Похороны атеиста Буквально месяц назад умер мой дедушка. Родственников кроме моей семьи у него бол / клуб аметистов :: Не мое :: длиннопост :: разное

клуб аметистов длиннопост Не мое 
Похороны атеиста
Буквально месяц назад умер мой дедушка. Родственников кроме моей семьи у него больше нет. Мать и Отец уехали в командировку и похороны пришлось устраивать мне. Сразу скажу дед был атеист, за что я его особенно уважал, я и сам не верующий.
Перед смертью он попросил похоронить его
Подробнее
Похороны атеиста Буквально месяц назад умер мой дедушка. Родственников кроме моей семьи у него больше нет. Мать и Отец уехали в командировку и похороны пришлось устраивать мне. Сразу скажу дед был атеист, за что я его особенно уважал, я и сам не верующий. Перед смертью он попросил похоронить его без всей религиозной мишуры. Я долго объяснял в похоронном бюро, что отпевание не нужно. Потом прощание в морге, близких родственников кроме меня больше не было, так что все прошло крайне спокойно. Попрощались, труп положили в гроб и поехали на кладбище. Когда весь народ вышел и я сказал, что мы хороним деда минуя церковь начался такой треш, словами не передать. У бабок сраку разрывало. Начали орать на кладбище, что дурные и донимать меня. Потом к бабкам могильщики подключились. "Как так, все отпевают... Надо же". И все в таком духе, е#аное быдло. Могильщикам я сказал, что ещё хоть одно слово и они лишаться работы и сам закопаю дедушку. А бабкам, что это было желанием деда и на этом точка. Закопали гроб и я сказал всем расходиться по домам, после чего столкнулся с ещё большим недопониманием и агрессией. Как же я мог забыть про поминки?! Да мне по#уй на них. Но вот им оказалось не по#уй. "Никакого нажиралового не будет!" — говорю я в толпу бабок. Все начали расходиться причитая при этом, что будут ставить мне свечки за упокой, классное православие да?! Позже я все происходящее проанализировал: некоторым людям религия настолько выела мозг, что они не могут (не хотят) уважать волю усопшего. Вот так надо, плевать, что он атеист, так все делают. И постоянно нужно навязывать, сука, навязывать свою веру. Бесит. Спасибо, я закончил.
клуб аметистов,разное,длиннопост,Не мое
Еще на тему
Развернуть
Впустите
меня
Зачем?
Дабы я мог спасти вас
От чего?
От того, что я с вами сделаю, если вы меня не впустите!
Igorchek Igorchek 25.09.201412:28 ответить ссылка 29.0
Всплакнул.
На твой коммент
Incom Incom 25.09.201423:04 ответить ссылка 3.7
Автору написавшему это, мое почтение. Все правильно сделал.
Недавно хоронили друга моего (на тачке разбился) так когда у меня какие-то бабки спросили, а Денис (так его звали) почему не пришел на поминки, я просто охерел на месте.
NutStorm NutStorm 25.09.201412:51 ответить ссылка 8.5
Да уж, нехорошо прогуливать собственные поминки.
EvilShut EvilShut 25.09.201413:29 ответить ссылка 21.9
Вот, а если бы пришел на свои поминки, то был бы жив
Да этот пост я читал года 3 назад - минимум, баян дичайший же (и вброс)
Да и длиннее было. Там он ещё из дома поминки выгонял несанкционированные.
Uriel Uriel 25.09.201422:01 ответить ссылка 5.0
Это как в том анекдоте бля:
Хоронят наркомана, ну собралась семья и дружки торчки, один торч встаёт:
-Ну! За молодых!
Второй ему:
-Ты чё ёбнутый? Пацана в армию провожаем!
история в подкрепление, которую рассказываю я. На моей свадьбе ко мне с женой подошла бабка от недалеко стоящего храма (традиции пофоткаться у памятников никто не отменял) и сказала (не предложила, а именно сказала) зайти в храм, поставить свечку, пожертвовать и все такое. Культурно ответили, мол, извините, с собой даже денег нет, да и не хватает времени, нужно уезжать. На что она нам в спину прошипела "ну и идите, душу дьяволу продали, сгорите потом в аду". Мы, конечно, ПГМ не страдаем, но, согласитесь неприятно. А вообще, хочу сказать, что РПЦ и православное христианство это две разные вещи. Первое-это коммерческая организация, бизнес ради денег. Второе-религия.
Да нет, рпц православие это одно и то же, раньше это нормой было, сейчас просто это дико смотрится, но они всегда такими и были.
zer0n zer0n 25.09.201422:30 ответить ссылка 0.2
Религия (любая) и создавалась для контроля больших масс населения.
radteh radteh 26.09.201404:26 ответить ссылка 0.0
Немного измененная паста, оригинал схоронил в прошлом году еще:

Когда мне было 24, умер мой дед. Он был нерелигиозным, жена его умерла задолго до этого. Хоронить пришлось мне, т. к. родители в это время как назло были в командировке, из которой вернуться не могли (они оба работают в фирме отца). Сначала я столкнулся с непониманием в похоронном бюро, когда сказал, что отпевание не нужно. Затем было прощание в морге; т. к. близких родственников не было (приехало около 30 человек, из которых я только трех видел до этого когда-либо), то никаких истерик не было. Все было вяло. Затем на ебучем ПАЗике приехали на кладбище; там произошел лютейший срач, когда я сообщил, что мы идем закапывать труп, минуя церковь. Двоим из бывших там я сказал заранее, остальные (по большей части пгмнутые бабки) только на месте услышали. Бугурт был неописуемый. Я ясно объяснил, что дед был нерелигиозный и не просил никаких церемоний с ритуальными скоморохами. Еще прибавил, что если они боятся христофильского ада для души моего деда, то почему не боятся египетского Дуата, греческого Гадеса, шумерского Кур-Нигу или Миктлана индейцев науа? Поднялся гвалт (ответа, конечно, никто не дал). Тут начали базарить могильщики, что, мол, я ненормальный какой-то, все отпевают и соблюдают приметы. Я ответил, что готов просидеть на кладбище до вечера или притащить друзей и сам закапывать гроб, что и сделаю, если еще раз усылшу про приметы. Всем остальным я сообщил, что а) мы идем закапывать труп, б) никакого алкоголя (я сам непьющий. вообще) и никакой жратвы на могиле не будет, в) не будет никаких поминок у деда на квартире или у меня дома, не будет кутьи, фотографий, ничейной рюмки, водяры, словом - ничего. Особенно водяры. Когда я дошел до запрета на алкоголь, началось что-то неописуемое, уже и про христа, и про то, что я сатанист и т. д. и т. п. Такого срача и таких воплей на кладбище я никогда не слышал. Тем не менее, платили за все родители и я (напополам), а организовывал все я, поэтому драться никто не полез. Закопали труп. Все это время не утихала ругань, в которой активно участвовали и могильщики. После закапывания я сказал всем отправляться по домам, а сам решил заехать в магазин, а потом к деду в квартиру, начинать разбирать вещи, в первую очередь фотографии. В это время троюродный брат деда, оказывается, имел при себе запасные ключи от кваритры (она была кооперативная, приватизированна в совместную собственность, и этот сбуъект там был прописан и даже жил одно время вроде). Этот ушлепан всех подговорил в обход меня там устроить нажиралово. Возвращаюсь из магазина спустя два часа и вижу толпу пьяных уебков, фотографию, рюмку с хлебом. Молча смотрю, потом иду и звоню в скорую психиатрическую помощь (когда звонил, думал, что не приедут, но они приехали). Говорю так-то и так-то, у меня в квартиру нетрезвые родственники привели с собой каких-то сектантов, все они одурманенные и устраивают какие-то ритуалы, неадекватны, несут вздор про какие-то сверхъестественные сущности, якобы присутствующие в комнате с ними, разговаривают с воздухом, похоже наркотический делирий и яркий галлюциноз. Спустя полчаса произошел самый эпический пиздец, который я видел в своей жизни. Скорая психиатрическая помощь прибыла, но просекла, что идут поминки, но когда поминавшие просекли, кого я вызвал, двое полезли драться, а бабки несли такой адский пгмнутый бред с такой громкостью, что троих самых бухих-таки увезли (пришлось подсунуть денег санитарам), а остальным пригрозили милицией. Через минут 20 все стали разъежаться, обещая мне ставить свечки комлем вниз и за упокой (охуенное православие) и все в таком духе. Когда квартира опустела, я спокойно несколько часов смотрел фотографии; их было много. Я смотрел на фото деда-врача, и тихо грустил, сам будучи молодым врачом, прокручивая в голове сцены и моих не многочисленных воспоминаний с ним.
Этот вариант даже интереснее написан
этот вариант и есть оригинал, просто я криво излагаюсь
тоже помню. В виде сплошного текста было
Просто за душу взяло,охуенно!
И нахуя тогда эта ритуальная рюмка?
Религия на столько вросла в тебя, что ты не понимаешь как прогнулся под неё.
уебанам лишь бы нажраться
Если по нормальному, то - алкоголем не положено поминать! Когда есть бухло, то это уже не поминки, это бухалово.
Говорю же, уебаны
Более того, это же грех, чревоугодие, да и пить по религии особо тоже вроде нельзя, раньше за бухалово даже орден давали, тяжеленный... на толстой цепи... чугунный...
Weles Weles 26.09.201409:51 ответить ссылка 0.2
Я вообще уже на кремацию определился. Никаких затрат на гроб, место на кладби́щах (которую потом спустя лет 10-20 продадут опять под захоронение) и тд. Можно даже прах не развеевать, а на даче (если уж приватизированная) небольшой погреб для этих урн сделать. Немного бессмысленно, но зато потом можно вести манускрипт о каждом усопшем для будующих поколений.
Я тоже за кремацию (для себя после смерти), но мне нравятся и кладбища. Если бы кладбищ не было бы, то сейчас у меня из окна (центр провинциального областного центра в Украине) был бы вид на очередной банк/гипермаркет/дом, а так там отличная зеленая зона с деревьями и заростающими травой могилами . Кладбище - "легкие" города.
Прагматик. Циник. Гот.
Кремация - хороший вариант, но я бы хотел, например, чтобы с телом моим смогли сделать что-нибудь полезное: тесты, может, какие-нибудь, опыты...
На органы,остальное в урну и по ветру над рекой.
ingen ingen 25.09.201415:05 ответить ссылка 1.8
На органы, если деньги от их продажи пошли бы моим родным. А так, скорей всего, на них наживется кто-нибудь другой.
DieDesu DieDesu 25.09.201415:22 ответить ссылка -0.4
Пусть кто хочет наживается, вообще маловажный факт) Да и прах по ветру можно не пускать, пусть хоть в ближайшую мусорку вывалят)
А почему мы оставляем в наследство машины, квартиры, деньги, а такой ценный ресурс как собственные органы не можем? Почему должны выбирать между "бесплатно отдать на "благо" общества" и "бесцельно сгнить"? А так полный набор органов на квартиру бы потянул для родных.
Если до старости доживешь, нахер никому не нужны будут твои органы) Если только золотые зубы на переплавку:D
шкуру на сапоги, мясо на собачий корм, остальное на мусорку, и никаких затрат на похороны
Ник тебе соответствует
потроха заворотить туда же в корм, а кости перемолоть курам или свиньям - и ничего не надо выбрасывать... а можно не париться и всё к свиньям выбросить - шкварочки только нажористее будут
Так это же вроде из человека ещё мыло можно сделать и уверен ещё много чего! Какое расточительство!
Не хочется завещать свои органы чтобы из за этого ценного ресурса не подохнуть.
Попробуй некрофилам завещать
Было б че завещать х)))
Зато будет секс хотя бы после смерти :)
Это ты оптимистично.
Некрофилы - это, конечно, хорошо. Но давай вернемся к органам и донорской щедрости. Как у Вас обстоят дела с печенью?:)
Один мужик придумал отличный вариант, когда у него кот умер.
Вот хороший вариант
Тоже насчет этого думал, вообще было бы классно)
Собственно говоря, я за ту же затею. Поскольку побывал уже на довольно многих похоронах, насмотрелся на тот цирк, который там устраивается, и понял, что он мне нахуй не нужен (хотя, мне будет уже глубоко похуй на то, что там и как делают). Проблема в том, что в моей стране (я не ебу, как дела обстоят в Рашке и других более цивилизованных странах) кремирование разрешено только в особых случаях, когда хоронить нельзя (типа, болел пиздец какой заразной бякой, или еще какая хуета, которую в почву опускать нельзя). Да и после кремации было бы лучше, если бы прах развеяли где-нибудь над речкой, или еще где, главное - подальше от чужих глаз, и точное место знали только самые близкие люди - если вдруг приспичит побухать на годовщину смерти, а места памятного нет.
Забыл добавить: у самого сейчас мать умирает от рака, и я не ебу, как всю эту вакханалию с сочувствующими бабками организовывать. И ведь, как в пасте, не отвертишься - мать верующая, хочет, чтобы и отпевание, и вся остальная ебала была. Такие дела.
Если родственники есть то обратись к ним, наверняка найдётся кто-то кто знает что делать, ну на крайняк интернет или сходить в церков, там наверно расскажут как всё это организовывать, а то и в похоронное агенство, наверняка у них там специально обученные люди имеются. Правда денег на всё это понадобится... ну тут уж ничего не поделаешь.
Weles Weles 26.09.201410:04 ответить ссылка 0.2
Никаких затрат? 10к средняя цена урны. Только если пепел развеивать, то никаких затрат.
Для кремации гроб всё равно покупать нужно, не в Треблинке же поди.
Помню по малолетству, тоже хоронили деда. Уже тогда я испытывал некоторую неприязнь к этому ёбанному цирку, который устраивается тогда, когда кто-то умирает.
Но сказать вслух боялся, ибо пизды отхватишь от мамки а заодно от всей полуёбнутой родни.
Но когда приёмник для купюр в рясе, кропил всех водой и подсовывал крест для целования, я заметил, что мой дядя атеист, не причитал, не крестился и к кресту для лобызания не склонялся.
Это был настоящий вынос мозга для меня, мелкого пиздюка. Кто-то не делает так как делают все, а поступает так как считает нужным. Несмотря на то, что людям было бы приятнее, если бы верующими показали себя все.
Когда очередь дошла до меня, я тоже отказался целовать крест. Хоть на меня шикнула мать и неодобрительно посмотрели тётки в платках, я всё равно не лобызнул эту заслюнявленную рогулину с изображением замученного человека.
То что сделал мой дядя, точнее то, чего он не сделал стало для меня очень важным опытом. Оказывается кроме общепринятого мнения большинства, есть ещё и твоё собственное мнение, которое не обязательно совпадает с мнением окружающих. И ты в праве ему следовать не оглядывая ни на кого.
Как-то так.
Пару месяцев назад, то же похоронил деда, хоть и атеист, постоял, покрестился, сделал вид что поцеловал крест. Ведь вся эта клоунада нужна не мёртвому, она нужна вот тем самым бабкам, которым скоро самим на тот свет и они хотят что бы провели обряд как положено, ведь они не отделяют себя от тела и им важно, что с их останками будет после смерти, а тут они как бы побывали на репетиции собственных похорон
kosoi kosoi 25.09.201419:49 ответить ссылка 1.8
А я на похоронах деда крестился задом наперед и мысленно хулил жреца мертвого бога чернейшими ругательствами, вызывая того на ментальный поединок.
NGC 3242 NGC 3242 25.09.201423:46 ответить ссылка -0.7
Богохульник мерзский тыж у бабокоткатотнял, сука!
PZE100 PZE100 25.09.201415:58 ответить ссылка 0.9
>бабокоткатотнял
Распарсил с 6 раза, не пиши так больше
kosoi kosoi 25.09.201419:42 ответить ссылка 4.1
>у бабок откат отнял
тоже едва-едва)
SEmp91 SEmp91 25.09.201421:45 ответить ссылка 1.3
Отними кота, сука!
Это пиздец какой-то,аж прослезился
Если есть возможность похавать нахаляву, я из аметиста превращаюсь в крестьянина.
Да, всегда так делал до 14 пока в деревне жил.
С 16 лет хочу чтоб после смерти кремировали.
_genDOS_ _genDOS_ 25.09.201421:08 ответить ссылка 1.2
Прикольно было бы еще завещать, чтобы при кремации кремом обмазали и свечки на пузо поставили (те, которые на тортах сверху ставят, а не при болезнях в зад пихают). Это чтобы процедура веселее прошла, запомнилась на дольше и вспоминали усопшего не "рабом божьим", а веселым тортиком.
...ага и в печь
Тебе абы обмазаться.
Автор несколько путает традиции и религию. С возрастом поймет.
Sagara_A Sagara_A 25.09.201421:09 ответить ссылка -5.7
Даже если это традиция - я не считаю, что я должен платить за жрачку, бухалово, а временами - и проезд за людей, которых мой родственник видел пару раз в жизни. Если хочется посидеть и именно помянуть человека - пиздуйте домой и поминайте, мы как-нибудь своим кругом близких людей это сделаем. Когда хоронили бабушку, на похороны собралось 203 человека. 203 человека, блядь! Откуда они вылезли - хуй знает! Но всем надо пожрать, бухнуть, а потом и на такси денег попросить! И когда традиция превращается в обязаловку - это уже как-то глупо, на мой взгляд, поскольку мнения близких родственников никто не спрашивает.
не плати. не зови. есть старая русская поговорка - не трогай, оно и вонять не будет)
похороны, это как свадьба - чем меньше человек, тем меньше вони
Если тебе плевать на общество - наплюй на традиции. Только потом не удивляйся своему изгойству. Ну, поскольку, с тем обществом у автора связи явно отсутствуют - он думает что ему сойдет и так. То бишь автор эмоционально не вовлечен и другим навязывает свое отторжение - что не сильно-то отличается от описанного. :)
Sagara_A Sagara_A 25.09.201421:58 ответить ссылка -5.1
И чо? Будто тебя ебет =.=
Изгойство от зашоренных людей, которые все делают по принципу "так Боженька сказал, так надо сделать"? Допустим, у тебя традиция - при смерти близкого человека снять с него кожу, и станцевать джигу на его могиле в костюме, сшитом из полученного лута. Ты ее тоже будешь уважать, и стараться выполнить, при условии, что бабки вокруг будут настаивать на отпевании и остальной хуете? Так что традиции тут никому в хуй не всрались, дело в обычной человеческой потребности нажраться за чужой счет, и успокоить себя, что ты, пока жрал, "помог соборовать новопреставленника и поминал дорогого человека".
А кому нужны эти традиции? Окей, понимаю, есть обыкновенные моральные правила, навроде не наряжать труп в платье и кидать его с крыши на людей. Кто бы такого хотел? А вот все эти идиотские традиции никому не нужны. В них нет смысла. Только если совесть кому-то очистить.
avivi avivi 26.09.201421:02 ответить ссылка 0.0
Традиция - то, смысл чего успешно забыт. Если действительно хочешь ответа на свой вопрос - тебе придется хорошо покопаться в истории и смежных науках. Или спросить у специалистов, копающихся там уже давно. :)
Я эту историю уже читал. Давно.
Пару лет назад хоронили деда. Так я еле отбилась от речи на поминках и блинов с медом. И то под страхом того, что я сейчас ем блин, после чего поминки плавно перетекают в палату больницы, ибо я до приезда скорой красочно задыхаюсь и выблевываю легкие. Аллергия у меня на мед...
Но вот от церковной кутерьмы и истерик отбиться не удалось. Организовывала бабушка. У нее не ПГМ, но возраст+религиозность.
На самом деле повезло, что мать была. Иначе я бы этих поминальщиц прямо там бы порубила топориком для мяса. Бесят до трясучки. Особенно попытками заставить меня читать с ними молитвы и фразами в сторону бабушки типа "ох, горе какое, дед-то помер".
tairiss tairiss 25.09.201421:14 ответить ссылка 1.4
Вот не понимаю, какое им горе, когда христиане жизнь до судорог ненавидят и хотят в лучший мир??
zer0n zer0n 25.09.201422:42 ответить ссылка 0.2
горе потому что нельзя с него больше денег стрясти
Горе скорее в том, что люди с ПГМ агрессивны, нелогичны и очень любят проезжаться по больному, например напоминая родственникам, что у них умер близкий человек. Еще горе в том, что таких уродов у нас теперь защищает закон о защите чувств верующих.
Вот-вот, мне всегда было интересно, насколько нужно быть психически ущербным, что-бы становиться таким человеком.
zer0n zer0n 26.09.201409:15 ответить ссылка 0.0
На много. Они слабы, они согласны добровольно признать себя рабами. Естественно они агрятся на всех, кто сильнее этого.
Бывает и такое
Самая мерзкая хуйня, когда прикрываясь какими-то высшими целями, банально наёбывают, извлекают выгоду и проталкивают свои интересы. Самое печальное - большинство людей - полные идиоты, и не видят этого, принимая активное участие в этой хуйне. Но нихуя, БОЖЕНЬКА ИХ ВСЕХ НАКАЖЕТ, ПИДЕРАСТОВ ЕНТИХ БЛЯТЬ!!!
EEXXAA EEXXAA 25.09.201421:24 ответить ссылка 0.4
Полегче! Религия никому мозг не выедала. Я сам православный, но уважаю чужую волю. Бабки просто фанатички, вот и всё. Могильщики подключились потому, что привыкли к отпеваниям. На большинстве могил либо стоит крест, либо выгравирован на надгробной плите, других могил я пока не видел. Не справлять поминки-дело как бы тоже твоё, но это уже неуважение к умершему.
P.S. Вот говоришь, чужую волю не уважаем. Так что же вы не уважаете верующих? Христиане, лютеране, мусульмане, хоть язычники-для вас все они конченые люди. Так что прежде чем просить других об уважении, учись уважать сам.
Kuznets Kuznets 25.09.201421:26 ответить ссылка -5.8
Краткое пособие по диагностике отношения человека к религии
Н^ко даиало. что бого иг умисоал* Косиоаг* бог: ие с(и^У»с*
ВСС бСМНй М-Х Кр*
Ты Iфш> в беге. 4 теб« ибемку
А мм Асину, что бог «СП Атекто« *шз с»еч» ис *атре »сего шест* тыан» лет Если бого нет. то §се дозмпеяо Ты не М5*и> • бхо • мЬ
CathZi CathZi 25.09.201421:49 ответить ссылка 0.8
Мне не нравятся ни анархист, ни патриот. Хотя не нахожу ваше сравнение удачным.
CathZi CathZi 25.09.201422:12 ответить ссылка 0.1
Я не ставил цели нравится. Таково объективное положение дел. Отрицающие власть зовутся анархистами, верящие в своё государство и его власть - патриотами. Значит, вам не нравится реальность. Ничего, можете утешиться в церкви - это её предназначение.
Sagara_A Sagara_A 25.09.201422:24 ответить ссылка -2.2
Ты как-то много а себя берешь, это не объективное положение дел, а твое субъективное мнение.
В религии (и не только в христианской) Бог в первую очередь не тупая власть, а Создатель, и насколько я помню, он дал человеку свободу выбора, о чем храмовники как-то забывали и забывают по сей день. Потому что они как раз-таки хотели быть этой самой властью, прикрываясь Богом. Впрочем, это не единственная вещь, о которой они не помнят, и лично мне кажется, если их Бог существует, он вряд ли ими доволен.
CathZi CathZi 25.09.201422:32 ответить ссылка 0.9
Много эмоциональных оценок. Поэтому текст бесполезен. :)
Sagara_A Sagara_A 25.09.201422:34 ответить ссылка -2.2
Нечего ответить - так и пиши, не позорься)
CathZi CathZi 25.09.201422:40 ответить ссылка 0.9
Таки если мы и созданы (генная инженерия внеземных цивилизаций, например), то мы этим «Богам» нахуй не впали. А все храмовники просто манипулируют верующей массой.
Религия = власть = деньги. Во все времена. В каждой эпохе и цивилизации. Единственное конечно в голову не укладываются некоторые восточные религии. Залезут в горы, выращивают рис, зарядку с утра делают, и плевали на всех со своей колокольни(или что у них там)
Синто у японцев ровно также как христианство содержит в себе модель государства и структуру его власти (даже начинается с "трех особых небесных богов", чьи имена прямо указывают на выполняемые ими функции. Буддизм у японцев же в синкретизме с синтоизмом выполняет функцию церкви у христиан - облегчение страданий. С другой стороны, буддизм в японии является религией опыта, а не религией веры, как христианство.
Sagara_A Sagara_A 25.09.201422:57 ответить ссылка -0.7
Создан был не человек в физическом смысле. Создан был гражданин государства. И по образу и подобию власти был наделен гражданскими правами.

