Армия США испытала дрон-Хаймарс / военная техника :: технологии :: HIMARS :: дрон :: оружие

оружие HIMARS дрон технологии военная техника 

Армия США испытала дрон-Хаймарс

Армия США провела испытания автономной пусковой установки Autonomous Multi-domain Launcher на базе M142 HIMARS. Из AML успешно запустили три тренировочные ракеты с ограниченной дальностью. Дрон может автономно добираться до пункта назначения после чего его огневыми системами дистанционно управляет оператор. В отличие от Хаймарс AML несет два пакета боеприпасов, а не один. Помимо этого он может запускать более длинные боеприпасы за счёт отсутствия кабины расчёта.

Сурс.

оружие,HIMARS,дрон,технологии,военная техника

оружие,HIMARS,дрон,технологии,военная техника


Подробнее


AUTONOMOUS MULTI-DOMAIN LAUNCHER (AML) Simulation Video
оружие,HIMARS,дрон,технологии,военная техника
Еще на тему
Развернуть
Интересные все же времена когда сдохнуть можно от парня живущий на другой части света
Технологии дошли до того, что однорукому человеку проще убить другого, чем надеть штаны.
Burn Burn 10.05.202421:18 ответить ссылка 3.3
это разве было не с тех времен, когда проточеловек понял, что камень делает стук?
Lictor Lictor 10.05.202421:22 ответить ссылка 21.2
Всё-таки современный огнестрел в этом плане гораздо эффективнее.
Burn Burn 10.05.202421:43 ответить ссылка -0.3
Делает более эффективный стук
ПАСТУК!
tapam tapam 10.05.202422:10 ответить ссылка 2.8
Это было пиздец как давно, ещё штанов не было, ножи из камня, камни и палки уже существовали.

Балистическая стратегическая ракета машет ручкой.

Vivo Vivo 11.05.202408:11 ответить ссылка 1.0
А ещё в прошлом году в США испытали модифицированный F-16, который управлялся в воздухе ИИ. Сюжет Терминатора уже не такая фантастика.
Burn Burn 10.05.202421:16 ответить ссылка 6.0
ии в смысле алгоритмы?
Не подсматривай, у тебя не получится.
kmolitor kmolitor 10.05.202421:28 ответить ссылка 16.4
Замена пилота на программное обеспечение.
Там, кажись, не Майкрософт в разработчиках
Это я в иронической форме. А так, любой софт, любое железо глючит. Как говорится, вопрос не в том - произойдёт ли, вопрос когда. Собственно само выражение "баг" вроде появилось именно на поле военных действий.
Про Майрософт просто вспомнилась древняя текстовка про установленную на боевые самолёты новейшую операционку от Майкрософт, когда при подлёте к цели самолёты начали обновление операционки, а потом их хакнули и направили бомбить авианосец откуда они были запущены.

Сам термин появился не совсем из военной среды:

"По одной из версий, в отношении программной ошибки этот термин впервые был применен 9 сентября 1947 года Грейс Хоппер, которая работала в Гарвардском университете с вычислительной машиной Harvard Mark II. Проследив возникшую ошибку в работе программы до электромеханического реле машины, она нашла между замкнувшими контактами сгоревшего мотылька. Извлечённое насекомое было вклеено скотчем в технический дневник с сопроводительной иронической надписью: «Первый реальный случай обнаружения жучка» (англ. First actual case of bug being found)."

На счёт возможности ошибки: их никто не исключает, именно по этому всякие полностью автономные системы до сих пор пребывают в режиме тестирования и проверки. Сколько-то лет назад, когда у меня был телевизор и кабельное, попал на то ли Дискавери то ли подобном канале на сюжет как команды разработчиков пилили для американской армии транспортёр переднего края - автономную машину, которая среди прочего должна была нормально кататься в городском трафике. Одним из критериев оценки было оценивание как такая машина на внезапно перед ней появившегося человека реагирует. Ролик видел более чем пять лет назад. Что-то с тех пор я не припомню, чтобы где-то проскакивала информация про реальное использование таких машин.
Ага, и потом.

Привет, с вами Легенд оф тотал Джихад.
Сегодня я покажу вам чиз, с помощью которого мы получится уничтожить целую танковую армию одной установкой РПГ-76
И несколько дней назад на нем полетал глава их ВВС и был охуенно впечатлен. Что в общем-то не удивительно нихуя, раз уж даже беспилотные такси накатали 30 миллионов километров по дорогам Сан-Франциско и Лос-Анджелеса с аварийной опасностью в 6 раз ниже человеков.
Мясные человек пока кругом за рулём, посмотрим, когда станут одни роботы...
Конечно они очень смело предполагают в этом мультике, что стратегические ракетные установки будут без ПВО и корабли тоже , даже не смотря на последние события с кораблями ну да ладно .
По сути это просто дрон-пусковая установка, что само по себе огромный шаг вперед для исключения людских потерь на поле боя.
Но еб вашу мать, когда вы уже сделаете пехотный дрон на двух ногах и с винтовкой, хотя бы самый простой, чтобы люди не дохли в этих проклятых окопах ?!

Мне просто интересна логика - если вы делаете дрон - хаймарс из логики спасения экипажа то не логичнее было бы сосредоточиться на той части армии, которая умирает куда быстрее чем экипаж ракетной установки пускающий ракеты с тыловых, закрытых позиций ?
По идее вся эта техника должна быть " дронофицирована " в последнюю очередь а начинать нужно с пехоты и вот по какой причине - как эта срань сможет поменять себе колесо, если наедет на мину ? Или если у нее антена за ветку зацепится и она остановится на мертво без сигнала ?
Или что с ней нужно отправлять отдельную машину с таким же экипажем специально на этот случай ?
А нахуя ее тогда вообще дронофицировать ?
Думаю, патрулям получать из снайперских винтовок пули в голову в Афгане тоже было не очень приятно .
Только до тех пор, пока не столкнутся с противником с похожими техническими возможностями. Современные средства поражения очень быстро прореживают технику и тогда в дело вступает пехота. Насыщенность ПВО не даст просто так раскатать всё авиацией. И любой Сталинград, Окинаву, Фаллуджу после артиллерии и авиации должна зачистить пехота. Та пехота, которая зарывается в землю и подвалы и может пережить кучу бомб и снарядов.

