Результаты поиска по запросу «

вагон плацдарм

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



1945 Уинстон Черчилль старое фото фото 

"Мы продолжим сражаться до конца. Мы будем сражаться во Франции, мы будем сражаться на морях и океанах, мы будем сражаться с крепчающей уверенностью и крепчающей силой в воздухе, мы отстоим наш остров, чего бы это не стоило. Мы будем сражаться на пляжах, мы будем сражаться на вражеских плацдармах, мы будем сражаться в полях и на улицах, мы будем сражаться в холмах - мы никогда не сдадимся!"

7.05.1945 в Реймсе подписан первый Акт капитуляции Германии перед союзниками при участии советского представителя. Второй раз капитуляция была подписана в Берлине 9 мая. На фото британский бульдог со своими начальниками штабов в саду Даунинг-стрит № 10 

1945,Уинстон Черчилль,старое фото,фото

Развернуть

Я Ватник фэндомы Ватные вбросы разная политота 

Русские мысли из Киева. 10 ноября

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

«Мы теряли хребты, плоскогорья и шельфы»

Оркская. М.Ю. Елизаров

7 ноября, в день Октябрьской революции, ехал в киевском метро. В полном вагоне у противоположной двери стояла девушка. Брюнетка. На вид лет 20–25. Выше среднего роста, стройная, красивая. Идеальные белки и невероятные голубые глаза. Красиво сделаны были нос и губки. Но была проблема. Пипец какая! Все ее щеки были укрыты кратерами! Глубиной до миллиметра и диаметром в несколько миллиметров! И это нельзя было скрыть даже слоем «штукатурки». У углублений была теневая сторона!!! Такое ощущение, что надо было полностью срезать кожу и выбрасывать в мусор, а туда пересадить хоть с попы, хоть с какого-то другого места. Иногда мне казалось, что без кожи на щеках, как у Т-800, у нее больше шансов. И нос с губами делала, возможно, для того, чтоб иметь возможность ну хоть как-то размножиться.

Смотрел на нее, и меня передергивало от сочетания сексуальной красоты ее глаз и мерзости щек в одном флаконе. Думаю, мои эмоции были схожи с выражением лица моего сына (интерес + отвращение), когда он впервые взял в руки лизуна, или жмяку (мерзкая тянущаяся субстанция первоначально была придумана, кажется, для чистки клавиатуры).

Так, в принципе, и страна. Сказочная земля, населенная разлагающимися духовными сифилитиками, стремящимися максимально разнести заразу…

Итак, что произошло в Киеве после знаменитого удара по трансформаторам от 31 октября.

Власть постепенно нормализовала подачу электричества и воды. Некоторые дома не отключаются вообще. Некоторые, может, на несколько часов. Максимальные плановые отключения — три раза в день по четыре часа. Если где-то авария, побольше. Но еще никто не рассказывал, что света не было больше 12 часов подряд.

В принципе, по собственному опыту могу сказать, что отключение света 50 на 50 при соблюдении жесткого графика вполне допустимо и, уверен, никоим образом не заставит задуматься укрограждан о кончености режима.

Следует заметить, что если в первые дни вместе с пропажей света выключались и вышки сотовой связи (4 Джи), то потом бандерлоги смекнули, что нельзя останавливать воздействие на мозг зомби-пропаганды, и стали их питать 24 на 7.

Правда, качество интернета заметно просело. Особенно заметно, если вы любите смотреть видосики.

В общем, по прошествии недели воздействие на публику проблем со светом и водой минимальное. Слышал лишь один работающий генератор. Так что до создания a la дизельной бейрутской мафии еще очень и очень далеко.

Публично считается, что энергетика восстановлена. Квартал «Укрэнерго» работает, одна труба дымит, свет в некоторых окнах горит, машины сотрудников компании на служебной парковке стоят.

С водой ситуация тоже приемлемая.

Правда, женщины уже начали хвастаться между собой полной помывкой.

— Чем от тебя так пахнет?
— Я приняла ванну!
— А я только голову смогла помыть.

Сам уже несколько раз ходил на работу после сна немытый.

Пропал вкусный кофе в кафе. Это именно в течение прошлой недели.

Также за последние две-три недели стали пропадать торговые киоски. Некоторые, думаю, вполне прибыльные. По крайней мере в них были очереди. Также пропало много печатной рекламы в вагонах метро (на станциях еще висит довоенная). Теперь там на 80 процентов реклама боли: в голове, суставах, сердце и т. д. Оставшиеся 20 процентов делят между собой реклама онкологии и «здесь могла быть ваша реклама». На эскалаторах, дисплеях на станциях и в вагонах рекламируются какие-то военные женщины. Страшные и злые — жуть. Страшнее, чем одинокие английские дипломатки в поисках мужей на задворках цивилизации.

Тревог после 31-го было две или три. Про прилеты никто не слышал и не говорил. У киевлян складывается впечатление, что ПВО работает. Причем иногда даже простые бабушки в маршрутках могут рассказать, что летело, чем сбивали, сколько сбили и т. д.

Ударом под дых для русских Киева был видеоролик генералов С. Шойгу и С. Суровикина о сдаче Херсона. Те, кому я могу доверять, комментировали это намерение исключительно в матерном формате. Одесситы, с кем я общаюсь, также сожалели о том, что их надежда на скорое освобождение Одессы канула в лету. Они понимают, что Одесса — русский город. Они понимают, что его освободят. Но не сейчас. А когда-нибудь потом. Уже при детях.

Для украинцев же объявленная сдача Херсона, понятное дело, хорошая новость. Правда в обсуждении темы присутствует некоторая осторожность, учитывая, что пока переправы русских не видно и что украинские флаги за 10 ноября водружены всего лишь в нескольких населенных пунктах. От многих слышал высказанное желание не дать русским уйти на левый берег, о необходимости уничтожения всех переправ и ликвидации русских частей именно на правом берегу. Обсуждая видеоролик Шойгу — Суровикина, многие украинцы сходятся во мнении, что, захоти их генералы что-то сдать и скажи об этом так прямо на камеру, они были бы уже уничтожены или самими вэсэушниками, или эсбэушниками, или тербатовцами, или нациками, или, на худой конец, поляками.

