Karlach (Карлах) :: Regill :: Regill (Регилл) :: Woljif (Вольжиф) :: Lann (Ланн) :: Dark Urge :: Shadowheart (Шедоухарт) :: Lae'zel (Лаэзель) :: Dark Urge :: lann :: woljif :: camellia (WotR) :: lae'zel :: Karlach :: Camellia (WotR) (Камелия) :: Shadowheart :: Wrath of the Righteous :: Wrath of the Righteous :: Baldur's Gate 3 :: Baldur's Gate 3 (Балдур Гейт 3) :: Pathfinder (game) :: Pathfinder (игра) :: Baldur's Gate :: Baldur's Gate :: kutkhart :: Areelu Vorlesh :: Areelu Vorlesh :: kutkhart :: Игры :: games

kutkhart Camellia (WotR) Lann Woljif Regill Shadowheart Karlach Lae'zel Dark Urge Areelu Vorlesh ...Wrath of the Righteous Pathfinder (игра) Игры Baldur's Gate 3 Baldur's Gate 

kutkhart,Camellia (WotR),Камелия,Wrath of the Righteous,Pathfinder (игра),Игры,Lann,Ланн,Woljif,Вольжиф,Regill,Регилл,Shadowheart,Шедоухарт,Baldur's Gate 3,Балдур Гейт 3,Baldur's Gate,Karlach,Карлах,Lae'zel,Лаэзель,Dark Urge,Areelu Vorlesh,kutkhart,camellia (WotR),Wrath of the Righteous,Pathfinder


Подробнее

kutkhart,Camellia (WotR),Камелия,Wrath of the Righteous,Pathfinder (игра),Игры,Lann,Ланн,Woljif,Вольжиф,Regill,Регилл,Shadowheart,Шедоухарт,Baldur's Gate 3,Балдур Гейт 3,Baldur's Gate,Karlach,Карлах,Lae'zel,Лаэзель,Dark Urge,Areelu Vorlesh,kutkhart,camellia (WotR),Wrath of the Righteous,Pathfinder (game),games,lann,woljif,Regill,Shadowheart,Baldur's Gate 3,Baldur's Gate,Karlach,lae'zel,Dark Urge,Areelu Vorlesh
Еще на тему
Развернуть
С пасфайедером не зашло,на днях проходил киннмейкера,отыграл 10 часов не прошел дальше создания персонажа
В БГ как-то интуитивней
Lefis Lefis 21.10.202408:56 ответить ссылка -2.2
Попробуй вотр, кингмейкер их первая игра, и это чувствуется. Вотр уже получился намного лучше имхо.
Вотр есть,но не пройдя киннмейкера как-то не хочется пробовать продолжение
Lefis Lefis 21.10.202409:01 ответить ссылка -1.9
Там из общего только сеттинг и кривой перенос настолки в формат в видеоигры
Ну дело твое, српг все таки жанр нишевый. В бг3 рпг часть скорее сюжетная, чем геймплейная.
Нус,рогтрейдер куда более интуитивно понятней,а тут 1 стат не туда и вот ты не попадаешь
Про кинетиков вообще молчу
Lefis Lefis 21.10.202409:15 ответить ссылка 0.2
Что есть, то есть. Ну проблема с миссами решается 2-я способами. Не ставишь сложность выше нормала, тогда не надо мин-максить в начале. Если все же хочешь играть выше нормала, то надо перетерпеть на сейв скаме начало игры, и с лвлом появятся много перков и баффов, которые решают проблему большого армора у врагов.
Ну, тут три пути.
Первый, подобно моему другу, уйти в это дело с головой и калькулятором.
Второй - искать готовые билды в интернете.
Третий - тупо играть на режиме Истории и не напрягаться чтобы прочувствовать сюжетку.
Farello Farello 21.10.202409:35 ответить ссылка 10.0
Режим истории не для меня,без челенджа быстро теряю интерес
А так да пару дней изучал ролики от Марса 10 часов сам создавал и тестил в поместье,но в итоге результат разочаровал,в итоге плюнул
Lefis Lefis 21.10.202409:39 ответить ссылка -7.5
Либо трусы надень, либо крестик сними. То тебе слишком сложно, то тебе слишком просто. Ебучуя нетакуся которой не угодишь.

С кинетиками нужно просто вкладываться в ловкость (и соответствующие стрельбы как для обычного стрелкового оружия) для точности зарядов и в выносливость для DC/урона. Это буквально самый имбовый класс в обеих играх.

