Наташенька Ш Р мк-1 сегодня в 10:19 АИЕВаЩв ^ ~ Ж (¿'У) у = С1ПГ) •V Жг^7 г- 5 1 ^ - • / приколы вконтакте (ВКонтакте, ВК) :: Действительно :: интернет

вконтакте Действительно 
Наташенька Ш
Р
мк-1 сегодня в 10:19
АИЕВаЩв
^ ~ Ж (¿'У) у = С1ПГ)
•V	Жг^7
г-
5	1
^ - •<*.* (1‘ / - Уг-г у
щи
шжджнз ш] вешзз
30 ни нут назад
Мне нравится
Жан Сэд
ГЭТА ХУЙНЯ* - развивает абстрактное мышление, аналитические,логические и прогностические возможности твоего мозга.
Судя
Подробнее
Наташенька Ш Р мк-1 сегодня в 10:19 АИЕВаЩв ^ ~ Ж (¿'У) у = С1ПГ) •V Жг^7 г- 5 1 ^ - •<*.* (1‘ / - Уг-г у щи шжджнз ш] вешзз 30 ни нут назад Мне нравится Жан Сэд ГЭТА ХУЙНЯ* - развивает абстрактное мышление, аналитические,логические и прогностические возможности твоего мозга. Судя по всему, ГЭТА ХУЙНЯГ тебе не пригодится НИКОГДА.
приколы вконтакте,ВКонтакте, ВК,интернет,Действительно
Еще на тему
Развернуть
верно подмечено
Нифига не верно. "эта хуйня" не развивает ровным счетом ничего, кроме умения "выполнять по трафаретику". Аналитические, логические и прогностические возможности мозга, я еще поверю, могут развивать чисто логические задачи, ну уж никак не тупое запоминание формул и их применение в похожих, как 2 капли воды, ситуациях. Это пригодится крайне малому проценту людей, выбравших в кач-ве специальности инженера и т.д.. Не понимаю, почему из-за 2-3% эту херню должны учить остальные 97-98%.
да-да, учусь в техническом универе, а с будущей карьерой уже все решено, иду в частную охранную фирму. Думал на 4 курсе пропадет, а нет все тоже самое...насилие продолжается
shad shad 26.09.201300:32 ответить ссылка -2.6
Моя твоя не понимай. Где вообще взаимосвязь между техн. универом и охранной фирмой???
Инженерам это тоже не пригодится.
Для инженеров это таки база.
Что именно "таки база" для инженеров? Графики мутных тригонометрических функций? С какой радости?
Для каких инженеров? Просто сейчас понятие инженер слишком абстрактное.
Для инженеров-исследователей.
А также для инженер-контрукторов. И многих инженеров-проектироващиков.
У меня жена инженером работает, так она вообще далека от математики, тригонометрических функций, и прочего дерьма.
iappy iappy 26.09.201314:24 ответить ссылка 0.1
По старинке, проектируют по книжке "справочник сопротивлений материалов", госстандарту и ватману на чертежном станке? Никаких перерасчетов? Никаких оценок прочности конструкции на основе векторныз уравнений?

Ваша жена, судя по всему, обычный проектировщик нижнего звена.
может быть и база, но в работе я это не использую, инженер систем ТГВ
Pawlik Pawlik 26.09.201314:28 ответить ссылка 0.0
Да? А расчёты трубопроводов на прочность не делаешь?
пока не приходилось, больше по ОВК занимался
Pawlik Pawlik 27.09.201309:48 ответить ссылка 0.0
Вот что-то я ни разу не видел, что бы человек, отложив в сторону подобные уравнения,со словами: "эта хуйня мне не пригодится"- отправился изучать то, что ему в жизни действительно будет необходимо.
maklay maklay 26.09.201304:06 ответить ссылка 0.4
Типа "не хочешь учить ничего" - учи, сука, математику??? Офигеть, как логично. ^_^
А что делают те, кто не пойдёт на инженера в техническом вузе? Или это и гуманитарным специальностям преподают?
Представьте себе, это всем преподают. Частично еще в школе.
"Частично" лучше не рассматривать. Иначе есть риск скатиться к обсуждению необходимости, скажем, деления и умножения как таковых.
Оно же тоже "частично" к этому относится.
Скатиться можно, конечно) Но доказать их необходимость значительно проще)
Тебе тоже не пригодится:D
Таки ты совершенно прав. Мне, как гуманитарию(в основном) это ну никак не пригодится. А я вынужден был сидеть и слушать эту херню, иногда ведь я забывал наушники дома.
Бедняга, как не помер только))
Да вот не знаю, спасала альтернатива подушке в виде куртки))
Еще бы основатель университета не форсил его мнимую полезность. В наше время он бы еще добавил, что от математики член растет и карма улучшается.
Старкрафт тоже ум в порядок приводит еще как. Микроменеджмент, рассчет ресурса на анализ ситуации и развитие, способность принятия решений на основании моментально поступающей информации и постоянно меняющейся ситуации.

Но старкрафт приятнее математики, гораздо.
yans yans 26.09.201303:49 ответить ссылка -1.0
Распитие спиртных напитков с приятелями тоже ум в порядок приводит ещё как. Учит связности и последовательности мышления, оттачивает чёткость формулировок...

Что там у нас дальше? Польза курения?
demiurg demiurg 26.09.201313:11 ответить ссылка -0.5
Польза курения - развитие коммуникации.
- Есть сигаретка?
- Да, держи.
- Как дела?
- Бла-бла-бла.
^_^
А также харизмы, так как она помогает стрелять сигареты.
Ну и, конечно же, упомянутый ранее "Микроменеджмент, рассчет ресурса на анализ ситуации и развитие, способность принятия решений на основании моментально поступающей информации и постоянно меняющейся ситуации. ".

