Еще на тему
buy-кал или bye-кал?
by кал
/b/IKal
бу, испугался? не бойся
Байка ль?
да
я сильно всхрюкнул, отправил друзьям, пошел смотреть теги - а приколов для даунов не поставлено, кто же исправит это упущение?
Поздно, ты больше не один из нас
Тыыы был одним из нас!
Но ангел тебя не спас!
Днем лихорадка, ночью пир.
Больше не даун, ты тапир!
Но ангел тебя не спас!
Днем лихорадка, ночью пир.
Больше не даун, ты тапир!
Зато с огромным хуищем.
Да не душни, смешно же
Ни капли
Серёг, я понимаю, что вам не выделили нормальное финансирование на разработку Байкала.
Но прекращай уже обижаться на шутки.
Но прекращай уже обижаться на шутки.
какая нахуй разработка купили ARM Cortex тухлой давности
Да. Будто в первый раз. Плюс шильдик наклеили и вперёд хвалиться.
делать охуенные камни дорого. Очень дорого.
делать говно дешево и можно распилить больше. Особенно если обязать госсектор это говно закупать по х200 ценам
Делать говно малыми партиями тоже пиндец как дорого. А по другому не выйдет - продавать гавно миллионами некому. Впрочем, распилам это не помешает.
их малыми партиями в Тайване делали, там разница в себестоимости не особо большая, процессы отлажены, в отличие от РФ
+
В наших краях госсектор комплект(Системник-переферия) покупает около 65-80к за штуку(А берут на отделы их по пол сотни), а там офисный пк на уровне старичков пятнадцатилетней давности, разве что моник норм. Так на этой хуйне чуть ли не линусовская Астра стоит, а работать предлагают только за одним моником, потому что кроме одного зассаного hdmi выхода нет.
Себестоимость всего может 25к, распил идёт полным ходом.
Переход на отечественные аналоги, мать их...
ну. у нас ситцация иначе (тоже гос сектор)
требований покупать вот прям конкретное нет в плане железа, и в минцифре даже есть адекватные которые понимают что "наше это не наше но мы разрешаем, наше говно и ему до норм железа далеко", поэтому сделали уточнение - для импортозамещения можно покупать пк "от ру производителей" - а это например iru или raskat (так вроде). а у них и интелы и райзены стоят, и прочее железо с хорошими харками.
только вот в целом на офисные пк цены начали загибать - в начале года в ситилинке были по 25-30к, сейчас под 50к за штуку.
требований покупать вот прям конкретное нет в плане железа, и в минцифре даже есть адекватные которые понимают что "наше это не наше но мы разрешаем, наше говно и ему до норм железа далеко", поэтому сделали уточнение - для импортозамещения можно покупать пк "от ру производителей" - а это например iru или raskat (так вроде). а у них и интелы и райзены стоят, и прочее железо с хорошими харками.
только вот в целом на офисные пк цены начали загибать - в начале года в ситилинке были по 25-30к, сейчас под 50к за штуку.
Как будут, так и начнём хвалить. А пока, что бы не посмеяться.
Главное, чтобы реально что-то пытались разработать, ну или хотя бы спиздить у кого-нибудь технологии. Надеюсь когда-нибудь риторика сменится с "мы сделали хуйню, которой аналоговнет" на "мы конечно отстаём от флагманов, но наше тоже нормально работает".
В России есть несколько очень сильных команд, которые в состоянии разработать нормальные камни. Не уровня последних рязаней, но тем не менее. Но чтобы произвести что-то, что ими может быть разработано, нужен доступ до нормальных фабрик. В случае международной кооперации всё норм, а в случае "импортозамещения" - ну наверное всем понятно.
"несколько команд"? серьёзно? возможно вы можете рассказать подробнее? я, как обыватель, знаю Интел и АМД, и их делают по всему миру и всем миром. А тут прямо несколько команд, которые могут делать нормальные камни. Не тиньку, какую-нибудь, а прямо камни? Очень хотелось бы увидеть пруфы
Блин, пытался описать, простыня выходит. Не, нафиг.
В двух словах - в России в последние годы очень неплохо развивается архитектура RISC-V. Есть например ребята мирового уровня - Синтакор. Они выкатили целую линейку ядер под разные требования, от низкопотребляющих для автономных устройств до высокопроизводительных. На их основе несколько команд в разных фирмах создали кучу всего, от мелких микроконтроллеров до мощных многоядерных систем на кристалле, работающих под линуксом.
Но это всё хорошо работает в случае открытых границ, и доступом к мировому рынку. Нужно специфическое ПО, нужна возможность купить IP-ядра какой-то периферии, которую ты не можешь или не хочешь самостоятельно разработать. Нужен доступ к нормальным фабам. Когда ты разрабатываешь чип, разрабатываешь его под конкретный фаб. Ты пользуешься библиотеками, предоставленными производителем, чтобы уложиться в его технологические нормы и возможности.