Giin Giin 21.10.202409:56 ответить ссылка -0.4
Я не совсем про это,я про то что при создании кинетика там просто энциклопедия текста в их меню прокачки
Lefis Lefis 21.10.202410:03 ответить ссылка -4.5
Сами же челлендж хотели, так вот он. Неужели вас победит энциклопедия?
А, ну тут да, с этим не поспоришь
Giin Giin 21.10.202410:59 ответить ссылка 0.5
К сожалению они не соприкасаются никак, события второй часть происходят вроде через сотню лет или даже двести лет после первой, и в совсем другом регионе. Так что играя во вторую часть ты ничего не упустишь, там есть несколько отсылок к первой части и встреча с одним из напарников из нее и все
jokervov jokervov 21.10.202409:25 ответить ссылка -0.7
Про сотню лет ты загнул. Кингмейкер начинается в 4710 году, а Вотр в 4715.
Iliich Iliich 21.10.202409:51 ответить ссылка 7.6
Там даже Сказитель упоминает, что в Речных Королевствах пришел к власти "весьма неординарный правитель".
пожалуйста, иди нахуй. Я прошел и кингмейкера, и вотр, и рогтрейдера и таки имею сказать что во-первых, девиз совокотов "ни патча без новых багов" не меняется годами, во-вторых, их любовь к стакингу и уебанским механикам не изжить - что приводит как к ситуации "один персонаж за одну активацию сносит нахер финального босса" так и к "босс пришел и переебал всю пачку, и ты нихера с этим не сможешь сделать пока не перебилдишься под ноль. Ах да, сопартийцы выданные по сюжету - говно."
Мне в целом эти игры нравятся, но я могу понять тех, кто считает их говном несусветным, ибо есть за что.
На нормале спокойно проходится с первого раза даже если качать перки по по принципу у кого круче описание. А если тебе тяжело позинь сложность! Темболее там гибкая система настройки сложности.

Нормал - это нормал, дефолтная сложность рассчитанная на людей, которую игру запускают в первые разы. И в любом случае, в чем проблема игры на низких сложностях? Понавыкручивают себе сложность в максимум, а потом ноют что игра нечестная.

Giin Giin 21.10.202409:58 ответить ссылка 17.8
Вот я прочитал все твои комменты, но так и не понял, почему нормальный уровень сложности это изи мод. В обоих ПФах ачивки получаются даже на режиме истории. Это уже получается, что нормальная сложность выше минимальной, нужной для ачивок.
Iliich Iliich 21.10.202410:26 ответить ссылка 13.5
Хотя возможно и тут я тоже не прав, потому что последним я перепроходил как раз рт, в котором это было так.
Не, нормал и в ПФ-ах чуть подкручивает ползунки (но, правда, совсем немного). Но только потому что даже обычные 100%-ые настройки подразумевает что человек освоил систему и её нюансы.
Giin Giin 21.10.202411:00 ответить ссылка 3.2
Ну в настолке максимум 4 героя в игре 6 от того и подкручивают
Lefis Lefis 21.10.202411:11 ответить ссылка -0.4
Вообще, 4 персонажа это скорее рекомендованное количество. Партия может быть и меньше, и больше, и под неё точно так же приходится подкручивать сложность (правда чаще в количестве мобов, а не в выкручивании их статов).