Дальше думаю продолжать не будем, ибо оно уже начнёт получаться несколько незаконно.
Логарифмы, кстати, и правда не сильно пригодились (кроме расчета остаточной радиоактивности), а вот эти ваши поверхностные и кратные интегралы, векторное исчисления, матрицы и хтонические тензоры - о да!
chlorum chlorum 25.09.201314:57 ответить ссылка 5.9
У меня аж встал от таких терминов)
Мосье знает толк!
AnDE AnDE 25.09.201318:39 ответить ссылка 0.4
Чем сложнее нейросеть - тем выше интеллект. Чем сложнее и абстрактней система, с которой взаимодействует наш мозг - тем более сложную нейросеть он формирует.
К сожалению это не означает, что через десять лет человек со сложной от математики нейросетью не деградирует в тупорылую училку алгебры, которая не может обьяснить нахуй нужен её предмет.
Моя жена получила золотую медаль, она не помнит что такое логарифм. Я сменил 7 школ из -за неуспеваемости и в конце концов купил аттестат, так как не мог сдать ни один точный экзамен - я помню что это цифра степени в которую нужно возвести число чтобы получить требуемое.

Вывод - нынешнее преподавание где-то неправильное, если медалист выходит с пустой головой, а двоечник помнит программу. Недавно столкнулся с американской школотой - у них в школе все просто :

Хочешь стать дальнобойщиком - будет правописание и физкультура в последнем классе.

Хочешь пойти в гарвард и зарабатывать по 150.000 в год - еще за пару лет до выпуска будет потогонка и интегралы.

Если что у США все нобелевские премии по науке.

Мое мнение на четвертом десятке лет жизни - не хочешь учить логарифмы - исключай их из программы, займись рисованием или пением. Общеобразовательная каша, которой кормят в русской школе 95% выпускников действительно не нужна в жизни, а развивать она помогает только зубреж без понимания вопроса и списывание.
yans yans 26.09.201303:58 ответить ссылка -0.2
Увы, многие не могут оценить свои силы, в итоге садятся за баранку уже с высшим образованием, после чего трубят, что оно не нужно.
enouf enouf 26.09.201307:06 ответить ссылка 0.8
Сложно с вами спорить. Большинство людей, которые изобреди все эти бесполезные технические хреновины, которые летают в космос и окружают нас дома тоже сменили по 7 школ и математику никогда не учили.
С тем, что нынешнее преподавание в чём-то неправильное сложно спорить уже без сарказма. Учителя не справляются со своей задачей и часто вообще не понимают кто они и зачем.
Касаемо нобелевских премий у штатов есть мнение, что это связано не с их системой образования, (и именно нобелевские лауреаты на это указывают) а с утечкой мозгов и хорошим финансированием.
это вин!
0777 0777 25.09.201315:03 ответить ссылка -2.2
Я удивляюсь, почему никто мне в школе не говорил эту простую мысль. Я тоже спрашивал учителей "зачем мне наизусть Пушкина учить". А они и сами не знали. Наверное дерьмовенькие учителя были.
и только физрук мог объяснить необходимость своего предмета. Ясно, коротко, иногда жестами.
Shtiel Shtiel 25.09.201315:10 ответить ссылка 8.8
нам препод функциональному анализу тоже говорил, что не занет где это можно реально применить, но сказал, что как-то проводили эксперимент: в школе не преподавали геомметрию. в результате выросли редкостные дебилы.
alexng alexng 25.09.201315:23 ответить ссылка 3.2
...а еще в одной школе проводили эксперимент - не преподавали русский язык. Результат немного предсказуем.
Выросли хачи? :D
TpaBKa TpaBKa 25.09.201315:36 ответить ссылка 4.9
Теперь мы знаем как всё было на самом деле.
таких школ милионы! в одном китае только!
alexng alexng 25.09.201315:43 ответить ссылка 1.2
Вся Украина сейчас такой эксперимент. Ждем результата через 5-10 лет.
та ні,у нас поки все ще не так погано як у вас
meshenoy meshenoy 25.09.201317:02 ответить ссылка -1.1
Результат на лицо, на русском языке писать уже не могут.
Но если реально у меня племяш в этом году школу заканчивает в Хаоькове. Говорит по русски нормально, но писать НА САМОМ ДЕЛЕ грамотно не может, потому как школ с русским языком обучения на Украине уже почти и не осталось. Зимой поеду, подарю пару учебников русского языка, пусть хоть самостоятельно правила выучит раз уж в школе не дают.
бро,ты даже не представляешь какие добрые люди в интернете,и поправят если что то не так сказал,и скажут как правильно
meshenoy meshenoy 25.09.201317:22 ответить ссылка -0.4
Нахуя украинцу писать на русском?
Русский язык - язык межнационального общения.
Английский язык - язык межнационального общения.
Ты не поверишь, но многие украинцы говорят на русском языке.
Zhdanov Zhdanov 25.09.201320:26 ответить ссылка -0.6
а много ли русских нормально пишет на своем языке? начните лучше с себя)

а математика да, нужна и необходима!
Най, племяш, тебе учебник украинского подарит.
Тебе он нужен в той же степени, что и ему - русского.
Хм. Вот даже чтобы флудить на реакторе мне украинский не нужен, а вот Вам без русского никуда, ибо если насчнете на своей собачьей мове постить, пошлют нахуй.
ну хз... математика и сопутствующие науки всегда были непонятны... собственно термех и сопромат добили в инсте (((( может преподы были хуёвые просто...
в общем если не выёбываться и не строить из себя важную писю могу сказать тоже... эта хуйня не пригодилась )))
Юшер Юшер 25.09.201315:05 ответить ссылка -2.6
С учетом того что теормех и сопромат редко преподают как непрофильный предмет, вы, сударь, долбоёб и работаете не по специальности. Если вообще работаете.
Ну учился я в Архитектурном на промышленном дизайне... термех был одним из тех предметов на которые хотелось класть болт... хотя по профильному шёл отлично и работы участвовали в выставках даж... работаю дизайнером, по специальности, сударь.
Юшер Юшер 25.09.201316:05 ответить ссылка -0.6
Вы перепутали просто дизайн с промышленным дизайном. Промышленный дизайнер должен не просто нарисовать красивую штучку, а чтобы она еще при этом удовлетворяла техзаданию и эксплуатационным требованиям и вообще была применимой в практике. Так что не льстите себе, вы работаете не по специальности, если не понимаете, зачем вам был нужен сопромат и теормех.
Вы правы, я работаю не совсем по промышленному дизайну... волею деканата был отчислен до того, как нужно было делать выбор по направлениям... собственно изначально хотел заниматься разработкой фирменных стилей, логотипами и еже с ними, чем и занимаюсь... предметы обсуждаемые бы врятли пригодились...
но речь совсем не об этом... а о том, что люди, которым точные науки либо давались либо стали частью жизни, считают себя в праве оскорблять тех, кому это не понадобилось... ))))
Юшер Юшер 25.09.201316:29 ответить ссылка -0.7
Проблема в том, что вы как-то не видите противоречия в своих высказываниях. Поясню. Вы хотели заниматься логотипами и, кстати, Иже, а не Еже, с ними. Но какого-то хрена пошли а) в архитектурный и б) на ПРОМЫШЛЕННЫЙ дизайн. С рисованием стилей не очень вяжется, для обучения этому другие учебные заведения есть. Потом говорите, что вам вся эта адова математика не пригодилась в жизни, хотя работаете по профессии (но не говорите при этом, что вас поперли из инста и что ваша специальность не промдизайн, а совсем другое). То есть совершенно неожиданно опускаете часть рассуждения и делаете прямой вывод из неверного посыла (я учился на промдизайне и работаю дизайнером - по профессии!). Это, батенька, называется классическая демагогия и почти ошибочный силлогизм, да-с. Потому что в вашей профессии действительно математика особо и не нужна, да только вы ее и не должны были учить при подготовке к ней, но учили, потому что сначала готовились совсем к другой.