Пс.81:6
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

Напомнить, кто кому это сказал?
Sagara_A Sagara_A 25.09.201422:51 ответить ссылка -0.5
Иерархическая структура прописана эволюционно, ибо мы социальные животные, так что пардон херню городить.
Хотя безусловно все анархисты являются атеистами ибо "No gods, no masters" перефразируя Бакунина:) Но это не работает в другую сторону:)
zer0n zer0n 25.09.201422:47 ответить ссылка 0.0
В синтоизме она прописана прямо. Кстати, гляньте у японцев хинакадзари - они с детства знают что такое иерархия наглядно. И да, иерархия там настолько глубока, что нет понятия "брат". Есть либо "старший брат", либо "младший брат".
Sagara_A Sagara_A 25.09.201423:00 ответить ссылка -0.6
Атеист не равно анархист, вот и всё что я хотел сказать.
zer0n zer0n 26.09.201409:19 ответить ссылка 0.1
До революции 1917г в России атеистов не было. Ульянов писал, что хорошо бы перенять опыт заграничных товарищей. А вот анархисты - были. И ими пугали на антироссийских плакатах в европейских странах и штатах. :)
Sagara_A Sagara_A 26.09.201409:44 ответить ссылка -0.2
Может были, а может и не были, кто знает, лень искать информацию. Но атеизм не равно анархизм, по одной простой причине, атеизм не является политическим течением, вот и всё.
zer0n zer0n 26.09.201412:47 ответить ссылка 0.0
Фраза "Бог есть власть" переводит религию в область политики. :)
Sagara_A Sagara_A 26.09.201413:02 ответить ссылка -0.1
А религия от политической сиськи никогда и не отрывалась, вон в 17-м оторвали, и тут же концы отдала, христианство оно вообще ни разу не самодостаточно:)
Про христинство никто-бы и не узнал, кроме историков, если бы не император Константин.
zer0n zer0n 26.09.201414:09 ответить ссылка 0.0
Есть христианский анархизм. Погугли "Жак Эллюль".
trivir trivir 26.09.201405:27 ответить ссылка 0.0
Есть, точнее был. Назваться анархистом и поддерживать систему угнетения и власти не есть быть анархистом. А христианство и есть та самая система, а точнее иструмент власти, так что. Ну да можно христианство переписать, да только нахрена его латать, когда там одна дыра:)

Собственно поэтому и написал "No gods, no masters", ну или “Если мы допустим одного господа на небе, то допустим тысячи господ на Земле.” Если точно цитировать Бакунина.
zer0n zer0n 26.09.201409:23 ответить ссылка 0.0
Почему был-то? Гугл тебе в помощь, почитай про это движение. Вполне себе современное. Анархизм одним Бакуниным не исчерпывается.
trivir trivir 26.09.201412:07 ответить ссылка 0.0
Естественно, не исчерпывается. Но однако ни один анархист не будет поддерживать как фашиков, так и религиозников, а как там себя кто-то самоназывает в принципе не так уж и важно, говорят не названия, а дела. Религия это порабощение, значит не коррелируется с анархией ни разу.
zer0n zer0n 26.09.201412:50 ответить ссылка 0.0
Ты очень примитивно воспринимаешь как религию, так и анархизм. Категорические утверждения - как признак догматичности и несвободы ума, признак религиозной закоснелости сознания. Религия религии рознь, все зависит от определения и наполнения понятия. Точно так же с анархией. Анархизм - это целое направление в философской мысли человечества, очень глупо сводить его к паре политических догматов. Это как сказать: экзистенциалист не поддерживает демократов и либералов. Смешно звучит.
trivir trivir 26.09.201413:54 ответить ссылка 0.0
Да я в курсе, просто когда анархисты начинают дружить с совсем не близкими им течениями, то глупо выглядит. Не хотел быть категоричным, но мы рискуем начать общаться простынями, а это долго и утомительно для окружающих.

К тому же я и не расчитывал, что в общем доступе кто-то знает кого-то помимо Бакунина и Кропоткина, ну может кто и вспомнит о Прудоне и всё, поэтому и не копал глубже. Тем более о христианских анархистах я знал, но не особо разбирался, не было интересно, но как мне показалось это немного не коррелировало с основными положениями анархизма и тут не только Бакунин, он скорее просто сформулировал данную мысль.

Я просто представлял появление данного течения обусловленного давлеющим призраком христианства, которым до недавнего времени было отравлено всё, культура, образование и без него даже нормальные люди не мыслил существования общества, к сожалению. К тому же соблазнительная идея сформировать, что-то похожее на первобытную христианскую общину на манер еврейских кибуцев. По мне так устаревшая идея, мы уже давно вышли за рамки простого аграрного состояния и анархистам надо коррелировать свои потребности по научно индустриальному обществу.
zer0n zer0n 26.09.201414:21 ответить ссылка 0.0
а если я верующий, но не христианин, а ты меня в церковь гонишь? так может это ты слуга тьмы, пытающийся меня с пути праведного свести?
А церкви не только у христиан вообще-то. :)
Sagara_A Sagara_A 25.09.201423:02 ответить ссылка -0.8
очень умно подходить к материалестической жизни с позиции идеалестических теорий, построенных на трактатах мистического толка в которых чуть менее чем все фразы и тезисы есть анахронизмы, взаимоисключающие друг друга
LuVZ LuVZ 26.09.201400:30 ответить ссылка 0.2
Не так.) Смотри, если рассуждать логически, бог никого не принуждает в себя верить (принцип свободы воли). Т.е. все, кто в него верят - делают это по своей воле. Стало быть, он не может быть вершиной иерархии в нормальном понимании этого слова - поскольку как таковой иерархии нет. Отношения верующих с богом олицетворяют собой анархическое общество: каждый член этого общества не принуждаем к чему-либо, а делает это по своей воле. Отсюда вывод: бог - это анархия!
trivir trivir 26.09.201405:33 ответить ссылка 0.0
Подсказать, почему христианство относят к авраамическим религиям? Там прямой приказ быть готовым принести в жертву самое тебе дорогое. По воле свыше.
Sagara_A Sagara_A 26.09.201409:48 ответить ссылка -0.2
Это-то тут причем? Я бы на твоем месте вспомнил про царей израилевых, начиная с Саула, которых бог напрямую поставил-де управлять евреями. А про Авраама тут не к месту. Авраам же мог не приносить жертву. Он все делает по своей собственной воле. По этой истории как раз видно, что признание первенства господа - зависит от воли человека. Типа Авраам так верил в бога, что даже был готов принести сына в жертву.

А вот про Саула - это обычно приводят как аргумент для оправдания религиозного монархизма. Дескать, сам бог поставил царей властвовать над людьми. Вернем династию Романовых! Или - да здравствует Путин первый! На это обычно возражают так: современная власть это не праведные израилевы цари, да и вообще господь имел в виду совсем другое.) И дальше начинается битва экстрасенсов в толковании библии.

Это интересная религиоведческая тема, между прочим - христианский анархизм.
trivir trivir 26.09.201412:27 ответить ссылка 0.0
Причём тут "власть" и "патриот"? У вас совсем уже пропаганда мозги выела?
Бог есть небылица.
Значит атеист - здоров, а верующий - ёбаный псих.
Верующие по собственной неадекватности неспособны отличить тёплое от мягкого. Тут нельзя долбоёбский подход использовать, это идиотизм.
Loser2 Loser2 27.09.201422:01 ответить ссылка -0.1
Чтобы что-либо утверждать, сначала надо доказать. Атеист-болен, он считает всех верующих больными только потому, что его мнение не совпадает с окружающими.
Kuznets Kuznets 27.09.201423:15 ответить ссылка -0.1
Атеист знает, что в мире нет ничего сверхестественного. Всё объяснимо без приплетания говносущностей.
Вы не волнуйтесь, больны с точки зрения атеизма не только ПГМы, но и все любители примет, астрологи, торсионщики, и прочая религиозно-фантастичекая клоунада.
Loser2 Loser2 27.09.201423:56 ответить ссылка -0.1
Атеист не знает, а СЧИТАЕТ. Ведь есть же доказательства существования сверхъестественного. Поищите, убедитесь, лечитесь от эгоизма. Если ваше мнение не совпадает с окружающими, это не значит, что оно правильное. В школе вас, по всей видимости, этому не учили.
Kuznets Kuznets 28.09.201409:41 ответить ссылка -0.1
> Ведь есть же доказательства существования сверхъестественного.
Пруф или слив засчитан.
> Если ваше мнение не совпадает с окружающими, это не значит, что оно правильное.
Right back at you.
> В школе вас, по всей видимости, этому не учили.
Пять минут школьного образования начисто избавляют от всех зачатков религиозности. Каждый верующий - это человек, который проведя в школе 8-10 лет, не получил ПЯТИ МИНУТ образовательного импульса. Если интересно - я прочитаю вам анти-религиозную пятиминутку школьных знаний. Я читал её даже турецким исламистам, и им это помогало избавиться от бредятины. Может и вам поможет.
Loser2 Loser2 28.09.201413:23 ответить ссылка 0.0
Нет, спасибо, бредом не страдаю. Всё таки избавляйтесь от своего эгоизма, для жизни в обществе это необходимо. Ну или ни с кем не контактируйте, если ваш эгоизм непобедим.
Kuznets Kuznets 28.09.201414:10 ответить ссылка -0.1
ПГМ говорит, что не страдает бредом. Противоречие.
Или вы перешли стадию бреда прямиком в стадию горячечного припадка?
Loser2 Loser2 29.09.201417:20 ответить ссылка 0.0
То, что физически институты власти не существуют, не делает их сверхъестественными. :) Все спокойно воспринимают термин "министерство" - а вот попробуйте нарисовать, что это такое. Какой это образ? Только не надо рисовать зданий и людей - это же не само министерство. :)
Sagara_A Sagara_A 29.09.201408:59 ответить ссылка -0.1
Они существуют юридически, как учреждения с определённым кругом обязанностей, возможностей, требований, и прав, позволяющих заставить отрасль эти требования выполнять.