Другое дело что в игре это 6 персонажей под управлением и контролем одного человека.
Giin Giin 21.10.202411:29 ответить ссылка -0.4
В настолке может быть любое кол-во людей просто 4 это самое оптимальное кол-во чтобы охватить все аспекты (условно собрать группу из милишника-танка, хила, какого-нибудь кастера и вора. У нас как-то ГМ вёл кампанию по вампирам ДА на 9 человек и обычно на игру приходило от 4 до 6, те кто отсутствовал обозначались ГМом как "отлучившиеся на охоту/зов крови" (или как-то так, не помню уже 5 лет назад дело было) и мы даже завершили кампейн за год.
А у кого нет багов? Баги есть у всех. И у обсидианов были. И у ларианов.
Ellinger Ellinger 21.10.202409:52 ответить ссылка 14.3
Баги не есть супербеда сами по себе, но баги совокотов - это уровень как раз обсидианов. Ладно, вычеркнем баги нулевого дня, когда их игры порой становятся тупо непроходимыми(их все-таки обычно чинят). Ладно баги сильно хитровыебанных веток вроде ветки золотого дракона из вотр(которая спустя два года после релиза могла рандомно зависнуть нахер и фиксилась только через тойбокс) - с ними не то что бы все сталкиваются. Ладно баги которые рандомно прокают от железа, вроде фризящейся мышки раз в 10 секунд.
Это все еще ладно бы. Можно понять почему не поймали, можно простить что не починили(ибо не поймали). Но баги о которых знают буквально все, кто лезет разбираться "да ебана в рот, какого хуя?", которые существуют буквально с релиза и вероятно никогда не будут пофикшены, хотя почти стопроцентно это "в одном месте случайно обосрались с условием" - это немного ту мач и заслуживает пинка по сраке. Не ненависти, ибо игры все еще норм, и вышесказанный дисклеймер имеет место быть, а просто пенделя, ибо заебали.
Из примеров - есть в рт такая вещь, как слайды концовок. И именно из-за кривожопости разрабов об одном конкретном узнали сначала из датамайна, а перед теми героями которые тойбоксом нащупали правильный путь для его получения я снимаю шляпу. Речь идет о концовке арлекинов для обоих остроухих в пачке. В чем суть - как выяснилось, единственный способ ее получения - это ни в коем случае не романсить остроухого. Пока окей, да? Ну малость неочевидно, если ты на нее идешь целенаправленно, но мы же в сюжет играем, да? И хотим просто посмотреть куда приведут наши решения, да? Ну так вот, хуй. Оказалось, что есть выборы, которые приводят к тому, что роман, которого ты не начинал, становится завершенным и соответственно руинит концовку.
И вот пофиксить эту херню - это не то что бы супер-сложно, вопрос одного условия в выставлении флага. Но она какбэ некритичная, и пофикшена не будет никогда. И хотя одна такая херня некритична, в играх совокотов их будет ДО ХЕ РА.
Как-то странно.
Они боятся, что поправив условие, развалят что-то еще?
Любой баг это потенциальная фитча. Вот к примеру в Pathfinder Wrath of the Righteous есть очаровательный подкласс плута "скандалист", у которого есть пара багованных способностей, которые делают его мастхевным в мультиклассе к любому сник-классу. "Жестокий удар", который ВНЕЗАПНО работает со стрелковым оружием (хотя по рисунку на иконке вроде бы не должен). И "Жестокая сила", которая любые сники персонажа, нанесенные этим самым "Жестоким ударом" утраивает (правда жестокий удар это единственная атака за раунд, но какая разница, если ты играешь к примеру магическим трикстером/мифическим трикстером и первый удар станет для противника последним). А сколько там чудесных багофитч, связанных с ездой на верных питомцах? В зависимости от того, кого вы выберешь в фокус, наездник может вести себя разным образом. Если ты взял в фокус не наездника, а его верхового пета, ты можешь тупо на нем проехать в любую точку в пределах досягаемости, а очки движения кавалериста не потратятся и он/она может спокойно уже с удобной позиции сделать все что угодно. В том числе скастовать заклинание (если это какой нибудь лесной колдун). Список можно продолжать бесконечно. Есть и бесючие баги. Но к ним стоит относиться с юмором. Набери на тытубе канал hi mars. Там чувак разносит совокотиков в пух и прах, параллельно выдает базу по годным билдам. Не благодари.
Жестокий удара по факту просто фит, который да, работает со всем оружием (ибо в описании не говорится только о ближнем бое, и это намеренно. Смотрите не на иконки, смотрите на вординг)
Giin Giin 21.10.202421:40 ответить ссылка 0.7
Так что не баг. Фича.
Giin Giin 21.10.202421:40 ответить ссылка 0.7
Блядь, с ездовыми животными боль. Последний раз, когда я проходил, за время прохождения, срвокоты трижды выкатывали патч, трижды патчами фиксили баги в механиках наездников, и трижды добавляли новые. Очень блядь увлекательно.
Не обновляй клиент-не совершай ошибку. Лучшее-враг хорошего :)
Меня интересует что в твоей жизни сделало тебя таким
Ох, вот это он жалкий, да? Вообще ничтожество. Просто порридж соевый, зумер мерзкий, тупица, идиот. Вот так слиться сразу. Просто взять и не смочь. Даже до пещеры с паучатами не дошёл. Вот это да, это же насколько надмозгом надо быть.
А вот ты, вот ты просто феноменален. Мужчина. Мастер. Герой. Брутален, идеален. Даже пещеру с паучатами наверняка осилил. Ну, самец. Настоящий альфа. Не то, что эти соевые.
Нынче альфы не в почёте, надо говорить, какой он Гигачад с большой елдой.
EdroNYA EdroNYA 22.10.202401:17 ответить ссылка -0.6
Это простатус, у него просто маразм. Или он просто обозлился на весь мир.
Так я в рамках сарказма.
EdroNYA EdroNYA 22.10.202406:18 ответить ссылка -0.6
Не понимаю сарказм
Я еще когда читал представителя Совокотов после релиза БГ3, понял что они не совсем понимают, почему все-таки Балдур стрельнул, высказываясь, что все озвученные диалоги и катсцены - вот на что надо ориентироваться.

Вот только проблема не только в катсценах и диалогах, а в том, что Балдур при всех своих механиках, выглядит гораздо, гораздо удобнее и интуитивнее, чем тот же Пасфайндер, не содержит в себе тонны лишней воды(да, миллион слов текста - это не всегда хорошо), и не заставляет чувствовать себя неграмотным дебилом, когда ты пытаешься собрать билд сложнее воина/варвара.