А оскорбления тут ни при чем.
touché
Что ж вы, господа, прётесь на технические специальности, раз вам не нужна эта вся "хуйня"?
чего-то я заскучал по вышмату и матану. А ведь особо мне никогда не давались. Пойду посмотрю Adventure Time.
Shtiel Shtiel 25.09.201315:08 ответить ссылка 1.2
я вот в универ пошел, она у меня только началась, мне нравится, но я боюсь, что не смогу осилить.
Claass Claass 25.09.201319:11 ответить ссылка 0.1
та он пройдёт быстро. Осиливай, пока можешь.
Shtiel Shtiel 25.09.201319:18 ответить ссылка 0.0
Не бойся. Только не вздумай зубрить-надо понимать. Будешь понимать-не проблема будет запоминать доказательства и прочее, ибо они будут казаться очевидными. Ну и от красивых решений как от стихов хороших тащиться будешь, чисто эстетически
у меня так с термехом было, когда я весь семестр не врубался, а потом за неделю до экзамена, когда прижало, сел и разобрался, чувство - как оргазм :)
Pawlik Pawlik 26.09.201314:34 ответить ссылка 0.0
математика - инструмент
каждой работе свой инструмент
бомбиле конечно математика не нужна, а инженеру очень даже нужна
хехе, посмешил, спасибо бро :)
здесь инженеры нах ни кому не нужны, вот такая вот правда жизни. :(
и получается что и математика тоже не нужна, ну кроме простейшей, сдачу посчитать. даже проценты считать не нужно уметь, за тебя банк их посчитает, а если и неправильно, один куй хер чё докажешь.
такая вот пичалька в рашке, скоро зимбабве нас по всем показателям обгонит, и может уже... :(
gourojou gourojou 25.09.201315:18 ответить ссылка -3.5
а в банке блять не люди работают.. ты же конечно скажешь - компьютеры, программы, но их блять не люди типа делают и программы не люди типа пишут..
в банках не люди работают, а овощи какие-то. И софт им явно какие-то огурцы пишут.
Shtiel Shtiel 25.09.201315:36 ответить ссылка 2.2
На словах про банковский софт аж прослезился. Пиздец жизненно
BlOr BlOr 25.09.201316:10 ответить ссылка 1.4
*вспомнил мучения с различными банк-клиентами
alexng alexng 25.09.201320:41 ответить ссылка 0.0
шарящие люди (особенно инженеры) найдут себе нормальное место, в крайнем случае уедут
конечно, даже если невыездной, всё равно сбегут нелегально через границу, и оставят тут жену и детей...
хотя да, ты прав, много народа уехало, кто мог, кто знал язык, и не только инженеры.
gourojou gourojou 25.09.201316:05 ответить ссылка -0.4
Каждый раз натыкаясь на выражение "инженеры не нужны" я недоумеваю. Схерали они не нужны? Хорошие инженеры на расхват. Нет, конечно, если вы гидромелиоратор - то возможно вы и в правду никому нах не сдались, ибо уже нет инфраструктуры. Но основная часть профессий позволяет зарабатывать нормальные деньги.
faiwer faiwer 25.09.201319:58 ответить ссылка -0.1
все просто. 90% нынешних выпускников - распиздяи. такие инженеры - никому не нужны. оставшиеся 10 - спокойно работают и не знают беды.

У отца на госпредприятии (ракетный центр) в отдел пришел молодой парень лет 5 назад. теперь он глава нового отдела, с зп в 60к (не забываем, город - провинция со средней зарплатой в 20к, продавцы вообще за 10к работают) и интересной для него работой. Самое забавное, у него обычный синий диплом. Однако он инженер от бога, сколько литературы вечерами он читал... 2-3 тематические книги в неделю изучал.
mant0s mant0s 25.09.201323:59 ответить ссылка 0.0
различные головоломки тоже развивают мышление, но вместе с тем не засоряют мозг ненужной информацией
tipus tipus 25.09.201315:16 ответить ссылка -2.1
Если в твоем вузе ее преподавали, но ты до сих пор считаешь ее ненужной информацией, то наиболее вероятно, что ты ненужный специалист.
dy1ng dy1ng 25.09.201315:38 ответить ссылка 2.1
в мире есть много специальностей, где вполне достаточно знать ту или иную часть того что мы называем словом математика, но преподают всю математику, даже если половина вообще не пригодится для данной профессии
tipus tipus 25.09.201316:18 ответить ссылка -1.1
Где это преподают _всю_ математику?
ms1014 ms1014 25.09.201316:24 ответить ссылка 1.0
вам известно слово гипербола?
tipus tipus 25.09.201316:35 ответить ссылка -1.7
Она?
зануда кун расшифровывает - "преувеличение"
с литературой как? норм было?
SVDik SVDik 25.09.201318:33 ответить ссылка -0.4
Ладно, притворюсь что я не понял о чем это он на самом деле.
ВИ ПРОСТА ТУПЫЕ ЗАНУДЫ!!! АДЫНАДЫНАДЫН
SVDik SVDik 25.09.201323:54 ответить ссылка -0.2
Никто не будет тебе давать материал, который не нужен по программе. Дают только ту часть, которая нужна для понимания других дисциплин, в том числе специальных. Например, когда я учился на радиотехнике - нам не давали теорию игр, потому что она не нужна была. А когда я учился в другом универе на робототехнике - теория игр была, потому что была нужна.