Юридически все боги в россии имеют равные права, которые меньше прав человека (не могут избирать, не могут быть избранными, не могут влиять на политику светского государства). Закон об оскорблении чувств верующих защищает право иметь религию, а не саму религию. Конкретные боги юридически не существуют - как впрочем и конкретные люди - в законе есть понятие гражданин, но нет васи пупкина, равно как и понятие религиозных культов и сект, но нет конкретного бога.
Loser2 Loser2 29.09.201417:17 ответить ссылка 0.0
Де-факто и де-юре - совершенно разные вещи. Но ничего сверхъестественного - все привыкли. :)

Кстати, в Библии создание человека - именно создание гражданина. По образу и подобию власти - наделенного правами.
И вообще - "вначале было слово" - в греческом "логос", одно из значений - закон. :)
Sagara_A Sagara_A 30.09.201412:10 ответить ссылка -0.1
>Атеист знает, что в мире нет ничего сверхестественного.

Примерно так же, как в древности знали, что земля стоит на трёх китах, а железную самоходящую колесницу построить без колдунства невозможно.
Короче, атеизды, это такой современный вариант средневековой инквизиции, ага.
Полагаю, что указывать на полное отсутствие логической связи в вашем комментарии бесполезно, потому что целью было пердануть ртом, а не высказать что-то обоснованное.
Loser2 Loser2 19.01.201514:07 ответить ссылка 0.0
Доказать то не проблемма, а что? Всё давно доказано, того бога, определение которого дано в библии не существует, если дать другие определение, то это нарушает догмат библии и всё пязда с ручкой. А так бог безусловно существует, в книгах и легендах, ну и в воображении верующих:)
И последнее, мнение атеиста основанно на реальности и научных фактах, а не на Рабинович напел. А реальность она ссука безразличная, и её лаем, матюками и истериками о защите чуств верующих не изменишь как ни старайся.
zer0n zer0n 28.09.201408:13 ответить ссылка -0.1
Сударь, вы упороты? Ещё никто не смог опровергнуть существование Бога (равно как и доказать, так что не расстраивайтесь). Известны чудодейственный свойства святой воды, икон и молитв. Если вы о них не слышали, можете и не верить, я тут не устраиваю миссионерство (всё равно атеисты довольно сильные волей, это стоит признать). Но всё же привыкайте мириться с мнением окружающих, вы живёте в обществе.
Kuznets Kuznets 28.09.201409:44 ответить ссылка -0.1
> Известны чудодейственный свойства святой воды, икон и молитв.
ХАХАХАХАХАХАХАХХХАХАХАХААХАХАХАХ
простите... нет, не прощайте
ХАХАХАХАХАХАХАХААХХАХАХАХАХАХАХАХ

Чудодейственный свойста святой воды полностью идентичны чудодейственным свойствам воды обыкновенной. То, что вы считаете обычные объяснимые свойства воды чудом, боюсь, ничего не доказывает.
Loser2 Loser2 28.09.201413:25 ответить ссылка -0.1
Вы проверяли?) По вашему, обычная вода при употреблении внутрь способна убрать любую боль за пару минут? Я ведь говорю исходя из личного опыта.
Kuznets Kuznets 28.09.201414:12 ответить ссылка -0.1
Давайте мы встретимся, и я вас пну по яйцам, а потом вы выпьете вашей супер-целебной воды, и через две минуты мы проверим уровень боли.
Уверяю вас, если через две минуты после моего пенделя вы перестанете чуствовать боль, я объявлю это чудом, и немедленно уверую.

Когда вы готовы на эксперимент?
Loser2 Loser2 28.09.201421:38 ответить ссылка -0.1
Ну во-первых, я вам сломаю ногу прежде, чем она достигнет моих яиц. Во-вторых, за 2 минуты боль пройдёт и без воды. Ну и в третьих-у меня времени мало, много занятий в университете.
P.S. Если меня привести в бешенство, я вообще перестану чувствовать боль, так что ваша идея заранее провальна. Придумайте что-нибудь получше, а я попытаюсь найти время.
Kuznets Kuznets 28.09.201422:31 ответить ссылка -0.1
> Ну во-первых, я вам сломаю ногу прежде, чем она достигнет моих яиц
Наивный маленький школёнышь...
> Во-вторых, за 2 минуты боль пройдёт и без воды.
Сразу видно человека, который не только никогда не занимался боевыми искусствами, но даже не играл в футбол. Или вообще был на улице, если уж на то пошло.
> P.S. Если меня привести в бешенство, я вообще перестану чувствовать боль, так что ваша идея заранее провальна. Придумайте что-нибудь получше, а я попытаюсь найти время.
То есть смертный грех ярости для вас норма жизни. Наааааааайс ПГМ.

Я согласен на заранее провальную идею и повторяю своё предложение. Моё обещание уверовать остаётся в силе. Если эта идея кажется вам такой беспроигрышной, то найдите время и докажите это! А то такие мы глупые атеисты, без доказательства не поверим даже в геоцентризм.
Loser2 Loser2 29.09.201400:55 ответить ссылка -0.1
Ну и идите нахуй, три приведённых вами слова не имеют ко мне никакого отношения, зато вас они описывают на все 100%, товарищ десятилетний дегенерат.

Какая и говорил, вы дебил-боевыми искусствами занимался (немного), в футбол играл, на улице бываю часто. И по яйцам мне били уже десяток раз, но только в первый раз болело более 5 минут.

Не надо мне говорить про смертные грехи, я помню все семь. Но что уж тут поделать, человек не совершенен, у каждого есть свой смертный грех, который побороть тяжелее всего.
Kuznets Kuznets 29.09.201409:18 ответить ссылка -0.1
Ну да, разумеется, как дошло до пруфов - ПГМ ушёл в "идите на хуй".
> Не надо мне говорить про смертные грехи, я помню все семь.
В православии смертных грехов не семь, мой глупенький друг. Впрочем, откуда об этом знать упоротому ПГМу? Лучше ответьте мне на вопрос, мой маленький дурачок, почему я, атеист, об это знаю, а вы, ПГМ, нет?
Loser2 Loser2 29.09.201417:23 ответить ссылка -0.1
И да, найдите кого попроще, чтобы напиздеть про занятия. Бывали мы в ваших ВУЗах, по обе стороны кафедры. За пределами сессий - это самое свободное время жизни, и единственная причина по которой в это время нельзя найти свободный момент - неспособность оторваться от онлайна и онанизма.

Что в общем-то в моё представление о вашем поколении вполне вписывается.
Loser2 Loser2 29.09.201401:02 ответить ссылка -0.1
Наивный маленький школяр...
Kuznets Kuznets 29.09.201409:18 ответить ссылка -0.1
Всё-таки найдите время для нашего эксперимента.
Съедемся и посмотрим, кто из нас кто. Сами же рот открывали, что идея для вас беспроигрышная, в чём же дело? Веры не хватает?
Loser2 Loser2 29.09.201417:24 ответить ссылка -0.1
Начнём с того, что нужно определить где ты находишься, чтобы определить удобно место встречи. Мало ли, может ты где-нибудь в Агаповке сидишь, и тогда придётся долго добираться до места встречи.
Kuznets Kuznets 29.09.201418:21 ответить ссылка -0.1
- Не в агаповке.
- А я в агаповке! Никуда я не поеду ляляля!
- На самом деле в агаповке.
- А я не в агаповке! Никуда я не поеду ляляля!

Начнём с вас, ибо ехать скорее всего мне к вам. С пруфом, пожалуйста.
Loser2 Loser2 29.09.201418:29 ответить ссылка -0.1
Я из Нерезиновой.
Kuznets Kuznets 29.09.201419:12 ответить ссылка -0.1
Ну, чем дело-то кончилось?
Spring Spring 24.11.201418:38 ответить ссылка 0.0
А если чуть глубже копнуть ваши познания в софистике, или только насчёт доказательства отсутсвия знаете, а может порешаем парадокс Эватла или ну незнаю даже, хотя-бы задачу о брадобрее, который брил всех, кто не брился сам? Поможет это еврейскому пантеону, что-то мне подсказывает, что нет. И кстати, ну почему еврейский, ну посмотрите у греков мифология классная у скандинавово ничего и противоречий там на порядки меньше? Ну? Чего вы в эту азиатщину упёрлись рогом, хоть было-бы, что-то красивое, а то мерзость одна.

Ну и кто теперь на фоне ваших истерик, которые теперь чуть ли не из утюга слышны, не знает про типа целебные свойства воды, или досок, которые исходя из первых трёх заповедей должны быть порублены и сожжены, и без истерик и ёрничаний, это ваши заповеди и надо-бы их знать, не мне атеисту вас этому учить.
И проверялись этичудодейственные свойства и даже кто-то из знакомых, работавших в циркве проверял, нет их и никогда не было. А вот Пётр I кстати тоже об этом знал и оставил потомкам рецептик, как эти цудеса проверять и что самое главное работающий.
И действительно привыкайте мириться с мнением окружающих, тем более, что это не мнение, а голимый факт.
И насчёт ниже написанного, под каждую боль есть анальгетик, помимо этого есть психологический эффект на основе которого работает эффект плацебо. Да вот беда при сильных болях, когда скажем раздробленна конечность или перед нами раковый пациент, психологиеческое действие эффекта плацебо нивелируется фактически до нуля, и никому в онкологическом отделении ваша вода не поможет, если конечно не сдобренна морфином, метадоном или фентанилом.
zer0n zer0n 28.09.201417:05 ответить ссылка -0.1
Во первых, при чём тут евреи и азия? Во вторых, я предельно спокоен, а обвинение оппонента в истерике означает, что вы не в силах отстаивать свою точку зрения. Так поступают недоделанные тролли, когда им не удаётся затроллить жертву. В третьих, я знаю наши заповеди, и в них нет ничего про рубку досок, да и вообще про доски я ничего не говорил. В четвёртых-плохо проверялись, раз не выявились. Я же на личном опыте узнал силу крестика, иконы, святой воды. Да и не только в моей жизни проявлялись различные свойства этих предметов.Известны случая исцеления одержимых, приведённых на проповеди (я как раз был на такой проповеди, по своему недугу, и сам всё видел. Я уже предвижу, что вы напишете о том, что всё подстроено, а "одержимый" был подкуплен, но ТАКОЕ человек вряд ли в силах изобразить, у меня несколько дней эта картина перед глазами стояла.). Если и взаправду есть такой рецепт, скиньте ссылку, мне как историку будет интересно посмотреть. В пятых-вы кого учите? Я то не устраиваю походы на атеистов и не жгу их на костре. Вы же и ваши собратья всячески сживаете нас со свету. Мы вас не трогаем-так и вы оставьте нас в покое, у большинства из нас есть более важные дела, чем выслушивать истеричные вопли фанатиков, не принимающих существования с ними в одной вселенной тех, у кого иное мировоззрение. Наконец, в шестых-я знал, что вы это напишете, эффект плацебо в голове у всех, кто верит в господство тела над душой (в том числе и у атеистов). Но плацебо, как вы сами изволили выразиться, оказывает лишь психологический эффект, а от воды эффект вполне ощутим. Я знаю, вы с этим не согласитесь, но к сожалению, я не могу вас отправить на разговор к тому врачу,который занимался моим лечением в то время. Он был ошарашен, он, возможно, сам был атеистом (впрочем я сомневаюсь что есть врачи-верующие), когда я ему рассказал, как мне помогла святая вода. Наша вода не поможет неверующим, ведь они психологически блокируют силу святой воды (ваш любимы эффект плацебо с другого ракурса). Ну, естественно, вода не отрастит утерянную конечность, и рак вряд ли вылечит, но против недугов послабее-лучше всяких лекарств. Споры об этом никогда не утихнут, у атеистов всегда найдётся, чем поставить под сомнение существование Бога, и каждый раз верующие докажут, что Он есть, ваши аргументы меня не сломят, ведь у меня есть контраргумент на каждый из них. Ваш ход.
Kuznets Kuznets 28.09.201417:42 ответить ссылка -0.1
Оооох, много отвечать придётся:) Ну ин ладно, начнём сначала.
Во первых причём тут евреи и Азия, ну дык собственно, это то откуда появилось христианство, подробно не буду, много писать.

В истерике вас и не обвиняли, там по другому фраза постоена, я в общем говорил, а тут ничего не поделаешь религиозным единицам свойственны истерики и экзальтация. Кстати на фразу, о моей упоротости я посмеялся, хотя направленна она была конкретно на меня:)

В третьих, первые три заповеди о том что не будет у тебя богов окромя меня и насчёт поклонения изображениям там тоже есть и первохристиане их уничтожали.

В четвёртых, личный опыт это последнее чем оперируют при исследованиях, личный опыт субъективен и предвзят. Вы могли видеть приступ и его окончание, шизофреники не всегда в активной фазе, по началу раз в год, потом у кого как, и да они очень религиозны порой, так что ремиссия могла быть вызвана видом попа. Рецепт, думаю эта история всем известна, царь наказал, впредь пороть попов пока задницы не замироточат кровью и мироточение икон прекратилось.

В пятых, вы все так говорите, но это пока у вас нет власти, и вас никто не пытается сжить со света, но просят не отрываться от реальности, и не пытаться индуцировать других своим бредом, простите, но есть такое понятие, как массовые истерии и индуцированный бред и нам этого не надо. И у вас нет мировозрения, т.к. мировозрение строится на чем-то, а не на Рабинович напел:)

В шестых, споров никаких нет. У меня знакомый работал в церкви, и ради смеха брал эту воду и проверял, всё что про неё говорили, и ничего, и эти исследования проводили и учёные, обычная водопроводная вода. И не о чём спорить, если-бы лечило была бы сенсация, а её нет. И я не говорил о лечении рака, я говорил о снятии боли, не забываем, а также не забываем, что такое рак.

Последнее споры давно утихли, не о чем спорить, Земле 4,5 миллиарда лет, стеклянного купола над планетой нет, исторически событий описанных в танахе не было, Земля вращается вокруг Солнца, звёзды и галактики это не гвозди, Яхве на облаках не живёт, человек не имеет ничего общего с глиной, эволюция факт, геном расшифрован, на христианство всем плевать, пройдёт мода забудут, среди образованных людей, религиозность исключение, и прочее, прочее, прочее ...

Да насчёт азиатчины я наверное неправ, Израиль и Палестина это восток, оговорился.
zer0n zer0n 28.09.201419:49 ответить ссылка 0.0
Христианство возникло не в Азии, и евреи никакого отношения не имеют к его возникновению (разве что к убийству Иисуса).

Лишь религиозным фанатикам это свойственно. Не знаю, как насчёт остальных, но меня они раздражают, потому что это не вера, а фанатизм, отрицательная сторона. Они одержимы и хотят сжечь на костре "еретиков". Католикам это свойственно больше, у нас таких почти не встречается.

Вы мало знаете о нашей религии, так что же делаете такие утверждения? Никто не поклоняется изображениям святых, их не делают идолами. Православие-ветвь христианства, а христианство-монотеистическая религия, так что там чисто по определению не может быть других богов.

Кому как. Личный опыт бесценен, он помогает выйти из тяжёлой ситуации, в которой уже довелось побывать. На личном опыте построена вся наука-не всё же сразу всплыло, современные учёные опираются на личный опыт предшественников и так далее до бесконечности. Каждый научный эксперимент-это личный опыт.

Хех. Причём тут власть? Шестая заповедь гласит :"Не убий". Даже если мы будем править всей землёй, истинные христиане не начнут на вас или мусульман охоту, ибо наша религия призывает к миру. Те, кто хочет устроить крестовый поход на иноверцев, ничем не лучше простого маньяка. Чтобы убедится в обратном, достаточно прочитать комменты атеистов под этим постом-толпа неадекватов наезжает на ни в чём не повинных верующих, оскорбляя не их чувства, а их самих. От того, чтобы устроить самосуд по всей стране и начать отлов этих быдланов по всей стране нас удерживают лишь заповеди Божьи. Ещё раз, я не прививаю никому своего мнения, и не называю ваш атеизм бредом. У атеистов есть причины не верить в Бога, это я понимаю, был опыт общения с вашими людьми. То, что у нас нет мировоззрения-очень поспешный вывод. Ну, строится на чём-то, почему же у нас не может быть фундамента для мировоззрения?