Из всего многообразия причин, почему русские делают это, большинство украинцев в разговорах сходятся в версии, которая была озвучена в ролике русскими генералами. Только трактуют ее по-другому. Дескать, Россия каждый день несет на плацдарме недопустимые потери и выровнять ситуацию уже не в силах. Дескать, совершенные «Хаймарсы», «Топоры» и «Экскалибуры» (наиболее употребляемые в разговорах американские бренды) уже обеспечили паритет ВСУ, а судя по изменяющейся линии фронта, уже и преимущество над ВС РФ и скоро не будут иметь целей. Тут главное, чтобы не ослабевало украинское «дай». Другие глаголы и наклонения превышают горизонт планирования.

«Слабость русского вооружения» (артиллерии, авиации и БПЛА) обговаривается в контексте невозможности для России уничтожить мосты в Николаеве, Трихатах, Воскресенском и т. д. В общем, любых мостов, через которые снабжается наступающая на Херсон украинская армия. Возможность проведения русскими диверсионной деятельности вообще даже на ум никому не приходит.

Следует заметить, что размещенные сегодня видео о водружении украинских флагов над захваченными населенными пунктами Российской Федерации оказывают очень позитивное воздействие на украинское общество. Его вера в то, что русские оставят Крым и Донбасс, все больше становится реальной, а в мечты, соответственно, превращаются уже Москва и Краснодар, даже притом что, по русскому генеральскому мнению, за каждый новый город украинцам придется платить по 10 тысяч своих.

Как элемент того, что можно наконец мечтать, украинцы рассматривают возможность насладиться отпуском на берегу теплого моря уже в ближайшем будущем.

Но в основном начиная с 1 ноября доминирует скука.

Сергей Климов,

https://alternatio.org/articles/articles/item/111261-russkie-mysli-iz-kieva-10-noyabrya
Развернуть
Комментарии 4 12.11.202221:04 ссылка 10.3

Я Ватник разная политота Ватные вбросы 

Момент истины для Запада и всего мира

			
чТТиТТ^ТтттТмгТТП	Р*Т! 11 г#	>Т. V* В " ■ ■ 7у м а ij А Т*Щ áM	Гм,Я Ватник,# я ватник, ,разная политота,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,

Весной, где-то в марте-апреле, но вряд ли позже мая, для Запада наступает момент истины. Дело не только в том, что при сохранении нынешней динамики (а с чего бы ей меняться?) к этому времени украинский фронт будет откатываться назад весьма заметно (на километры в день по всей или почти по всей линии) и безостановочно. В худшем для себя варианте такое развитие событий США прогнозировали и готовились к нему.

Мы неоднократно рассматривали разные отрабатывавшиеся Вашингтоном варианты, сводившиеся к одному генеральному решению — за счёт затягивания военных действий на Украине, создания нового военного конфликта или без оного (просто за счёт поддержания высокого уровня напряжённости и развёртывания войск в приграничных районах) обеспечить постукраинское сдерживание России Европой, после чего переключиться на Китай.

Каждый раз при рассмотрении очередного варианта я писал: «Если у них получится, но они будут очень стараться». Они старались. Но логика развития событий оказалась сильнее их стараний, и сейчас все планы по сдерживанию России на Западе путём создания патовой конфликтной ситуации оказались почти нереализуемыми.

Для поддержания сопротивляемости ВСУ за счёт введения на Украину собственных сил стран НАТО Запад катастрофически опаздывает с развёртыванием новых контингентов в Польше и Прибалтике. Новые дивизии нельзя просто поставить в чистом поле — необходимо обеспечить им военные городки, ремонтную базу, склады, полигоны и т. д. Всего этого нет, как нет и готовых к оперативному развёртыванию на долгосрочной основе войск (американские нужны в АТР и на Ближнем Востоке, а европейские армии из-за многолетнего хронического недобора рекрутов сократились почти до кадрированного состава).

Наличие отдельных частей постоянной готовности суть дела не меняет. На сегодня готовность армий европейских членов НАТО к реальной войне ниже, чем была у российской армии в самое тяжёлое время «лихих 90-х». Разворачивающееся же российское наступление и упорная несговорчивость российской дипломатии (не желающей слушать ни о каком мире, если он будет не на российских условиях) наконец убедили Запад в том, что ввод на Украину символических контингентов для обозначения красной линии задачу не решит. ВС РФ не остановятся, а просто перемелют «союзников» Украины вместе с самими ВСУ, поставив Запад перед необходимостью выбирать между признанием позорного поражения, с разгромом на поле боя собственно натовских частей, и началом с Россией полноценной войны, которую европейские армии вести не могут, а у американцев на неё нет сил, ибо они собираются в этот момент заниматься Китаем.

Возможно, эту проблему европейцы бы ещё как-то решили. Но есть кое-что похуже нехватки войск. У стран ЕС закончилась военная техника и снаряды. Всё, что было, ушло на Украину. Оставшегося хватит на неделю-две (при очень экономном подходе на месяц) боевых действий, промышленность не способна не только удовлетворять потребности фронта, но даже для восполнения израсходованных складских запасов ей требуется два-три года, по оптимистичным подсчётам. У американцев какие-то запасы есть (неясно, насколько большие), но они опять-таки нужны на китайском направлении и для помощи Израилю, который, в отличие от первоначальных оптимистичных заявлений, сообщил, что война ХАМАС продлится не менее, чем до 2025 года (а там, кроме ХАМАС, желающих прищемить Тель-Авиву хвост — вагон и маленькая тележка).

В общем, европейцам воевать некем и нечем, и некому им в этом горе помочь. Отсюда вся американская архитектура «сдерживания России» на Западе рушится.

Более того, нет уверенности даже в том, что европейские страны смогут долго поддерживать санкционный механизм. Союзные США правительства находятся под жёстким давлением не только оппозиции, но и подавляющего большинства собственных граждан, которые в унисон с французскими фермерами говорят: «Мы за то, чтобы продолжать поддержку Украины, но не за счёт интересов собственного населения. Если денег на всё не хватает, то вначале должны быть решены проблемы собственных граждан, а уж затем можно будет думать осталось ли что-то для Украины».