И, к слову, _всю_ математику (ну почти всю) тебе расскажут на матмехе, например.
dy1ng dy1ng 27.09.201310:57 ответить ссылка 0.0
хз, что у вас были за учителя в школе, но как минимум обьяснить, что - "минимальный объем знаний, который понадобится при дальнейшем обучении в высшем учебном заведении", нам могли.. И что наизусть мы учили для тренировки памяти тоже учителя объясняли.. Но если вы забили хуй на стишки, и потом забыли, что вам рассказывали, то это не проблема учителей..
liberum liberum 25.09.201315:18 ответить ссылка 0.9
чушь собачья. Стишки учил со скрежетом, ничем они не помогли моей избирательной памяти. В культурном же плане стихами увлёкся уже в ВУЗе. Знания, которые мне пригодились для вуза, можно было реально уместить в 3 класса.
Да и вообще, учителя не от большого ума на своих нищебродских зарплатах сидят.
Shtiel Shtiel 25.09.201315:41 ответить ссылка -0.8
уместились бы в три класса, гришь.. ок. давай предположим, что тебе пригодилось знание, что же такое биссектриса. Что-бы это узнать, тебе надо бы бы узнать, что такое треугольник, угол, и отрезок. ну, собсна говоря, чтобы твой ненаполненный умишко первоклашки осознал, что это такое, этот умишко надо наполнять. постепенно, а то на выхлопе будет "когнитивный диссонанс" - все оперируют этим понятием, но никто не знает, что это на самом деле.
Woland Woland 26.09.201313:41 ответить ссылка 0.0
когнитивный диссонанс - несоответствие принятой картины мира с поступающими в сознание данными из этого мира.
Должен отметить, что вовсе не считаю нужным сокращать школьную программу до трёх классов, но считаю что огромное количество нынешнего времени обучения школьниками растрачивается впустую (особенно на очень полезные уроки музыки и труда).
А вообще огорчён, что для тебя понятие биссектрисы является на столько сложным, что появляется необходимость в подготовительных занятиях.
Shtiel Shtiel 26.09.201315:55 ответить ссылка 0.0
И музыка и труд, довольно полезные, для развития человека как личности а не как придатка, нихрена не умеющего.

Я в 8 классе сам простые радиоприемники паял, а современные выпускники не знают как же так, на 2 наушника 3 контакта хватает..

Интересы современных детей просто удручают.
ну если правильно преподавать, то да. Даже уроки православия могут быть полезными.
Shtiel Shtiel 26.09.201316:54 ответить ссылка 0.0
Биссектриса - просто как пример. Думал, это очевидно.
Woland Woland 30.09.201313:01 ответить ссылка 0.0
мне не пригодилось.
епта
usogon usogon 25.09.201315:28 ответить ссылка 0.5
ну сейчас попадёшь под праведный гнев математикофилов...
Юшер Юшер 25.09.201315:45 ответить ссылка -0.9
Ну ты ваще красава, пашли пивасик под падиком пропустим
наш парень епта хули!
rjkmzy rjkmzy 25.09.201317:59 ответить ссылка 0.6
А я никогда в точных науках не соображал :(, больше книжки какие почитать.
L9Lko L9Lko 25.09.201315:35 ответить ссылка 0.3
Абстрактное мышление? Чем больше человек знает в математике, тем больше его жизнь сводиться к пустым цифрам, вне зависимости от их значения.... Пиздец как абстрактно. Логике опять же вряд ли ибо высшая математика лишена всякой логики(не все наверняка поймут, но кто по настоящему сталкивался - согласиться) так как всё построено на огромных количествах цифр которые всегда можно убрать и вывести для себя лишь пару безотказных формул,логично же дофига... А вот какая разница между прогностической деятельностью и аналитикой я сам как то не понял до сих пор, да и с математикай они связаны опять же, только цифрами, ибо без опыта в каком либо деле даже примерный прогноз событий и последствий составит весьма сложно.
Exxxtil Exxxtil 25.09.201315:54 ответить ссылка -0.1
Во-первых, астрофизики и химико-биологи-структурщики смотрят на ваши рассуждения про плохое абстрактное мышление при знании математики с большим интересом. А во-вторых, вы путаете высшую математику со статистикой. В-третьих, если вы не усматриваете в любой математике логики - гм, ну у вас проблемы либо с логикой, либо с математикой, либо со способностью сопоставлять и сравнивать вещи, находя в них общее и различное (это, кстати, часть того самого абстрактного мышления).

Абстрактное мышление - оно, знаете ли, не только в философии. Представлять себе, например, как молекула лиганда связывается с активным ядром вплоть до визуализации этого процесса - это оченно абстрактно. И охеренно математично.
Всё же больше абстрактно, ибо мне почему кажется что это красиво, видимо я к творчеству ближе чем точным наукам))
Ты же описал по большей части тех кто занимается математикой вплотную, а не так, поучил кое как в универе, а потом забыл, из за того что большая часть не нужна, а с остальной и компьютер неплохо справляется.
Exxxtil Exxxtil 25.09.201316:38 ответить ссылка -0.1
Ты правда думаешь, что я как биоорганик-структурщик сам все считал? Нет, компьютер, конечно. Только если не понимаешь, как он это делает - то можно пропустить всякую ложноположительную глупость. И можно не помнить точно доказательства теорем. Но надо понимать оную математику.
"кто по настоящему сталкивался - согласиться"