"Ради смеха"-вот ключевое слово. Ваш знакомый, которого в церковь взяли явно по ошибке, заглушил эффект от воды эффектом обратного плацебо своим неверием. А про учёных гнать не надо, поищите в интернете документальный фильм "Вода", там приведено множество исследований воды и ей изменений под влиянием различных условий от учёных со всего мира. И про святую воду там есть. Фильм чисто научный, никакой проповеди религии, так что вам не будет противно. Я ведь тоже говорил о снятии боли, а рак привёл в качестве примера того, что святой воде, увы, не под силу.

Но мы же сейчас спорим. И спорят другие люди в комментариях. Никто не оспаривал возраст Земли, никто не утверждал, что над землёй есть купол, утверждения о том, что Земля находится в центре галактики, не имеет никакого отношения к религии, про гвозди вообще в первый раз слышу, для меня никакого Яхве не существует, и по идее не должно существовать и для вас, это было известно с самого начала, христианство является господствующей религией в мире, тут вы сильно заблуждаетесь, образованные и помешанные на науке-разные люди. Образованные-это те кто просто получили образование, и они допускают возможность существования чего-либо сверхъестественного, хотя среди них и верующие, и атеисты. Вы же говорите о помешанных на науке-тех, кто не переносит крушения их теорий, и пытаются объяснить всё с научной точки зрения (что у них получается хуже некуда). Это не мода, это-вера. Мода проходит за пару лет, религия и вера живут тысячи лет. Никто не забудет веру, пока не исчезнут последние носители данной религии и их священные символы. Так что христианство исчезнет минимум через пару миллиардов лет. Религиозность господствует, атеистов на земле ничтожно мало, почти все во что-либо верят. А большинство всегда право, это неписаная истина, возникшая ещё в каменном веке, до появления каких-либо религий. И прочее, прочее, прочее, на аргумент-контраргумент, на него свой контраргумент и так далее и до бесконечности.
1. Как я написал в конце, да ошибся. Христианство пришло с Востока ибо Израиль и Палестина это считается Востоком. Евреи никого не убивали, начнём с того, что Иешуа персонаж собирательный. Просто ради интереса, а где по вашему возникло христианство????

2. Религиозная вера и фанатизм в наше время это синонимы, просто не возможно быть верующим нефанатиком, ну а как ещё закрывать глаза на реальность.

3. Знаю достаточно и похоже поболее среднестатистического верующего. По заповедям запрещено поклоняться изображениям и сотворять доп богов, читай "святых".

4. Личный опыт бесценен, потому как на своих ошибках учится больнее и понятнее, умные учатся на чужих. Наука не строится на личном опыте уже давно, наука это не константная вещь(как вообщем-то и весь мир) и она тоже развивается, меняются принципы и подходы, эмпирика заменяется фактами.

5. Власть тут при том, что "неубий" относится только к своим, к неверным отношение другое, вся история аврамистких культов, тому хороший пример. Если вы за тысячу лет не смогли измениться и вырастить на своих заповедях поколение им соответсвующее, значит и сейчас не сможете. Нахрена топтаться на граблях, если они постоянно бьют по лбу?
Атеисты тут, да и в других местах стебуться в черняк, потому как самое страшное для религиозного фанатика выглядеть смешным. Смех, он видите ли, убивает чудовищ рождёных сном разума.

6. "Ради смеха", тут не ключевое. Это моя фраза, её можно поменять на "ради интереса" или "для проверки". Мой знакомый, так же как и все попы работал в циркве, не более и не менее:) Нет документального фильма "Вода", есть псевдонаучный высер с закосом под документалку. Вот выдержка из аннотации на фильм: "Фильм вызвал резкую критику научной общественности, в том числе со стороны Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Российской академии наук." Мне уже противно, когда науку пытаются примазать к шизофрении, причём не медицину:) И ей ничего не под силу, так же как водопроводной воде, ну разве понос вызывает, так как не фильрованная.

7. Мы не спорим, вы пишете глупости, я их раскалываю от скуки, также и в других комментариях, кто-то работает педантом, кто-то стебётся, что-бы выставить религиозников ещё в более глупом свете. И религиозники пытаются оспаривать научные факты и уже с биологии перекинулись на физику и астрономию, по всей видимости, что-бы выглядеть ещё смешнее. Если для вас не существует Яхве, то поздравляю, вы атеист. Христианство живёт всего незначительную часть истории человека и дискредитировало себя полностью, исчезнет как и другие религии. Религиозность не господствует, а пресмыкается перед теми у кого есть мозги, и таких людей к сожалению мало и да их называют атеистами, ну так уж повелось:) И мнение одного специалиста всегда ценилось в ущерб мнению необразованной толпы, сумма нулей, буть их хоть миллиард будет всё равно ноль. И нет у вас никаких контраргументов, так что не будет бесконечности, будет уж который вертится на горячей сковородке, вы и так тут постоянно уворачиваетесь от вопросов и фактов, делаете вид, что поняли по другому и приводите типа научные аргументы и игнорируете своиже типа свещенные тексты, думая что в наш информационный век трудно найти информацию, но это не так :)
zer0n zer0n 29.09.201413:04 ответить ссылка 0.0
1. Где-где, на ближнем востоке.

2.Для вас может быть и да. Но учитесь смотреть на вещи с другой стороны. Вы не верующий, так что вы не можете судить об этом. Лично я не фанатик, я не сживаю со свету иноверцев, я стараюсь жить в мире и гармонии со всем окружающим миром, я прислушиваюсь даже к мнению своих врагов-ведь они в чём-то могут разбираться лучше меня. Да и наконец невозможное возможно.

3.Это сомнительно. Доп. Богов нету в монотеизме по определению, и их появление невозможно. Если бы иконы являлись идолами, то христианство перестало бы существовать ещё в раннем средневековье.

4.Умные сразу читают трактаты учёных мужей, которые написаны исходя их личного опыта, чтобы не допускать ошибок и не дать другим допустить их. Без личного опыта человечество жило бы в пещерах и носило шкуры, выживая охотой и собирательством. Наука не строится на личном опыте? Смешно. Она стоит на личном опыте великих умов, таких как Ньютон, Менделеев, Авиценна, Аристотель, Склодовская-Кюри, Мечников... Без них не было бы науки, такой, как она выглядит сейчас. Вы, как я погляжу, ещё и предков не уважаете.

5. Сударь, что за ненависть к людям? Вы нас явно путаете с мусульманами, которые меняют свою жизнь и жизнь десятков, а то и сотен невинных людей на место в раю. Православие вообще самая мирная из религий (ну, по крайней мере из тех, что я знаю)-Католики убивали во время крестовых походов, мусульмане во время джихадов, лютеране, когда решили создать свою ветвь христианства. Мы не стоим на граблях, нас по лбу никто не бьёт. Упадок нашей религии был лишь при советском строе, когда церковь яро истреблялась. Но и тогда наш дух не сломили. Православие будет жить-дооооолго-долго, и вряд ли угаснет до страшного суда.

5.Ну, про фанатиков придётся согласится, но что ваш брат к нормальным христианам лезет? Нам глубоко плевать на то, что вы о нас думаете, ваше мнение всё равно будет ошибочным. Смех-это скорее лекарство, нежели яд.

6.Как угодно. В целом всё то же самое-эффект обратного плацебо. Интересно, с каких пор неверующих пускают в церковь? Есть такой фильм, я лично его смотрел. Да и в химии известно, что молекулы воды образуют между собой водородные связи, слабее молекулярных. Это есть в любом учебнике химии. Ваша неприязнь вызвана тем, что вы "помешанный на науке" и для вас нет пытки страшнее, чем треск ваших теорий по швам. Это ваше общество состоит из научных фанатиков и атеистов, таких же как и вы. При предъявлении неопровержимого доказательства их неправоты они лишь сказали банальное "этого не может быть" и попытались выдать это за лженауку. Я понимаю, это неприятно, когда ты не прав, но поражения нужно принимать с честью и не бегать от правды.

7. Ну, это уже оскорбление собеседника. Вы совершенно не умеете вести научные беседы. До этого я прислушивался к вашим аргументам, относился с некоторым уважением, ведь я вёл с вами интеллектуальную дуэль, но раз вы решили изменить правила, будь по вашему. Я пишу доказательства своей правоты, а вы от безысходности пытаетесь писать всякую ересь (которую я разбиваю в щепки), изворачиваетесь, лишь бы не смотреть правде в лицо. У атеистов в голове лишь один план на будущее, оскорбить побольше верующих, но тролли из них никудышные, и они сами выставляют себя идиотами (коими большинство из них является в самом деле). Вы наркоман, ведь научные факты никто не оспаривает-вам это приснилось под кайфом. Вы только что выставили себя полным идиотом, поздравляю вас. Нашего Бога зовут не Яхве. Если вы так считаете, то Бог не сидит на облаке, это уже в первом классе говорят детям. Христианство ровесничает со всеми религиями кроме язычества, и является господствующей религией во всём мире. Выводы говорят сами за себя. Мы в дамках, вы боитесь признаться в своей неправоте и пытаетесь обмануть самого себя, что так же бессмысленно, как носить воду в решете. Ваш отчаянный выпад безрезультатен. Большинство доминирует над меньшинством. Психически больные люди, окрещенные термином "атеисты" не будут жить долго. Вам нет места в обществе-ведь вы можете ужиться только с себе подобными психами. Объединитесь и создайте свою страну где-нибудь в Антарктиде, так будет лучше и для вас и для людей. Всё равно она долго не простоит, т.к. США попытается к вам сунуться, но из за вашей неуживчивости вас пошлют на три буквы и скинут атомную бомбу. Уровень IQ атеиста не больше обезьяньего, поэтому один верующий бьёт всех атеистов мизинцем левой ноги. а учитывая то, что нас ещё и больше, вы можете сразу капитулировать, но у вас не хватает мозга допереть до того, что вы уже потерпели сокрушительное поражение. Среди атеистов, конечно, допускается существование умных людей, но их менее 1% от общей доли атеистов. Если у меня нет контраргументов, то что вы в течении нескольких дней не можете одолеть меня на своём поле?) Да мне и вертеться не надо, ваши трухлявые и бесполезные попытки сказать что-либо умное расщепляются на атомы об мои несокрушимые аргументы. Я бы предложил вам сдаться, да вот склад атеистического ума вам не даст это сделать. ВАШ ХОД.

P.S. Если хотите сделать шаг назад, и превратить писькомерство обратно в диспут, только скажите. Мне это ничего не стоит. Мне и самому неприятно унижать того, кто и так упал на самое дно.
1. Восток, Израиль, Палестина, как я и сказал. Иешуа еврейский мошиах, к тому же судя по библии равин. Не отвечал требованию к мошиаху и был забанен:) В Израиле его культ был лишь небольшой сектой не принимающей неевреев. Вынес и популизировал апостол Шауль, который с какого-то перепугу стал Павлом:) Кстати единственный апостол в упор не видивший рабби Иешуа. Так, что еврейская - не еврейская, не мне судить, но мне смеяться.

2. Лично вы не фанатик, с ваших же слов. Мой опыт показывает, что любой религиозный человек склонен с фанатизму по уже описаным мной причинам.

3. В монотеизме может быть и в других христианских сектах, а в православной ортодоксии, почитание конкретных икон возведено в культ, перечислять не буду, и так много писать, ежели православный, то знаете об этом. А вот и вторая заповедь: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Если тут не дословно запрещены иконы и прочие распятия для поклонения, ну тогда мне сказать нечего.

4. Как я и говорил наука вещь развивающаяся и на данный момент является тем, что я описал. И вот ещё, что. В науке в отличии от религии нет святых, есть гении, их уважают, но не поклоняются. Труды того же Дарвина на данный промежуток времени полны неточностей и из него в науке фактически остался только один принцип, это так для примера.

5. История христианства на руси, это история крови и предательства, так что тут не ко мне вопрос, к историкам, а по плодам, как у вас же в мануале писано:) При советском союзе был не упадок, просто закрыли синод и перестали деньгами кормить бесполезное министерство, а нынешний ренесанс, без вливаний ворованных у людей денег от бандитов и правительства не состоялсябы, так что он временный, это даже не ренесанс. Пардон, но даже при современой толерастии церковная педерастия, голубизна, пьянство, рейдерство у детей инвалидов, больниц по реабилитации, захват никогда не принадлежавшей попикам земли, выглядит несколько некорректно:)

5. Никто к вам не лезет, просто люди с определённым поведением должны находится под присмотром. И наше мнение не ошибочно, у нас есть опыт и послабления для цирковников показали, что вся грязь которая была раньше тут же разцвела буйным цветом, так что не надо одеваться в овечью шкуру, это уже не обманет.

6. Как я и думал обоснований нет. Теории не могут трещать по швам, сколько вам объяснять, мир вокруг нас постоянно меняется, он динамичен и наука тоже, она постоянно дорабатывает теории, обновляет факты, перепроверяет факты, и это норма. Вода салвент, она растворяет в себе много чего, а вы мне тут лечите, что вода это кристаллическое состояние, которое может, надолго держать какие-то там эфемерные последовательности:) Нет так это не работает и поэтому учёные против, потомучто лженаука опасна. Вам мало, что учёные настолько добрые и покладистые, что реально проверяют всю эту лабуду? Или вы думаете, что если их попросили опровергнуть и они согласились из просветительских соображений, то религия тут же выиграла??????? Где вас такой логике учили? И про бегать от правды из уст христианина, это хмммм довольно забавно слышать:)

7. Эк вас корёжит:) А слабо вот это всё перечитать и честно, хотя бы себе, сказать как это называется?

P.S. Я с радостью признаю свою неправоту, только так и развиваюсь:) Будут факты, милости просим. А эмоции они хороши с женщиной в постеле:)
zer0n zer0n 29.09.201418:00 ответить ссылка 0.0
1. Иешуа, может, и еврейский, но у нас-Иисус. И не Шауль, а Савл. Ну а смех без причины-сами знаете признак кого.

2.Это где же вы таких откопали, раз ваш опыт такой?) У нас в Москве только бабки-фанатички, да и то меньшинство.

3.Иконы то можно попытаться принять за подобия, да вот не поклоняемся мы им, вы промахнулись. Лишь Бог нами правит, а лики святых-посредники между нами и нашим Господом. Но аргумент мог бы получится отличным.

4.Вы, похоже, не очень внимательно читали мой ответ по этому пункту. Если бы не было гениев, наука либо никогда не развилась, либо развивалась очень медленно. И ни слова о поклонении я не говорил. А забывать о заслугах светил науки-самое настоящее неуважение, ведь именно они привели нас к текущему развитию событий. Кстати, в средневековье монах и учёный были синонимами. Потом уже учёный возникли как отдельный слой общества, так что в основе науки есть ещё и религия, вам шах)

5. Вы в истории не очень много знаете о религии, да вам это и не нужно, вы же атеист. Пожертвования происходят на добровольной основе, смею вас заверить, что у входа не стоят двухметровые верзилы и деньги не отжимают. На стене висит ящичек и на нём написано "пожертвования". Положил копеечку-спасибо, не положил-значит вам нужнее. Вы же не были в церкви, отсюда такая непросвещённость, понимаю. А при советском союзе как раз таки устраивали гонения на верующих, развешивали агитплакаты вроде "Религия-яд! Береги ребят!", но люди тайно хранили крестики и иконы, прятали свою веру. Вам бы там был рай. Неужели вы думаете, что люди стали бы рисковать свободой ради пустой идеи? Раз советский союз не сломил православия, будет логично сделать прогноз, что оно простоит ещё миллионы лет. Религия никому не приносит зла, вы зря её ставите рядом с этими пороками.

5б. Да ладно?) Что-то незаметно) То, что у вас есть опыт и послабления, как раз доказывает вашу любовь к вторжению в наше информационное пространство. Иначе откуда ему взяться? Не может же он просто с неба упасть (ах да, для вас же небо лишь оптический эффект... Тогда нельзя же его на земле найти). Ваш бред про овечью шкуру меня рассмешил, спасибо. Это вы ваших любимых фанатиков на уду поймали, мне и адекватным людям пофиг. Вы не знаете о нас ничего, а значит каждое ваше высказывание в наш адрес будет ошибочным. Согласитесь, любой нормальный человек будет игнорировать клевету, летящую в его адрес, будь он хоть древний египтянин, он то всё равно будет знать, когда про него говорят правду, а когда-ложь.

6.Пункт 6 (который должен был быть 7) вы вообще не читали, как я вижу. Каждую теорию можно подтвердить, а можно опровергнуть (вашем случае второй вариант). Вы, похоже, не смотрите новости об образовании. Если бы смотрели, то увидели бы, что правительство переписывает правду. Теперь, видите ли, татаро-монгольское иго не существовало, была экономическая зависимость древнерусских княжеств от золотой орды. Неудивительно, что фильм, который считали одним из лучших русских документальных фильмов, теперь страдает от ереси невменяемых лженаучников, пришедших к власти.
Всё, что им взбредёт в голову под кайфом, становится истиной в последней инстанции. К 2020 году бензин станет необходим для жизни, вода-смертельным ядом, Адольф Гитлер захватит мир, солнечная энергия будет уничтожать мир, полезные ископаемые будут бесконечными, люди начнут сами себя лепить из мятой кукурузы и так далее. Религия выиграла, потому что уже неоднократно доказывала свою обоснованность. Одно из правил, которым учат верующих детей-"Никогда не лги. Себя и Бога не обмануть." Не вижу, что забавного вы нашли в моём обоснованном обвинении.

