Ватикан разрешил священникам благословлять однополые пары (но не браки) / ватикан :: лгбт :: однополые пары :: страны

ватикан однополые пары лгбт 

Ватикан разрешил священникам благословлять однополые пары (но не браки)

Католическим священникам с 18 декабря разрешено благословлять гомосексуальные пары. Дикастерия доктрины веры – ведомство, отвечающее за ортодоксальность и чистоту вероучения и морали, проповедуемых в Римско-католической церкви – с явного разрешения папы Франциска опубликовала декларацию "Fiducia supplicans" (взывая к доверию).

"Немецкая волна" обращает внимание на то, что префект Дикастерии доктрины веры аргентинский кардинал Виктор Фернандес проводит в опубликованной декларации чёткое различие между таинством брака и благословением любящих друг друга людей. Согласно церковной доктрине, секс разрешен только в браке между мужчиной и женщиной; только гетеросексуальные пары могут венчаться в церкви. И "Fiducia supplicans" не меняет этого отношения, подчеркнул Фернандес. Поэтому священники, благословляющие гомосексуальную пару, должны следить за тем, чтобы этот акт не выглядел как брак – то есть как таинство.

Благословение не может быть дано в связи с гражданской церемонией или регистрацией гражданского партнерства. Продолжает действовать табу на обмен кольцами и появление пары в свадебных нарядах.

В публикации подчёркивается, что своим актом префект не ставит под сомнение фундаментальную позицию Церкви в отношении гомосексуальности, а именно, что однополые интимные акты "по своей сути неправильны".

Декларация в меньшей степени касается сексуальной морали, а в большей - вопроса об открытых приходах, в которых гомосексуалы также должны чувствовать себя желанными гостями, обращает внимание немецкое католическое агентство KNA.

ура пацаны продолжаем!,ватикан,страны,однополые пары,лгбт

https://www.svoboda.org/a/vatikan-razreshil-svyaschennikam-blagoslovlyatj-odnopolye-pary/32736066.html


Подробнее
ура пацаны продолжаем!
ватикан,страны,однополые пары,лгбт
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Так и запишем "Папа Римский разрешил благославлять экстремистскую деятельность."
Time Waster Time Waster19.12.202316:56ссылка
+33.3
Так и запишем "Папа Римский разрешил благославлять экстремистскую деятельность."
А лидера этих экстремистов ещё не поймали?
Папа римский и так уже Гитлера благословлял.
Always has been
9
Если церковь будет разрешать всё подряд, ради популярности, на кой хрен она тогда вообще нужна? Чтобы обеспечивать работой клириков?
Qadrad Qadrad 19.12.202317:11 ответить ссылка 17.6
О_о а что, есть еще какой-то повод?
Akahara Akahara 19.12.202317:24 ответить ссылка 25.1
Церковь за свою историю множество раз переписывала канон и разрешённое-запрещённое, ещё и попутно дробилась на ветви. Это не что то неизменное на протяжении 2 000 лет.
KovaN KovaN 19.12.202317:35 ответить ссылка 15.1
Если церковь не меняет догматы под новые запросы то происходит образование новой ветви. Этим образом наплодилось уже множество ветвей христианства. Сначала раздробились на Католицизм и православие. Потому часть Католиков реформировалось в Протестантизм. Потом от протестантизма Англиканство. И много ещё случаев дробления. И что мешает возникновению новых ветвей не осуждающих гомосексуализм?
KovaN KovaN 19.12.202318:07 ответить ссылка 4.4
И вот Папскм престол теряет ещё кусок паствы из молодого поколения. Ещё леет 40 и Католицизм, если будет консервативным и не реформируется, ужмётся с позиции Главной ветви до просто ещё 1 течения западного христианства.
KovaN KovaN 19.12.202318:26 ответить ссылка 5.6
Во-первых, насколько большой кусок, можно ли говорить о значительных потерях или это, как та же группа, что требует исполнения повесточки в каждом фильме и каждой игре, в которые не собираются играть, смотреть.
Во-вторых, отвергнув изменения, можно потерять какую-то долю молодёжи, а приняв - какую-то долю старшего поколения. Да, старики умрут, конечно, так ведь и молодёжь состарится и сменит взгляды.
В третьих, скажем так, некоторая честь молодёжи от религии ждёт именно радикального пуританства, потому что вседозволенность и расслабуху они могут и в торговом центре получить.
Qadrad Qadrad 19.12.202318:30 ответить ссылка -6.1
Вот только статистика (по-крайней мере британская) говорит об обратном. Число последователей растёт у американских евангелистов (достаточно радикальные реакционеры) и православной церкви. А вот прогрессивное англиканство умирает на глазах. Потому что те люди, которые потенциально хотят быть частью религиозной общины - не хотят прогрессивной повесточки. А церковь, как её не рефоримруй в угоду людям с лево-либеральными ценностями, всё равно не будет для них привлекательно. Может и не самое уместное сравнение, но это как делать ПК-игры под твиттерных активистов. Не продадут я, потому что диаграммы венна тех, кто шумит об отсутствии репрезентации в гейминге, и тех кто покупает игры, не пересекаются.