Пока невозможно заменить человека.
А человекоподобные дроны, имхо, нужны только для того, чтобы можно было без передлки использовать старую технику и оружие. А так какие-нибудь робопауканоосьминогособаки выглядят перспективнее. В отдалённом будущем.
Их дофига уже. Вопрос в универсальности.
Raffk0 Raffk0 11.05.202410:06 ответить ссылка -0.8
Да, но на одного такого робота один оператор, да и они используются на более-менее ровной местности, подвалы и развалины домов они не могут штурмовать пока. Однако да, сейчас массово такие штуки полукустарно делаются с обеих сторон. Пусть пока и звёзд с неба не хватают, но и первые танки 10 км не могли проехать не сломавшись.
Эти уже нейросетка роевого типа. То есть полуавтоматы.
Raffk0 Raffk0 11.05.202416:55 ответить ссылка 0.0
Думаю дело в том что всю эту технику дронофицировать сильно проще чем заменить дроном пехотинца.
mexanist mexanist 10.05.202421:27 ответить ссылка 16.5
Любой дрон выносится РЭБ. Технология управления по лазерному лучу то же имеет свои ограничения.
+ Минус дронов в том что чем больше удалённость от оператора тем больше задержка. + Сама по себе (без РЭБ) помехо и взломо устойчивость систем связи.
Потому пока эти проблемы не преодолеют то автоматизированной будет оставаться крупная техника.
А человеков будут заменять в последнюю очередь.
Rolar Rolar 10.05.202421:28 ответить ссылка -6.7
ну ты это MQ-9 Reaper расскажи, про удаленность и про задержку. И это уровень технологий прошлого века - без ИИ и без старлинка в каждый дом
ctracl ctracl 10.05.202421:32 ответить ссылка 5.9
Риперп, как ни странно, сделать легче и проще. Он в воздухе, где нереально во что-то врезаться или выскочить на неподходящую поверхность, а также ничего не перекрывает связь. Он выполняет задачу для которой нужно просто ровно лететь в нужном направлении - видеоразведка или воздушные удары по известным целям на открытой местности. Если вдруг у него случится лаг в секунду или на минуту упадёт связь, то с ним нихуя не произойдёт.

Ну и не стоит забывать, что их используют там, где шансы наткнуться на глушилку минимальны и зачастую даже ПВО нет. Они ведь не замена ударным самолётам, они способ разгрузить нормальные полноценные самолёты и экипажи, забрав на себя несложные мелкие задачи, для выполнения которых посылать ебаный А-10 или Апач - дохуя много чести.
Hello Hello 11.05.202413:14 ответить ссылка -1.5
Конечно, Риперы не замены ударным самолетам по многим причинам: нужно определить цель для удара, грузоподъемность опять же, ну и гнать дорогущий Рипер на радио управлении для огневой поддержки пехоты, вместо А10 полный идиотизм.
Теперь по поводу РЭБ.
РЭБ, по твоему, под землей что ли работает? Или колеса в ближайший столб направляет? Какая разница какую платформу РЭБом давить ту которая ровно летит или ту которая ровно едет? Ты очень слабо себе представляешь как работает Рипер, на вот тебе для общего образования посмотри науч поп про "ровно лететь в одном направлении"... ска как скажете так хоть стой, хоть падай, хоть в гроб ложись
ctracl ctracl 11.05.202423:54 ответить ссылка -1.2
Я говорил о дальности и задержке, как и ты. И о том, что если Рипер вдруг потеряет связь с оператором не насовсем или она просто будет лагать из-за плохих условий или дальности - это не означает гарантированный пиздец. Потому что в небе физически нет ям, оврагов, камней, столбов, стен и злых вражеских пехотинцев с РПГ. А вот в активном наземном бою это всё есть. А ещё там есть холмы, дома, леса и прочая хуета, которая может помешать связи даже без всякой РЭБ. Что осложняет вопрос установления стабильного двустороннего соединения с радиоуправляемым наземным дроном, в сравнении с воздушным. Это всё ещё круто, но реализовать легче.

Гонять Рипер на поддержку пехоты идиотизм, но почему-то основные цели этих супер-вундервафель - либо аллах-бабахи, либо машины с аллах-бабахами, либо главы аллах-бабахов, которые не ожидают нападения. А ещё длительные патрули и авиаразведка, потому что операторов можно пересаживать посреди полёта, а с лётчиками так не получится. Они не делают ничего, что не смогли бы сделать самолёты, и единственное, что они делают лучше - долго висят в воздухе, потому что см.выше про операторов. Ещё раз, они всё ещё крутые, но не настолько, как ты их описываешь.
Hello Hello 12.05.202400:30 ответить ссылка 0.1
Ага, теперь мысль ясна. Соглашусь ям нет, но потеря управления все-же черевата потерей аппарата, из-за скорости полета и непредсказуемости воздушных потоков. Да и выход на/за критические углы атаки с последующим сваливанием никто не отменял, а вывести из пике этот утюг не так и просто, судя по геометрии крыла.
Так аллах-бабахи это не поддержка пехоты, и не всякие аллах-бабахи удостаиваются такой чести. Это, в основном, уничтожение высокоприоритетных целей. В остальном в принципе согласен с тобой
ctracl ctracl 12.05.202400:41 ответить ссылка 0.0
>но потеря управления все-же черевата потерей аппарата