7. Вы ещё не видели, как меня корёжит по настоящему. У вас бы глаза выползли из орбит от пяти страниц отборной матерной брани почти без перерыва. То, что я написал, в простонародье называется "отплата той же монетой". Хотите грубить-вот вам грубость, извольте. Как с англичанами общаются на английском, так и с хамами их же словами.

P.S. Видать, вы признавали свою неправоту только в начальной школе, потом стало впадлу. Удивлён, что вам по прежнему не достаёт фактов. Ничего, если вы продолжите сопротивление, я вас досыта накормлю фактами. Хотя бы чувство юмора у вас есть-уже что-то.
Kuznets Kuznets 29.09.201419:08 ответить ссылка -0.1
1. Ваш, ваш, никто не спорит. А где он родился? И не сочтите за труд покажите на карте России, где находятся Иерусалим, Галилея, Палестина, я что-то ну никак не найду:)

2. В москве фанатиков дополна, даже в Думе иногда такие толстолобики сидят, что поневоле думаешь, может там где цистерна с ЛСД протекает:)

3. Не поклоняетесь, не поклоняетесь, эта икона от сглаза, та от бесплодия, эта от пожара:)

4. Конечно шах, типа я про античную науку не знаю, как же, как же:) Не напомните какой монах предложил атомистическую теорию?:) Знаем мы этих средневековых монахов схоластов считающих ангелов на конце иглы и на полном серьёзе диспутирующих о том, человек ли женщина:) Пережовывающих остатки ими же уничтоженных трудов Аристотеля и Платона. Или вычисляющих дату конца света. Рассвет науки начался с того момента, когда перестали хернёй маятся и вернулись к наблюдению природы и остаткам античных текстов.

5. Ну тут уже рассусоливать нечего, скучно становиться. Но просто напомню один факт, нынешняя РПЦ новодел востановленный Сталиным, возможно даже "апостольская преемственность" разорвана, но тут я не спец, да и цирковников, как у змеи ног, правды не сыщешь, соврут - дорого не возьмут:)

6. Читал, читал. Попробую просветить. Разница между теорией и гипотезой, в том, что под теорией уже есть база и доказательная в том числе. Тут ошибка в терминах, в обиходе "теория" и "теоретический" это, то что расходится с практикой, грубо говоря "сырая гипотеза". В науке теория, это то что уже проверенно и перепроверенно и на основе уже можно, что-то практически делать, ну там антибиотики новые или нуклеазиды встраиваемые под геном синтезировать:) Насчёт истории, ну тут ничего не поделаешь она всегда переписывается победителями, так что там надо очень аккуратно. Ну вспомнить тех же Ослябю и Пересвета, которые из воевод язычников, превратились в монахов:) при этом им забыли пометь языческие имена:)
Забавного нашёл, то что ещё в античности, отличительной чертой христиан считалась патологическая лживость:)

7. Зато видел как в реале христиан корёжит, зрелище омерзительнейшее и оскорбительное для меня как для человека.

P.S. Свою неправоту мне приходится признавать часто, т.к. я очень любопытный и надеюсь всесторонний человек и тут всплывает стандартная проблемма как всё уместить в один мозг, к тому же данные устаревают, появляются новые, тут нет ничего такого. Ну удивите меня фактами, желательно теми которые я ещё не знаю, а то вы пока стандартными клише и мемами сыпите, их все уже устали опровергать.
zer0n zer0n 29.09.201421:02 ответить ссылка 0.0
1. В Вифлееме, если мне память не изменяет. На карте России нету перечисленных вами мест. Меня радует, то что вы читали мастера и маргариту, но Иешуа-искажение имени Иисус, равно как и Ершалаем-искажение названия города Иерусалим.

2. У вас ну очень буйная фантазия. Ни одного фанатика-не-бабку я ещё не встречал. Вы похоже к свидетелям Иеговы забрели.

3.Как хорошо что вы наконец то поняли, что никакого поклонения нет.

4.Ну,это можно считать исключением. Я ведь не сказал, что наука целиком и полностью стоит на религии, религия лишь часть фундамента науки. Права женщин ущемляло правительство, под сомнение их человечность вообще никто и никогда не ставил. А для церкви все равны перед Богом. Я вас умоляю. Аристотель и Платон-легендарные мудрецы, только варвар стал бы уничтожать их труд. Церковь никакого отношения к уничтожению этих трудов не имеет. Всем интересно, когда конец света, почему не вычислить то? Конец света по-любому будет, это уже и учёные выяснили, и даже подсчитали когда. Где-то через 4 миллиарда лет у Солнца закончится "топливо"-водород. Оно погаснет, и вся жизнь на земле погибнет от холода и отсутствия солнечного света.
Ну а наука расцветала лишь потому, что на свет появлялись гении, которые не винили церковь во всех своих неудачах, а шли вперёд.

5.Все, кто идут в священники, особы невероятно развитые в духовном плане, они не лгут. Никто в личных целях не пострижётся в монахи-смысла нету. Лишь те, кто решил посвятить свою жизнь службе Богу, решаются на это.

6.Не путайте теорию и теорему. Теория-это предположение учёного, которое можно проверить только на практике, и эта практика не всегда бывает удачной (так сказать "гладко было на бумаге, да забыли про овраги). То, что ещё не проверено, но ПО ИДЕЕ должно работать. А то, что вы мне описываете-чистой воды теорема. С чего вы вообще взяли, что эти витязи были язычниками? Сам Сергий Радонежский отправил их Дмитрием Ивановичем, не стал бы язычников на святую битву звать. Мне не нравится то, что вместо аргументов начинаете кидать выдумки. Христиане стремятся к духовному совершенству, чтобы им не было стыдно перед Богом, когда они предстанут перед Ним на страшном суде, а ложь-один из главных пороков. Ну или чтобы в ад не попасть, такие, увы, тоже бывают (и им ничего не светит-ведь корысть тоже порочна).

7.Либо вы видели не христианина, либо религиозного фанатика.

P.S. Однако вы всячески стараетесь отвертеться, пока вас не припёрли к стенке. Попадутся факты, которые будут иметь место в контраргументе на ваши аргументы-всенепременно удивлю (если вы конечно не книжный червь, тогда уж скорее вы меня удивите). Все ваши "опровержения" я пока что успешно опроверг, а те, что остались, ещё опровергну, когда у вас закончатся аргументы.
Kuznets Kuznets 29.09.201421:51 ответить ссылка -0.1
1. Ну вот, Вифлием. И каким хреном в Вифлиеме родился русский Исус или Иешуа по ихнему. Какова была в первом веке нашей эры там популяция русских? И как русский мог не будучи евреем быть потомком еврейского царского рода, а именно царя Давида??? И где тут русский? И при чём тут МиМ Булгакова? Иешуа-Исус, Саул-Шауль-Савл-Павл-Павел уже европейские интерпретации еврейских имён.

2. Смирновы, неЧарли Чаплины, Энтео, Мизулина, Милонов это госдеповские шпиёны подрывающие пгавославие? Это из известных шизиков. Которым хлебом не корми дай в сужом влагалище поустанавливать законы, трахая мужиков рассказывать от семейных ценностях, бороться с эволюцией(как бля????) и прочее, прочее, прочее :)

3. http://ru.wikipedia.org/wiki/Иконоборчество
Как видим, у православных фактически тоже самое, что и мюслей, только у мюслей соборов нет, где демократическими голосованиями принимается, что войдёт в канон, а что нет, признавать вторую заповедь или хер на неё положить:)

4. Фундамент науки в античности, тут пардон, но другого мнения нет:) Как бы вам не этого не хотелось. Аристотель ввёл в обиход понятие "этика" и за это его труды уничтожались христианами, которые утрверждали, что данные понятия как "этика" и "мораль" свойственна только им, благодоря заповедям. В последствии труды Аристотеля попали в средневековую Европу от Арабов. Это было ещё до того, как арабы замутили своё христианство и у них была наука:) Вообще-то через семь миллиардов лет, большая часть водорода термоядерными рекциями перейдёт в другие элементы и произойдёт очередной взрыв, там что перед тем как замёрзнуть, тут всё сначала испариться:) Наука расцвела, когда в церкви начался разброд, началось деление, борьба за паству и на сжигание учёных уже не было времени, жгли и убивали религиозных фанатиков с обоих сторон:)

5. Конечно, РПЦ это новодел и скорее всего приемственность разорвана:) И в монахи идут, хммммм .. не будем об это, это грустно и непонравится вам:) И что такое духовный план? План это вроде гашишь на жаргоне, а что такое духовный, определение есть?
Насчёт "не лгут", шутка вспомнилась: Как узнать, что поп врёт - у него губы шевелятся:)

6. Внимательно читаем, что я написал. Не надо плавать в терминах. Википедия есть и определение теории и гипотезы там есть. Тут вики можно доверять ибо темы не спорные:)
Сами подумайте, как у христианских иноков могут быть языческие имена? Мне что тут ещё и монашеский устав выкладывать??? Человек умирает для мира, символически меняет себя, имя меняется, по правилам имя берётся из еврейских или греческих. Пересвет и Ослябя это греческие или еврейские имена? Вот то-то же. "Повесть времённых лет" не правда в абсолюте, написанная под действием детекторов лжи, с историческими источниками надо уметь работать, коррелировать с другими летописями к примеру:) А мне-то чего ваш придуманный ад, какое мне до него должно быть дело?

7. Видел и попиков видел. Тупые как правило, и самоуверенные. Вам будет неприятно это слышать, но у них вся аргументация сводится к тому, раз я поп, то мне всё дозволено :)

ЗЫ: Я в принципе реалист и вполне признаю ту ситуацию, что мы можем оба быть тролликами, которые сейчас друг-друга едят, на радость окружающим:) Хотя мне весело, а это главное:) Опровергли не опреовергли, припёрли не припёрли, не нам судить, а скорее тем кто нас читает, хотя наверное тут только мы и остались к содалению.
zer0n zer0n 30.09.201409:01 ответить ссылка 0.0
1. Начнём с того, что Иисус не русский, а вифлеемский. Продолжим тем, что Иисус и не был потомком царя Давида. Он родился у девы Марии при непорочном зачатии. Рожала она в сарае, там что сама она не может быть потомком царского рода. Прочитайте вторую главу и вы всё поймёте. Там Иисус перекаверкан в Иешуа, а Иерусалим-в Ершалаем. Те, кто писал библию, не стал бы менять истинные имена Иисуса и 12 апостолов. Да и вообще любой нормальный человек не станет менять ничьё имя-не он дал, не нему и менять.

2. Ну, их я ещё не встречал)

3.По какие мюсли вы несёте?! Иконы-не идолы, а Льву III, страдавшему паранойей, пришла в голову больная мысль о том, что они таковыми являются, при этом он убедил своего наследника в своей правоте, тот-своего, и т.д.

4.Повторю ещё раз-религия ЧАСТЬ фундамента науки, услышьте меня наконец!
Его труды уничтожались во время великого переселения народов, когда варвары крушили всё без разбору. Христиане не могли их уничтожить, серди них не было эгоистов (если они появлялись, их изгоняли из общины). Водород кончится всего через 4, взрыв опоздает на 3 миллиарда лет). Наука как бы и не переживала упадок, учёных же жгли католики, так как их догмы нельзя было оспаривать, православные же христиане были любознательны, и поэтому принимали к сведению мнение учёных. Заметьте, католики сожгли Бруно и чуть не убили Галилея, в то время как Менделеев и Ломоносов не вступали ни в какие конфликты с православной церковью.

5.В монахи идут либо те, кто хочет полностью посвятить себя служению Богу, либо раскаявшиеся грешники, которые хотят вымолить прощения у Бога. Духовный план-это моральные качества. Люди честные, вежливые, умные, милосердные-это люди, развитые в духовном плане. Ваша шутка явно придумана вам подобными, чтобы наехать на безобидных верующих.

6.У христиан-христианские должны быть имена, всё логично. Имён, которых не дошло до нашего времени со времён крещения Руси, ещё больше, чем дошедших. Вы ведь не встретите на улице Благолюба, Добронрава, Октябрину, Третьяка....Повесть временных лет-подлинный исторический источник, вам это в любом институте скажут (если там, кончено, не берут кого попало на работу). Вот какой им смысл заранее врать потомкам? Если бы они врали, князь бы быстро всех казнил да вернул язычество, или мусульманство ввёл бы. Приведите хоть одно доказательство, что ад придуман. И вообще, вот вам аргумент на несколько аргументов вперёд. Вбейте в поисковике "паранормальные явления", и вам этих явлений (естественно, с доказательствами) хватит на долгие годы вперёд.

7. Законом РФ и законом Божьим никому не "всё дозволено". По любому переодетый атеист-диверсант, с намерением подрыва вражеской репутации. Ну, может, вы и настоящего священника довели до белого каления своим атеизмом, в гневе людям свойственно делать ошибки.

P.S.Да тут только один ваш неадекватный товарищ остался, который хочет меня ударить по яйцам и обещает уверовать.
1. Именно не русский, а еврей и реббе.
И не был потомком царя Давида, т.е. врал о том что он мошиах(мессия) :)
Рожают там где начнутся схватки, а родовая линия по крови. С именами проблемм нет, читайте танах(старый завет) на еврите и новый завет на арамейском и будет вам счастье:) Те кто писал не будут, те кто переводят, запросто. Ну представьте создатель христианства не апостол Павел, а апостол Шауль, о как звучит :) Или ещё забавнее, не Пертопавловская крепость, а Шимоншаульская крепость, гыгыгы :) При том как христиане ненавидели альма матер(иудаизм), это был-бы капец, не находите:)
Надеюсь не надо объяснять, что Пётр это было прозвище данное ему учителем, что в переводе значило "камень" ?

2. Я тоже, но "по делам узнаете их". Как ещё как не фанатиками и придурками назвать тех, кто пытаются угробить остатки совеской науки, заперщая биологию и пытаются усилить процессы массового вырождения, запрещая аборты?

3. Ну вообще-то наследование паранойи, это как-то забавно с медицинской точки зрения. Вообще-то они требовали следованию канону десяти заповедей. Как своему канону следовали муслимы, мусульмане, вторая производная от иудаизма, магометане, почитатели аллаха. Так понятнее?

4. Можете посторять, можете капслоком писать, мне безразлично. Пока не обоснуете сей одиозный и странный факт, он так и останется пустышкой.
А христиане не варвары, которые уничтожали древние храмы и жгли библиотеки, и это не христианские фанатики растерзали Гипатию, за то, что её лекции посещяло больше народу чем ссаные проповеди епископа Кирила? Кто были христиане? Отребье, которое не имея возможности стать чем-то большем чем рабами или слугами, шликали на "Небестый Иерусалим", куда кстати никому кроме евреев не попасть:) Сколько трудов Гипатии до нас дошло? То-то же. Почему средние века называют, "Тёмнами веками"? А не из-за упадка науки и образования? Вот-вот Россия, сколько было университетов до Екатерины, сколько было учёных? Ломоносов с попами ещё как конфликтовал и отзывался о них соотвествующе, когда Менделеев появился, с средние века?:)

5. В монахи идут бездельники. А нахрена нам христианство если моральные качества(духовный план) в нас прописан эволюционно? Мы же не индивидуалисты, мы социальные животные, тут без морали и этики никуда:)
Шутка не моя, народная. Неужто не в курсе как народ монахов и попов привечал? :)

6. Именно, и поэтому когда у монахов имена русские(в данном случае читай языческие), это вызывает недоумение. Я уже писал какие имена давались при принятии схимы.
Да не встречу, не часто по крайней мере, т.е. большинство языческих имён давно не используются, но вроде уже полно тех кто начинает возрождать русские традиции и я думаю они называют детей не греческими или еврейскими именами. Октябрина новодел, после революции появился и я знал одну девушку с таким именем, по мне так вполне женское и милое имя.
Повесть времённых лет писалась и переписывалась под политические нужды(не я это говорил), её можно использовать только в купе с другими летописями и источниками иначе, труба дело, слишком однобоко получится.
А чего приводить, он появился только в новом завете, и то если разобраться его там называли "Гееной огненной", а это Долина Еннома, место сожжения мусора и мёртвых животных. Так что просто опять кривой перевод с арамейского и еврита дал христианам "Ад" :)
А вы в адресную строку вбейте: "http://ru.wikipedia.org/wiki/Фонд_Джеймса_Рэнди" и вот прямая ссылка "http://web.randi.org/"
И на халяву можно стать уже миллионером! Правда пока так инкто и не стал. А так халявный миллион, всего-то просто продемонстрировать, и пока никто, вообще никто, так и не смог, хотя пытались.