Я по-настоящему сталкиваюсь каждый день - не соглашаюсь.
"высшая математика лишена всякой логики"
warg4339 warg4339 27.09.201302:06 ответить ссылка -0.1
Хм.. Я вот, к примеру, учусь на графическом дизайне. И есть у нас такой предмет, как начертательная геометрия. Так вот почти вся моя группа не может элементарно построить на эпюре точку по трем координатам. После небольшого опроса выяснилось, что у всех очень плохо с математикой и логикой.
Вот вам и связь, и надобность.
Elin Elin 25.09.201317:01 ответить ссылка 0.0
Сам вот хочу поступить на графического дизайнера в качестве моделера... Рисовать не умею (наверное если напрячься то можно научиться), могу разве что нарисовать корявый скетч а дальше на ходу дорабатывать. Да и вот не знаю даже поступать мне на него или нет. С математикой так же плохо, с геометрией полегче.
M@RviN M@RviN 25.09.201323:59 ответить ссылка 0.0
это ж изи
Я конечно не на графического дизайнера учился, но начерталка была. В свое время у одногруппников были похожие проблемы, но они просто не могли визуализировать эпюр у себя в голове. У меня вообще проблем не было: вот один вид, вот дополнительный, вот еще один (если нужен) - не понимал, что там сложного. Пытался людям объяснять - некоторые поняли, у некоторых так и не получилось.
dy1ng dy1ng 27.09.201311:06 ответить ссылка 0.0
Кодю на плюсах всякое разное, очень много чего из математики пригодилось. Синусы, косинусы - расчет траекторий. Матрицы - соотношение положений предметов в 2 и 3 плоскостях. Это то, с чем недавно столкнулся, а так - периодически юзал почти все, чему учили в школе и в вузе. Очень офигевал первое время, когда очень абстрактная херня на самом деле есть очень важная и нужная штука в каких нибудь сложных вычислениях. Графические движки, к примеру, юзают математику во многих ее проявлениях на полную катушку.
Kragius Kragius 25.09.201317:07 ответить ссылка 0.4
Просто ты полез в графику =)
Там действительно много математики, точнее, геометрии и матриц

А теперь представь типичного веб-кодера, который разводит стандартный холивар на форуме "матиматика ни нужна праграммисту!!!" =)))
И ведь в чем-то прав, ему хватит 9-ти классов)
SVDik SVDik 25.09.201318:38 ответить ссылка 0.4
Согласен, правда на первые несколько лет. И что самое печальное, через годика 3-4-5 он тоже столкнется с высшей математикой, занимаясь каким нибудь там фейсбуком или еще каким нить сложным проектом. Как мне кажется, в таких веб системах тоже нужна какая-нить математика. Статистика может там, или еще что нить, хз =)
И он оглянется назад, и подумает - каким же я был дебилом...
Всё что необходимо - повторно изучается. Либо просто изучается. В том числе и мат.статистика. Я вроде нормально её выучил, но уже забыл. Совсем. Столкнусь - выучу. Не вижу проблемы =)
faiwer faiwer 25.09.201320:25 ответить ссылка 0.2
Ну я вот тоже графикой и даже немного мат. моделированием занимаюсь. Взял тупо учебник: http://www.inm.ras.ru/vtm/lection/all.pdf и отмечал, что мне не понадобилось. По лекциям (т.к. по пунктам долго считать) - более трети. По пунктам наверное половина. Зато программировать в институте не научили. То, что сейчас как вязание - был подвиг, на протяжении лет.
yoburg yoburg 25.09.201317:08 ответить ссылка 1.7
Самая отвратительная часть математики -комбинаторика и бином Ньютона...
Rush36 Rush36 25.09.201318:33 ответить ссылка -0.5
лол што? вы, батенька, на первом курсе что ли?
dy1ng dy1ng 27.09.201311:08 ответить ссылка 0.0
Пиздит, тупой даун просто решил показаться не таким тупым дегеном как всегда.
P.S. никогда не доверял дауном у которых на аватарке тед
Gminor Gminor 25.09.201318:35 ответить ссылка -1.6
Тред на 60 постов, куча пафоса и необоснованного "беее", а никто так и не ответил, для чего простому человеку (не инженеру-конструктору, программисту или физику-ядерщику, а простому обывателю, может даже без вышки) можно применить знания алгебры за 9-11 класс
BlOr BlOr 25.09.201318:58 ответить ссылка -0.5
Это смотря для чего нужен простой обыватель.
А простому обывателю нужно уметь всего-то посчитать зарплату и уметь подпись поставить там, где покажут.

