Кто же все-таки аутист-ретард?
Буквально недавно вышел пост о том, как "аутисты-ретарды" обманули Уол Стрит и "искуственно" подняли стоимость акций GameStop. Тем самым принеся куче крупных хедж-фондов уже миллиардные убытки.
Только вот проблема - линия с "аутистами-ретардами" с Реддита пропихнута этими же самыми потерпевшими хедж-фондами на всех крупных площадках, освещающих финансовые новости. CNN, Yahoo Finance и все прочие. Если копать глубже, выясняется, что хедж-фонды на самом деле занимались манипуляциями сомнительной легальности. И пара человек с Реддита, благодаря 21 веку и свободной информации, смогли найти странные вещи касательно акций GameStop (далее - GME) и привлекли к этому внимание общественности.
Итак, садитесь поудобнее. Это будет кулстори про то, как хедж-фонды иногда поступают и как их поймали на этом. И кто знает, какими еще манипуляциями они занимаются. Вряд ли мы, мимокрокодилы, когда-либо еще такое увидим и узнаем.
Шорт
Некто на Реддите при неуточненных обстоятельствах находит в свободном доступе информацию о том, каком процент акций GME сейчас шортится. Шорт и лонг - это два типа позиций (открытых сделок) на финансовых рынках. Лонг - ты непосредственно покупаешь что-то: акции, облигации, любая другая вещь на финансовом рынке. Эта вещь принадлежит тебе, все тут. Это простая классическая инвестиция. К примеру, ты купил акции по цене $5, далее они вырастают до $10, и твоя инвестиция увеличилась вдвое. Либо цена падает и происходит обратное. Худший случай - цена акции упала почти в ноль и ты потерял 99,9% своей инвестиции.
Шорт - это обратная позиция относительно лонга. Она не такая простая, она может быть очень опасной. Для правильного шорта нужно все очень хорошо рассчитывать и понимать. Есть даже целая категория людей, которые любят все шортить, видимо, потому что это дает им почувствовать себя исключительными. Как устроен шорт: ты берешь "в долг" у своего брокера акции, чтобы продать их, а потом купить дешевле и вернуть обратно. Т. к. ты купил дешевле, чем продал, у тебя на руках есть разница, которая и будет твоей прибылью. Но что, если акции будут расти, а не падать? Вот тут самое страшное - технически ты можешь уходить в долг до бесконечности. Если ты продал при $20, а акции стоят уже $80, ты будешь должен в 4 раза больше, чем занимал! И предел этому лишь один - маржин колл. Дословно это тот момент, когда тебе звонит твой брокер и говорит: "Слушай, твои акции растут и растут, а я не готов тебе занимать еще больше. Закрывай позицию сейчас и расплачивайся, или я это сделаю за тебя." У самых неудачных шортеров позиции заканчиваются маржин коллом и колоссальными убытками.
Но шорт - скорее виртуальный, нежели физический процесс. Это лишь опция, которую тебе предоставляет брокер, реальные акции ни откуда не берутся. Именно поэтому хедж-фонды смогли зашортить более 100% существующих акций GME! Именно эту информацию нашел чел с Реддита и принял огласке! А информация для всех акций доступна. Найти, к примеру, можно тут.
Реддит
Пойдем хронологически. Этот человек с Реддита всем рассказывает, что с GME происходит что-то странное. Ну никак не может быть такого, чтобы кто-то шортил так даже самую неудачную компанию в мире! Куча людей начинают потихоньку закупать акции GME, просто потому что это выглядит стремно. И чем больше люди копают в графики GME за последние годы, тем больше вскрывается забавная вещь: прикрываясь относительной убыточностью компании, хедж-фонды сами манипулировали рынком давя стоимость акций вниз своими объемами продаж. А бедные мимокрокодилы, которые не в курсе событий в тот момент, начинали паниковать и продавать тоже, тем самым образовывая снежный ком из продаж. Так акции GME за три-четыре года потеряли в цене в 3-4 раза. Шорт хеджеров работал. Но они не успели вовремя выйти.
Шорт сквиз
Популярность инфы про GME набирала обороты уже не только на Реддите, но и на других торговых форумах. Некоторые люди начинали скупать GME, просто потому что им рекомендовали другие. Мне лично некоторые люди советовали закупиться, авось что выйдет. Я не был в теме, поэтому обходил стороной.
Пока в определенный момент спрос на акции GME не пнул цену выше той, которой закупились хеджеры. И случился шорт сквиз. Из названия уже можно догадаться, что кого-то придавили.
Шорт сквиз - это когда шортеры начинают в панике закрывать свои убыточные позиции сами, либо по маржин коллу. И т. к. это зачастую происходит практически в одно и то же время, спрос на покупку акции (а им, чтобы закрыть шорт, нужно именно "купить" занятые когда-то у брокера акции) толкает цену все выше, и выше, и ВЫШЕ, ВЫШЕ! И те шортеры, кто хотел переждать эту турбулентность, тоже начинают закрывать позиции, неся баснословные убытки! Цена летит выше! Все дошло до того, что в день шорт сквиза акции GME взлетели до сумасшедших +70% и брокеры заморозили торги по ним до конца дня. Так бывает, когда с ценой происходит что-то необъяснимое и подозрительное.
Итого: куча крупных, влиятельных, уважаемых хедж фондов вышли из своих 2-3-4-летних позиций, которые они могли закрыть еще недавно с отличной прибылью! Но вышли с убытками под 600%.
Освещение в медиа
Будучи очень злыми и с похудевшими карманами, хедж-фонды ринулись на ТВ, осуждая Реддит. Это стало их основной линией защиты. От кого? Как минимум от инвесторов, чьими деньгами они управляют. Хедж-фонды управляют деньгами кого-то еще - крупных компаний и частных инвесторов. Они оказывают услуги по инвестированию этих денег. А тут они понесли колоссальные убытки, да еще и удар по репутации какой! Плюс вскрылась очень подозрительная схема с шортом более 100% акций, что, как многие уже заявляют, должно быть признано нелегальным.
Но не для хедж-фондов. Все последние дня два-три они трубят во все щели, что Реддит "манипулировал" рынком, чтобы поднять цену GME и получить прибыль. Мол, не они виноваты, что своими огромными вливаниями в шорт тащили акции на дно. Что, по сути, и есть манипуляция.
Надо ли говорить, что возможности даже кучи чуваков с Реддита несопоставима с возможностями хедж-фондов? Надо ли говорить, что Реддит никого не обманул, а лишь воспользовался тем, что хедж-фонды надеялись остаться незамеченными с их 100%+ шортом?
Ах да, "аутистами-ретардами" их стали называть по телеку, чтобы дискредитировать. Почему именно так? Они показали мемы из инвестиционных сабреддитов. Мол, смотрите, какие дегенераты манипулировали рынком! А мы все знаем, что мемы в большинстве своем идиотские и у серьезных людей с телека вызовут недопонимание.
Прям вангую: т.к. большинство торгашей евреи, это назову "Холокост 2.0".
Не они владеют этими миллиардами.
Доход в зависимости от принадлежности к религиозной группе
Доход домохозяйства в 2000 (в долларах США)
Какие нафиг пожертвования? Кому по твоему делались пожертвования людьми из строчек Nones/no religion и non-denominational?
Но ты прав в том, что часть этой сферы скатилась в тотальный пиздец)
> Есть такой прекрасный инвестор Фейрчайлд. Без него ты бы не писал сейчас свои гневные посты, потому что он проспонсировал создание джойреактора
Скатилась ли? Вроде наоборот после пиздеца великих депрессий пытались это дело более зарегулировать и сделать более прозроачным.
И я до сих пор не понимаю как после кризиса доткомов и финансового 2008 эти все сферы не находятся под максимальным анальным контролем, что бы даже жопу почесать без регулятора не могли.
Самое обидное что от тупости, жадности и желания легкой наживы некоторых ушлых дельцов мировая экономика может полететь в пизду и потянуть за собой людей вообще к спекуляциям непричастных.
В документальном фильме "Инсайдеры" рассказывается почему.
Вкратце: никого не посадили, никакого не наказали, потому что в США как была власть волл стрит, так и осталась.
С другой стороны покупка перспективных компаний до их хайпа позволяет вложить средства на вырост и дает компании средства для роста и развития в условной экологической нише на рынке товаров и услуг, что развивает экономику.
Эта история вскрывает именно то что шорты могут носить характер мошенничества, при котором торговля осуществляется виртуальными активами, но эти виртуальные активы влияют на стоимость реальных ценных бумаг компании, и привести к разорению реальной компании, людми со стороны.
Можно просевсти такой мысленный эксперимент. Допустим я фанат Gamestop с очень толстым кошельком. И вот я скупаю все акции Gamestop на рынке. Но только скупаю и не продаю. Я верю в компанию. И вот мне уже продали 100% акций компании, и продолжают продовать ещё. В итоге у мен148% акций компании. Как я теперь могу получить свои диведенты?
Акционерные общества это замечательное изобретение, а торговля ценными бумагами позволяет перераспределять средства и снижать риски инвестиций. Но спекуляция всегда приносит рынку проблемы. А торговля тем, чего у тебя нет, будь то фючерсы или заёмные акции, приводят лишь к кризисным ситуациям, за которые обычно платят те, кто не имел ни малейшео отношения к этим спекуляциям.
А вообще: сидели два дурака, обсуждали, кто умней...
Есть Дядя фермер. Ему нужно амортизировать семена, трактор, полив, аренду поля, рабочую силу, налоги и ещё что то заработать. Он прикинул что за свои 100т зерна получит 2 000 000 (минут 1 500 000 на расходы )тугриков. Итого 500 000 тугриков чистой прибыли. Но у него нет этих денег сейчас.
Но тут есть дядя Инветор, который говорит "я куплю у тебя все зерно за 1 800 000 сейчас". Фермер соглашается, получает деньги здесь и сейчас и у него одна задача - вырастить урожай, больше его ничего не ебет.
Дядя инвестор идет на рынок и начинает продавать зерно, которое ещё даже не посажено. Продает его за 2 000 000, тот кто купил, продает его за 2 500 000.. тот кто купил за 2 500 000 продать дороже не может, и сливает с убытками по 2 300 000, таким образом рынок сам регулирует цену товара.
По итогу имеем: довольного фермера, несколько довольных спекулянтов, несколько недовольных спекулянтов.
В случае неурожая поимеют всю цепочку, но спекулянты в итоге задают товару цену.
Теперь мир без спекулянта. Фермер взял кредит 1 500 000, вырастил свои 100т Урожая, но год оказался урожайным, страна импортировала зеркоза копейки, фермер проджал урожай по 10к тугрика за тонну, заработал 1 000 000, и остался должен ещё 500 000.
Тот случай когда пришёл подеградировать а словил +1 INT.
Но если есть спекулянт, готовый его у тебя обменять на что либо, он сразу приобретает ценность. И тебе уже не нужно искать партнера для натурального обмена, т.к. цена камня подкреплена тем менялой, что готов его выкупить в любой момент. В этом и есть их натуральная польза. Они за счет своих спекуляций дают товару относительно стабильную цену.
Но как и в любой системе всегда найдутся любители и профессионалы наебать: банальный пример как колонисты выменивали ракушки и стекляшки на шкуры и золото у индейцев.
Более того, если сейчас где-то и была подобная схема с какой-то другой акцией, я уверен, хедж-фонды быстро все приведут в порядок) Они могут быть мудаками, но не полными идиотами.
Ничего не понял. Да, процесс виртуальный, но продажа все равно должна быть подтверждена наличием акций. Разве что один шорт-пидор купил акции другого шорт-пидора, пустил в оборот, и считается, что и у того, и другого пидоров есть по акции, а на деле это одна и та же акция
И тут же вскрывается проблема - если шорт может быть не привязан к физическому миру, то его сделки вполне себе влияют на физический мир торгов, то есть на цену.
Short Interest учитывает не только физические ценные бумаги, но и производные инструменты, отсюда и шорты в размере больше, чем существует акций.
К примеру? Фьючерсы на эти акции? Звучит странно, я никогда не слышал о таком.
В примере с бананами - каждую ночь все одолженные бананы возвращаются к владельцам, соответственно невозможно вернуть 10 бананов, если их всего в комнате 5.
Через сделки РЕПО. Это сделка купли/продажи с обязательством обратной сделки в будущем.
Технически выглядит, как будто тебе дают вечером займ для покупки бумаг, ты их покупаешь, утром опять продаешь и возвращаешь этот вечерний займ.
Само собой, проводится всё автоматически, без твоего участия.
Цель такой схемы - защита изначального владельца. Ты, как владелец бананов, в любой момент имеешь право их скушать - и тебя не должно волновать, что кто-то там не будет знать, где их взять для возврата тебе.
Не инвестируй в наши компании, потому что они легко подвергаются интервенции государства.
И рост любых акций любят сейчас считать с марта 2020, потому что тогда рухнул рынок при ковиде, а потом восстановился. Если вычесть падение и взлет всего рынка февраль-март-апрель, то картина уже другая.
---Запрашиваете разрешение Нацбанка на покупку акций — так как EPAM Systems зарегистрирована как американская ИТ-компания. Готовите кучу документов, отправляете запрос. При этом нужно быть готовым к пристальному вниманию налоговиков. Можно сначала запросить разрешение, а потом искать брокера.
Ждёте ответ Нацбанка до 30 дней. Если решите докупить ещё — пишете новый запрос. И так на каждую сделку купли и продажи. Пока ждёте ответ, цена на акции может измениться. А ещё Нацбанк может отказать в сделке.
https://dev.by/news/epam-invest ---
В РФ тоже нужно в нацбанк писать или это чисто наше ноу хау?
Просто мы сейчас говорил об электронной торговле, когда ты хоть и являешься официально держаталем акций, тебе будут приходить дивиденды, но сами акции находятся в электронном депозитарии. Конечно, в таком случае все намного проще регистрируется и быстрее.
Плюс, какой-то слух был, что реальных бумаг может и не быть и они только циферки рисуют в интерфейсе. Так что хз.
Твои друзья на начальном этапе - это Сергей Спирин, Уильям Бернстайн, Ричард Ферри, Джек Боггл.
Я вот как человек далекий от биржи и акций иногда думаю, а не вложить ли мне, мои кровные во что-либо?
Есть ли смысл покупать какие-то акции, по 30-100$, по немногу увеличивая их кол-во? Моя понимать, что это все рискованно, и если что-то наебнется, то все эти акции превратятся в пыль, но может я не прав, и есть акции/их стоимость, которые с нами навсегда.
>Есть ли смысл покупать какие-то акции, по 30-100$, по немногу увеличивая их кол-во?
Есть. Рискованно - это пытаться вкладываться в ноунеймы, ожидая их роста.
Топ-2 индустрии по росту сейчас IT и биохимия. Я выбрал первое.
Где-то есть про это почитать, что бы в кратце хотя-бы вникнуть в основы.
З.Ы почитать на языке для людей не в теме
Главное - держись подальше от технического анализа и все будет ок. Запомни: ни один из хуесосов, которые продают книжки по техническому анализу, не разбогател прогодаря техническому анализу. Они разбогатели на продажах книжек о нем.
Чтобы не сильно рисковать, стоит покупать либо топовые компании из индексов, либо ETF индексов. Рынок так или иначе растет в среднем, а если и ебнется все - то всем миром и ты на фоне остальных не шибко проиграешь (ну, кроме тех, кто инвестировал в гречку и патроны).
А потом, самое главное, купил - и не дергайся, держи: как показывает статистика, на долгий срок даже самые удачливые трейдеры не сильно выигрывают по сравнению с обычными долгосрочными инвесторами.
А еще вот мучает мысль, какие подводные камни во всем этом? Если это все выглядит как - "Вкладывай и вкладывай, рано или поздно будет профит", то в чем минус? Время? Невозможность использовать эти средства, потому что они не на руках?
А с каких сумм это все начинается? Как часто и какими объемами желательно покупать?
Сам покупал, как успехи?
Как часто и какими объемами - да как свободные деньги появились, так и вкладывать ) Единственное, смотреть по тарифу - если вдруг фиксированные комиссии, чтобы они не перебили выгоду.
Если "нет свободных денег", то рекомендуют откладывать хотя бы 10% сразу с получки - в общих тратах это будет не так заметно, зато через 10-20-40 лет скажешь себе огромное спасибо, когда проценты набегут.
И найти тех, кто берет комиссию поменьше?
ETF-ом сейчас называют фонд с любым набором акций - и у него необязательно распределение по всему рынку - нужно смотреть описание.
Например, FXIT - это ETF только по IT-отрасли, а вот FXUS - уже по всему рынку США и ближе к индексу SP500.
Для начала предпочел бы ETF по какому-нибудь индексу типа SP500 - чтобы было более размазано по всему рынку и меньше зависело от положения какой-то конкретной отрасли.
- знания: раньше биржевой рынок был не так доступен, сейчас гораздо лучше - народ начинает привыкать. Требует чуть больше знаний, чем просто положить в банк. Да и вообще у людей не сильно развита культура накоплений, даже в банк - поэтому не говорят на каждом углу)
- потенциальные риски, если вложился не туда. Но при вложении в распределенный по всему рынку фонд - риски минимизируются.
- время на операции, ввод-вывод средств - но не больше пары дней. Сама биржа работает не круглосуточно, поэтому покупка-продажа активов только в рабочее время. Если брокер по совместительству и развитый банк (например, Тинькофф), то просто - деньги со счета и на счет, почти как депозит.
Есть нюанс с ИИС - это специальный счет, с которого РФ возвращает налоговый вычет (13% от вложенных средств) или освобождает от налога на прибыль. Этот счет придется 3 года подержать - иначе без льгот, как обычный брокерский счет. Хотя и с ним можно финт провернуть - держать счет 3 года, а основные деньги вложить только под конец, сразу вернуть с них вычет и закрыть счет. Но закрывать его тоже необязательно - можно получать вычет и дальше за 4, 5... года
Со счетом ИИС и вообще всей теме РФ системы, к сожалению (или к счастью), не актуально, придется искать инфу про европейские нюансы.
Пока вот читаю про онлайн трейдинг платформы досупные в ЕС
Брокерские услуги может оказывать как любой банк, так и отдельная фирма. В Российском сегменте ютуба постоянно звучит Interactive brokers. Да и есть видео с рекомендациями по крупнейшим зарубежным брокерам, можешь поискать.
Сам только недавно начал этим интересоваться, могу быть в чем-то не прав
Онлайн-трейдинг - не обязательно для постоянной торговли, могут быть и для длительного вложения, просто на них удобней торговаться часто.
Кстати, крайне не рекомендую идти на всякие Forex и т.п. - в большей части случаев это развод, в остальной - быстрый способ слить свои деньги самостоятельно на каруселях рынка.
Interactive brokers - это популярный и относительно доступный американский брокер для торговли напрямую на западном рынке. Но там куча нюансов с минимальной суммой и налогообложением - не для новичков. Для новичков лучше выбирать из топовых российских брокеров, чтобы торговать на Московской и Санкт-Петербуржской бирже. Через Санкт-Петербуржскую биржу можно покупать много из популярных иностранных акций. Например, из топ российских брокеров - удобные и с хорошими тарифами: Открытие, БКС, Тинькофф...
Крупные фонды играют безопасно и выверенно. Для них 15% в год - потрясающий результат. Все остальные сказки лишь для того, чтобы выманить деньги.
У меня были удачные дни и недели. В июле-августе я увеличил свой портфель на 60%. Но стал бы я делать то, что сделал, с чужими деньгами? Я бы триста раз подумал и никогда не бы не стал. Так что публичные фонды с баснословными процентами - миф.
Но когда увидел исторический сквиз (а он реально исторический), увидел объемы, увидел реакцию хеджеров - все вопросы отпали. Но я все равно рад своему решению остаться в стороне, потому что все могло быть не так. Шанс такой дичи крайне мал.
Но наверняка же не все шорт-трейдеры знали про это. Да и предвидеть, что реддит возьмет и вот так сразу отреагирует тоже не представляется легким.
Слышал что сейчас народ на реддите всех убеждает продолжать докупать, либо по крайней мере придержать акции, потому что в пятницу ожидается какая-то гиперактивность.
Опять же на уровне слухов говорят что будут поднимать цену до 400, а некоторые - даже до 1000 долларов.
Пятница это какой-то "рыбный день" на фондовом рынке?
Реддит заблуждается, что может толкать куда-то акции. Есть такой сервис Robinhood, который сделал трейдинг в Штатах офигенно доступным. Очень много мимокрокодилов стали немного влиять на торги. В основном на самые хайповые тикеры типа Теслы. Но все равно при массовых движениях хеджеров мимокрокодилы выглядят жалко. Так случается после квартальных отчетов, после апгрейдов аналитиков.
очень много народу именно через Робингуд и работает
сейчас говорят что уже довольно сложно найти место, где бы можно было покупать акции GameStop и прочих "реддитовских"
I yolo'd $54k yesterday, and set a buy order for another $12k (Look at my history). I am not a money man, I lost my job in February last year and used my severance and took a risk.
Видимо, следующая эпопея будет уже с драгметаллом.
Я бы закинул им гениальную идею торговать палладием, который сейчас политизирован чуть более, чем полностью.
Вот график давным давно в районе 2016, где предположительно хедж-фонды оформили свои первые шорты (красным) и начали давит цены вниз:
Внизу столбики - это объем торгов, кол-во проданных/купленных акций. Я думаю, всем понятно, когда в дело включились хедж-фонды) Объем торгов, когда покупали люди с Реддита, мизерный.
так что любые заявления, что Реддит может своим объемом что-то куда-то толкать, не имеют подтверждения. Самое страшное с собой сделали сами хеджеры. Реддит лишь подтолкнул их к этому.