Ну и романсы, правда это личная придирка. Пошли совокоты нахуй со своими романами. Одна ошибка в выборе на любом этапе с Арушалай или Валери - и пошел ты нахуй. Сложнее только ИРЛ тян завести.
Zero.InI Zero.InI 21.10.202409:12 ответить ссылка -2.1
Но при этом из за меньшей геймплейной вариативности перепроходить балдур гейс как то не так тянет, как тот же вотр. Хотя да, обе игры по своему хороши.
GoldOrd GoldOrd 21.10.202409:16 ответить ссылка 18.1
Не спорю, я сам очень люблю игры Совокотов, но все-таки, если быть честным(где, как не в интернете-то), без тойбокса, который позволяет определенные душные для меня моменты закрыть, я не играю, ибо безграмотный дебс. Но тут каждому свое, имхо.
Zero.InI Zero.InI 21.10.202409:22 ответить ссылка -1.2
Вотр хорош вариативным сюжетом, это да. Но геймплейно - тут балдурка разрывает ПФ в клочья. Даже не в графике дело. В балдурке почти все враги по факту уникальны, все арены трёхмерные, разные, и проработанные. Потому бои интересны. И ебейше вариативны даже с одной и той же пати.
У Патфайндера, увы, арены плоские(а там, где нет, типа боя за Дрезен, где кое-где можно залезть на крышу) - адски багованные вплоть до релоада сейва, когда персонаж не может пройти куда-то из-за разных уровней пола, и всё, его ход зависает навсегда.
Причём, в ПФ мусорных боёв с одними и теми же противниками, настопиздившим одинаковыми демонами - просто дохуя. Да, отпиздить Игривую Тьму, или Мефистофеля - интересно, но обычные говнобои это душно и уныло. И плоско. И абсолютно, совершенно без вариантов. Никакого метнуть бомбу, скинув супостатов с высоты, или отойти и стать за уступ так, чтобы в тебя не могли попасть.
Я не говорю про графику уже. Это и плюс и минус(в ПФ можно играть с калькулятора). Но организация боёв - тут совокотам много бы проработать, и разрешить "не очень честные" способы решения проблем, не только цифродрочем.
А ещё, за что мне постоянно хочется материть совокотов - реализация ям. Прекрасные заклинания, но... Хуйнуть бомбу на дно ямы нельзя. Стрелять внутрь, даже если траектория вроде должна позволять(летающий над ямой перс) - нельзя. Стрелять по вылазящим нельзя. И трупы не выкидывает(хотя это есть в описании), они просто исчезают вместе с лутом.
Вот кстать романсы в Балдурке вообще не зашли. У Совокотов было интересно почитать что они там для того или иного персонажа придумали, а в Балдурке оно чет никакое все.
Да,совокоты не дали настроить член при создании
Lefis Lefis 21.10.202411:12 ответить ссылка 3.8
С романсами да, у совокотов они похожи на романсы, а не на сюжеты порно, где время между первым знакомством и хардкор еблей - меньше минуты, и диалоги вызывают кринж.
Но, что забавно, в остальном, мне больше проработка персонажей балдурки нравится. У них на все события есть индивидуальные действия и диалоги. У совокотов в основном соратники говорят во время личных квестов, и иногда - важных сюжетных событий, в остальное время они статисты.
Ну кстать в РТ с этим чуть лучше. Спутники влазят в диалоги и просто препираются между собой когда в пачке
Так и в пасфайндере втором они у меня регулярно лезут впереди командора в диалогах
Ну значит и там было. Я играл когда еще половины длц не вышло
Или забыл.
в ВотРе компаньоны пиздят и встревают в диалоги чаще чем в РТ, там чуть ли не вся пати может влезть и начать общаться меж собой. Вольжифа, Дейрана и Ланна называют "стендап-трио" потому что они вечно цирк устраивают
Да они еще в процессе влезания могут и между собой чуть ли не второй диалог развязать иногда
Giin Giin 22.10.202410:01 ответить ссылка 0.6
Кингсмекер конская залупа (в игровом плане), ставишь самый простой уровень сложности - наслаждаешься сюжетом (6 из 10, да первая игра ,но все равно могли лучше), вторая часть получше и по сюжету в том числе ,но меня с первой рвало желчью ,так что я тоже пробежал на простом уровне сложности
Из игр совокотов только в воре-торговце нормальная боевая система ,логично ведь она пошаговая
В целом, сейчас прохожу второй путеискатель и хочу сказать что боевка - худшее что есть в этой игре
Это метастазы настольного пасфайндера ,лицензия есть лицензия надо делать по образцу ,а то получишь от правообладателей по губам
К тому же это все плохо вписывается в боевку в реальном времени, попробуй пошаговый режим
Мне на него терпения не хватило
>а то получишь от правообладателей по губам

Не особо, Пайзо в этом плане достаточно лояльные правообладатели и не душат людей чтобы делали "прям как в настолке". Особенно учитывая что на момент изготовления как минимум Гнева они уже во всю продвигали вторую редакцию (а она кардинально другая), когда как первую не поддерживают.