Один из, но не единственный источник по Великобритании:
https://faithsurvey.co.uk/uk-christianity.html
А лютерсне откуда высрались?
мне лень читать остальную ветку но вот конкретно тут разреши не согласится. В европе "ветки" христианства получили право на жизнь так как появилась необходимость "национальных религий" у стран Европы, что бы послать на хуй Ватикан. На Руси произошел раскол из за того .что гос-во решило прибрать к рукам религию. Ну в принципе "секты" начинают называть "религиями", когда это надо государствам.
Vulpo Vulpo 19.12.202319:42 ответить ссылка -0.8
А с чем именно ты не согласен, я не совсем понял?
Qadrad Qadrad 19.12.202320:06 ответить ссылка -1.2
прости, аккела промахнулся. Это должен был быть ответ Ковану на тезис "Если церковь не меняет догматы под новые запросы то происходит образование новой ветви".
Vulpo Vulpo 19.12.202321:24 ответить ссылка 0.0
Религиозные движения - это не "институт социализации", потому что общество не обязательно должно быть религиозным. Кроме того, догматизм и религиозная вера - это то, что не совместимо к критическим мышлением, а следовательно с познавательной деятельностью. Что это за социализация, которая происходит через такие вещи? Это определенно какое-то намеренное введение в заблуждение, что социализация должна происходить через какие-то мировоззренческие системы, подавляющие критическое мышление. Кто-то такую точку зрения смог тебе привить, а ты не подвергаешь ее сомнению и живешь с ней. Подвегай все сомнению, чтобы не утонуть в злонамеренной лжи.
Mousy Mousy 19.12.202318:47 ответить ссылка 4.6
Отсутствие защиты не подразумевает нужность становиться жертвой. Более того, религии существуют прежде всего за счет недопущения формирования критического мышления. Кажется, что ты не видишь в этом ничего плохого. На этой картинке-шкале, ты беленький.
swallow the ideology
exploit the	beginning	re|ect the
ideology only seen to question having serious Geology
Mousy Mousy 19.12.202321:31 ответить ссылка 4.4
это скорее "не можешь побороть- начни поддакивать, а потом возглавь"
В смысле "потом возглавь?" Разве не с самого начала?
Но с другой стороны - это отказ от прямого следования Библии, которая называет гомосексуальные отношения грехом. То есть нарушение собственных принципов. Какой там моральный авторитет, если церковь фактически не выполняет наставления своего же собственного краеугольного камня веры.
Culexus Culexus 19.12.202318:06 ответить ссылка 11.6
Пф. попы благославляющие солдатов/оружие с первой заповедью же не конфликтуют...
wuro wuro 19.12.202318:11 ответить ссылка 6.6
Если ты имел в виду "не убивай", то ещё как конфликтуют. Но у них свои способы отмазаться.
Culexus Culexus 19.12.202318:22 ответить ссылка -0.5
Грех мужеложества из ветхого завета, там не раз бог разрешает войны и убийства. Так, что и отмазыватся не надо.
Блееее. Т.е. для церкви даже важнее чтить субботу, чем не убивать
wuro wuro 19.12.202321:11 ответить ссылка -3.1
Номера заповедей - это не их ранг по силе и значимости.
нельзя убивать ближнего своего, дальнего можно
Именно поэтому Бог создал Ремингтон со скользящим затвором.
ну и пращу, но то было давно и неправда.
Лол
Ты ещё скажи - Константинополь пойти взять...
никогда не понимал тягу гомосексуалистов лезть туда, где их "не любят". если еще юридический статус брака еще вопрос равенства перед законом, то на кой они лезут туда, где их поведение осуждается? в чем смысл?