Среди прочего это означает, что даже запоздавшее (для Киева запоздавшее катастрофично) решение ЕС о выделении Украине 50 миллиардов евро на пять лет (которое надо будет каждый год переутверждать) с высокой степенью вероятности может быть не реализовано. Массовые забастовки и марши протеста трудящихся, с одной стороны, и рост популярности оппозиции, с другой, оставляют проамериканским правительствам в ЕС очень мало пространства для манёвра. Попытка же пойти по силовому пути запретов оппозиционных партий, на которую намекает правительство Шольца в Германии, чревато возникновением в Европе своих «Техасов» с непредсказуемыми (но в любом случае катастрофичными для нынешней системы) результатами.

Бросить российский фронт без присмотра и сосредоточиться на Китае США не могут. В таком случае Россия без всякой войны (военные действия на Украине быстро закончатся, а Европа сделает вид, что просто мимо проходила) окажется лидером Европы (по крайней мере большей её части), гораздо быстрее, чем США смогут достичь какого-то гипотетического успеха на китайском направлении. Отложить подавление Китая и сосредоточиться на России тоже нельзя. В таком случае Китай выиграет в Азии гораздо быстрее, чем США могут надеяться хотя бы стабилизировать ситуацию в Европе, достигнув на российском направлении взаимно блокированной политической позиции (которую они не факт, что смогут создать).

Провал на любом из направлений обесценивает даже победу на другом, так как общий баланс оказывается не в пользу США. Но дело в том, что речь о победе Вашингтона в таком варианте вообще не может идти: лучшее, на что американцы могут надеяться, — ничья на одном направлении (без мира, с вооружённым противостоянием, но без войны) при американском поражении на другом.

США оказываются в стратегическом тупике, который усиливается тем, что ситуация вокруг Техаса показала: Белый дом не контролирует ситуацию внутри США и не может рассчитывать на консолидированную поддержку не только населения, но и элит, решись он на большую войну.

США проиграли главное — они проиграли время. За эту победу платил своими жизнями Донбасс, за неё же заплатили на долгие годы оставшиеся под нацистской оккупацией русские на Украине. Во время Великой Отечественной войны тоже Смоленск и Киев два года, Минск три года, часть Прибалтики четыре года (до конца войны) находились в оккупации, а Ленинград три года выдерживал блокаду, чтобы страна могла собраться с силами, измотать противника и выиграть не одно сражение, а всю войну.

У Запада нет хорошего решения. Он (в лице правящих элит) не может согласиться на мир на российских условиях, но он не имеет сил и для продолжения повышения ставок: большую войну он уже не тянет не только по внешним, но и по внутренним показателям (население может взбунтоваться, а армия — не выполнить приказ, если речь зайдёт о большой войне, тем более под занавес каденции непопулярных правительств, накануне заранее проигранных ими выборов).

Более того, Запад не в состоянии вести и прокси-войну против России за пределами 2024 года. Украинские прокси заканчиваются. Даже если им удастся продержаться не только до осени, но до декабря 2024 года (что весьма сомнительно), всё равно конец Украины уже близок, а на смену им Запад так и не смог подготовить очередных желающих умереть за США в прокси-войне с Россией.

Это цивилизационная катастрофа — первая со времени падения Римской империи (если не считать разгрома индейских цивилизаций Америки, которые с точки зрения традиционного европейского подхода к истории были периферийными и не оказывали влияния на глобальные процессы). Цивилизация традиционного Запада разрушается на наших глазах. На его примере мы можем понять, как рушились не только римская, но и ассирийская и другие военные цивилизации, вчера ещё процветавшие и в считанные годы внезапно пробегавшие путь от господ мира до мусора под ногами новых победителей.

Есть и ещё одна проблема, которой мы посвятили немало обсуждений, но которая актуализируется в связи с резким ослаблением Запада и выходом его на ведущую к цивилизационной катастрофе финишную прямую. На фоне этой огромной трагедии никто не знает, что делать с остатками Украины.

С одной стороны, ни у кого нет желания создавать прецедент ликвидации государства — основателя ООН решением международной конференции (мало ли кому следующему не повезёт?) С другой стороны, ни у кого нет ни желания, ни ресурсов содержать «независимую Украину», которая не просто не может существовать самостоятельно, но намертво вписана в старую уходящую цивилизационную систему (как ресурс умирающей её части, использовавшийся для сдерживания роста новых сил) и без этой старой цивилизационной системы представляет из себя политико-историческое недоразумение, всем мешающее и никого не вдохновляющее.

Ответа на этот вопрос нет у России (вернее, их много, но ни один пока не обозначен в качестве окончательного решения). Ответа на этот вопрос нет и у Запада. Возможно, на фоне «гибели Атлантиды» современного Запада вопрос этот решится сам собой (как решили англы, саксы и юты в V веке судьбу оставленной легионами римской Британии). Но не факт.

В интересное время живём.

https://alternatio.org/articles/articles/item/129346-moment-istiny-dlya-zapada-i-vsego-mira

Развернуть

политика Вторжение в Украину 2022 ВСУ 

новости
Украинские военные освободили первый населенный пункт в Луганской области — поселок Белогоровку Он имеет стратегическое значение для нового контрнаступления ВСУ
12:02, 20 сентября 2022 • Источник: Мебига • Ш",политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину

Украинские военные в ходе продолжающегося контрнаступления освободили первый населенный пункт в Луганской области. Передовые отряды ВСУ вошли в поселок Белогоровка еще несколько дней назад, а 19 сентября глава Луганской областной госадминистрации Сергей Гайдай объявил, что Белогоровка полностью находится под контролем украинских военных. При этом Гайдай предупредил, что процесс освобождения Луганской области не будет быстрым. «За каждый сантиметр луганской земли будет тяжелая борьба», — написал он в телеграме, призвав сохранять «веру и терпение».

Переход Белогоровки под контроль ВСУ подтверждают и российские источники. Видео, в котором показаны украинские военные в Белогоровке, публикуют, в частности, телеграм-каналы российских «военкоров». Геолокация, проведенная «Медузой», подтверждает, что это видео снято именно в Белогоровке. При этом ни командование ВСУ, ни российское Минобороны поселок в своих сводках пока не упоминали.

Белогоровка была одним из последних населенных пунктов Луганской области, захваченных российскими войсками. Установить контроль над поселком Вооруженные силы РФ смогли в июле. Это, в частности, объясняется местоположением Белогоровки. Поселок находится менее чем в 20 километрах от Лисичанска, за который летом шли тяжелые бои. Белогоровка находилась под обстрелом с обеих сторон, и закрепиться в ней было сложно.