Собственно, в интернете витают слухи что в некоторых аспектах Совокоты сами себя удерживали в вопросах, где Пайзо их только поддержали бы. Например роман с Амири.
Giin Giin 22.10.202410:03 ответить ссылка 0.0
В бг 3 чтоб создать имбового персонажа иногда достаточно нажимать кнопку "продолжить". Именно это мне не нравится, да там можно делать ещё более поломанные и имбовые мультиклассы, но все равно. В пасфайндере вариантов для глинобилдинга в разы больше и с наскока играть просто так нельзя, это и плюс и минус игры, ИМХО!
rennin rennin 21.10.202409:06 ответить ссылка 16.2
патхфайндере мне очень понравилось чувство прогрессии.Ты лютый бомж в начале игры но к концу игры ты ощущаешь себя словно божество или как минимум великий герой причем это обыгрывается в сюжете.В бг 3.... ну ты герой ближе к концу крутой герой
но в бг3 даже с первым уровнем не чувствуешь себя бомжом
Но и на 12 не чувствуешь себя особенным в рамках уровня сил бг 3.
а такая проблема имеется.
В БГ3 в конце 12-й уровень, а в ВотР - условно 40-й
До 40 уровня ты не факт что доешь да и он тебе и не нужен.Игра до 30 спокойно проходится и в конце у тебя есть множество вариантов отыгрыша при выборе мифик.пути.В бг 3 ты получаешь 12 в 95% случаев и тебе некуда расти.
Ну, в вотр тоже есть эта проблема. Основной 20 левел ты получаешь сразу после того, как вылез из Бездны. И всё. Весь последний акт я уже допрохожу через силу, ибо нет прогресса кроме как мифик по сюжету. Да и он уже не нужен, сильных врагов в конце просто нет(только Мефистофель у эона и азаты, на котором они и получают 20), ты уже победно шагаешь по трупам.
Кстати, КМ в этом смысле был лучше, там максимум прямо перед последним боем получается.
Слишком, как по мне, разные игры. Pathfinder ближе к Planescape: Torment с обилием диалогов, глубоко вариативным сюжетом и выбором который в конце концов действительно влияет на конец. Baldur's Gate 3 однако, больше весёлый аттракцион с хи-ха ха-ха шутками, безусловно большим способом взаимодействия с миром, но при этом более... не знаю даже, слабый сюжетно.
Обе игры хорошие, по своему прекрасные. Но к играм Совокотиков я отношусь с куда большим теплом.
Sumimasen Sumimasen 21.10.202409:37 ответить ссылка 14.5
Ближе всего к Planescape: Torment это Tyranny от обсидианов. А третья балда не далеко ушла от второго дивинити, на движке которого собственно ларианы её и запилили. Собственно, сюжетно и сценарно работали те же люди.
ппц, душный BG3 называют аттракционом. Страшно подумать что там в остальных упомянутых играх
Это в каком месте он душный? Там и так в основе пятая редакция дынды, которая казуальная, так разрабы её ещё упростили, чтоб народ вообще мог голову отключить в куче моментов.
Iliich Iliich 21.10.202410:30 ответить ссылка 4.6
это когда ты фанат, читавший полку рулбуков. А когда первый раз, приходится разбираться в спелах, предметах, персонажей, чутка в сюжете. По вовлеченности где то в два раза интереснее текста на освежителе воздуха
Ну, так-то нет. Если играл хотя бы в КОТОР, любой Невервинтер или первые части БГ, то тут всё раз в 10 проще. Да даже в ДАО всё сложнее, чем в БГ3.
Iliich Iliich 21.10.202415:37 ответить ссылка 4.0
не согласен, ДАО в лицо показывает примитив и не напрягает. Вот тебе порождения тьмы - они плохие, вот тебе Серые стражи - они хорошие. Где то 160-200 предметов в инвентаре, ни с чем нельзя взаимодействовать. Бой динамичнее проходит, можно настроить порядок действий и яйца чесать половину игры
ДАО то как раз охуенен был сюжетом и проработанным лором, как же свежо было смотреть как Логрейн предаёт слащавого короля в угоду своим амбициям не смотря на нависшую над всем королевством угрозу, и дальше ты вынужден доказывать, что ты не верблюд, и что Логрейн пидор, опять же это при том, в что вот вот прийдёт злая ебоклака и всем будет бобо. Несколько отличалось от набившего на тот момент оскомину борьбы хороших добрящей против злобных злодеусов. Там все пидоры, только по своему и в разной степени.
>Логрейн предаёт слащавого короля в угоду своим амбициям

Поздравляю, вы не поняли мотивацию и логику Логейна.

>Несколько отличалось от набившего на тот момент оскомину борьбы хороших добрящей против злобных злодеусов.

Э? Это при том что однозначно добрая сторона есть в 3 сюжетках из 4? И неоднозначной можно назвать лишь сюжет магов? И то маги все равно выставляются как большие жертвы?
Giin Giin 22.10.202410:06 ответить ссылка 0.3
Эльфы так то тоже не сильно однозначные были, учитывая что оборотней создал эльфячий колдун который нам квест их перебить дает. А у дворфов просто классическая борьба за власть, насколько помню.
Ну такое. Эльфийский дед из-за давнего преступления конкретных людей обозлился на всех и из упрямства (и страха смерти) заставляет страдать рандомных людей, своих эльфов и доброго духа. В то время как оборотни стараются приносить минимум вреда насколько могут и по началу вообще пытаются тебя просто отговорить.