с другой стороны смешно читать как специалисты по совращению послушников читают проповеди гомосексуалистам.
denielli denielli 19.12.202317:07 ответить ссылка 13.0
Геи тоже верующие бывают
в религию которая буквально осуждает их существование? какой-то вариант стокгольмского синдрома?
denielli denielli 19.12.202317:23 ответить ссылка 11.2
А можно пожалуйста строчку из библии об этом? Ну типа бог сказал что педерасты это плохо или типа того. Просто чтобы я наконец то узнал где написано что надо ненавидеть всех кто не такой как ты. И геев особенно сильно ненавидеть. Покажите пожалуйста конкретно где как и почему указано что нужно осуждать геев.
coldstar coldstar 19.12.202317:30 ответить ссылка -5.1
Третья книга Моисеева. Левит, глава 20

Если мужчина ляжет с мужчиной, как ложатся с женщиной, они оба сделали мерзость. Их нужно предать смерти, они сами виновны в своей гибели.

https://bibleonline.ru/bible/nrt/lev-20/
Хорошо, что это касается только израильтян
Библия в себя включает и ветхий и новый завет, так что заповеди изложенные в ветхом действуют. Ну, должны, но всё как всегда. На сколько помню есть деноминации, которые в принципе основной книгой считают новый завет, а изложенное в ветхом "принимают во внимание".
О да? Нука расскажи мне скольких людей каждый год верующие, цитирую, "Придают смерти"? Дай пожалуйста статистику исполнения того что тут написано. Что вот в 2022 году за проклятие отца или матери убито столько то человек по всему миру, лидерство у, например, католиков Англии с, например, 232 убитыми грешниками. Далее сколько убито мужчин переспавших с женой отца, со снохой. Сколько было убито мужчин вместе с дочерью и матерью с которыми он переспал. Ну и сколько геев тоже обязательно укажи. Статистику пожалуйста мне сюда. Тут прямо написано ПРЕДАТЬ СМЕРТИ. Не ненавидеть, презирать, бояться, гомофобить, ебать себя в сраку чтобы было страшно или ещё что нахуй, а УБИТЬ. Так что вы сука либо берёте нахуй и убиваете нахуй, либо закрыли свои ёбанные гнилые блядские ебала, и чтобы никогда больше не смели ни появляться в церкви, ни посметь пиздеть что вы сука верующие.
Если бог сказал убивать, а вы не убиваете, а просто осуждаете, то для бога вы даже большие грешники чем безбожные типа настоящие грешники. Потому что нахуй те хотя бы не лицемерят и не пиздят что они верующие и вся прочая хуйня.
Тупые ёбанные люди которые не способны ни на что кроме как изливать ненависть из-за собсвтенной ебаной тупости.
coldstar coldstar 19.12.202318:55 ответить ссылка -0.3
Ты просил строчку - ты получил строчку. Теперь ты что-то требуешь. Но ты делаешь это без уважения как последняя истеричка. Спокойнее надо быть.
Это экспрессия текста, чтобы читать было интересно. А то пишешь по смыслу, а люди вообще нихуя не поймут абсолютно, а так хоть осмыслят "ха ха чел бомбит", от этого, возможно, оттолкнётся хоть какое-то мышление.
coldstar coldstar 20.12.202307:29 ответить ссылка -0.9
Экспрессия обычно отталкивает - за шумом слов не слышно.
не слышно только тем у кого цель игнорировать смысл
Мне твой пассаж из https://joyreactor.cc/post/5715503#comment28801632 реально не понятен. И при чём тут вера и я тоже.
Просто христиане никогда особо по библии не жили. Раньше потому что читать не умели, теперь - потому что ленивые жопки.

Ну и да, ты не уловил суть христианства. Христианство - религия любви а не ненависти. Ну логика такая, что ты убиваешь не из ненависти а из любви: желания спасти. Я бы назвал это эвтаназией, но там сложнее: отправить на тот свет душу грешную, пока та не на столько испортилась, чтоб окончательно потерять путь в рай.

Ну вот есть у тебя подгнившая апельсинка, ты пока она вся не заплесневела, пару рыхлых долек оторвал, остальное вроде как можно если не съесть то на кум-пот пустить.
Vulpo Vulpo 19.12.202319:52 ответить ссылка 6.0
Окей. Должны с любовью убивать геев, а вместо этого с любовь ненавидят и презирают геев. Понял, принял. Всё ещё не отменяет тупых тварей, которые ни настоящие верующие, ни настоящие атеисты.
coldstar coldstar 20.12.202307:28 ответить ссылка -0.9
в библии не написано, что вы должны ненавидеть. Там, разными непонятными мужиками от имени бога, написано как получить спасение, и что мешает это спасение получить. И если мужчина верующий именно в христианского бога по версии именно католической церкви, то ему это должно быть важно. А он приходит в храм чтобы его обвенчали с другим мужиком, чтобы они видимо вместе долго молились и постились.