Но нужно ли на это равняться?
Написано же-ни для чего, это просто полезно для мозга.
03793 03793 25.09.201319:19 ответить ссылка 0.2
Чтобы понимать на какую сумму попадаешь, оформляя кредиты и влезая в ипотеку, правильно выбрать банк для хранения сбережений, платить за коммунальные услуги (заодно и подсчитать, где тебя надули) и для кучи других бытовых мелочей.
Чтобы осилить такое великое колдунство, как высчитывание процентов, или умножение количества киловатт-часов на сумму тарифа, нужно использовать интегралы или формулы с косинусами? о_О
BlOr BlOr 25.09.201319:35 ответить ссылка -0.1
Самый простой пример: 9 класс - действия со степенями. В вычислении сложных процентов самое то. Никто не спорит, что можно процент вычислять не пользуясь формулами, но это тот еще мазохизм.
То, как математика будет использоваться человеком в повседневной жизни, будет зависеть от его склада ума.
А вы уже в школе знали, что станете "простым обывателем"?
А может я уже в школе знал, что стану физиком-ядерщиком (шутка конечно). И что дальше? Всех школьников начать пичкать десятью видами физики по 16 часов в неделю?
Школа должна давать базовые знания, профессия - удел других заведений.
BlOr BlOr 25.09.201323:30 ответить ссылка -0.1
Школьная математика и есть базовые знания.
Только если человек никуда их применить не может, то это не знания, а попросту ненужный для него мусор.
BlOr BlOr 25.09.201323:44 ответить ссылка -0.4
На компьютер можно установить кучу программ и никогда ими не пользоваться.
Наш мозг устроен гораздо лучше компьютера. Систематезированная информация просто не может быть бесполезным балластом. Математика используется большинством наук, это превосходная система, огромный массив систематезированной информации.
Какие-то это очень абстрактные понятия. В каком месте в школьной алгебре есть систематизация? И систематизация чего? Дети тупо зубрят десятки формул, учатся пользоваться ими для решения школьных задач, не понимая даже смысла этого труда. И забудут благополучно уже через год. Потому что в их жизни нет реальных задач, которые можно решать с помощью этих формул.
BlOr BlOr 26.09.201300:25 ответить ссылка 0.0
Если кто-то что-то тупо зубрит - это всё от ебанутости отрыжки пединститута. Школьная алгебра, то есть собственно Алгебра и есть система. Начиная от числового луча и заканчивая исследованием функции.
Но да напрямую в жизни это нигде не встретится. И неиспользованная инфа "забудется". Но взрослому человеку достаточно пары месяцев, чтобы забытое восстановить, то есть в голове это всё остаётся. Наш мозг не записывает информацию, он меняет свою структуру. Чем сложнее структура - тем больше шанс оптимального решения какой-то задачи. Не в смысле "два велосипедиста летят навстречу мухе" а в глобальном смысле, когда ты решаешь, с какой тян встречаться или на какую работу пойти...
Пример можно? Не будем сразу в жизнь, а возьмём далёкую джою тему - расчёт оптимальности выбора тян. Но, по мне, так задача для пятого класса. Сложнее будет правильно задать "вес" аргументам, чем решить равенство.
BlOr BlOr 26.09.201309:40 ответить ссылка 0.0
От меня ускользает суть спора. В чём вы меня пытаетесь убедить и с чем не согласны из того, что я говорю?
Как устроена память?
На уровне нейронов когда мы что-то запоминаем между несвязанными ранее нейронами формируется связь.
Почему это полезно для интеллекта:
"Способность к обучению является фундаментальным свойством мозга. В контексте ИНС(искусственная нейронная сеть) процесс обучения может рассматриваться как настройка архитектуры сети и весов связей для эффективного выполнения специальной задачи. Обычно нейронная сеть должна настроить веса связей по имеющейся обучающей выборке. Функционирование сети улучшается по мере итеративной настройки весовых коэффициентов."
Итак ещё раз, кратко: запоминая информацию мы усложняем структуру мозга. В процессе любой высшей нервной деятельности мозг оптимизирует сеть для решения любых задач.
Математика суть структура, используемая практически всеми науками. Ну то есть большинство мозгов, которые придумали всякие там компьютеры, машины, сотовые и интернеты сделали нашу жизнь проще. Или это совпадение?
Суть ещё в самой цитате. В каких бытовых и рабочих задачах простой человек может применить знания полученные на уроках алгебры в 9-11 классах? Чем ему может помочь заученное в школе "косинус квадрат минус синус квадрат равно один"?
BlOr BlOr 26.09.201314:28 ответить ссылка -0.1
В бытовых задачах он использует ту же самую голову, те же самые мозги, в которые это вбито, про косинус квадрат. И там плюс.
Так в чём суть спора?
То есть, с практической точки зрения, это всё ему нахер не нужно. Потому никто не учит и учить не будет. Зазубрили десяток формул, рассказали как стихи. Научились их применять в типовой ситуации. И всё, дальше никто и не вникает. Только пустая трата времени.
BlOr BlOr 26.09.201315:02 ответить ссылка 0.0
Кому не нужно?
Кто зубрил, а кто понимал, не обобщайте - мне было весьма интересно в школе и алгебру учить, и геометрию - мне нравилось думать над сложной задачей и решать ее, но мне, возможно, повезло с учителем.
Хотя вы скажете, зачем простому обывателю знать ту же оптику, или геометрию. Вот ребенок спросит этого простого обывателя, почему, например, зеркало отражает: как вы ему без геометрии и оптики объясните? Ребенок спросит как определяется площадь их садового участка? А обыватель степеней не знает. Ребенок уточнит, а как изменится площадь, если перекинуть через весь участок поливальный шланг и считать только до него - пожалуйста, интегралы. Это конечно все притянуто за уши, но это просто абстрактные ситуации.
dy1ng dy1ng 27.09.201311:21 ответить ссылка 0.0
Вот ты только забываешь, что половина 11-классников еще даже не представляют, какую профессию они выберут в будущем
хуета галимая.

логические знания очень развивает теория вероятности, гораздо более полезная и интересная вещь.
прогностические возможности? да вы ебанулись? было бы интересно в школе хоть раз услышать от умного человека от чего зависят цены на нефть, золото, курсы валют и увидеть как они меняются. вот тогда бы и до развития прогностического мышления недалеко было б.
аналитика? где тут аналитика???
абстрактное мышление? когда рассматриваешь что угодно, оторванное от жизни - развивается абстрактное мышление, можно ли этим оправдывать полезность этой хуеты? вряд ли.
есть очень много вещей, которые были бы гораздо более полезны для школьников.
В том, что есть специальности, которым нужна математика никто же не сомневается?
И каким то образом нужно определить людей, которые имеют терпение разгребать интегралы и косинусы. В смысле люди сами себя отбирают. Те, у кого от математики ФУ - не идут в технические вузы.
Я не в курсе как с математикой у людей, которые определяют, что школьникам полезно знать. Подозреваю - не очень.
жаль напрасно потраченного времени в профессиональном обучении. (была высшая математика на 1-2 курсе юрфака. зачем?) лучше бы специальности учили, больше практики давали, показали бы, что с этими знаниями в жизни делать.
уж точно, глупее бы не стал.
На самом деле реально фигне учат. Есть куча математики (та же логика и теория игр), которую не учат в школе, но она, кроме того что там как-то типа мозги развивает (в достаточно странную сторону, кстати), реально может пригодится.
DeMoney DeMoney 25.09.201320:00 ответить ссылка 0.4
А на бирже и в финансовой аналитике разве теория игр - это не основная база?
Математика она многогранна. К примеру я обычный web-программист, хотя нет, не обычный, ибо основная масса вообще дегенераты. Мне ни разу не пригодились уравнения Лагранжа и иже с ними. Однако комбинаторика, мат. статистика, дискретная математика и пр. в той или иной мере пригодились (не глубоко). Гораздо больше пригодилась логика, но её никто мне не преподавала, и эти знания черпаются из личного опыта и прочитанных статей и книг по заданой тематике.

А вот захоти я писать 3D-игры я тут же сяду в лужу, причём капитально. Ибо там нужны глубокие знания геометрии (немного баловался, знаю о чём говорю). Захоти я писать наукоёмкий софт - тут же придётся вспоминать матан (по большей части учить, ибо я его почти не понял в универе). Захоти я...