У дворфов довольно однозначно, особенно если знать предысторию знатного дворфа. Харроумонт добрый и даже в интриги особо не лезет. Белен устраивает резню, подкупы, обманывает поддельными документами, запугивает сторонников Харроумонта и т.д. Есть внезапный поворот в том что Белен, при всей мудаковатости, приносит пользу для города. Но это все еще черное и белое.
Giin Giin 22.10.202414:03 ответить ссылка -0.6
Ну так чтоб все это понять надо сначала посмотреть, поизучать, разобраться. А так когда ты только приходишь к эльфам то видишь что есть вот эльфы которые вроде норм, а есть оборотни которые эльфов режут. А у дворфов видишь двоих кандидатов которые друг с дружкой грызутся вовсю.
Да не, это-то понятно. Я скорее острил на тему того что в ДА:О серой морали как таковой на самом деле немного. У неё *хорошо* прописанные конфликты хорошего и плохого, но это все еще черно-белые конфликты.
Giin Giin 22.10.202414:46 ответить ссылка 0.0
Ну если так на это смотреть то да. Но повторюсь, далеко не сразу там видно кто добро, а кто нет.
Ну это да. Конкретно из-за этого я обожаю Логейна как персонажа. По началу выглядит как типичный плоский злодей, но если сохранить, разговорить и разобраться - на удивление нормальный мужик, поведение которого было логично обосновано.
Giin Giin 22.10.202419:25 ответить ссылка 0.6
Логично или нет, но сливать изрядную часть армии и фактического лидера государства во время прямого вторжения сил тьмы было тупостью. По факту если б не гг, то чем там было все обосновано было б не важно потому что мор вырезал бы Ферелден под 0.
Нужно будет ещё потыкать палочкой в этот фандом, пускай поживёт ещё пару дней
Эта ветка перешла в драгонэйдж. Тот фендом уже давно может только гореть
А, то есть туда нужно лить бензин
С этим справляется Биовар)
Так он там сам позже поясняет что битва была уже проиграна. Пойди он на помощь Кайлану - просто слил бы и свои силы без толкового результата, что в таких условиях было еще глупее.

Ну и еще большую роль играло то что он, как и большая часть мира, нихрена не знали про то как останавливать Мор и какие силы для этого нужны.
Giin Giin 22.10.202423:27 ответить ссылка 0.0
Ну тут ситуация Король и Серые Стражи решили дать бой, но Логейн решил что битва все равно проиграна и слил их всех. Серые Стражи до того уже тормозили мор и в целом это их основная задача, и об этом знают чуть ли не все, но Логейн решил что надо бы на выживших из них охоту устроить. А, а тех что шли со стороны Орлея не пустить. Ну а в итогу ой как же нам остановить мор, никто не знает как это сделать.
Ну, во-первых, информация о том, почему именно Серые Стражи должны отнять жизнь Архидемона не является общеизвестной, и многие их считают просто крутыми воинами, которые специализируются на порождениях Тьмы - как, например, Убийца Гоблинов на гоблинах.

Во-вторых, Логейн хотел устранить любых не-лояльных свидетелей его прямого предательства во избежание угроз консолидации лордов Ферелдена вокруг него, в конце концов герои были на военном совете, Алистер вообще вхож в ближний круг эрла Эамона, верному королю.

В-третьих, Логейн считал Стражей инструментом Орлея, до безумия считая что новое вторжение не за горами (лол) и будучи упоротым патриотом своей страны. Трудно сказать, знал ли он о планах Кайлана на развод с Анорой и женитьбе на императрице.

В общем, как и сказала Флемет после нашего спасения, вероятно Логейн считал что Мор - просто войско, и умелыми манёврами его можно одолеть, а про необходимость Стражей для убийства Архидемона - просто старыми сказками, и всё это помножено на страх перед Орлеем.
И по итогу заблуждался по каждому из пунктов что привело бы к тому что мор стер бы Ферелден и разбился бы об Серых Стражей на границе с Орлеем.

Ну и насколько помню он знал что Кайлан хотел женится на императице и это было одной из причин че он его слил.
Кайлан в целом был слабым провителем и очень уж охотно прогибался под Орлей. Однако стоит отметить что Логейн хоть и планировал его отстранить от власти, но без убийства. Да и даже Эомона он убивать не собирался.

А уж по поводу Мора там заблуждались все кроме стражей, ибо 500 лет спокойствия.
Giin Giin 23.10.202409:08 ответить ссылка 1.5
Ну в целом да, пожалуй мы пришли к консенсусу.
Благодарю за цивильный и неплохой спор!
Giin Giin 23.10.202409:32 ответить ссылка 1.5
в морровинде и готике тоже все пидоры и бандиты
*Оскорбленные звуки магов огня*
Giin Giin 22.10.202419:25 ответить ссылка 0.0
в монастыре нет женщин
Минусы?
Giin Giin 22.10.202423:28 ответить ссылка 0.6
ДАО развлекает сюжетом. Сюжет в ДАО не перегружен. А в БГ3 перегружен. Попробую уместить сюжет и лор ДАО в нескольких абзацах. Вызываю защитника лора БГ3 сделать тоже самое.