Это как церковь Эвклида, где написано, что через точку вне данной прямой можно провести только одну прямую параллельную данной прямой. А люди, вместо того чтобы идти в церковь Лобачевского, прутся в церковь Эвклида в надежде что с 100500 попытки им наконец-то разрешать провести две параллельные прямые.
denielli denielli 19.12.202318:38 ответить ссылка 11.4
Содом, содомский грех, не? Слово "содомия" откуда пошло?
Это по другой причине: жители содома хотели "познать" ангелов, что в обличьи мужчин-путников пришли к Лоту в Содом, а Лот им своих дочерей пытался отдать:
https://allbible.info/bible/sinodal/ge/19/
Так в Содоме и Гоморре не только однополый секс котировался, а вообще все виды сексуальных фетишей, да ещё и ангелов домогались.. Вот жителей этих городов и ёбнули по совокупности. К тому же, в Средние века термин "содомия" применялся вообще ко всем видам секса, которые не вели к зачатию детей, т. е. сосать хуй мужа жене тоже было нельзя-с, содомия, батенька.
В целом, если чел верит в великую Гогамагогу, то он поверит и в то, что эта Гогамагога его ненавидит за какой-то врождённый признак. Почему нет?
Вот, например, родился челик в чисто католической или вообще муслимской/etc семье, особенно если семья прям люто упоротая на теме религии. Рос себе рос, а потом в определённом возрасте понял, что ну вот чё-то как-то на женщин не тянет. Вообще никак. А до этого его родители от души обхаживали и окружение подстать, покупали библии/кораны для детей и далее по списку. И он реально прям верит. Прям вот от души. И вокруг него такие же верующие. И вот он прям соблюдает заповеди, все дела, ходит на службы, испытывает всякие религиозные катарсисы при нахождении в местах культа.
Но вот этот маленький "изъян" его всё-таки точит изнутри.
Он может молиться, поститься, принять полный целибат, даже за экзорцизмом обратиться, потому что все другие варианты вселяют ужас. Что со мной не так? Разве я не должен быть "правильным"? Он продолжает верить, но уже с ужасом: если поддамся - стану грешником, вечно буду страдать.
А дальше может быть что угодно: от неспособности вынести собственное "я" и суицида, просто чтобы не мучиться хотя бы какое-то время, и до ухода в глухое отрицание, зачастую агрессию на тех, кто "поддался", или просто бесконечный спектакль, где утром он за скрепность выступает с трибун и 666 детей в каждый дом, а ночью шарится по гей-клубам, чтоб потому утром снова выступить за скрепности и так себя оправдвать в своих же глазах.
При этом для человека с критическим мышлением, - причём охуеть как развитым, потому что по сути сопротивляться надо не просто какой-то левой чужой мысли, а прям уже и собственным жизненным установкам и полностью их перестраивать, - будет ещё опция всё-таки переосмыслить догмы, проанализировать и решить, подходят они конкретно для него или нет. Возможно, даже покинуть культ (не обязательно, можно перейти в течение полайтовие - сект уже на любой вкус). Но это прям для сильных духом.
я все таки думаю что в случае с католицизмом уже нет такого безусловного подчинения церкви, как раньше или как в ортодоксальных мусульманских странах сейчас, и если геи хотят чтобы их венчал падре то это или от пустоты в голове или от убеждения, что у них ДОЛЖНО быть все тоже самое что у гетеросексуальных пар, иначе дискриминация. В христианстве гей должен мужественно бороться со своими страстями, а не возглавить их.

я просто не могу представить себе других мотивов, потому что сама по себе ситуация странная. Как в макдональдсе требовать ведерко кфс.
>В христианстве гей должен мужественно бороться со своими страстями, а не возглавить их

Смотря в каком течении/ветвлении, про такое у католиков соглашусь.