К чему я это всё пишу. Математика не заканчивается на логарифмах. Она весьма многогранна. И технарям в той или иной степени обязательно нужны некоторые её составляющие. Разве что сис-админам нет :)
faiwer faiwer 25.09.201320:05 ответить ссылка 0.2
Кстати есть знакомые математики (именно математики), которую слушают всякую хуету типа фабрики пёзд, молятся на свои айфоны, и вообще в полной мере соответствуют описанию ТП и ТХ. А есть гуманитарии, в разговоре с которыми, становится неуютно, потому что чувствуется, что говоришь с действтельно неглупым человеком. Так что влияние математики на адекватность, развитость и пр. качества человека несколько преувеличены.

Ещё вспомнилось, что современная физика во многом упёрлась в математику. Математика сильно отстаёт в развитии и физикам приходится чесать яйца и ждать... когда же они родят им очередной инструмент, который решит все проблемы. Вот так вот =)
faiwer faiwer 25.09.201320:10 ответить ссылка 0.1
Знаете, можно не знать математику с физикой и при этом быть умным и образованным человеком. Разве все сводится к математике? А как же остальные науки:биология, химия и т.д.? Врач может не знать математику, но при этом быть отличным специалистом, а вы назовете его гребанным гуманитарием? У каждого свое занятие в жизни, кому-то нужна математика, кому-то не нужна.
avivi avivi 25.09.201320:23 ответить ссылка 0.1
Я тут где-то выше писал, что математика это сложная система, взаимодействуя с которой наш мозг становится умнее.
Понятное дело, что это не единственная сложная система, с которой можно взаимодействовать.
И уж точно никто не гарантирует, что задрачивая математику человек станет умным. Можно стать просто задротом в узкой математической области. Или не математической.
Трудно найти ХОРОШЕГО врача, который знает математику ХУЖЕ, чем те, кто говорит, что "Есть врачи, которые не знают математику".
Как биолог по высшему образованию и кандидат химических наук истинно говорю тебе, что ты очень плохой биолог и еще хуже химик, если не знаешь математики. Я молчу про физхимию, кванты и кристаллографию, а также про биофизику, но даже зоолог-походник и геоботаник должен прекрасно разбираться в мат.статистике. Времена Левенгуков, когда достаточно было рисовать и точковать карандашиком какочки, видимые под микроскопом, канули в лету. Современная биология и уж тем более химия ой как сложнее.

Разочарую вас, что практически все естественные науки идут путем физики, то есть все шире и шире применяют мат.моделирование и обобщение математическими методами (посмотрите, что такое системная биология, например). Это неизбежное следствие накопления знаний, потому что математика суть база естественнонаучного знания. Конечно, до физики в части широты применения мат.аппарата еще далеко, но и сейчас некоторые эксперименты можно не ставить, а заменять на математическое прогнозирование... Более того, это же актуально и для социологии и даже, блин, для отдельных областей лингвистики...
Да, некоторые задачи развивают желание биться об стену, но те, что удалось решить строят... трудно точнее сказать какую-то четкую структуру в мыслях о чем угодно. Короче, Ломоносов был прав.
Математика сродня биологическим явлениям более, нежели физическим. Заявляю основываясь на практике. Математические модели для расчета механических узлов в 3 плоскостях в машиностроении в 60% случаев не работают. Математику винить в этом тоже глупо, ибо будучи не знакомым с ней - не понял бы её проблемы. А в голову долбят её, чтобы в жизни был выбор. Всё познается в сравнении. Такчто мозгокач ещё никому боком не вышел.
Верно подмечено про математику, касаемо биологии.
КреаПруф:
Реально какой-то дешевый наезд. Вон, Ломоносов про математику прогнал несколько веков назад, казалось бы за это время легко можно было бы провести исследования и сделать выводы - какой аспект математики насколько и что развивает, чтобы уже имея на руках четкие цифры доказывать (или опровергать пользу. Да, я технарь и на хую крутил ваши эти гуманитарные заскоки про мнимую пользу от решения однотипных унылых задач, не связанных с практикой.
Несмотря ни на что - это все равно хуйня.
Injured Injured 26.09.201302:13 ответить ссылка 0.0
Заваливал все контрольные по математике, тригонометрии, геометрии, алгебре и прочим иксам-хуиксам. Школьный аттестт пришлось купить, тк посрался с половиной учителей.

Сейчас зарабатываю в месяц столько, сколько моя математичка не заработает в год, мое имя в титрах 7 многомиллионных успешных продуктов.

Кто из нас лох?

Что не так оказалось с моим абстрактным мышлением, почему оно появилось не смотря на то, что я хуй на тангенс клал?
yans yans 26.09.201303:46 ответить ссылка -0.3
Вы серьезно уверены, что объем зарабатываемых денег - это показатель ума?
Это показатель адаптированности к среде обитания. Ум сам по себе - это твое личное дело, в нерабочее время я тупой как бревно, могу в лувре пол дня простоять пялясь на "итальянцев" возрождения и не думая ниочем. Но чтобы я мог позволить себе так тупить - надо совсем немного, деньги :) Они у тебя есть? Есть чем жену детей кормить? Всем пофигу на твой ум. А умный нищеброд - он хуже дурака, право слово, он и себе проблема и окружающим. Так что деньги, все-таки это показатель (и выше я соврал, я не дурак, IQ130).
yans yans 27.09.201313:45 ответить ссылка 0.0
IQ спорный показатель ума, кстати. Если деньги это показатель адаптированности к среде, то вынужден разочаровать: социум при демократической организации есть совокупность крайних посредственностей, такова суть нормы реакции. Т.е. высокая адаптация значит только полное соответствие оной совокупности.

В общем, то, что вы излагаете, относится к части ценностей, а совсем не степени развитости интеллекта (это пресловутое: все думают, всем насрать- интеллекту в принципе вообще безразлично мнение окружающих о нем и степени его "успешности"). Ознакомьтесь с историей о Фалесе и оливковом масле. Деньги суть вариант отражения ценностей. Ценности, как и мораль, мало связаны с интеллектом.