Политика - Феодалы выбили французов недавно из страны. С юга поперла армия тьмы, скушав варваров-каннибалов. Где то загнивает страна рабовладельцев. Где то еще фашисты-культисты завоевывают мир по чуть чуть. Остальные кочуют, почти как варвары.
Религия - сидел бог на облаке, облако во сне. Рабовладельцы принесли в жертву много жизней, что бы запрыгнуть в сон на богово облако. Бог заорал - "Этот мудак обосрался и свалил с облака.". Зашквар облака породил армию тьмы. В одной из войн убили Иисусью принцессу. Гномы верят в грязь и булыжники. Рабовладельцы в драконов. Фашисты в фашизм. Варвары в то, что не сегодня завтра их трахнет и съест ведьма. Эльфы верят в великих предков.
Основной квест - Маги играли в богов - проиграли, выбирай убить их или не. Гномы рубят друг друга в гражданской войне, выбирай старого или молодого гнома. У людей помирает любимый королек, найди священный грааль. Эльфы были охотниками, стали добычей хищника, выбирай кто кого съест. Логейн вообще появляется в начале и конце игры, большинство встреченных говорит что им похер и на него и на тебя и на каждого ублюдка в вайоминге.
В целом, соглашусь, хотя в техническом плане БГ 3 стоит куда выше последних поделок Ларианов, в плане персонажей и сюжета несколько... отстаёт от предыдущих. Спутники не кажутся настолько же глубокими и интересными, как в Original Sin 2, а отовсюду видно, что торчат детали нереализованных сюжетных веток. Ну и лично мне не зашла атмосфера хи-хи ха-ха шуток в данной игре.

Вообще, у меня есть подозрение, что Визарды во время разработки так глубоко засунули свой кулак в ларианов, что люди, чьей мечтой было поработать над вселенной Фаэруна, наотрез отказались работать дальше с сеттингом.
Сюжетно да, БГ УГ. Но геймплейно хорош.
Пипец, я просто картинку запостил, а тут уже срач намечается
Плохо. чтольР
ХОРОШО!
Iliich Iliich 21.10.202410:43 ответить ссылка 3.4
Ты не просто картинку запостил, ты фендом расшевелил, хоть и чутка
Тыкаем палочкой в что-то что должно было и дальше спать
Ниче, скоро снова уснет)
потыкаем в него палочкой ещё
Я хз как остальные, но у меня эта картинка вызвала тление чуть пониже спины. Ибо проходил эти игры друг за другом надеясь получить нечто вроде DAO или KotoR. А получил от одной пошаговое душнилово с геймплеем состоящим из бросков кубика на каждое почесывание жопы, а в другую без степени в задротском-билдостроительном колледже вообще хрен нормально поиграешь.
То есть посмотреть какие-нибудь базовые обзоры или хотя бы видео/скриншоты со страницы стима для тебя слишком сложно, да?
Giin Giin 21.10.202411:30 ответить ссылка 0.9
Дело не в том на что я надеялся, а в том, что в итоге получил. Обзоры БГ3 в основном пестрят оборотами типа "лучшая RPG в истории", "игра года" и т.д., обзорщики в основном говорят про хорошие стороны, обтекаемо говоря про плохие. Вначале даже действительно играется неплохо, но чем дальше в лес, тем больше понимаешь, что это игра не для широких масс, а нишевый продукт для задротов, которые в восторге от билдов и настолок.
А с каких пор комплексная система и пошаговость - это плохая сторона? Это не минус и не плюс, это один из нейтральных аспектов игры. При этом что про Пасфаиндер, что про БГ3 постоянно говорят что они делаются в духе старых CRPG.

И ей богу, система в БГ3 не сложнее чем DA:O или Котор (который, ВНЕЗАПНО, обрезанное классическое D&D)
Giin Giin 21.10.202412:46 ответить ссылка 5.5
Ну, я расписал к тому что твои претензии выглядят очень странно. Ты выставляешь недостатком принадлежность к конкретному жанру с конкретными элементами, когда на деле оно просто не попадает под твои вкусы и ты поленился уточнить детали.