А так в целом предположу, что это всё чисто про принятие: если есть какой-то авторитет (ну вот церковь та же у верующих, хоть и не у всех авторитет, доводилось общаться с православными, кто от официальной церкви плюётся), хочется, чтоб он принял, чтоб убрал этот внутренний конфликт. Ну и ещё чтоб не чмырили на проповедях, наверное.
К тому же не венчание геев - это далеко не самое худшее, что можно вменить католической церкви как организации, даже не в первой десятке. Эта же организация и индульгенции выписывала, и войны подстёгивала, и педофилию покрывала, и в целом что только не покрывала. Такие организации все довольно гибкие, когда в этом замешано крупное бабло, да и переписывали всякие их святые книжки не раз (буквально).
Вангую, как только появится ну очень заинтересованное лицо с большим кошельком или возможность собрать много донатов, тут же у официальных представителей и появится возможность резко стать человечнее.
А знаешь, что ещё говорит христианская религия? "Ненавидь грех, но возлюби грешника". К тому же, если ты дохуя верующий во Христа гей, то при беспрекословном воздержании можно попасть в рай.
но они же бракосочетаться хотят а не постится
Ну так священник в новости особо подчёркивает, что однополые бракосочетания Церковью по-прежнему не признаются.
Пидорская вера для геев
Открываем церковь пидорославия. Первый храм будет заложен ваимя Партизана, как первого пророка.
Vulpo Vulpo 20.12.202310:27 ответить ссылка 0.0
Приключений на жопу ищут, очевидно же.
Нет такой тяги. Это высосанные из пальца обобщения. В статье описано то, что делает религиозное движение, а не те, кто, как ты говоришь, в него "лезет". Кроме того, крупные религии индоктринируют в себя людей в детстве, пока еще не сформировано критическое мышление, это не добровольно и, разумеется, никто не спрашивает про ориентацию. То есть "лезет" религия в жизнь людей, а не люди к ней. Возможно, у тебя особое отношение к геям и ты просто нашел повод доебаться до мнимого расчеловеченного образа.
Mousy Mousy 19.12.202318:19 ответить ссылка 7.1
ну то есть, гомосексуалисты, или те, кто берут себе право говорить от их имени, никогда не требовали венчать геев католическим обрядом, церковь просто с нихера решила еще раз расставить точки над вопросом, который никому не интересен? Хорошо.

Да, людей могут вовлекать в религию в детстве. Но когда человек повзрослел, он же может уже как-то оценить реальность? Или он все еще не умеет читать и понимать прочитанное, если брак в данной религии возможен только между мужчиной и женщиной? Может проблема все-таки не во мне?
denielli denielli 19.12.202318:58 ответить ссылка -0.2
Это все то же самое по смыслу, что в твоем первоначальном комментарии. Ты представляешь себе каких-то геев и наделяешь их причудливыми свойствами, которые, якобы, исходят из самой гейскости. Вот не живется им спокойно, идут требовать. И ведь знают, что нельзя же, не по правилам, но все равно идут. А Папа Римский идет у них на поводу.

Конечно, у тебя более сложные мысли, но ты их выражаешь так, как я описал. Это проблема выражения мыслей и представления о явлениях.
Mousy Mousy 19.12.202320:58 ответить ссылка 2.3
я думаю что вы просто кинулись защищать геев от мнимого поругательства. Требования к церквям в европе и обоих америках от гей-активистов разрешить браки, в том числе и через венчания, местами начались еще в 70-е. Это широко известный процесс не каких то выдуманных геев а вполне реальных, которым по каким-то причинам (возможно по причинам того, что где-то не был разделен гражданский брак и религиозный, но это очень вряд ли). И кое где они даже достигли успеха, например у протестантов.

может быть теперь вы спуститесь с трона и подумаете на кой черт геям церковный брак в религии, которая считает гейство грехом и не может такой обряд провести.
denielli denielli 20.12.202320:57 ответить ссылка -0.6
Вот так бабло побеждает догмы
Jam_mer Jam_mer 19.12.202317:08 ответить ссылка 10.2
Сервера Джойреактара переезжают в Ватикан
А латынь мне учить?
Главное при попытке сказать "доброе утро" диавола не вызови.
Romanes Eunt Domus
вот уж еще просить разрешения чтобы в сраку ебаться
krakotak krakotak 19.12.202317:42 ответить ссылка 4.2
"Любите друг друга! Мир вам да любовь! И запомните - начнете трахаться - в аду окажетесь, на такое мы согласие не давали, а в остальном всего вам светлого!"
Вы только что отменили "плодитесь и размножайтесь", mozg rajebany
26994 26994 19.12.202321:23 ответить ссылка -5.1
Будто бы неукоснительный целибат католического клира не противоречит Божьему повелению "плодитесь и размножайтесь".
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ROAD TRAFFIC RUSSIA
"“"icnuiH 		i ли
\ t ъ	IE*,.	TW \