P.S. Моего финансового достатка хватает, чтобы относиться к верхнему проценту населения нашей страны по этому показателю.
P.P.S. Никто не спорит, что деньги - прекрасный инструмент, чтобы реализовывать и свой ум, и свои потребности. Но сами деньги не есть ни показатель ума, ни его отсутствия. Иначе бы директор парковки, на которой я ставлю машину (18 тыс. руб. в месяц, btw - потому как безальтернативно), ездящий на QX56 был бы на порядок умнее Канта, который жил весьма и весьма небогато, надо признать. А он дуболом, но хватка на тему монополизации предложения хороша. Правда, он не знает таких терминов.
Какой род вашей профессиональной деятельности? (просто интересно)
It аналитика, в общих словах изучаю что нужно клиенту и что ему в нашем софте не нравится и стараюсь предоставить решение клиенту с минимальным напрягом разработчиков и отчет программистам. Математика нахрен не нужна, ну вот реально никак, по работе я калькулятор в этом году запускал,( один раз когда свой кредит на хату пересчитывал) важно понимать людей, общаться и делать выводы. Планирую собственный бизнес открывать, надоело на дядю вкалывать тк я и 1/10 денег, которые приношу фирме не получаю.

Важно не "все знать", а важно знать кто ты вообще такой и что ты умеешь, какой у тебя потенциал, быть спецом в своей области, остальное можно выучить.
yans yans 27.09.201313:39 ответить ссылка 0.0
Слава Б-гу, что мы успели хоть что-то получить, прежде чем 90% населения планеты станет жить по таким "шаблонам". Одно из проявлений, собственно, абстрактности: кто Вам (людям, негодующим на вышмат) сказал, что вы должны применить это в жизни "явно"? Например, достаточно сложные математические инструменты заложены в основу работы мобильной связи. Кому то это пригодилось, как видите, и не только им, наверное, раз вы тоже пользуетесь дарами нынешней цивилизации (а именно для вас это есть дар). Телефон, как и всё остальное - не шайтан машина же, ну))) А по поводу поста... Оч грустно, что "раз мне это не надо, знач, это хуйня"... Не надо так...
creamy creamy 26.09.201309:49 ответить ссылка -0.2
Печально видеть только одно, что развал великой державы произошел так быстро. Ребята, которым это не нужно, поинтересуйтесь что знают ученики в европе, поищите в интернете, и надеюсь вам станет страшно за то какими вы станете не изучая эту х..., русская школа - была самой лучшей в мире, те кто в ней выучился, поняли что им не нужны такие же умные как они. Такими умными управлять невозможно, вот они из вас, кому эта куйня не нужны и растят тот продукт, которым смогут управлять. Какой бы дерьмовой не была реформа образования, я своих детей заставлю выучиться, даже через ремень, но заставлю. Благо книги пока не сжигают.
anisvs anisvs 26.09.201311:05 ответить ссылка -0.1
Иногда грустно осознавать, что большинство знаний в голове никому нахуй не нужно и никак тебя не продвигает в этой быдложизни. А вот если бы вовремя забил хуй на все эти синусы , взял кирпич или монтировку и уебал кому-нибудь с этого вполне возможно начался б куда больший профит
AleksFry AleksFry 26.09.201317:52 ответить ссылка 0.0
Как бы я хотел знать "эту хуйню".
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Игорь 13:46:57
Привет, зачем б друзья добавляешься?
Артур 14:58:44 не твое дело
подробнее»

приколы вконтакте,ВКонтакте, ВК интернет песочница

Игорь 13:46:57 Привет, зачем б друзья добавляешься? Артур 14:58:44 не твое дело
Вива Андрианова
9 окт 2013 в 10:55
Репост, пожалуйста!
Сдаётся комната для одной девушки (или порядочному, доброму парню, у которого есть игровая консоль и СТА 5) в трехкомнатной квартире. М,Пионерская (15 минут).
10 ООО в месяц (с к/у). Залог - 8333. Соседи - две девушки (включая меня). Комнат
подробнее»

Вк GTA 5 Игры

Вива Андрианова 9 окт 2013 в 10:55 Репост, пожалуйста! Сдаётся комната для одной девушки (или порядочному, доброму парню, у которого есть игровая консоль и СТА 5) в трехкомнатной квартире. М,Пионерская (15 минут). 10 ООО в месяц (с к/у). Залог - 8333. Соседи - две девушки (включая меня). Комнат
#НТР
Научно-технический рэп
$$п-геа 1ст7пксш:1Уса1г6\\Чц-/. г ” м ап$РпиС65МиНа051»*432383Р/	*•
/a.xlíGol)bo^ЛVpTD6igDHuR9wfЗgЗ * Ь350Н4ВКЬЬТНиии32т5ЬЛГГ9о]ККУ81д^ Ци4е)«4е)8711)32ВУ697823]2323]1\У2П-11^ сгаЬ\У1Ге^ог1устх
1. Иван Могильщиков
вчера в 22:07
Поделиться * 21 Мне нравится % 101 По
подробнее»

научно технический рэп ш - публинчая orly приколы вконтакте,ВКонтакте, ВК интернет комментарии

#НТР Научно-технический рэп $$п-геа 1ст7пксш:1Уса1г6\\Чц-/. г ” м ап$РпиС65МиНа051»*432383Р/ *• /a.xlíGol)bo^ЛVpTD6igDHuR9wfЗgЗ * Ь350Н4ВКЬЬТНиии32т5ЬЛГГ9о]ККУ81д^ Ци4е)«4е)8711)32ВУ697823]2323]1\У2П-11^ сгаЬ\У1Ге^ог1устх 1. Иван Могильщиков вчера в 22:07 Поделиться * 21 Мне нравится % 101 По
Паутина.
13 минут назад О	Поделиться	1*	26	Мне нравится
багсНа иас1упа
Уау, красота... Блин, паук даже жопой делает что-то лучше, чем я руками...
5 минут назад Ответить
подробнее»

приколы вконтакте,ВКонтакте, ВК интернет Действительно

Паутина. 13 минут назад О Поделиться 1* 26 Мне нравится багсНа иас1упа Уау, красота... Блин, паук даже жопой делает что-то лучше, чем я руками... 5 минут назад Ответить
Рома
На чём играешь в гта 5?
На плойке с мылом,или на Ящике с лесенками?
Алексей
на ютубе со сгущенкой в заднице
подробнее»

приколы вконтакте,ВКонтакте, ВК интернет GTA V GTA Игры песочница удалённое

Рома На чём играешь в гта 5? На плойке с мылом,или на Ящике с лесенками? Алексей на ютубе со сгущенкой в заднице