Украинские и западные СМИ, говоря об освобождении Белогоровки, подчеркивают, что теперь не вся Луганская область находится под контролем российских войск, тогда как раньше армия РФ контролировала 100% ее территории. Это не совсем так. Небольшой участок Луганской области и до контрнаступления ВСУ находился в «серой зоне» — его фактически не контролировали ни украинские, ни российские военные. Однако Белогоровка — первый населенный пункт в Луганской области, который перешел под контроль украинских военных за последнее время.

Освобождение Белогоровки имеет не только символическое значение. Контроль над поселком дает украинским войскам плацдарм для начала наступления на Лисичанск, в первую очередь для попыток вернуть под свой контроль Лисичанский НПЗ.

Сурс: Тык, Тык.

Развернуть

Отличный комментарий!

Минвайл власти лыныры (какая-то там общественная палата) призывает незамедлительно провести референдум о присоединении к РФ.
Звучит, как схема: луганцы по быстрому проводят "референдум", рисуют нужные 146%, Луганская область входит в состав эрэфии, эрэфия говорит, что укробендеровцы вторглись на территорию россии, и после этого объявляет мобилизацию.
FanStuck FanStuck 20.09.202213:53 ссылка
+14.6
Это так и задумано, я думаю
e-Blan e-Blan 20.09.202213:55 ссылка
+25.5
без "референдумов" нельзя мобилизацию объявить, что ли? Если бы Пу только формальный повод был нужен, он бы давно его нашёл, а так он боится реакции населения, которому по барабану, оторвали где-то обглоданный клочок луганской области или нет
MontMort MontMort 20.09.202214:10 ссылка
+32.1

политика Война в Украине 

Вести с полей Украины

Сурс

Пророссийские телеграм-каналы, освещающие войну в Украине, сообщают об окружении российских войск в городе Балаклея в Харьковской области. В районе ведёт контрнаступление украинская армия. Сообщается об освобождении расположенных под городом крупнейших украинских военных складов.

Украинская армия нанесла удар во фланг российской группировке войск под Изюмом в районе Балаклеи утром во вторник, 6 сентября. Утром 7 сентября российский военный журналист Юрий Котёнок сообщил, что в городе окружены сводные отряды самарского и башкирского СОБРов – спецназа Росгвардии. По его утверждению, с ними потеряна связь. Об оперативном окружении города сообщает так же освещающий войну анонимный канал "Старше Эдды" (приписывается журналисту Герману Куликовскому).

На окраине Балаклеи, захваченной российскими войсками в марте, расположена крупнейшая база хранения боеприпасов Центрального ракетно-артиллерийского управления вооружённых сил Украины. Пророссийские каналы сообщают об освобождении украинскими войсками посёлка Вербовка под Балаклеей, где базируется крупный российский арсенал. Эту информацию подтверждает американский исследовательский Институт изучения войны.

Представитель российского министерства обороны на ежедневном брифинге в среду заявил, что Украина не ведёт наступления ни на одном из направлений. Украинские власти и армия о боевых действиях в Харьковской области ничего не сообщают. После неудачного начала наступления на Херсон в конце августа украинский Генштаб рекомендовал журналистам не сообщать о войне не по официальным источникам.

Во вторник президент Украины Владимир Зеленский, комментируя военную операцию на юге страны, дал понять, что армия начала контрнаступление не только на юге страны, но и в других направлениях.

Развернуть

Отличный комментарий!

После неудачного начала наступления на Херсон в конце августа
Это 4 взятых населенных пункта - неудачное что ли?
Пока Пески не взяты - нет никакой паники :)
Derznovenie Derznovenie07.09.202215:14ссылка
+56.7

хорошие новости железная дорога политота 

Читать
Проф. Преображенский
@ргс^_ргеоЬг

Хорошие новости.
Матвиенко подтверждает: железные дороги ждёт масштабная реконструкция.
На это выделят более 2 млрд, долларов российских денег.
Реконструировать, правда, будут не у нас, а на Кубе.
КХЛ. Регулярный чемпионат. «Локомотив» - «Салават


Развернуть

Отличный комментарий!

Куба?, они там хоть православные?
один1 один1 17.11.201923:23 ссылка
+16.0
Практикуют вуду и прочие примитивные суеверия, так что в общем-то да, православные.
fokk fokk 18.11.201900:29 ссылка
+34.9

красивые картинки art Искусство шизофрения художники нищета многоходовочка 

Искусства в Росии нет?

Доброго вечера всем творческим джойреактора и всем сочувствующим им!

Сегодня будем разгонять шутки о творчестве и о том, как себя ощущает искусство в России (спойлер: ему не очень).

Наверное несколько месяцев назад я зашел на выставку местных художников прикладной сферы и был удивлен - два зала были заставлены всякими артобьектами и серебрянной бижой, но реально на все это было работ может 5 действительно сильных. И так на любой хендмейдной барахолке - 95 процентов красивеньких, но достаточно бессмысленных работ и 2-3 сильные позиции. Почему?

Я провел пару экспериментов над рынками, поболтал с другими художниками и буду рад попытаться ответить на этот вопрос и заодно покажу красивых рыбов. А вы присаживайтесь на ступени, доставайте свой попкорн и послушайте, о чем этот бесноватый будет вещать сегодня в свободный микрофон. Спасибо за внимание, вы отличная публика!

Художник Анна Урюпина

(холст, масло)

mm 1 i'mî 1 Цр**Я 1 f-Л ' y те. r^X'V/.O Я&ЙУ X 'tflHäml [S \ •• ИотВдал^ ggjpW X,красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка


(Тут я буду цитировать личную переписку с позволения художника)
-Анна, привет!

-Привет, Влад

-Давай немного поболтаем за искусство? Давно занимаешься картинами?.

-Конкретно картинами - почти год. Если говорить о творчестве, то рисую с детства, 2 художественных образования имею. Одно - художественная школа, другое - высшее на дизайнера.

-Тоесть, практически всю жизнь, другими словами.

-Можно и так сказать.

-Творчество отнимает много сил?

-Отнимает много времени, сил наоборот придает.  Любимое дело как никак.

-Да, разумеется:) А что по отдаче более материальной?

-Картины - мой единственный заработок на данный момент, если ты о финансовой стороне вопроса

-Да, тут я затрагиваю именно вопрос финансов - покажешь свою самую сильную работу и скажешь, за сколько ты ее продала?

-Это картина «Я приехал, мам. Ставь чайник». Неожиданно для меня она разлетелась по всему Вк и была продана в максимально короткие сроки - спустя 28 минут после публикации. И именно эту картину заказали на повтор 5 раз. Неосознанно подняла горящую тему. Была продана за 5500, кажется.

-Прекрасная работа, в ней есть действительно что-то очень теплое на мой взгляд

-Возможно, именно поэтому она многим понравилась. Она сильная не с технической точки зрения, а с душевной

-Давай взглянем на эту работу немного по другому: для того, чтобы создать ее, тебе потребовались годы обучения, я вполне уверен, количества потраченной краски и вложенных усилий измеряются устрашающими цифрами. Попробуй честно прикинуть - сколько стоит такая картина? Я тут спрашиваю не о деньгах, которые скорее всего отобьют краски, холст и несколько дней, потраченные на нее.

- Ну смотри, у меня проблемки с оценкой своих картин. И все это в голове. Можно сказать из семьи идет глобально. Навыка достойно оценить свою работу у меня пока что нет, потому что я по-прежнему прощупываю рынок. Еще и года нет, как я продаю свои работы. У меня мало аудитории и это нужно учитывать.
Если говорить о моей личной оценке, то я просила бы за нее 7000р, не более. Цену при продаже занижала, потому что знала, что за нее точно купят и я буду что-то кушать)

-Кивнул* да, ты верно поняла куда я клоню. Я поглядел на твои работы и на самом деле был сильно удивлен - средний ценник это около 8 тысяч за картину. При этом у меня в голове крутилась цифра 40

-Я оцениваю с точки зрения человека, который умеет рисовать и понимает процессы. Школа, которую я проходила, часто обесценивала все старания в творчестве, поэтому и отложился такой маркер в голове, что картин много и выбиваются лишь некоторые. И нет ничего особенного в том, что ты умеешь рисовать и что-то там вкладывать (смыслы), это должен уметь делать каждый художник. Топили жестко всегда прям.

-У меня есть достаточное количество хороших друзей-художников, которые делают вещи, которые можно назвать искусством и не покривить душой. Как думаешь, что их обьединяет?

-Другой взгляд на мир, однозначно

-Хаха, это тоже:) Они нищие. Это не уничижение, это просто факт. У них нет в кармане лишних сто тысяч, чтобы поехать с семьей куда-то отдохнуть. Иногда даже больной зуб может обернуться проблемой.

-Так можно сказать про обычного среднестатистического человека в нашей стране, который работает на обычной работе. Лично я себя не могу назвать нищим художником. Я была нищей, когда работала по профессии.

-Все верно, у нас в стране зарплата средняя порядка 50ти тысяч, и это считается прям хорошо.

-Ну да, где-то в городах миллионниках, каких мало

-Ты говоришь, у тебя не хватает времени, думаю ты постоянно рисуешь, верно? Сколько получается за месяц, если не секрет?

-Я работаю сейчас каждый день, рисую ежедневно практически, потому что сейчас такое время, когда нужно зарабатывать и думать дальше о старости и пенсии. На государство я не надеюсь. Я сама могу себе больше дать. Количество денег в месяц очень разное. Если говорить о стабильных суммах, то это 70-80 тысяч в месяц имею. Под Новый год больше 100 тысяч было Но работаю действительно очень много, это нужно учитывать

-70-80 Тысяч это считается неплохим результатом для России и нужно действительно очень много работать для этого. Но что такое 80 тысяч? Если убрать расходы на краску, кисти, холсты, ЖКХ и тысячи сопутствующих вещей - думаю примерно половину этой суммы можно вычеркнуть?

-Да, вполне. Но у меня есть плацдарм для развития

-:D Ну чтож, плацдарм неплох и я желаю тут тебе удачи

-Спасибочки))

-У меня последний вопрос: а есть ли некоторый предел, после которого ты сломаешься? Сколько одинаковых картин тебе нужно для этого написать?

-Зависит от сложности картины. Предел сложной картины - 2 повтора, предел легкой - 6-7 картин

-Большое спасибо за честные ответы!

-Тебе тоже желаю удачи:)

Гравер из Ижевска, Виталий Вахрушев.

Чужой (титан, латунь)

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка

-Привет! Моднейшие работы, хотел поинтересоваться стоимостью вот Ому например.

-Привет . Спасибо . Каждая работа для меня бесценна и придумывать для нее цену самое сложное

-Хорошо, спрошу по другому - какой максимальный ценник получал за вещи с объемом работ и детализацией как на ому? Я коллега можно сказать, щупаю сейчас российские рынки на такие работы

-В Китай отправлял кулон чужова за 1000 $ на тот момент. А на российский рынок сам только выхожу и цен не знаю

-Да, я примерно так и понял, что твои работы сотка минимум. В России что то продавал? Мне за свою работу тут удалось где то 50000 выручить

-В России тысяч за 50 бы хоть что-то продать. Нужно делать много и без души тогда и люди будут брать

Алина СолЯр, художник-ювелир.

(просто почему то решил расставить ударения правильно сразу)

 СкалЯрия (Агаты, серебро, жемчуг)

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка


-Пара вопросов: Алина, какой максимальный ценник ты получила за свою работу в России? Неважно, что именно это - ювелирка или картины.

-Ну вот рыбу за 40 тысяч.

-40, да. На твой взгляд это достаточная оплата твоих умений и знаний, которые привели с созданию ценности? Если честно оценивать пройденный в ювелирке путь, сколько стоят такие знания?

-Я очень не умею оценивать ценность производимых мной штук. Творить люблю и умею, а вот с ценообразованием беда. Искусство стоит столько, сколько за него готовы платить.Сколько стоят 20 лет занятий живописью? Плюс все эти годы ты тратишься на не дешевые материалы. Я б продала свои пейзажи тыщ за 100 штуку. А в ювелирке как: Тут и знания и навыки и стопицот порезов и ожогов. Плюс расходники и стоимость оборудования. Вот лазер стоит тыщ 400, у меня на него нет денег, а был бы он у меня, я бы с ним ещё больше прекрасностей натворила. Искусству нужны меценаты.

-В России твоя рыба стоит 40000. Потратила ты на нее чистого времени сколько? Минус материалы минус работа литейщика и получается, остаётся уже тысяч 30.

-Месяц где-то потратила, но это первая рыба, я с ней возилась долго. Сейчкс уже опыт получен и дело идёт быстрее

-Давай спрошу еще раз: так сколько стоит рыба?

-Хм. За месяц я могу сотворить не зашиваясь штуки три рыбы. Если с каждой чистыми я буду получать тыщ 60-70 то это будет вполне себе. Искусство и художники недооценены. Человек берёт сырьё, цена которому например 2тр. Своими навыками и умениями создаёт штуку которая уже стоит 100т.р. Это ведь крутой влив в экономику. А материалов на неё уходит не так уж много, чисто работа художника поднимает цену сырья в разы. Ну не кайф ли?

-И ведь она продасться ещё должна. А так часто получается, что делаешь что то этакое, а оно никому не нужно кроме тебя.

-Это да

Дизендорф Влад, колхозник-ювелир , Новосибирск

Глубина (Титан, циркон, фианиты, опал эфиопия)

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка

 Портал в шизовые идеи и Джумбо-ситуации с громким хлопком открывается!
 В прошлом году перед санкциями у меня была своя мастерская, я делал свои прикольные титановые колечки и цацки посложнее и все было чики-бамбони. После введения санкций и закрытия западных рынков оказалось, что конкретно в россии люди не готовы покупать то, что я делаю за ценники выше среднерыночных, которые где то около плинтуса. По итогу я оказался в долгах, а мастерскую пришлось закрыть. Тоесть в позиции, когда уникальную вещь я сделать могу, только ее никто не купит. А давайте все таки сделаю, скажу сколько она стоит и посмотрим, какой цирк начнется?

Посты в разных группах вк, на пикабу, в джое и тому подобное. В уютненьком приняли благодушно, основное болото началось в Вк, где меня накормили крутыми историями про то, насколько я обнаглел столько драть и прочие "я за сотку 5 таких на али закажу" "на заводе 20 лет работаю и 50 получаю, собака ты шерстяная". Было и много позитивных отзывов, но в массе народ недоумевал как я умудрился вытащить из шляпы ценник на такую кучу бабла. Не, ну вы видели сколько стоит профессиональное ювелирное оборудование?
От некоторых ситуация я орал как чайка:

4:16© О Ф äiii -т> сж> <- Dizendorf <- Модерация Маркета Модерация Маркета 19 апр в 23:00 Товар "Глубина1' скрыт по решению модерации Ссылка: https://vk.cc/cngeLx Причина: Товар отклонён. Чтобы добавить его в «Маркет», укажите реальную цену товара или стоимость оказания услуги. *',0’ • . •


В общем да, подвеска дорогая капитально, но соль не в этом. Они видимо поглядели на фотку, сказали "Да вы, наверное, шутите, мистер Дорф? Какие там 340к за кусочек металла и камней?"

 При том, что я зашёл в пару ювелирных галерей Новосибирска, которые торгуют дорогущими брендовыми штуками под видом ювелирного блогера (а ведь и не соврал, наверное) и рассказывал историю о том, что в Париже открылся новый ювелирный дом и вот мне удалось там приобрести этот подвес (ну тут да, немного приукрасил). Продавец компетентный, много в руках крутила дорогих европейских штук, и предположила его ценник в районе 200000 несмотря на то, что в нем были использованы исключительно недрагоценные материалы. Помимо этого я показывал работу нескольким отличным ювелирам новосибирска, которые делали милионные заказы - они вполне согласны с моей оценкой того, сколько это стоит. А сколько мне предлагали за нее в интернете? 30000 максимум. За 30к торчать полторы недели под микроскопом и еще пару недель на оформление упаковки, посты, фотографии, эскизы и прочее. Вы серьезно?

Это не шедвевр - о нет. На мой вкус, я сделал ее на четверочку. Где то можно было шарики идеально сделать, где то камни лучше расставить, придумать ушко поинтереснее. А если еще и камешки заменить на кошерные, ценник можно смело умножать на два. Если бы я сначала сьездил на Средиземноморье, звезда получилась бы еще лучше.

Куда ведет этот мутный клоун, спрашиваете вы себя?
А примерно в эту сторону: В России нет внутреннего рынка искусства. Оно никому на пол не упало и не ценится. Вероятно где то в Москве или Питере есть галереи и выставки, с которых можно продать дорогую вещь, но откуда у меня  деньги чтобы слетать взад назад и еще место оплатить там? А что я буду есть, пока я работаю над коллекцией?

И вот и получается, что для того, чтобы сделать одну хорошую работу, прежде я должен сделать вагон простых колец и появится ли у меня желание после всего этого делать вещь которую не купят, сильно под вопросом.

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка


Но у меня есть Хитрый план!

У меня есть работа, которая стоит много денег. Сейчас я перевожу свои статьи на английский и буду делать посты на реддит и инстаграмм. В России у меня не купили ее пока, да и есть изрядные сомнения, что купят. А купят ли ее на Европейских рынках ювелирки? Если купят, это значит, моя работа и навыки востребованы заграницей и провожать взглядом пролетающие самолеты я буду секундой дольше. Купят в России - хорошо, у меня появились деньги и вагон мотивации на усложнение работ, я буду сидеть спокойно и работать, вливая в экономику ресурсы. Если она вообще никому не нужна, небо на землю тоже не упадет, я пожму плечами и буду делать колечки молодоженам, тоже занятие нужное. А звезда эта.. Да пусть лежит на верстаке да продается. Через несколько лет подарю кому-то, может.

Я бы ответил на заданный вопрос в начале так: искусство в России есть, как и талантливые художники. Их не много и их труд не особенно востребован.

Разумеется, каждый сделает свои выводы из предложенной темы и я буду рад, если подключатся коллеги и  вы поделитесь мнением в комментариях вместе с остальными творческими реактора.

Так же из полезной информации: Вот это наверное основной форум где трутся ювелиры в России, пока еще живой. Там уже успели немного об этом поболтать, исключительно умные дядьки и их комментарии интересно почитать.

https://www.jportal.ru/forum/forum32/topic27829/

Хорошего всем вечера, с праздничком! Передаю микрофон дальше!

Развернуть

#Я ватник политика песочница политоты Ватные арты разная политота 

Ватники мобилизация!!!

KIU ТЫ!!!,Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные арты,разная политота

Комрады, сначала нас загнали в #я ватник, как в резервуацию, мы сделали из этого сообщества наш дом, мы объединились и сделали неплохое патриотические сообщество. Теперь же нас перевели в политику и потитоту, что бы разделить нас, уже начались создаваться сообщества типа #я <3 вату (от названия аж блевать хочется) и думаю будут созданы еще и другие сообщества. Хочу вам напомнить, что любой патриотической контентент, хоть арты, новости или достижения, пусть и косвенно, но относятся к политоте. Так расчистим эти авгиевы конюшни и наполним их патриотическим контентом не взирая на теги политика и политота, поддержим друг друга, ведь Ватник - это звучит гордо и от фразы "я ватник" у оппонента происходит батхерт. Да начнется срач и информационная война, и пусть твой плюс найдет патриотической пост, продолжаем постить и взрывать пуканы, не смотря на минусы, помни кто ты!!!
Развернуть

Я Ватник фэндомы История разная политота 

МИРОВАЯ: Война перед войной

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,История,разная политота

«Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии»
Пер Эвинд Свинхувуд, президент Финляндии в 1931-1937 годах

12 марта 1940 года закончилась начавшаяся 30 ноября 39-го советско-финская война.

Это было не первое столкновение наследника Российской империи с бывшим своим княжеством: Финляндия нападала в 1918 и 1921 годах, но оба раза была отбита, получив, правда, небольшие территории, которые её, впрочем, не удовлетворили: как любой маленький народ с недавно полученной независимостью, финны бредили Великой Финляндией.

Бредить-то бредили, а вот силёнок не хватало, да и СССР постепенно креп. С началом коллективизации и индустриализации в стране начали формироваться промышленные центры, одним из которых был Ленинград. А вот до финской границы от Ленинграда было буквально рукой подать: каких-то 32 километра. Угроза новой глобальной войны приближалась и виделась всё отчётливее, а Финляндия становилась всё враждебнее.

Финны, лелея надежду на новые территории, искали союзников. Таковыми стали Япония и Германия. В сентябре 1937 года американский военный атташе в СССР полковник Феймонвилл докладывал: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».

Финны регулярно устраивали провокации на границе, доходило до убийств: в 1936 был убит советский пограничник. Тогда удалось вытрясти компенсацию семье и извинения со стороны Финляндии. Заодно финская авиация регулярно залетала в советское воздушное пространство.

Финское сотрудничество с немцами скорее напоминало отношение сеньора и вассала, Финляндия всячески поддерживала действия Германии в Испании, активно сотрудничала с Абвером, получавшим сведения о советском Балтийском флоте и Ленинградском военном округе, финны обменивали медь и никель на немецкие зенитки, немецкие же инженеры проектировали для Финляндии подлодки.

К 1939 году на территории Финляндии, совместно с немцами, была построена сеть аэродромов, способная принять 3000 самолётов. Что в 10 раз превышало все ВВС финнов. В общем, из Финляндии готовился плацдарм для наступления на СССР. Вот только надежды финнов на полномасштабную войну между СССР и Японией не оправдались, а Гитлер занялся Польшей и прочими Европами…

А вот в СССР были всерьёз обеспокоены угрозой потери Ленинграда и пытались решить проблему. Дипломатически. Москва предлагала обмен территориями, договор о взаимопомощи, совместную оборону Финского залива, продать часть территории для военной базы или сдать в аренду. Разумней всех в Финляндии оказался Маннергейм: он предлагал правительству действительно отодвинуть границу, передать Советам остров Юссарё под военно-морскую базу и получить хорошую компенсацию — СССР просил у финнов территорию размером меньше 3000 квадратных километров, предлагая практически вдвое большую в Карелии. Но голос разума не пробился сквозь черепные коробки великофиннов…

Подтявкивала и Британия, планируя совместную с французами атаку на нефтяные месторождения в Баку. При этом англичанка обещала СССР не вмешиваться и подзуживала финнов к отстаиванию принципиальной позиции не уступать Союзу ни пяди земли.

В общем, ситуация складывалась непростая и взрывоопасная. И «взорвалась» она 26 ноября, когда финны обстреляли позиции 68-го стрелкового полка на советской территории. Были убиты три красноармейца и один младший командир. В тот же день наркомат иностранных дел СССР обратился с нотой протеста к правительству Финляндии и потребовал отвода финских войск от границы на 20-25 километров. Войска те, естественно, не отвели. Но потребовали аналогичных мер от СССР. 29 ноября дипотношения между СССР и Финляндией были разорваны, в 8 утра следующего дня силы Ленинградского военного округа перешли границу. Началась уже третья советско-финская война.

На стороне СССР был лишь незначительный перевес сил, на стороне Финляндии, заведомо проведшей мобилизацию, была привычная им природа, катастрофический недостаток разведданных у Советского Союза, цепь укреплений, вошедших в историю как Линия Маннергейма и поддержка всего западного мира. Нас объявили агрессором, исключили из лиги наций (причём 7 голосами из 15 — то есть незаконно), в Финляндию потекли добровольцы, желавшие повоевать с большевиками… В общем, финны мобилизуются и готовятся воевать, обстреливают нашу территорию, убивают наших солдат, а агрессор — мы. Ничего не меняется в отношении Запада к нам.

В общем, первый этап войны, продлившийся до конца декабря, наглядно показал, что 425 тысяч человек, около 1,6 тысячи орудий, 1476 танков и около 1200 самолетов, задействованных СССР, в реальных условиях оказалось недостаточно. Финны имели около 300 тысяч человек, 768 орудий, 26 танков, 114 самолетов и 14 боевых кораблей, а та же Линия Маннергейма требовала как минимум троекратного превосходства по всем статьям.

В СССР решили, что войну нужно заканчивать как можно скорее, нарастили группировку, взяли штурмом Линию Маннергейма и разбили финскую армию до потери любой возможности сколь-нибудь адекватного сопротивления. 12 марта 1940 года был подписан мирный договор, сорвавший буквально грандиозные европейские планы.

Какие? Лондон и Париж приняли решение начать войну с СССР, высадив в Скандинавии англо-французский экспедиционный корпус, параллельно нанеся авиаудары по кавказским нефтяным месторождениям и начав наступление со стороны Сирии. Не сложилось. Не успели…

По итогам войны СССР получил полуостров Рыбачий на севере, часть Карелии с Выборгом, северное Приладожье, полуостров Ханко в аренду сроком на 30 лет, там была создана военно-морская база. Финны было заикнулись о компенсации, вспомнив Петра Первого, который отдал Швеции 2 млн. талеров, Молотов ответил: «Пишите письмо Петру Великому. Если он прикажет, то мы заплатим компенсацию». Заодно Москва получила 95 млн. рублей возмещения за порчу оборудования и имущества с захваченных финнами земель и 350 морских и речных транспортов, 76 паровозов, 2 тыс. вагонов.

Споры об итогах войны ведутся до сих пор, причём эта самая война является отличным маркером: ненавистники СССР с пеной у рта доказывают, что война полностью проиграна, фанаты напирают на отличные, на их взгляд, результаты.

Но каков же итог на самом деле? Крупная война с Германией была лишь вопросом времени и готовность Красной Армии к ней была под большим вопросом. Советско-финская война вскрыла огромные пробелы в оснащении и структуре командования армии. На смену наркому обороны Ворошилову пришёл прорвавший Линию Маннергейма Тимошенко. На подготовку к войне оставался всего год…

Развернуть

Я Ватник фэндомы Ватные вбросы разная политота 

Андрей Медведев: Если бы мне пришлось выступать в Бундестаге, как мальчику Коле...

iÆ*	м ** *		^ /у<- 1^ / ^ , if * ^	• 7/ >	; i/^дю
1 Л ж	К* / 1 Ш1 '	*/2д|	Л fl V - i. • Т i ^ . -		1 ü i i .iCâïJ^^i î/• ?",Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота


Если бы мне пришлось выступать в Бундестаге, как мальчику Коле, то я, пожалуй сказал такие слова: 

- Уважаемые депутаты. Сегодня я увидел чудо. И это чудо называется Германия. Я шел к вам и смотрел на красивые берлинские улицы, на людей, на замечательные памятники архитектуры, и теперь я стою тут, и смотрю на вас. И я понимаю, что всё это чудо. Что вы все родились на свет и живете в Германии. Почему я так думаю?


Потому что учитывая то, что ваши солдаты сделали у нас, на оккупированных территориях, бойцы Красной Армии могли запросто оставить на месте Германии выжженное поле, руины и только параграфы учебников напоминали бы о том, что была когда-то такая страна. Это страшно, но так могло случиться.


Вы вероятно не помните всех подробностей оккупации, но это и не нужно. Я просто напомню вам о том, что солдаты Вермахта и СС делали с советскими детьми. Их расстреливали. Часто на глазах у родителей. Или наоборот, сначала стреляли в папу с мамой, а потом в детей. Ваши солдаты насиловали детей. Детей сжигали заживо. Отправляли в концлагеря. Где у них забирали кровь, чтобы делать сыворотку для ваших солдат. Детей морили голодом. Детей жрали насмерть ваши овчарки. Детей использовали в качестве мишеней. Детей зверски пытали просто для развлечения.


Вот вам два примера. Офицеру вермахта мешал спать младенец, он взял его за ногу и разбил его голову об угол печки. Ваши летчики на станции Лычково разбомбили эшелон, на котором пытались вывезти детей в тыл, и потом ваши асы гонялись за перепуганными малышами, расстреливая их в голом поле. Было убито две тысячи детей.


И вот только за одно то, что ваши солдаты делали с детьми, повторюсь, бойцы Красной Армии, видевшие бесконечное кровавое пепелище от Волги до Западного Буга, могли сорваться, превратиться в беспощадных мстителей, и уничтожить Германию полностью. Возможно, даже с её жителями. Ведь они говорили и писали с фронта, не боясь цензуры, во время войны, что хотят отомстить немцам. Не фашистам. Не нацистам. Именно немцам.


Но они этого не сделали. Жалею ли я об этом? Конечно нет. Как можно жалеть о том, что не пролилась кровь? Как можно жалеть о том, что наши солдаты и офицеры проявили невероятный гуманизм и милосердие? Я преклоняюсь перед высочайшим духом и стальной волей моих предков, которые нашли в себе какие-то невероятные силы, чтобы не стать такими же скотами, какими были солдаты Вермахта. На пряжках немецких солдат писалось «С нами Бог». Но они были порождением ада и несли ад на нашу землю. Солдаты Красной Армии были комсомольцами и коммунистами, но советские люди оказались куда большими христианами, чем жители просвещенной религиозной Европы. И не стали мстить. Смогли прочувствовать, понять, что адом ад не победить.


Вам не стоит просить у нас прощения, ведь лично вы ни в чем не виноваты. Вы не можете отвечать за своих дедов и прадедов. И потом, прощает только Господь. Но я скажу честно – для меня немцы навсегда чужой, чуждый народ. Это не потому что лично вы плохие. Это во мне кричит боль сожженных Вермахтом детей. И вам придется принять, что как минимум еще моё поколение - для которого память о войне это награды деда, его шрамы, его фронтовые друзья - будет воспринимать вас так. Что будет потом, я не знаю. Возможно, после нас придут манкурты которые все забудут. И мы многое для этого сделали, мы много что просрали сами, но я надеюсь, что еще не все потеряно для России. Нам конечно нужно сотрудничать. Русским и немцам. Нужно вместе решать проблемы. Бороться с ИГИЛ и строить газопроводы. Но вам придется принять один факт: мы никогда не будем каяться за эту нашу Великую войну. И тем более за Победу. И тем более перед вами. Во всяком случае, повторюсь, моё поколение. Потому что мы тогда спасли не только себя. Мы спасли вас от вас самих. И я даже не знаю, что важнее."


Андрей Медведев: http://csef.ru/ru/politica-i-geopolitica/223/andrej-medvedev-esli-by-mne-prishlos-vystupat-v-bundestage-kak-malchiku-kole-8457



Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме вагон плацдарм (+1000 картинок)