Полётный контроллер недорогого квадрокоптера отрабатывает потерю связи либо зависанием на месте, либо движением по предполагаемой траектории, либо посадкой в месте потери связи. Вы тут обсуждаете довольно дорогой аппарат, что подразумевает наличие защиты от потери связи и случайного ухода в режимы полёта, которые ведут к катастрофе. К тому же я сильно сомневаюсь, что с момента разработки "мозги" дрона не дорабатывались.
Ну и видео работы операторов, которые ровно летят для понимания уровня технологий данной вундервафли
ctracl ctracl 11.05.202423:57 ответить ссылка -1.2
" Любой дрон выносится РЭБ. " - Так чего же они сейчас так активно используются и залетают и колонны уничтожают ?
По твоей логике -просто по фронту РЭБ проставь и ничего же пролететь не должно !
" Чем больше удаленность " - Так, то есть когда речь про артиллерийский огонь, где надо отстреляться и съебаться то тут " задержка " не скажется рискуя разъебать установку ?
Если нет, то почему для ног с автоматом должно быть иначе ? Если да - то нахрена это вообще придумали ?
Чтобы не обучать четырех экипаж из четырех додиков ? Чтобы сэкономить на их зарплате и обучении ?
Серьезно ?

То есть как это будет по твоему - техника и системы вооружения будут становится все злее и злее а пополям, городам и весям и дальше будет скакать такое невероятно уязвимое человеческое тело, которому одного осколка хватит, чтобы умереть на месте , безвозвратно ?
Это невероятно глупо .
Нет может так и будет , но это просто пиздец.
Тогда это будет даже в разы хуже чем в первую мировую, в десятки раз .
>просто по фронту РЭБ проставь

РЭБ работает в определённых диапазонах. Разрабы знают диапазон "вероятного противника" и клепают РЭБ под этот диапазон частот.

Уже сейчас наблюдается активный уход от стандартных частот как способ защиты от РЭБ. Но и РЭБ на месте не стоит - появляются образцы расчитанные на более широкие диапазоны.
Гонка вооружений, как всегда, что только доказывает, что " навсегда и однозначно " ничего не перекрывается .
"Навсегда и однозначно" только фантастика с силовыми куполами (или фэнтези с барьерами). Правда и там всегда есть возможность разрушить купол.

На сегодняшний день элементная база достигла такого уровня, что изменения частот может делать чуть ли не боец в окопе под огнём. Раньше перестройка частот это по сути заменить изделие, а новое изделие это завод, тестировочная лаборатория, логистика по доставке, инженер по установке.
Ох, ну так тем более )
Уже скоро рэб будет полноценным волновым оружием из-за мощности излучения.
MaXM00D MaXM00D 10.05.202422:36 ответить ссылка -0.7
Средства РЭБ разные бывают. GSM-глушилки размером с радиостанцию, но и глушат в радиусе пары десятков метров с временем работы около получаса-часа. Боевой мобильный РЭБ - глушит в радиусе сотни-другой метров, а жрёт "как утюг". И не забывай, что есть РЭБ в классическом виде - машинка, которая может глушить в радиусе километров и десятков километров, которой собственная дизель-электростанция нужна.
а еще есть такие пепяки, которые такие "оп оп а что это там такое светится во всех диапазонах, а давайка я на нее наведусь..."
Эти "пепяки" охотятся на последний вид РЭБ (тот, что километры покрывает), в противном случае ты предлагаешь спустить самолёт до сотни метров по высоте, лететь на дозвуке и подлететь почти вплотную к окопу - ебать, пехота обрадуется, когда какой-нибудь свеженавороченый самолёт из калашей завалит.
Глушилка которая забивает на 10 метров, светится на 10+ километров.
Глушилку можно сравнить с криком. Т.е на 10 метров орущая сирена заглушит любые разговоры. Но её будет слышно и за километр где болтать всё ещё можно.
А можно подробнее про это ваше " волновое оружие " ?
Это уже из области фантазирования
У нас красуха вообще весь диапазон КВ-УКВ давит, тут уже проблема в том, что и свое тоже давится.
Raffk0 Raffk0 11.05.202410:08 ответить ссылка 1.9
А вот для того чтоб свои не давились существуют такие интересные вещи как несущая частота и модуляция сигнала на несущей частоте
ctracl ctracl 11.05.202423:59 ответить ссылка -1.2
Я в курсе, но оно не для того. А еще есть плавающая несущая частота. Вообще вопросы РЭБ и РЭР очень комплексные и тут мы вроде не про них.
Raffk0 Raffk0 12.05.202418:30 ответить ссылка 0.2
Скорее всего пехота будет эволюционировать в сторону всяких экзоскелетов.
Тут на поверхности лежит 4 проблемы:
1 - Задержка отклика управления и передачи информации с единицы оператору.
2 - Фактор помехо/взломо устойчивости.
3 - Совершенство робо-гуманоидной боевой единицы. (в плане приближения по функционалу к живому гуманоиду)
4 - Как написали ниже - фактор автономности. (привет аккумуляторам)
Не говоря уже о просто прочности и долговечности.