7. Современные реалии гворят другое. Так у вас тогда вся цирковь переодетые диверсанты-атеисты, которые шлифуют друг-другу афедрон, совращают малолетних, убивают по пьяни людей, грабят ближних, не гнушаясь отжимать деньги через суд, угрожают, нападают, пьянствуют и постоянно выходят сухими из воды. И всю тысячелетнюю историю христианства так было судя по сохранившимся историческим документам и народным поговоркам и частушкам:)

P.S: А вы ему вторите, т.е. так же провоцируете и ведётесь на провокации. Думаете настоящий христинин за обещание увреровать яйца пожалеет, это же какой профит для вечной жизни, охристианить другого человека? Для чистоты эксперимента я бы вообще посоветовал одному бить палкой, другому читать молитвы и посмотреть кто победит. Кстати, вот чего никак понять не мог. А зачем вам всем вечность, чего вы такого глобального и важного не успеваете за средние 70 лет человеческой жизни? Вечность наслаждаться маразмом и альцгеймером? Наши же мозги не предназначены для такого догого существования, распад личности неминуем, как и её образование.
zer0n zer0n 01.10.201410:57 ответить ссылка 0.0
1. Хех, если бы Он просто врал, Его бы просто послали, но Он доказал всем, что Он-тот кто Он есть, и все люди, которые видели творимые Им чудеса, приняли Его.

2.Ну, тут я соглашусь.

3.Тут паранойя передавалась не как психическое расстройство, а как "идея". Этот псих просто промыл мозги кому надо, не факт, что его потомки страдали паранойей. Требовать-то они требовали, да вот Льву 3 пришла навязчивая ложная идея, что иконы-идолы. Таким образом, он предал свою веру, да ещё и потомков заставил.

4. Я вынужден повторять, потому что вы в упор не видите этого слова. Если бы наука целиком и полностью строилась на религии, сейчас бы этого спора не было-так как атеистов искоренили бы. Обоснование мой вы пропустили мимо глаз. Я же писал, что в средневековье монахи и учёные были одними лицами, а уже потом учёные мужья стали отдельным слоем общества. они стали активно оспаривать догмы католиков (некоторые успешно, некоторые-не очень), и отсюда пошла фраза "религия и наука всегда идут врозь". Жаль, не помню автора, но могу сказать, что он быстро забыл, что какое-то время наука и религия были одним целым. Может, католики так и поступали (хотя вероятность этого просто ничтожна). Они устраивали крестовые походы и жгли еретиков и "ведьм" на кострах, но уничтожать мудрость, копившуюся веками-такое сделает только законченный дегенерат, а среди монахов глупость не принималась-просто посылали просить милостыню, и никакого тебе сана. Христиане были основной массой человечества, вот и всё. В средние века монахи были ещё и учителями. Неважно в какое время, за плохую передачу знаний в школе никогда по головке не гладили. Будь то средние века или наше время, так что ваша гипотеза неверна. Наверняка у Ломоносова была личная неприязнь к одному из священников. Многим людям свойственно создавать для себя стереотипы. Он был умным человеком, но агрессия затмила рассудок, и вместо того, чтобы проверить свой стереотип, он просто продолжил считать, что все монахи на одно лицо. И если уж стереотип укрепился, его ну никак уже не разбить, даже если будут опровержения. Вот например, наука доказала, что цвет волос не влияет на интеллект, но стереотип о "тупых блондинках" всё ещё в силе. Вот и Ломоносов стал жертвой стереотипа о "подлых попах".

5. Там безделье не в почёте, нужно выслушивать исповеди, крестить, женить (хотя уже почти не встретить церковных браков), причащать... Бездельников видят сразу и отстраняют от работы. Если бы в монахи шли бездельники, то религии бы уже не было, на радость некоторым. Духовный план ни в ком не прописан эволюционно, такой может сказать лишь недалёкий человек. Духовное совершенство достигается работой надо собой-надо читать больше книг, всегда стараться говорить правду, укреплять волю... Те, кто этого не делает, становятся тупыми, лживыми и безвольными, и эволюция тут не поможет. Ещё как в курсе-на крестных ходах тьма народу собирается, аж не помещается на территории храмов. Я там был лично, и галлюцинациями не страдаю, не надо тут "подрисовали на компьютере" или "показалось".

6.Я не знаю языческих имён, привёл уже те, которые после крещения появились. Они ранние(кроме Октябрины, естественно, и я кстати не утверждаю что плохое имя, просто редкое), и их смысл легко разгадать-в их основе лежат целые слова. К примеру, Третьяк-третий сын в семье, а Добролюб-любящий творить добро, ну да закончу с капитанством и вернусь к теме. В советском союзе её бы сразу сожгли, если бы она попала в руки к правительству. Но раз она дошла до современных историков, значит не менялась, потому что до революции не было смысла её менять. Геенна огненная-это то, что ниже ада. Вы приводите пример самого обычного мошенничества, те же, кто ищут паранормальные явления, не несут в себе никакой иной цели. И угадайте, почему никто так и не получил премию. Паранормальные явления на то и паранормальные, что они не нормальны и человек не способен их повторить, это вам не фокус с кроликом из шляпы.

7.Вся церковь? Пффф, вот так беспочвенное обвинение. Не все же. а если вы кого-то бесите, то это уже ваши проблемы, зачем на рожон лезть, вам же священник ничего дурного не сделал. Они не делают ничего, что вы про них клевещете. Неужели вы думаете, что христиане стали бы терпеть такой беспредел со стороны тех, кто должен быть самыми преданными слугами Бога? Если да, то вы слишком плохого мнения о людях вообще, потому что даже без религии каждый вменяемый человек будет противостоять ублюдкам, творящим ЭТО. Народным атеистическим поговоркам и частушкам, которые не упускают случая пристать к мимо проходящему человеку. Исторические же документы как раз против вас. На вашей стороне лишь поддельные, которые делали либо вы сами, либо ваши собратья.

P.S. Я лишь защищаю свою веру, к тому же я ничем не рискую. Мне всё равно, уверует ли эта пародия на человека или нет, не моё это дело. Я буду защищать свою веру либо пока не умру, либо пока она не рухнет (соотношение 99% против 1%). К тому же, этот ДЦПшник ну очень долго не отвечает, испугался, должно быть. Это уже как посмотреть. Рай подразумевает то, что душа отправляется на вечный покой (именно поэтому любой место, где человеку очень хорошо, где он отдыхает и телом и душой, называют раем на земле, в том числе и некоторые атеисты (в данном случае просто "рай")). Ну а те, кто не успел что то сделать, возвращается на Землю либо призраком (чтобы во сне кому нужно сказать что-то важное), либо душа возрождается с новым телом. Память не сохраняется, но известны случаи частичного сохранения (например мальчик, знающий название всех приборов и частей истребителя времён второй мировой), и эти агнцы незримой рукой ведутся к своей цели из прошлой жизни. В это, конечно трудно поверить, хотя моя мать и видела призрака, и то, что он ей поведал, позже спасло ей жизнь, но я не буду пытаться кого либо в этом убедить, потому что даже некоторые христиане, не видевшие призраков, не верят в их существование. Маразм и Альцгеймер-недуги физического тела, когда человек умирает, его душа больше не обременяется телом-никаких болезней, никакого распада личности, ничего плохого-если при жизни не грешил, конечно.
1. Врал, или нет пофиг. Но даже по современным событиям мы легко видим как психически нестабильные субьекты индуцируют свой бред на других.
Можно вспомнить графа Калиостро, но его никто в боги не возводит.
Истории описываемые через сотню лет после проишедших событий обрастут какими угодно подробностями и чудесами.

3. Не вижу смысла отстаивать чистоту десяти заповедей, мне как-то это и не к лицу. В любом случае современные христиане в большинстве своём врядли вспомнят больше двух-трёх.

4. Не увидел ответа. Пока наука в средние века строилась и вертелась около и на мистике ничего не происходило, как только начала строится на достижениях и принципах древнего мира всё резко начало двигаться вперёд, по мне так всё еснее ясного. Это же относилось к архитектуре и искусству, ну и медицина тоже начала развиваться.
Наука и религия когда-то действительно было одним и тем же, но это было задолго до христианства и греческой цивилизации. Это были времена, когда описание природы антропоморфировалось, всему придавались человеческие черты. Со временем произошло разделение, очеловечивание и придумавание богов скатилось в ритуализацию, а вычленение последовательностей и постройка логических цепочек дала старт протонауке, понятное дело, что это произошло не как щелчёк пальцами, как у христиан обычно происходит, оп бактерия, оп эволюционировала в рыбу, а куда миллиарды лет делись никто не в курсе:)

5. В почёте не в почёте, мне пофигу, нормальный человек от социума не бежит. Духовность для меня пустой звук, набор букв абсолютно ничего не обозначающий. Часто им пытаются подменить этику и мораль, но это эволюционно приобретённые свойства социума, необходимые для его выживания.
Ну в курсе так в курсе, а ещё есть такие вещи как тупение, апатия, пропопганда, мода и просто враньё, когда народу утверждается, что христианство это наше всё это наши предки, а предков как известно принято уважать. Стандартный гэг, руззкий значит православный. По телевизору ведь как в советское время научно-популярных передач нету, одни попы, новости, экстрасенсы, .. информационный вакуум. Полно информации в сети, но тут её надо искать, очищать, усваивать, куда проще тупить на двачах и порносайтах:) К тому же люди хотят быть как все(социальные животные), вон презик торчит как со свечкой в автомойке, значит и я должен.

6. Языческие-то? Ратибор, Вячеслав, Заруба, Захар, Лютобор, и так далее.
В совестком союзе ничего не жгли, хватит ересь городить, заебала уже пидарская пропаганда. До сих пор живём на том, что во время СССР изучалось да строилось, наука в совесткое время была на высоте, в отличии от сейчас. Сколько сейчас Россия имеет нобелевских лауреатов по точным наукам?
Именно, с современной работой с источником не стало ада(почему его нет в ветхом завете?), просто свалка, после смерти все грешник попадут в пригород Иерусалима:)
Я привёл пример как любой экстрасенс, телепат, пирокинетик, может мгновенно стать миллионером или это уже не паранормальные явления?

7. Именно вся, ибо фундамент гнилой. То, что при разных изначальных условиях и при разных временных и культырных отрезках, начиная мы приходим к одному и томуже:) No choises, pal.
И терпите. Или вы уже сожгли своего гундяйку, который как только уже не опозорился?

“Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям
Тот жрать не должен слаще, чем они.”

Угу, угу, кругом атеистические подделки, что-то уж больно на паранойю смахивает. А как отличить христианскую подделку от атеистической? Может где-то есть информация по атеистическим подделкам? Может напомнить, что у христиан с расчленёнкой, когда если по кускам собрать святых, то у них оказывается по несколько голов и с десяток рук с сотнями пальцами, и вообще, что это за нурглитская традиция шликать на мертвечину???

P.S. Вера в защите не нуждается, в противном случае у неё, и религии серьёзные проблеммы.
Как-то не по христиански вы к ближним своим относитесь, ну да бог вам судия:)
Вечный отдых "телом и душой" это деградация, приведёт к апатии и развалу личности, о чём я и писал(героиновая наркомания).
Если маразм и альцгеймер недуги физического тела, но меняют человека, превращая его в растение, то как тогла с душой, по нашему психикой? Психика вещь не константная, сознание появляется развивает, формирутеся, получает опыт и деградирует. Хотите сказать у боженьки есть бэкап и в момент смерти произойдёт откат? А на какую точку этапа существования личности-сознания-психики? Сюсюкающего детства, спермотоксикозной юности, зрелости, или апатичной старости?
Я тоже видел необъяснимые вещи, и что? Рано или поздно наука и их объяснит, как объяснила многое, чего мы не знали или не могли понять:) Это эволюция-развитие-движение вперёд, это бесконечный процесс. Такова сущность познания - вечная и неутолимая жажда.
zer0n zer0n 01.10.201420:57 ответить ссылка 0.0
1 Во-первых, он был мошенником. Во вторых, вакансия Бога занята уже во всех странах. В наше время бред не распространяется вообще. Даже дети малые верят только своим родителям,которые, как известно, плохого не посоветуют. Тех же, кто плохое советует, лишают родительских прав. Возможно, а возможно и нет.

3. Не меньше шести. Те, что не вспоминаются, запросто заменят законы РФ (не убий, не воруй).

4.Вот как вы себе это представляете: Тело N двигается из точки А в точку Б со скоростью v. Через время t оно начинает двигаться из точки А в точку Б со скоростью v. Где ваша логика? А архитектура и искусство вообще ни на что ни опирались, в каждом историческом периоде у них была своя изюминка. Упадок искусства происходит лишь сейчас, когда обычный кусок говна какого-то бомжа могут продать за миллионы долларов. В том-то и дело, что не только до греческой цивилизации. Вы же мало знаете о христианах, зачем же приписывать "щелчок пальцами"? Придумывание богов было единственным способом объяснения природных явлений-тогда наука ещё не была развита настолько, чтобы объяснить такие явления как молнии, или вообще любые изменения погодных условий.

5. Зато не пофиг священникам, которые не принимают слуги Божьи кого попало. О социума бегут только отшельники, да и то не каждый из них ненормальный. Может, ему надо поразмыслить над чем то важным, может,это учёный, которому нужна тишина и покой, чтобы провести прорыв в науке, разработав лекарство от рака. То есть вы считаете, что быть лживым и подлым это нормально? Пусть весь мир погрязнет в хаосе и беззаконии? Духовность-это то, на чём стоит мир, и, как ни крути, это так. Если отринуть духовность, подобно вам, бандитам, отбросам общества, то воцарится хаос, не будет ничего, кроме отъявленных мерзавцев, режущим друг другу глотки за копейки, авторитет и кусок заплесневелого хлеба. Духовность-это все положит ельные качества человека, даже атеисты (разумеется, которых Бог наделил умом-разумом) развивают в себе эти качества. Этика и мораль-часть духовности. Людям никто не запрещает идти своей дорогой-каждый волен выбирать свой путь. Но никто не плюёт на православие, никто не предаёт веру. Христианство не ссылается на предков, чтобы удержать в своём лоне как можно больше верующих. Православные христиане идут за Богом, потому что для них это верный путь. Мусульмане (которые есть и среди русских, этот путь выбирают они выбирают ещё с детства. У меня был друг-мусульманин, хороший человек между прочим. Хоть и верил в Аллаха, к православным не лез с претензиями, берите пример (не только вы, но и все атеисты)) идут за Аллахом, потому что это правильный путь для них, ну и так далее. Предков использовали в своих интересах индейцы Нового света и варвары конца древнего мира (правда, не все, некоторые уже приняли христианство). В новостях одна политота сейчас, попов не показывают, а научно-популярные передачи чуть ли не каждый день идут, поройтесь в программе. Или у вас телевизор только 1 канал ловит?) В том то и дело, что люди всегда стремятся к индивидуальности, особенно в юности и молодости. Но иногда человечество поражает эпидемия психической болезни под названием "мода", которая принуждает их повторять все действия за одним случайно выбранным человеком.

6.Нельзя сказать, какие из этих имён были до крещения, какие-после.
Ну не жгли, ну расстреливали и всячески пытались отойти от России монархической и забыть всё, что с ней связано. СССР, конечно, был мировой державой, но только благодаря страху народа. Чуть что не так-в чёрный воронок и поминай как звали. Пиндосам оставалось только пожечь фитиль, и -бабах! Нету СССР, одни ошмётки былого величия.Дайте-ка подумать, наверное потому, что тогда ада ничего и не касалось. Разве ваш фонд не занимается разоблачением паранормальных явлений? Мало того, что ничего паранормального я от вас не услышал, так если вы ещё и приведёте таки пример как экстрасенс, вы сами опровергнете свою точку зрения, ведь вы утверждаете, что паранормальных явлений нет.

7. Вы можете привести хоть одно обоснование ваших словесных испражнений? Или у вас кончились аргументы, вы стали просто кидаться тем, что пришло в голову? Тогда я выхожу победителем из этого спора. Ну, может это и не атеисты, а какие нибудь свидетели Иеговы гадят. А христианам подделки нафиг не сдались. Даже если какой то поп свернёт с истинного пути, ему эта поделка сгодится лишь в качестве туалетной бумаги, ибо люди продолжат идти своим путём. Никакие исторические документы не могут принудить человека выбирать свой путь. Другое дело, если придут "миссионеры" с битами и кастетами, но церкви это не нужно по 2 причинам:
1.Запрещено Богом.
2.От них отвернутся люди.
3.Их посадят.

Интересно, с чего вы взяли, что святых разбирают по кускам, при этом добавляя ещё и чужие? Их собирают правильно, чтобы поместить мощи в храм, или захоронить по-человечески. Если бы всё было по-вашему, церковников давно бы раскусили (ведь только идиот не заметит вашего способа "сборки"), и дальше по отрицательному сценарию.