В Которе все эти д20, бонусы статов к урону, формулы и прочее есть. Потому что Котор, с точки зрения движка и механа, это мод на Невервинтер Найтс 1.
Giin Giin 21.10.202414:23 ответить ссылка 4.1
Ладно, это уже слишком жирно, я умываю руки
Giin Giin 21.10.202417:35 ответить ссылка 4.4
В каком месте БГ3 сложный для новичка? Я с настройками днд вообще особо знаком не был, но первое прохождение было максимально лёгким, достаточно мозг немного включать время от времени и все.
Q4ard Q4ard 21.10.202415:04 ответить ссылка 4.0
Ну, чувак, я считаю ты несколько не прав. В отличие от той же Pathfinder, где запороть билд легче лёгкого (для меня точкой невозврата стала битва с королём троллей в первой части), на нормальной сложности, которая подходит большинству игроков, она играется достаточно просто, главное с умом подходить к тактике боя, делать предварительную подготовку, а так как пятёрка достаточно простая по сравнению с прошлыми редакциями и патфайндером, не так уж и много из чего выбирать, тем более что только дефолтные классы завезли. Я уверен, что буквально парочка видеогайдов решают проблему, рекомендуя кем оптимально играть для того, чтобы выносить вперёд ногами всё что движется, если не охота самому разбираться в этом.
В БГ3 в целом билд запороть невозможно, ибо сдев хуйню - ты можешь просто сходить и сбросить все статы.
Q4ard Q4ard 21.10.202417:44 ответить ссылка 1.8
В Pathfinder тоже, но суть в том, что там несколько выше цена провала.
Но в то же время если ты не играешь на высоких сложностях, то в 9 случаях из 10 ты можешь спокойно обойтись моноклассом и ничего не запороть
Giin Giin 21.10.202421:41 ответить ссылка 0.0
Чувак, в Pathfinder запоротый билд (сюрприз, сюрприз) можно перекидать за небольшую денежку у тренера (первые три раза вообще нахаляву).
Я скорее к тому, что там запороть билд проще, если ты в системе плохо разбираешься.
Запоротый билд-это прекрасный повод перепройти игру ) Знал бы ты, сколько раз я заново стартовал Pillars of Eternity, только потому, что не так раскидал статы на старте )
я также вейстленд 3 проходил,отыграв часов 12 понял что у меня неиграбельная команда
Lefis Lefis 22.10.202402:37 ответить ссылка 0.0
Ну чел, ты пошел играть в классические РПГ ожидая что они будут Екшн РПГ, а теперь возмущаешься что все оказалось не так как ты ожидал. Изучай чутка продукт прежде чем потреблять и будешь меньше разочаровываться.
Джентельмены, вы не так поняли. Я не писал, что БГ3 сложная- я писал, что она душная. Играл я на нормале и прошел почти до конца, но заебался сэйвскамить, после очередного промаха, по противнику стоящему вплотную, спиной ко мне( с шансом 96%, да), из-за которого руинилась очередная драка. Да и хрен с ней, с боевкой у БГ3 куча всего через задницу сделано, кроме неё.
Ну так может дело именно в сейвскаме тогда? Ни разу не загружался из-за плохих бросков и духоты не почувствовал
Буквально на прошлой неделе прошел Вотр, игра заняла 270 часов, ни одного бага не попадалось
Ты, наверное, любитель "реалтайм" боевки. Я от неё блюю, а пошаговая полна багов, особенно когда у тебя полпати на маунтах.
Может выскажу непопулярное мнение, но: игромеханически БГ3 на голову выше ПФа.
Ибо В БГ разрабы подумали головой и попытались как - то что - то адаптировать к формату видеоигр.
А ПФ - тонна кривостей, рождённых соприкосновением системы с чуждым форматом.
Она тупо не рассчитана на те орды противников с оверстатами, которые встречаются в игре. Да ещё и предоставляет ОЧЕНЬ ограниченный набор действий, в отличае от настолки, от чего всё становится ещё хуже.
В результате где - то 4/5 игры на сложности выше нормала превращается в сейвскамдрочь. Что грустно.
(Для особо умных - прошёл на все мифики на макс. сложности.
То, что в игре можно собрать что - то вменяемое не делает её лучше,
аргумент про "покури гайды нуб" не канает.)
Ну, я не считаю такое мнение непопулярным. Я обожаю игры как совокотов, так и ларианов, и объективно игромехан БГ 3 проще как в освоение, так и в адаптации системы ДнД. Он играется приятнее. Ларианы именно что адаптировали систему - они добавили приятные плюшки вроде боевых приёмов у оружия, чтобы разнообразить в начале геймплей воинских классов, добавили плюшку внутри диалога применять все бафы на проверки, и много приятных мелочей.

Но с точки зрения презентации мира, сюжета, вариативности действий и развития событий, глубины персонажей, на мой взгляд, в Патфайндере с этим куда всё лучше. БГ 3 пропитан тем самым духом попсового НРИ, который мне не нравится в новых редакциях, превращая Фаэрун в типичное дженерик фентези (и нет, оно не всегда таким было, да, я старообрядец, который считает что лор первых редакций был самым глубоким), Патфайндер лучше справляется с репрезентацией собственного мира.
Мой тэйк был только про механ.
С точки зрения истории - полностью согласен, ПФ в разы лучше получился.
(Ну и ещё против БГ играет тот факт, что Фаэрун уже затёрт до дыр и даже в НРИ многих порядком заебал)
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты