Bethesda parent Zenimax,
подробнее»

Джон Кармак

_? John Carmack О ^ @lD_AA_Carmack Great! I think Microsoft has been a good parent company for gaming IPs, and they don't have a grudge against me, so maybe I will be able to re engage with some of my old titles. Перевести твит О Gameslndustry О @GIBiz • 23 ч Xbox buys Bethesda parent Zenimax,
The 100 most important people in games
61. John Carmack, technical director. Id Software
Rage may not have been the h:t td was hoping tor. ana it suffered from a few technical issues, but few games can match the level of unique detail that Carmack's visionary work allowed it to display
40. An
подробнее»

Джон Кармак Анита Саркисян топ 100 видеоигры песочница

The 100 most important people in games 61. John Carmack, technical director. Id Software Rage may not have been the h:t td was hoping tor. ana it suffered from a few technical issues, but few games can match the level of unique detail that Carmack's visionary work allowed it to display 40. An
BUT BAD C++ CAN BE MUCH, MUCH WUBSi THAH BAD C CUBE
©JOHN CARMACK