P.S. Раз вы и ваши товарищи ещё бродят по земле-ещё как нуждается, и праведники буду её защищать, пока вы не переведётесь, либо просто перестанете усложнять нам жизнь. Что в нехристианского в защите веры? Я же не грожусь выпустить кишки этому негодяю. Деградация-как бы тоже земное бремя. На небесах душа не меняется, и остаётся такой, какой она была на момент смерти. Например "вечно молодой" гражданин Иванов, душа компании, весёлый и отзывчивый человек, возрастом лет в 68, но душой-как в 25, умирает от старости. На том свете его уже ничто не тяготит, он по прежнему привлекает к себе людей, даже выглядит как в эти 25... Душа не меняется после смерти. Ну, словами атеиста-именно так)) Душа заслужила покой, и ничто не должно его нарушить, даже чисто психологические расстройства. Как "выглядит" душа, на такую точку и "откат". Если новоприбывший-"овощ", то он становится таким, каким должен был бы быть. Есть вещи, которые объяснить нельзя, если опираться на текущую систему науки. Если мы хотим объяснить необъяснимое, придётся создать новую науку. Но при таком раскладе могут стать необъяснимыми самые обычные переходы воды между агрегатными состояниями.
1. А Исус-иисус-иешуа-исса, конечно мошенником не был? Почему тогде его евреи послали куда подальше и вокруг него тусовались только отребье да гулящие девки? Он кстати и по христианскому канону лже-пророк, да-да от старого завета, читай танаха, вы не избавились в своё время, так что радуйтесь. Возложенные на него требования он не выполнил, обещал после вернуться доделать, но те кто его знал уже перемёрли давно, а его так и нет, так что без вариантов:)

3. Чиновникам, которые сейчас жуть как провославны эти заповеди и законы воровать ни разу не мешают:) Так, что толку от них? Кстати, православие, это ортодоксия, так что день субботний надо чтить, свет не включать, воду в туалете не смывать, некоторые фанатичные евреи даже стараются не думать в этот день:)

4. При мне моя логика и формальная и остальные тож туточки, куда мне без них.
И искуство и наука и медицина и даже архитектура, никогда ни на что не опиралась. Так и запишем, "оно, это говно и министерство образования".
Вот вот уже и молнию объяснили, так чта иудаизму пора на покой, ан нет, деньги терять никто не хочет:)

5. У учёных покой у себя в кабинете, иначе не видел, работают отвлекаются на студиозусов, опыты ставят, всё пучком у них в монахи никто идти не хочет, скучно им там будет:)
Я считаю, что быть лживым и подлым не нормально, поэтому и не первариваю крестопузых, природная брезгливость понимаете ли.
Этика и мораль, эт никакая ни часть духовности, что-бы под этим не подразумевалось. Это базис социального существования, нам без этого не куда.
Видел я этот ваш научпоп, такого бреда надо в дурках набираться, нормальный человек такое нагенерить точно не сможет.
Мода не является псих отклонением, просто одна из производных социального общежития. Плаваете, вы куда ни ткни везде какие-то странные определения.

6. Можно, и говорят. Историки этим занимаются.
Оооох блять, как же меня заебло этот бред про Сталина лично съевшего население трёх Россий без запивона выслушивать:) Не плюй в прошлое, будущего не будет.
Этот страх народа назывался, Образование, Индустрия, Наука и Порядок. А развал СССР тема отдельного разговора, даже начинать не буду, бессмысленно.
Насчёт паранормального и далее. Есть такая вещь, называется формальная логика, когда я ей начал пользоваться, меня начали понимать:)

7. Как-то пох. Хотя вот обоснования: Гундяев, Смирнов, Грозовский, как там попика, который пьяный троих залавил, о, Чаплин, ОПК в школах, в пику конституции, рейдерство, захват земель, не смотря на протесты людей, запрещение концертов Бегемот и Мэнсона, Мизулина, Милонов, Энтео, правослабные ыкспирты, ряженки с собачьими медалями, Православие или смерть. А точто, это же не ваши:) А чего тогда церковь молчит и не костерит их в хвост и гриву? Значит таки ваши:)
Насчёт мощей, да и раскусили давно, после революции вскрывали, доставали, ржали над тем, что находили, чего там пишут только не было, нет ну человечина тоже встречалась:)
Вы так и не ответили, всётаки откуда эта любовь к мертвечине и распиливанию трупов(кстати осквернение даже по современным законам). Слабо это всё закапать, как полагается по вашим же традициям, а то дедушка Ленин им видители мешает и научные находки надо похоронить, а вот мощи надо сосать:)

P.S. Я тут живу и в своём праве и кстати я в своём веке и вполне современный человек, усложнение эт палка о двух концах, так что осторожнее.
Всё нехристианское, мне что опять еврейского равина, который у вас по совместительству богом работает, цитировать надо? Тут другой вопрос появляется, почему вы которым так хочется цирковного ренесанса, не знаете сами того, чему хотите учить других, и нах это надо тогда, ведь я это и так без вас знаю, а вы и так не знаете?
А если душа должна быть овощем, она и останется овощем, а если носитель души был "маугли" и личность не сформированна вообще, что тогда?:) Тут всё напрочь ломается тем, что у христиан всё константа и производная по всему ноль, а в реале у нас открытая термодинамическая система, и куча флуктуаций:) Душа, покой, психологические расстройства, а как сделать откат и оставить личность той же, если психические расстройства тоже формируют личность???
И вообще рай, что просто воздействие на психику бензодиазепинов? Или героиновый приход? Наркоманы уже в раю?:)
zer0n zer0n 02.10.201410:17 ответить ссылка 0.0
1.Ну, раз за ним уже 2000 лет люди идут, то явно не был, потому что любой обман раскрывается максимум лет через 5. Он ведь сказал, что придёт после явления антихриста, который будет выдавать себя за Него, и многие люди пойдут за ним также, как шли за Иисусом. Через некоторое время наступит страшный суд, на котором все души попадут в рай или ад, в зависимости от того, как они жили. Но это случится явно нескоро, нам ведь, простым смертным, нужно мноооооого времени, чтобы нажиться вдовль в мире, в который больше никогда не вернёмся.

3. Ну, в ад им дорога при таком раскладе. Вы не правы, у евреев может так и принято, но никакого почитания к субботе в католицизме не предусмотрено. Сказано: "Шесть дней работай, а седьмой день посвящай Господу Богу твоему."
Причём тут вообще отключение света и туалет? Вы стали спорить с чем-то другим от напряжения в этом споре и хуже концентрируетесь?

4.Ну, если по вашему приведённая мной задача вам кажется логичной, постройте новую науку с нуля, в которой ЭТО будет логично. От такого суждения, возможно, даже внимание с майдана на ваши труды переключат). Архитектура и искусство-да, они всё время "самообновляются", но наука и медицина-это уже хамство по отношению к Гиппократу и Архимеду. Что же мы тогда не в каменном веке, раз никогда ни на что не опирались? Это всё равно что безногий человек пытается как-то встать на отсутствующие конечности. Не могли же древние люди найти на дороге вход в подземную библиотеку с уймой научных трактатов!

5. Разве я как-то связал покой и церковную деятельность? В кабинете кто-то может помешать, постоянно заходят с вопросами, названивают и консультируются. А может, некоторые из них-"городские звери", и им в городе высший комфорт. Сударь, вы сами себе противоречите-сначала говорите что не любите малодушных особ, а затем перекладываете свою ненависть на особ высокодуховных. Они же по определению не могут вести себя лживо и подло. Если у вас кончились аргументы, и вы вместо них начинаете нести откровенный бред, в который и сами не верите, то просто сдайтесь, или же отдохните пару деньков, соберитесь с мыслями и придумайте аргумент, тогда и продолжим. То есть этика и мораль-это отрицательные качества? Мне казалось, что это черты хороших людей, но раз вы утверждаете обратное...
Значит, одно из двух-либо вы не там искали, либо у вас черепно-мозговая травма. Я видел и дерьмовый научпоп и хороший, а если вы его не нашли-то это уже не мои проблемы. Мода официально не считается психическим заболеванием, но оно им ещё как является. Посудите сами-люди, страдающие модой, выбирают случайного человека, которого видят впервые в жизни, и ни с того ни с сего считают своим долгом подражать ему в стиле одежды. Дальше цепляются другие модники, и ву-а-ля, эпидемия моды. Назвать это явление как-то по другому язык не поворачивается. Может и странное, но зато точнее не бывает.

6. Оу, ну так если вы не верите в Сталинские репрессии, повесьте его протерт над кроватью и молитесь, чтобы он поскорее вылез из бункера и отправил всех верующих в концлагеря. Да никого блин он не ел, говорю же, просто расстреливали, если что-то не так, это вам кто угодно подтвердит. До ВОВ людей расстреливали только за то, что они крали маленький кусок хлеба, чтобы выжить. Соседи друг друга подсиживали, каждый анекдот про Сталина заканчивался бесследным исчезновением рассказчика, это-страх народа. Мощный толчок вперёд в развитии страны ценой свободы человечества. Чтобы получить что-то одно, надо пожертвовать чем-то другим. Ну так что же вы внезапно перестали ею пользоваться? Нам бы легче было говорить.

7.Значит, не настоящий, прокрался и стырил робу, настоящий христианин даже по пьяни скорее сам себя убьёт, нежели кого-то другого. Никто в здравом уме не стал бы выполнять действия из вашего списка, даже если бы хотел. Потому что РФ-светское государство, у нас тут равноправие (разве что гомосеки не в почёте). А если они молчат, то либо их кое-кто затыкает, либо они уже не христиане. Ну или просто не видят, в своём глазу соринку не замечаем, как говорится, так что либо не особо заметно сверху, либо заняты чем-то.
Нашли на кого сослаться) На ярых ненавистников религии, которых хлебом не корми, дай православие обосрать). Может, они и говорили правду, но шанс этого просто ничтожен, как человек по отношению ко вселенной.
Некрофилией не страдаем, да и распиливаем не трупы, а часть их одежды, например, пояс Богородицы(хотя распиливать почти никогда не нужно, всё итак почти разложилось, распил лишь в редких случаях). Всё по закону, никаких осквернений). Распиливали те, кто пытал великомучеников, а потом христиане собирали их останки, которые смогли найти. Хоронят обычных, ничем не выделившихся людей, тела же большинства святых находят покой в храмах. Например, мощи святого Спиридона хранятся в одном из греческих храмов в большом железном саркофаге. Это не по-христиански? Ещё как по христиански.

P.S.Ну так живите, вам никто не мешает, почему же вы поступаете со всеми наоборот и сживаете их со свету, пока они не предадут веру? Евреев у нас и в помине не было. Да и евреи бы не стали своего убивать. Каждый человек защищает то, что ему дорого. По вашему, если отец защищает свою семью, то он её ненавидит, то это нарушение семейного кодекса РФ? Если у вас мозги на месте, вы сами ответите:нет. И в защите веры нет ничего нехристианского, просто вам нечего возразить. Нам ничего не нужно, у нас и так всё хорошо, не считая набегов безбожников. Мы знаем о себе всё, вы не знаете и 1% от наших знаний. Я объяснил. Если не поняли, проблемы ваши. Перечитывайте моё предыдущий ответ, пока не поймёте. Психические расстройства искажают личность, и этот недуг будет исправлен после перехода в мир иной.
Мёртвые наркоманы либо отсиживают свой срок в аду (если есть за что), либо отдыхают в раю безо всякой наркозависимости.
1. Идут не за ним, а за идеей. Чем призрачнее идея тем больше людей она увлекает:) Если на минутку предположить, что такой персонаж существовал, то что бы он сказал глядя на современное христианство, и как много непечатных слов использовал. Но это всё гипотетика. Точно не помню, но там вроде крутилось вокруг того, что он придёт, когда будут ещё живы люди знавшие его, или нет?

3. А ад, так в ад. Вопрос не в этом, пугать много чем можно, а нахрена людям христианство, если оно не может сделать человека лучше? И если они не настоящие христане, то кто настоящие, и кто может заверить, что эти настоящие, а те не настоящие, где критерий, ценз и так далее :) А может первоначальная идея вообще потеряна, переписана и переврана, раз уже священные тексты голосование принимали, что будет каноном, а что нет:)
При том, что есть нестыковки в заповедях и поведении, и я конечно не удержусь, что-бы не указать на слабое место, и смайлик тоже на месте, что-бы было понятно, что я не смертельно серьёзен.

4. Политоту отставить. Теряете нить, речь о средних веках, грубо говоря о застое, и я указал, что пришлось во многом стартовать, с того, что сохранилось из древнего мира, а "наука" типа, сколько ангелов-демонов на конце иглы и зазубривание на зубок Аристотеля, ничего не дала. Искусство возрождения, черпало не только сюжеты, но и искались переписки трактатов по анатомии и пропорциям, да и архетиктура тоже многое подчерпнуло из античности, достоточно даже поверхностно просмотреть, сразу заметно влияние.

5. Это и называется научной деятельностью, сейчас заперевшись с одиночку много не наработаешь, но спасибо, теперь понятно как с точки зрения христиан работает наука:)
То то и оно, что не противоречу, назваться не значит быть, по делам, по делам батенька, ваш же Исус говорил:) И врут и воруют и пьянствуют и друг-друга потрахивают:) При этом, по каному мужеложец не может служить, так что, могу только посмеяться, учитывая, что в церквях, и монастырях, да и семинариях это нормальное явление, получается забавно:)
Ну на моду не я первёл разговор, могу расписать психологию, но много и лень:)

6. Странно, а народ Сталина уважал. Может кого надо расстреливал? И при нём СССР уважали, в отличие от нынешней России, нет?

7. Ого, т.е. патриарх и вся верхушка церкви ярые ненавистники религии, я правильно понял??? Вы так понимаю в таком случае раскольник?:)
Т.е. поклонение трупам(опять вторая заповедь маячит) не некрофилия, хорошо, так и запишем:)
Лень мне сейчас информацию, по всем этим мощам искать, да и как всегда это окажется "атеистической подделкой". Но пожалуй один факт на память помню. Во время раннего христианства, небыло никаких мощей и реликвий, по крайней мере пару веков, вот вопрос, откуда они потом понавзялись:) Есть конечно чудеса под названием "обретение", но тут уже логика хромает, боженька который ревностно заповедовал дрочить только на него, начал бы "артефакты-фетиши" подкидывать?:) Да и сейчас проверить эти реликвии на подлинность проблемм не составляет, правда Ватикан таким образом профукал "плащаницу", оказалась подделка, пришлось официально признать этот факт. Теперь учёным реликвии не выдают для исследований, видимо сами понимают, что и остальные такие же.
Насчёт гомосексуализма, это вы зря кстати, в церкви и монастырях, как я уже писал он очень в почёте, ну и семинариях само собой, недаром скандал на скандале:) И тут уж я буду стебаться в черняк, как могут пасомые христиане быть настолько небрезгливами, если они так ненавидят гомосексуальные девиации и тут же целуют руки педерастам?:) И это не бином ньютона, ещё Иван Грозный был недаволен таким поведением монахов в монастырях и требовал церковное начальство разобраться и прекратить:)

P.S. Я живу в этом обществе и как-бы вы не пытались мне привить этот мем, но я иммунен к таким вещам и очень негативно отношусь к атомизации общества. В этом социуме жить моим потомкам и кому как не нам образованным людям заботиться о его здоровье и это не просто красивые слова, это обязанность любого человека, как социального существа.
Еврей, еврейский рабби, Иешуа, Исус, "благословляйет гонящих вас" и "молитесь за врагов ваших". Намёк был не то, что тонкий или прозрачный, была прямая отсылка. Вы танах с новым заветом вообще читали, а то у меня как-то сомнения уже начинают появляются? Как вы может быть христианиным не зная этого, блин. За какую веру вы боретесь, ну честно?
Про наркотические состояния аналогичные описываемому раю, я тоже не просто так ввернул и про детей "маугли", и намёк на социальный отбор ущербных элементов, поведение которых ничем не отличается от поведений крыс с электродами в зоне удовольствия, но похоже развивать не стоит, бесполезно:(
zer0n zer0n 02.10.201421:27 ответить ссылка 0.0
У меня произошёл сбой с инетом, писать своё эссе заново мне впадлу, потому изложу вкратце то, что писал, не серчайте.

1.Наоборот, человек не пойдет за непонятным. Он бы обрадовался, что большинство всё ещё сохранило свою веру. Ну а отрёкшиеся будут гореть. Он придёт вскоре после антихриста.

3. Ещё как может. Борясь со своими слабостями, мы делаем себя лучше. Задира укрощает гнев, обжора умеряет аппетит, завистник учится радоваться за товарищей, и так далее. Настоящие христиане не попадают в ваш список.

4. Я ничего не теряю. Майдан приведён в качестве шутки, так как ваша логика необычна. Никто не считал ангелов и демонов, наука шла своим чередом.

5.Некоторые привыкли работать в коллективе, некоторых отвлекает шум-гам-тарарам. Я привёл не христианскую точку зрения, а факт. Люди ведь разные бывают. Вы противоречите, при вашем "принципе" кидаясь на тех, кто не подходит под ваше определение. Это вы сейчас не про настоящих, а про порченых христиан говорите. Среди обычных людей такое возможно, но не в богоугодных заведениях.