Обобщу - никто и никогда не будет в состоянии сделать универсальный процессор уровня IBM, AMD или Intel. Получится на порядки хуже и на порядки дороже. Эти ребята уже десятилетия пашут на острие прогресса, и оступиться там чревато умереть в муках (ситуация с 13 и 14 поколениями интела тому примером). Но есть куча ниш, куда производителям универсальных процессоров соваться неинтересно, и много фирм создают продукты именно под эти ниши. Фаблесс команды из России в этих задачах были высококонкурентны. Теперь, с потерянным доступом к мировой интеграции - всё плохо.
ИМХО, в текущее высокотехнологичное время закрыть свое производство от мирового рынка - это значит его убить. Да, можно что-то частями "импортозаместить", но ты при этом повторяешь хуже и дороже то, что давно можно купить. Еще и тратишь дополнительные ресурсы на эту повторную разработку.
В двух словах - в России в последние годы очень неплохо развивается архитектура RISC-V. Есть например ребята мирового уровня - Синтакор. Они выкатили целую линейку ядер под разные требования, от низкопотребляющих для автономных устройств до высокопроизводительных. На их основе несколько команд в разных фирмах создали кучу всего, от мелких микроконтроллеров до мощных многоядерных систем на кристалле, работающих под линуксом.
Но это всё хорошо работает в случае открытых границ, и доступом к мировому рынку. Нужно специфическое ПО, нужна возможность купить IP-ядра какой-то периферии, которую ты не можешь или не хочешь самостоятельно разработать. Нужен доступ к нормальным фабам. Когда ты разрабатываешь чип, разрабатываешь его под конкретный фаб. Ты пользуешься библиотеками, предоставленными производителем, чтобы уложиться в его технологические нормы и возможности.
Обобщу - никто и никогда не будет в состоянии сделать универсальный процессор уровня IBM, AMD или Intel. Получится на порядки хуже и на порядки дороже. Эти ребята уже десятилетия пашут на острие прогресса, и оступиться там чревато умереть в муках (ситуация с 13 и 14 поколениями интела тому примером). Но есть куча ниш, куда производителям универсальных процессоров соваться неинтересно, и много фирм создают продукты именно под эти ниши. Фаблесс команды из России в этих задачах были высококонкурентны. Теперь, с потерянным доступом к мировой интеграции - всё плохо.
ИМХО, в текущее высокотехнологичное время закрыть свое производство от мирового рынка - это значит его убить. Да, можно что-то частями "импортозаместить", но ты при этом повторяешь хуже и дороже то, что давно можно купить. Еще и тратишь дополнительные ресурсы на эту повторную разработку.
А надо чтобы было лучше последних райзенов, иначе кому это надо? Пока будешь разрабатывать на уровне последних, последние станут предпоследними. Необязательно чтобы по всем характеристикам, но хоть по каким то. Иначе рынка не видать. А без рынка, это так и будет предприятие по растрате наших налогов. Байкал это АРМ, а это перспективно. Apple на своих армах расширял рыночную долю. На рынке пк на АРМ есть сегмент хилых, типа разбери пай, и недоступных типа ампер. А в том сегменте, где последние райзан, пусто. Нормальный пк, с видеокартой, атх платой и производительностью, чтобы современные операционные системы не тормозили. У Байкала почти всё это есть.
а упомянутьіе командьі с нами сейчас в одной комнате ?
или речь про разработки на основании лицензированной архитектурьі ARM, которая у британцев куплена ?
Заебца современные микропроцессоры - это плод развития многих сфер большими научными и профессиональными сообществами. Их нет. Из большого разнообразия, путем естественного отбора на конкурентном рынке, остается годнота, оставляя позади огромное количество невзлетевшей хуйни. Это способ нахождение лучшего решения с помощью огромных ресурсов. Научные и экономические ресурсы большой страны работают как одна большая команда. В этом контексте, утверждение "есть несколько очень сильных команд" - не только не правдиво, еще не релевантно и ни о чем не говорит. Это исчезающе малые ресурсы по сравнению с описанным выше.
Они их и не производят, они их заказывают сделать на Тайване.
Ну АМД-то и Apple сами производят, да?
амд и эпл не пойдут нахуй под санкциями
Уже пошли - им прямо так и сказали: нахуй с российского рынка у нас на них санкции
>>начнут делать не то что нормальные, а охуенные камни
Всмысле острые?
Или ты веришь, что они осилят круглый?
А ВДРУГ...
Ведь дофига примеров. Да?
Французская разработка что ли?
Арабы
А у вас есть лицензионный Болгентос? Я бы купил.
Как купишь, проверь, чтобы нескучные обои были на месте.
Для тех, кто тоже такое хочет.
они это называют "это не покупка лицензии на ос как в винде, а покупка технической поддержки и возможности обновления"
Отличный комментарий!