В реальном стрелковом бою счёт идет на секунды и милисекунды. Вовремя не упал/не увернулся всё... Привет, приплыли.
То есть гипотетический боевой человеко-подобный дрон должен быть не только сам по себе быстрый (физически)/гибкий/ловкий. Но еще и крайне помехо-устойчивый. Ибо стоит противнику выкатить какие-то помехи или мини-ЭМИ ебалу и весь твой высоко-технологичный отпяд превратится в кучу лома, а то и достанется противнику.
Как уже написали - в настоящее время всё быстро меняется. И РЭБ и борьба/обход РЭБ.
Но даже в текущих условиях могут глушить/перехватывать управление дронами.
В общем - проблема замены человеков на боевые дроны еще ой как далека от реализации. Потому будут сначала роботизированные (и с элементами ИИ) стандартные боевые системы. А уже когда-нибудь потом, когда у нас будет по робо-горничной в каждом доме уже появятся полноценные боевые гуманоидные робо-единицы.
Rolar Rolar 11.05.202404:02 ответить ссылка 0.8
Ты забыл 5 пункт - стоимость. Как метко заметили в кино про бетмента: "Наверху решили что пехотинец не стоит 10000$ чтобы покупать ему такую броню".
Caine7 Caine7 11.05.202412:36 ответить ссылка 1.5
Ну, тут очевидный профит в том, что у такого дрона увеличена огневая мощь без существенной потери мобильности. Можно ебать противника эффективнее и тратить меньше времени на перезарядку.
Burn Burn 10.05.202421:30 ответить ссылка 1.1
> когда вы уже сделаете пехотный дрон на двух ногах
так это намного сложнее.
У тебя есть колёсное шасси, с ебейшей грузоподъёмностью, тебе не надо париться об устойчивости, источнике питания, грузоподъёмности, только радио/автоуправление + датчики. Модификация машины, которую уже лет 50 делают.
А двуногого ходящего-бегающего робота собрать это пиздец дорого и сложно. Прототип только у бостон динамикс есть, и тот по записанных шаблонам двигается.
У человека вообще крайне хероватая платформа в основе, даже 4 ноги уже упрощают всё на порядок.
ValD ValD 10.05.202421:43 ответить ссылка 10.5
Так берем собаку бостонцев, цепляем ей автомат сверху и упраляют ими с джойстика, хоть пузатые пивные, потные ветераны контры , оставляем немного обычных войск, которые выполняют полицейские функции там где дроны уже прошли .
И война внезапно из кровавого месива превращается по сути только в перемалывания враждебного металла а не загнанных по тем или причинам на нее людей и мы входим в замечательную эру цивилизованных войн, лучшую чем когда-либо в истории человечества, где людские потери минимальны с одной стороны и по этой же причине локальные конфликты ведутся куда чаще с другой стороны.

Конечно дикаторские параши никогда не откажутся от солдат/рабов, но тут вопрос просто в эффективности.
Как только окажется что собрать нового дрона можно за день а призывника готовить нужно хотя бы месяц ( это просто чтобы он не умер совсем сразу ) и если дрон будет еще и не сильно дороже самого автомата , да в любом случае пускай и дороже одной скорости восполнения этой металлической силы с лихвой будет достаточно, чтобы навсегда вытеснить эту пехоту людей-самоубийц с поля боя .
вытеснить эту пехоту людей-самоубийц с поля боя

Как только у какой-то из сторон загнутся дроны, в ход пойдет пехота людей-самоубийц.
Если не будет регулярной пехтуры, а роботов уже проебали. То поздно ополчение поднимать, а его эффетивность будет настолько плохой что уже погоды не делает
И это все не помешает государству бросить людей в мясорубку
Но толка уже не будет и пехтуре будет не сложно разбежаться да сдаться сразу же. Ведь некому будет уже наказывать
То что толка не будет - мб. То что разбегутся и сдадутся гораздо менее вероятно
Чтобы солдаты не сдавались и не разбегались, им нужно месяцами промывать мозги с помощью военных инструкторов. И то не всегда и не со всеми нормально работает. Процесс называется Муштра. Чтобы сломать человека, превратить выполнение команд в такое же инстинктивное действие как дышать. Потому как без всего этого, абсолютное большинство людей вообще не может нормально воевать и сразу же разбегаться, да сдадутся.
Можно промывать им мозги заранее
А зачем промывать им мозги заранее? Если лучше эти деньги потратить на дронов. Все эти военкоматы, военный учёт, срочная служба и тд стоит дохера денег
Не должны загнуться при производстве . Чем больше будет вестись война тем больше и их производство. И это выгодно в первую очередь США, потому что тогда они не будут оглядываться вообще на потери и смогут воевать бесконечно , бесконечно же войной поддерживая свою же экономику ха счет рабочих мест !
Давай мы такой же бизнес построим, будет всей страной делать танки и в океан сбрасывать. ВЫГОДНО
Это так не работает.
Человеки пока не умеют в мощные, миниатюрные и долгие источники питания.
Или он здоровый, или маломощный, или пашет 15 минут, а чаще два из трёх.
Есть, конечно РИТЭГи и прочая ядерка, но ставить атомную батарейку на каждую робособаку - понимаешь да.

Всё упирается в источники питания или хотя бы батареи (которых тоже нет достаточно ёмких и лёгких), именно потому за последние десятки лет прогресс в автономности не особо дофига вырос.
ValD ValD 10.05.202422:27 ответить ссылка 1.2
Возможно ошибаюсь, но разве РИТЭГ не рассчитан на то, чтобы давать энергии мало, но долго? Он просто не подойдёт к системам с двигателями: им надо много и сразу.
задача "как превратить мало и доолго в много, но недолго" вполне решается (тот же рельсотрон как самый хайтек пример).
Но в данном случае скорее всего будет не только опасно, но и дорого и глупо.
ValD ValD 10.05.202422:47 ответить ссылка 0.0
А нужно много и долго. Либо надо "движитель", который при малом количестве энергии будет совершать ту же работу, что и обычные электромоторы. Красиво выглядит идея из BattleTech про миомерные волокна, которые сокращаются при подаче на них электрических импульсов, но потуги в этом направлении пока очень не эффективные.
+ да В батлтехе оно неплохо, но современному бою особо и не нужно чтобы робот мог наступать без перерывов ( пехотный ) километрами .
Даже во время второй мировой уже наметилась очень четкая тенденция что фронт прорывает артиллерия а пехота по сути просто занимает уже разбомбленные окопы , так сейчас тоже самое - короткий бой , перегруппировка и по новой .
На сколько помню книги, что читал в некоторых ОБЧР совершали и продолжительные марш-броски и учавствовали в длительных битвах.

>Даже во время второй мировой уже наметилась очень четкая тенденция что фронт прорывает артиллерия а пехота по сути просто занимает уже разбомбленные окопы

И да, и нет. Чисто теоретически это разумно и правильно "закидать свинцом" противника в окопах. Чисто практически, чтобы закобзонить хотя бы четверть и вывести из строя ещё половину надо столько снарядов, что их просто нет. Советская тактика "Огненный вал" работает только при производстве безумного количества снарядов, своевременной их доставке на передовые позиции и своевременной замене орудий. Поэтому при снарядном голоде и слабой замене выработанных стволов большое значение приобретают штурмовики. О да, штурмовики могут подбираться к позициям противника под прикрытием арты, но эффективность этой арты ещё тот вопрос.
Чел это тоже легко решается.
Сам пехотный бой сейчас тоже долго не длится - все больше за стенками да из-за чего-нибудь выглядывая стреляют и отходят или наступают .
А дальше все просто - делаем транспорт для этих дронов, где они могут подзаряжаться от работы двигателя и все в порядке.
В любом случае - солдатам же тоже есть нужно и им еду как-то да доставляют а это просто вопрос логистики - новые батарейки и процесс подзарядки на специальных станциях .
ты игнорируешь реальность.
Если бы это решалось, у нас было бы всё в андроидах давно, которые гораздо профитнее продавать на гражданском рынке, чем упираться в жёсткие ттх и условия военных моделей.
А нетути. Потому что никаких "легко решается" не бывает.
ValD ValD 10.05.202423:07 ответить ссылка 4.0
Я более чем уверен, что тут больше препонов в бюрократии и косности как вояк тупорылых, половина которых станет не нужна сразу , ведь их основная работа это карательными средствами превращать людей в безвольные механизмы . Ну и чинуши которые сидят на текущих военных заказах для обычной пехоты . Вот на сто процентов уверен, что дело именно в этом дерьме .
> Я более чем уверен, что тут больше препонов в бюрократии
Нет, это чушь.
На чём бы твои "больше чем уверенность" ни зиждилась, к реальности это не имеет отношения.
ValD ValD 11.05.202412:20 ответить ссылка 0.8
А конкуренция и внутриведомственных вражда это пустой звук .
а пустые слова ни о чём это пустой звук, да
ValD ValD 11.05.202418:08 ответить ссылка 0.3
Послушай, я читаю, что ты пишешь, но точно как я имею свою убежденность в чем-то так и ты игнорируешь мои аргументы напрочь .
Я конечно не активный участник правительственных подрядов в любой из стран, но просто судя из новостей что до нас доходят, можно сделать очевидный вывод, что технологии давно опережают бюрократию .
И пока активных войн нет, то старое железное говно просто не выгодно менять на что-то новое, глобально новое я имею в виду.

Аргументы, которые ты можешь противопоставить это одно, превращать серьезную тему в клоунаду - " нет не так, потому что я так сказал " это не достойно .
хоть что-то конкретное скажи, а не "всё заговор".
Кто у тебя там конкурирует в разработке андроидов? Чебурашки с рептилоидами?
Ещё раз, такая техника в стадии ранних прототипов из-за технических ограничений. Дальше демо образцов не ушла, потому что пиздец сложно и источников питания нет.
ValD ValD 12.05.202400:47 ответить ссылка 0.9
Вот то что техника на ранней стадии тебе кажется очевидным по понятным причинам а то что производители оружия и чиновники определяющие кому будет отдан государственный заказ могут быть переплетены такой сетью влияния и интриг из-за огромных денег - нет , не кажется ...

Если разбирать на уровне фактов то оба этих утверждения голословные , так как ты не разрабатываешь эту технику а я не курирую Американскими господрядами .
Мне казалось, что это очевидно .
> производители оружия и чиновники определяющие
Всемирный заговор.
Затрагивает:
всех военных инженеров,
всех гражданских инженеров,
все страны, даже Китай, которому похуй на большинство запретов.
У тебя там в голове не жмёт от глобальности?
ValD ValD 12.05.202412:24 ответить ссылка 1.2
> оба этих утверждения голословные
А вот это просто пиздёж, но т.к. ты просто не в теме ни роботехники, ни связанных с этим разработок, рассказывать всю историю с нуля тебе бессмысленно.
Так теории заговоров и возникают, наглядный пример.
ValD ValD 12.05.202412:27 ответить ссылка 0.0
Всё бы ничего но пока что условный человек может +-3 дня автономно шастать пока не упадет без еды/воды, а техника от силы сутки
Три дня без воды это, вроде, в пустыне. Без еды человек достаточно долго на запасах жира протянет. Предел что-то в районе 45 дней.
Это если лежать и ничего не делать, а под огнём, стрессом, в броне и с бк калории жгутся очень быстро. И это без учёта температуры, когда на обогрев тела приходится тратить джоули.
Это на бумаге - ты не поешь один раз в день и пердоль 10 км.
Сам посмотришь как ты себя будешь чувствовать - ты с ног валится будешь уже к вечеру.
А в армии берут всех .
А " все " далеко не спортсмены и условиях войны ни за какие два месяца вы из жирной тифтели терминатора не сделаете .
>Сам пехотный бой сейчас тоже долго не длится - все больше за стенками да из-за чего-нибудь выглядывая стреляют и отходят или наступают .

Ты описываешь алгоритм действий обычного пехотинца. Штурмовая пехота одним отделением таких взвод под ноль выкашивает.
Потому что для любой новой технологии нужно будет преодолеть кучу преград:
1. Технологическая база (сперва технологию нужно создать);
[Технологии, разработка, патенты, создать прототип и всё такое]
2. Доказательная база (потребуется доказывать куче генералов, что ваша поебень работает, достаточно эффективна и выгодна а ещё лучше, чем у конкурентов, а они будь уверен появятся из воздуха);
[Окажется, что куча компаний которые не особо хотят вкладываться в дронов, ой как не хотят, чтобы эти дроны появились и всей гурьбой наваляться, чтобы сделать проект лучше, чем твой, а потом выиграть контракт, да к патом к хуям загнуть всё направление. Или всех ВНЕЗАПНО осенит, что тут лежит пиздец сочный контракт и начнутся соревноваться с титанами оружейного производства]
3. Промышленно-логистическая база (если ты не сможешь поставлять генералам этих дронов столько тыщ в год, сколько они захотят, то проект загнется после запуска или сместят конкуренты);
[Например у тебя внезапно отвалится поставщик сенсоров, а в запасе на складах есть только на неделю производства. Будешь носиться по всему рынку как бешеная собака, чтобы у кого-то купить какое-то говно в тридорога, а потом ещё умудрись не обосраться на поле боя с новыми сенсорами]
4. Не проебаться на запуске по надежности
(что пиздец как легко, потому что твоих дронов начнут использовать как попало, где попало и инструкции никто читать особо не будет. Сразу же выявится тонна проблем и недочетов, которые никто не ожидал и их нужно будет решать ооочень быстро и за свой счёт)
[Условным примером будет, что система наведения тупит слишком рано, спустя 40 тыс.выстрелов, так как в производстве поменяли поставщика металла и механизм теперь изнашивается раньше времени. Нужно перепрошить начинку 3-х тысяч дронов где-то в пустыне и ещё куче операторов всё это объяснить];
5. Ооочень желательно заложить в конструкцию модификационный потенциал
(потому что это позволит проекту жить долго-долго, а процесс введения нового вида вооружения занимает ой как много времени. Вполне возможно, что когда дроны выйдут в поле, то они по какому-нибудь параметру уже пиздец устареют)
[Пока вы занимались всем бюрократическим и логистическим пиздецом прошло 7 лет, поменялись условия войны, калибр не подходит, нужно менять половину дрона, не хватало только чтобы выяснилось, что старый двигатель не потянет новую пушку]
6. Суметь противостоять различным политикам и конкурентам, которые кормятся за счёт того, что ты пытаешься сместить. Да и самому потребуется окружить себя генералами и политиканами, которые будут прикрывать проект.
[Особенно в США, тут для примера любую документалку про разработку любого оружия можно посмотреть или почитать]
И это я описал крайне поверхностно.
Не просто так у нас этот ебучий калаш производят десятки лет. Он вечно выигрывает, потому что под него практически не надо менять производство, охуеть всё дешево. Так-то автомат получше чем калаш сделать, да вообще хуйня вопрос.
Гонка производства с бюрократией всегда упрощается когда дело до реальной войны доходит .
Как я уже сказал выше - это в первую очередь нужно самим США, ведь тогда им вообще не нужно будет оглядываться на общественное мнение " о потерях " .
А какие там будут военные заказы , мама дорогая ....
Там и их нынешней условной " депрессии " выйти можно и так попилить все это дело ...
Если и есть страна которая реально может это сделать, обладая достаточными ресурсами и главное- необходимостью в этом то это как раз США.
А потом по цепочке все остальные подтянутся , не сразу, но обязательно .
Я , блин, просто мечтаю об этом .
Так и ждёшь не дождешься, когда американские дроны будут за твоим окном?
Совсем дурак ?
Да ты просто с таким восхищением говоришь, я попросту не мог не пошутить про это.
Могу тебя обрадовать, потому, что вводят транспортные шагающие дроны для пехоты. Вполне промежуточный этап до полноценной боевой единицы. Гранатомёт на неё поставить и отправить нести демократию и свободу
Контролируемую демократию, ага )
Меня просто раздражает факт, что это все можно сделать уже сейчас но тем не менее они возятся с этим долго и слишком много людей умрет, пока они начнут хотя бы первые партии выпускать .
К сожалению наш мир слишком комплексный, чтобы все эти процессы проходили так просто. Я понимаю твоё нетерпение, но честно говоря, это уже большое чудо, то, что происходит сейчас. Технологический скачок на уровне второй мировой, если даже не больше.
Меня раздражает сам факт войны. Всю эту энергию, весь этот человеческий ресурс, все эти технологии можно было пустить на реально полезные направления. И хоть усрись даже 0.1 этого всего принесло бы миру больше пользы.

Людям нравится больше убивать друг друга потому что умные люди придумали для них причины, чем создавать что-то новое и интересное. Как бы в массовую культуру не толкали идею о ценности человеческой жизни всем пофиг ибо есть великая "борьба за ресурсы".

"Ну вот сказал мне дядя в телевизоре что чёрные угнетают нашу страну и их надо "усмирить", я и пошёл. Ещё земли и денег дать обещали когда-нибудь." - логика нормиса стреляющего в другого нормиса.

Особенно когда из телевизора/устно/по радио годами рассказывают сказки о том что чёрные плохие и ещё и в неправильных богов верят(sic!).

Намного приятнее и проще тупо убить\поработить "неправильных" людей чем искать компромиссы, делиться ресурсами и пытаться понять для большинства людей.

Человеку самому по себе не сильно близко насилие но когда его подают как выбор большинства и простой выход из ситуации он на него идёт.

Справедливости ради - огромное количество технологий появились именно благодаря войнам. Именно потому что кучу ресурсов задействовали строго в одном направлении чтобы обогнать здесь и сейчас пока не жахнуло. И далеко не факт что так бы получилось в сугубо мирном варианте.
Caine7 Caine7 11.05.202412:38 ответить ссылка 1.0

Я знаю. Но для того чтобы сравнить два подхода надо значительно вправить мозги хомосапиенсу чтобы он не думал убивать себе подобных и сравнить пути развития. Иначе смысла спорить о том был бы у нас такой уровень развития без упора на военку нет.

шагоход это... мягко сказать непрактично.
Raffk0 Raffk0 11.05.202410:11 ответить ссылка -0.8
Маленький, как МОА из варфрейма .
А батарейка? Автономность 10 км максимум? Ну и зачем он такой?
А если генератор, то оно ревет, как жопу ужаленный козел, это демаскировка. Опять таки - зачем он такой?
Короче говоря пока никак.
Raffk0 Raffk0 11.05.202414:06 ответить ссылка -2.0
Уже на все отвечал в посте .
У твоей жирной жопы тоже " автономность 10 км " пока не отдохнешь и не поешь .
Конкретно у моей жирной жопы автономка ~50 км в день под 20 кг рюкзаком. Стандартный суточный норматив пешего перехода пехоты (не спецназа) - два 4 часовых перехода со скоростью не менее 5 км в час, итого до 40 км в день. Спецура зачастую и по 60 км бегает.
Повторяю вопрос - нахера оно надо с автономностью активного режима час-два?
Raffk0 Raffk0 11.05.202417:04 ответить ссылка -1.9
Ну я очень рад, что ты такой спортсмен и каждый день нарезаешь по 50 км да еще и с рюкзаком ( поев один раз причем без воды без ничего ), мы все тут приличные люди наверное и я ни на секунду не усомнюсь в твоих словах, ведь такое и правда может быть, хорошо .
Но ты упрямо игнорируешь то что я уже не раз проговорил выше - сам по себе бой может быть весьма скоротечен и как правило таким он и является .
А пехоту, вот сюрприз , все больше принято возить на машинах разворачивая непосредственно перед фронтом или на безопасном расстоянии . Было бы и правда вершиной идиотизма делать в современной войне копеечного дрона которого нельзя было бы легко в камаз закинуть и довезти куда нужно .

Нахрена оно ? Чтобы гибло железо а не люди . Его завалят прежде чем у него батарея разрядится за два часа.

И все эти длинные пешие переходя они были актуальны последний раз во время второй мировой и то из-за недостатка машин у некоторых стран .
Пехотинец должен стрелять и копать а все что он делает вне этого это издержки и на этом его полезные функции заканчиваются.
Если ты намерен поразить противника способностью твоих мясных мешков делать аж 40 км в день в то время как у противника есть такие же мешки с мясом но на транспорте, то ты уже проиграл войну при любых раскладах .

Если же ты не можешь обеспечить всю свою пехоту хотя бы транспортом , то тебе и о дронах думать просто не по карману . Вот это единственный существенный минус - в бедных и диктаторских парашах жизнь раба не стоит ничего . Вот это да.
А передвижение и ограниченность заряда это маленькие досадные и самое главное - исправимые мелочи .
Родной, если у тебя пехота ездит на транспорте практически до ЛБС, им вообще мулы не нужны - вынуть барахло из камаза и протащить километр-два не проблема. Робототехника носильщик актуальна именно тогда, когда штатный транспорт не может обеспечить подвоз. Руины, горы, болота, бурелом и прочие виды ландшафта, куда автотранспорт не влезает - вот куда надо эту робототехнику. На ровном поле, где грузовик проедет оно нужно примерно никак, у тебя блд ГРУЗОВИК, нахер эти заморочки с дроном? И тут мы возвращаемся к всему тому, о чем я говорил.
Raffk0 Raffk0 12.05.202418:36 ответить ссылка -0.9
Пока что возможно только усиление пехоты:
- стационарными турелями с внешним источником питания, какой-то системой автономного заряжания боекомплекта + машинное зрение для выявления целей;
- роботележки с установленными на них стационарными турелями из предыдущего пункта.

Терминаторов увидим не в ближайшие год-два-три. Возможно до этого можно будет дойти лет через пять. Зависит от решения вопроса с элементами питания в том числе.
Ух ты мне напомнил за Вьетнам и новую винтовку.
Rolar Rolar 11.05.202404:29 ответить ссылка 1.4
tapam tapam 10.05.202422:11 ответить ссылка 5.5
Б1 - наше все !
Как тебе сказать. В условиях настоящей войны артиллерийские установки становятся "ЖИРНОЙ" целью, завалить которую в приоритете. Контрбатарейная борьба и это всё. Почему цель жирная? Потому что ракета наносит более ощутимый урон, чем артиллерийский снаряд или взвод пехоты.

На счёт "дронификации" пехоты - в этом направлении не просто думают, но реализуют: можешь погуглить "турель Шабля". Используется в двух вариантах: стационарный и на движимой платформе (наземный дрон).

Если ты думаешь о гуманоидных солдатах - это перспектива не ближайших лет. Гуманоидные роботы, которые довольно уверенно двигаются по пересечённой местности есть, но стоят дорого. Дороже, чем послать кожаного мешка. Помимо стоимости есть ещё проблема в признании объекта целью. Проще всего запрограммировать выкашивать всё живое с оружием, но так можно получить "френдли фаер". Есть ещё одна проблема: почему-то много где против того, чтобы решение о ликвидации цели принимала программа и считают, что это должен делать человек.
Не нужны полные гуманоиды - нужны две ноги, камера и автомат .
Так будет даже лучше.
Турель посмотрел - смешная машинка , но хоть что-то. У нее самый очевидный недостаток - отсутствие ног и на этих колесах она ехать будет до первой ямы .
Ну а стационарная так она стационарная ...сама по себе долго не проживет .
Ничего программировать не нужно - джойстик в руки и человек управляет ногами с калашом .
Машинка тоже оператором управляется.

>Не нужны полные гуманоиды - нужны две ноги, камера и автомат .

Попробуй на Arduino собрать просто машинку, которая будет у тебя по комнате кататься и препятствия объезжать. Подскажу: это сравнительно не сложно и есть готовые скетчи.
Кстати, вот именно френдлифаер и является, имхо, главной проблемой. Регулярно воюющие армии своих накрывают, особенно сейчас, когда снарягу зачастую с одной фабрики дядюшки Ляо заказывают.
И это я даже не говорю про технику, которая по нескольк раз меняет хозяев и обрастает мангалами и решётками. Нейросеть охренеет, когда увидит Т-72 или Marder с мангалом и в камуфляжной сетке. Просто не получится пока сделать надёжное распознавание. Хотя можно было бы те же воздушные барражирующие дроны сделать более автономными, минут по 40 они летают.
>Нейросеть охренеет, когда увидит Т-72 или Marder с мангалом и в камуфляжной сетке.

Вспоминаем "Крикунов" - устройство, которое на радиозапрос посылает некий ответ, который содержит идентификатор устройства. Даже если техника захвачена, то при своевременном обновлении базы захваченная техника будет опознана как враг. В зависимости от организации системы учёта возможны хакарские атаки, а если нет данных про захват, то можно пропустить врага и т.д. Вон недавно случай был: группа товарищей приехала на КПП, заявили "мы ДРГ" и оружие направили на тех, кто был на КПП. Вроде все живы и только четверо раненных разной степени. Барабанная дробь, блядь. Это офицеры по подготовке решили солдатиков проверить.

>Хотя можно было бы те же воздушные барражирующие дроны сделать более автономными, минут по 40 они летают.

Что значит можно? Уже есть. Ну, дрон пока цель не выбирает, но уже оператору предлагает возможные цели. Задача оператора выбрать цель и дальше дрон сам к ней шурует. Если связь будет до последнего, то если что оператор может перенаправить дрон. Если связь пропала, то дрон преследует цель до победного. Причём есть уже FPV-дроны, которые уклоняются от физических "средств противодействия" цели. В общем, если "цель" попытается подстрелить дрон или бросить в него чем-то, то он резко меняет траекторию, делает пируэты, а после таки влетает в цель.

Некоторые барражирующие боеприпасы (дроны-камикадзе) уже оснащены системами ИИ, которые позволяют лучше наводиться на цель или выбирать куда бить при отсутствии управления.

Чтобы не заработать очередной бан ссылки приводить не буду. Подскажу: Касперский.
Проблема ответчиков свой - чужой - они пока только в технике используются. А при массовом внедрении автономных роботов нужно и с пехотой что-то делать, вживлять чипы или что-то такое. Но с первыми пленными\трупами эти же чипы изучат и будут маскироваться и опять по новой гонка меча и щита.
Насчёт внедрения нейросетей в дроны знаю, я именно про полностью свободный поиск и решения ликвидации цели.
У RFID меток ограниченная дальность. Для приемлемой дальности нужен активный излучатель.

"Свободный поиск" в какой-то степени есть на дронах-камикадзе.
Ты мне напомнил еще за ИИ. У коллеги в машине сраный видео-регистратор Сяоми который говорит - вот кожаные мешки дорогу передегают а вот перед тобой фура едет, просыпайся прокладка между рулём и креслом!
И это оффлайн-регистратор размером с бутылку 60 мл жижи.
Rolar Rolar 11.05.202404:37 ответить ссылка 1.3
А вот представь - взяли бы они и вложились неебическими деньгами в производства андроидов на управлении, а потом война в Украине и хуяк - все эти супердроны убиваются гранатами с DJI Mavic. И теперь уже не понадобится.
Tyekanik Tyekanik 10.05.202423:30 ответить ссылка -0.4
В видео какие-то из модификаций пусковых установок зенитных ракет 5П85Т комплекса С-400.
Мне показалось видео графика чуть ли не от начала до конца.
Когда все гос финансирование сводится к распилингу, то это нихуя не способствует инновациям и развитию инженерных школ.
Labian Labian 12.05.202410:22 ответить ссылка 0.9
почему роботы беспилотные и не человекообразные? они хотят японских школьников без дела оставить?
villy villy 10.05.202422:49 ответить ссылка 1.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
PIONEER
SERVICES К,: на Г i	тш	■р ■ г	f-
			
			
7Г	L UH-1Y Venom Aerial Gunnery • USMC Trigger Time,Travel & Events,United States Marines,Helicopter,UH-1Y Venom,Super Huey,Live Fire Exercise,Machine Gun,Military Aircraft (Military Resource),military,military videos,military training,Military Exercise,armed forces,military tribute,Military Op
подробнее»

Military Photos разное вертолет оружие военная техника военная авиация боевой вертолёт bell армия США Чехия страны

UH-1Y Venom Aerial Gunnery • USMC Trigger Time,Travel & Events,United States Marines,Helicopter,UH-1Y Venom,Super Huey,Live Fire Exercise,Machine Gun,Military Aircraft (Military Resource),military,military videos,military training,Military Exercise,armed forces,military tribute,Military Op
Министерство обороны России решило возобновить разработку боевого авиационного лазера, способного поражать самолеты, спутники и баллистические ракеты.
Разработка боевых лазеров в СССР началась еще в 1965 году. В 1973-м для этих целей учредили специальное конструкторское бюро. Первую лазерную устан
подробнее»

лазерные технологии танк военная техника оружие песочница

Министерство обороны России решило возобновить разработку боевого авиационного лазера, способного поражать самолеты, спутники и баллистические ракеты. Разработка боевых лазеров в СССР началась еще в 1965 году. В 1973-м для этих целей учредили специальное конструкторское бюро. Первую лазерную устан