6. Его боялись, а не уважали. Он расстреливал ну очень многих, как убийц, так и тех, кто про него сочинял анекдоты. СССР перестали уважать, как к власти в США пришёл говнюк. Вся Европа была собачкой США, что было дальше, вам известно.

7. Я бы злился, если бы это не было настолько смешно. Я поражаюсь вашей бурной фантазии. Не стали бы выбирать в патриархи кусок дерьма, а если бы его выбрали, то было бы восстание правоверных, так что ваши обвинения безосновательны. Никаких нарушений, поклонение только богу. Лучше спросите, откуда взялось столько святых. Часть родилась, часть выкопали. Как проверяют? При помощи машины времени?
Насчёт гомосексуализма, это вы зря кстати, гомосексуализм в почёте только в Европе, среди обычных людей и священников их не терпят. Но священники всё-таки терпеливее, поэтому хоть и не возьмут геев к себе, но из церкви гнать не станут. Сейчас живот порву от смеха, такой хуйни мне ещё слышать не доводилось.

P.S. Я вам ничего и не прививаю, вы же атеист, вашему брату бесполезно что-то объяснять. Читал. Я защищаю православие. Душа очищается после смерти, ваши "маугли" начинают мыслить как обычные люди. В раю есть место для всех, хотя не все его получают сразу, грешникам сперва нужно очиститься в аду.
1. На практике человека всегда тянет к непонятному. Отрёкшиеся, эт блин кто? Всё современное христианство новодел, так что отречение фикция, не говоря о том, что человек рождается атеистом и на пригород Иерусалима всем пофиг, тем более там уже ничего не жгут.

3. Как и предпологал определения настоящего христианина не существует, в принципе не удивлён ни разу, цель давно забыта.

4. Именно, наука всегда идёт своим чередом, она всегда побеждает, ибо приносит знания. И она в отличии от религий работает.

5. Факт, не факт, но наука работает так и не иначе. Это не обсуждаемый факт, а действительность. Т.е. церкви и монастыри не богоугодные заведения, нет ну я конечно догадывался:)

6. Собственно плевать, кто и когда был у власти в США, разговор о России и её уважали и Сталина уважали, мои предки знаете ли не на Луне жили, так что оставьте современную пропоганду для современных дебилов, которым что угодно можно насрать в голову:)

7. Дык не востаёте же, но эт не мои проблеммы. И именно кусок дерьма и с хорошей комерческой жилкой всегда и выбирают, традиция ж. Вот то то и оно, откуда было столько и зачем? И нахрена их пилить и развозить по церквям, хотя стоп, вспомнил нахрена:)
Ну не в почёте, так не в почёте, пусть тогда это называется "возлюбить ближнего своего":) Уж поверьте, читать лекцию на тему, о появлении данного рода девиаций в чисто мужской или женской среде(тюрьмы, армия, монастыри) я не собераюсь, во первых лень, во вторых писать много, в третьих для вас это всё равно "атеистическая подделка":) Да и Иван Грозный, тоже "атеистическая подделка", всюду добрались проклятые и машины времени у них уже есть:)

P.S. Не прививаете, конечно, по крайней мере сознательно, но примерно дюжиной стандартынх современных мемов вы пытались меня индуцировать:) Моему-то брату как раз полезно, что-то объяснять, ибо факты, это то что мы с радостью прнимаем. Единственное у таких людей как я на входе стоит хороший декомпилятор и турбодебагер, так что вся информация для использования и хранения обрабатывается, богус фильтруется за ненадобностью. Ну, а ежели вся поступающия инфа богус, то тут ничего не попишешь:)
"Маугли", не могут мыслить как обычные люди, к сожалению. Отрыв от социума на определённый срок, приводи к необратимой деградации и остановке в развитии личности, это хорошо изученный вопрос, или я этот пример просто так привёл? И зачем мыслить в раю, если там надо приход ловить?:)
И кстати, рая нет, есть "небесный Иерусалим", для своих, туда попадут 144 000 евреев из 12 колен изрилевых, так что все билеты проданы:) Источник свой надо знать:) И нет никакого ада, есть неверный перевод с арамейского:)
И вот ещё, читать мало, нужно осмысливать и вопложать на практике иначе какой вы нафг христианин??? Или просто самоназвание и наличие толстенькой чёрненькой книжки делает вас христианином, нуну:) В таком случае вы просто хотите быть элементом данной субкультуры и всё:)
zer0n zer0n 03.10.201409:17 ответить ссылка 0.0
1. Только в том случае, если этот человек изучает неизведанное, в остальных случаях с точностью да наоборот. Те, кто забыл свою веру. Атеист-это то кто НЕ ВЕРИТ, а рождаются теми, кто НЕ ЗНАЕТ. Неплохая попытка приписать всех малышей к атеизму, но вы обломались. Атеизм для безнадёжных, а дети-как пластилин, им можно придать любую форму, вложить любую информацию-очень много возможностей для наставления на путь истинный. Так что все рождаются полной противоположностью атеистов. Пофиг только невменяемым, а в аду жгут всех умерших грешников. И это не в пригороде Иерусалима, и вообще не на земле.

3. Вы балбес? Я его привёл, а вы в упор не видите. Вы ну очень сильно сдаёте позицию. Не делайте вид, что не замечаете аргументов, в не имеет права игнорировать что-либо, пока с вами ведут поединок. Если вас это достало, признайтесь в поражении, вы ведь там говорили что-то про то, что любите признавать поражение. Не удивлюсь. если это была ложь.

4. Ваша наука не может объяснить то, что объясняет религия. Религия, когда была вместе с наукой, помогла неблагодарным учёным общими усилиями понять, что к чему. После раскола учёные стали строить из себя богов, но даже не могут понять, кто такие призраки, и лишь поэтому, вместо того, чтобы докопаться до истины, они объявляют это невозможным. Наука встала сейчас, когда считает, что может всё, но на самом деле не может ничего. Религия одним ударом выворачивает науку наизнанку. Всё для вас кончено. Хотите что-то исправить-ноги в руки и вперёд, на развитие науки. Уйдёт много усилий, чтобы вернуть её на нужное место. В вашем обожаемом СССР хоть и гнали на религию, но по крайней мере это единственная хуйня который они страдали. Тогда они и вправду двигались вперёд. Сейчас наука идёт в обратном направлении.

5. Избегание аргументов вам не поможет. Раз вы избегаете того, что я говорю, значит вам нечего ответить. Вы в порядке? Когда шли домой писать этот комментарий вам на голову упал кирпич? В таком случае я готов вам дать пару недель, пока вы отскребёте свои мозги с тротуара и вернёте их на место, если же вы в норме, то вы проиграли, так вместо аргументов, которые вы приводили в самом начале спора, я вижу лишь бред безысходности.

6. Боялись. Как ни крути. Даже анекдот есть, который сочинили в СССР, а там все были атеисты, кроме нормальных людей:
Приходит Сталин на рынок. Спрашивает у продавщицы:
-Почём огурчики?
-Что вы, что вы, товарищ Сталин, так берите?
-Арестовать гражданочку!
Прибегают менты, один из них спрашивает:
-А по какой статье, товарищ Сталин?
-Что вы, что вы, так берите!

Это не современная пропаганда, это исторический факт, и вам это подтвердит любой вменяемый не подкупленный историк. Я понимаю, вы не хотите верить, что ваш бог тоже грешен, но история такая, её не переписать. Остаётся только принять её такой, какая она есть.

7. Да потому что не за что, товарищ пустой котелок. Нету причин, вот и всё. Это вы у палачей спросите, которые распилили их. Их откапывали, собирали, и хоронили в церквях целиком. Про количество же спросите у их матерей, раз у вас есть машина времени, с помощью которой вы якобы проверяете подлинность той или иной реликвии, почему у них так много детей было?) Полегче, если упомянул, что вообще есть атеистические подделки, не факт, что ни везде. Про Ивана Грозного-самый обычный слух, который наверняка взялся из пары слов. Вот вам рассказик, обязательно почитайте, как появляются слухи и из чего, и какие они деформации претерпевают с переходом из уст в уста: Аркадий Аверченко: "Сплетня". Для меня атеистическая подделка-это обвинение, созданное атеистами, не несущее под собой никакой основы и являющееся вымыслом, целью оскорбить религию или распространить атеизм.

P.S. Не льстите себе. Кто вы такой, чтобы тратить на вас столько бесполезных усилий. Ну вы шутник, чувство юмора-это ваш единственный плюс. Вы же отвергаете все факты, слепо веря в то, что вам наплетут (взять хотя бы Сталина-знаете он нём то, чего вообще не было, из пальца высосали информацию). Почините фильтр, он у вас фильтрует полезную инфу, и только в случае ошибок пропускает некоторую. Остальное-шлак. В принципе, можете и не менять настройки, но попрошу вас об одном-удалите модуль, который гонит бред и выдумывает всякие плохие вещи про ни в чём не повинных людей.В реальном мире-разумеется, кто же спорит? Но не на том свете. Вас на том свете не было, откуда вам знать. И с божественным писанием вы плохо знакомы. А вы пытались обратить деградацию?) Вам то, конечно не удастся, но ведь находили "мауглей", и обучали их жить в социуме, хотя это и занимало много времени. Неправда? Тогда идите в школы и бузите, чего это они впаривают ложь подрастающему поколению. Или сразу к министру образования. Но я сомневаюсь в вашем успехе.
Всё по логике-Иерусалим-еврейски город, значит в небесный попадут лишь евреи, в рай-все христиане. Какого ж хрена христианство практикуется 2000 лет, если по источнику оно должно было вымереть уже через 100? Нет рая, только для евреев, бла-бла-бла, ну и хер с ними, пойду попрыгаю через костёр или Коран почитаю. Но нет, множество последователей у Иисуса, и ваши потуги не изменят ситуации. И ад-то место, где души очищаются от грехов, его не может не существовать. Если для вас привычнее "великое чистилище", то можете его так называть, всё равно будет правильно.
С каждым днём я борюсь с грехами, с каждым днём я становлюсь лучше, я молюсь, хожу в храм, стараюсь соблюдать пост. Я всё осмысливаю, и вот сейчас сражаюсь с вами на интеллектуальной дуэли. Я не терплю клеветников, но пока что не сорвался, благодаря своей вере. Вы очень сильно отступили в плане аргументов, вы не приводите ничего обоснованного, вы придумываете на ходу всякую чушь и сыплете хаотичными фразами. Вы же лишь слегка потрепали мне нервы. Исход спора уже предопределён.
1. Плаваете, вики есть, есть определение атеизма и не одно:) Атеисту не надо пыжится не верить, просто вырос из сказок и всё, только объективная реальность. А ребёнок да,табула раза, но он атеист, у него нет мистического мировозрения, ну родители могут потом постараться, но не об этом речь. Нет никакой попытки и обсуждать нечего, не вам да и не мне указывать учёным, факты они вещь упрямая, можно книжку сжечь, а толку? Атеист такой же ребёнок в чём-то, любопытство помноженное на любопытство, ещё Эйнштейн писал, что он слишком поздно повзрослел и не утратил любознательность(даже не пытайтесь, он сам называл себя атеистом, эт тоже факт, полно документов).
Ваше упорство достойно лучшего применения, но я довольно слабо верю, что вы потратите его на изучение древне-арамейского:)

3. В какой-то мере я балбес, и что:) Не можете объяснить даже балбесу?:) А кому сможете?:) Вопрос не в определении, я не об этом писал, просто одёрнул и вернул к поставленному вопросу:)

4. Бесполезно, наука и религия две чаши весов, когда одна чаша поднимается другая опускается, и это тоже не вопрос споров:) Пример бы учёных, которые стали строить из себя богов и которых кстати, еврейских али скандинавских? Любят цирквники красивые, но пустые фразы, если не следить за повествованием, вроде всё гладко:)
Боитесь вы науку, но пытаетесь её же, образно говоря убедить, что она вам должна, какой-то уголовнический рекет-шантаж, ну понятное дело молитвами лечится не хочется, да и в землянке жить тоже:)
Наука на нужном месте и учёные всегда занимаются делом, в отличии от тунеядцев, трепящих только языком без костей.
Я не обожаю СССР, но отдаю должное и признаю прогрессивноить и способность принимать непопулярные меры, вплоть до кровопролития, а это многого стоит.

5. Каких аргументов, устроийство университетов и лаб, это что гостайна? Или параллельность исследований, а иногда сотрудничество и распределение задач, проверка и не по одному разу научных публиккаций. Что, сейчас есть люди которые не в курсе??? Ну-ну:)
Бред безысходности, это что-то новенькое в психиатрии:) Во что выигрывать собрались, в спортлото?

6. Бред какой-то, а не анекдот. Я уже говорил, не плюй в историю, будущего может не приключится:) Надо уважать свою историю, а не то придётся уважать чужую. Иванов не помнющих родства никто не любит.
Как-то ложить на "вменяемых и неподкупленных", не я тут начал, что история служанка политики, или как вы там писали, лень уже искать.
Наш бог, эт блин чего:) Я вроде тут позицию атеиста занимаю:) Не томите расскажите, вы про кого? Цегорах, Тзинч, может Слаанешь? Ну или Один на худой конец:) Гыгыгыгы:)

7. Ну конечно, церковные традиции не знаете вы, а котелок пустой у меня:) Плаваем, ой плаваем, ладно, подсказка - алтарь. Новой циркви без хоть захудалого мосла не построить, нурглитский культ, как я и говорил:)
Психология страуса, она хорошо, только когда под ногами песок, а вот ежли бетон, то борода:) Могу найти про Ивана Грозного, да зачем, как будто сейчас скандалов с голубизной не одного нет, как там педофила который на святой земле прятался уже засудили или оправдали, или он уже в раввины подался?:)
Почему всё, что попадает к учёным оказывается подделкой, как было и с плащаницей? Да и машина времени не нужна особо, наука оперирует кучей методик для определения возраста находки и работая с чем-то используются все, которые можно применить, для более точной локализации на временной шкале, тоже мне блин новость:)
Оскорбиться вы конечно рады, да вот одна беда, эт в древней греции атеизм был нужен, сейчас атеизм это просто вектор, равный по модулю и обратный по направлению религиозному мракобесию. А так сам по себе он нах не нужен, наука и образование синоним атеизма, а без неё сейчас никуда:) Атеизм и наука синонимы, ещё раз, хотите без науки пожить, да пжлуста. Чемодан-Сибирь-Землянка в Тайге.

P.S. Нужна мне лесть, как собаке пятая нога:) Кто, я? А никто, аноним, легион, лицо по ту сторону зеркала, шёпот в ночи, страх неизбежности, меня много и меня нет, а вот кто вы?
Схуяли я должен шиз-бредом замещать полезную инфу, которая работает, которую я сам пользую и проверял не раз, да ну нах я себе не враг:)
Да плевать мне на ваших свящей, мне что-ли их руки в ещё непросохшей сперме их любовников не лобзать, я ж не исусник:) Да и детей своих я к таким за километр не допущу, а вы так и быть можете своих на поёбку водить, да больно, да не красиво, но трааадиция, ваше право. Но стебаться и ржать я над этим не перестану, когда гомофобы, которыми как правило являются христиане, целуют руки голубым попам, что может быть смешнее:)
Про "детей маугли", полтора года и кранты по крайней мере по тем публикациям, что я видел, а дальше да, обучают, и дебилов обучают и шизойдов, ну а толку-то, даже личность можно с трудом сформировать, но только в зачаточном состоянии, вот насколько мы повязанны на свою социальность.
Еврейский эпос и новый завет я действительно не знаю, но мне это и не надо, культурный минимум мне знаком, проблемма в другом, я эти вещи знаю лучше вас, а вот это уже проблемма, правда не моя.
Бузить, а за что? Успех в чём? Я не телепат ни разу, а то бы уже миллиончик получилбы:)
А оно и мрёт тут же, как только от правительственной сиськи отрывается. Но оно очень удобно, что-бы народ в ярме держать, поэтому любой правитель не прочь постричь барашков на этой лужайке.
Равномерно прожариваемся:) Иисус, еврейский мошиах, пророк по русски, пришёл спасать евреев, и к гоям, которые все кто не евреи очь негативно относился. По иудейской традиции он фрик и лже-пророк, его секта была обречена на забвение почти сразу, еслиб не Саул или Павл, как вам там понятнее, который видоизменил и решли снять гешефт на неевреях, что очень не понраву было истинным последователям христа.
Вообще-то и необрезанные в рай тоже не попадут, правда католики как-то извернулись, типа обрезание оно у них в голове(упс!). Про правослабных не в курсе, хотя это было во времена когда это одно и тоже было. Надеюсь ненадо объяснять, что разделение чисто политическое было?
Ну мне привычнее Hel и Valgalla, я как-то совсем не евгей, т.е. вообще ни разу. Нет у меня есть евреи знакомые и даже те кто в Иерусалиме живут, но их также эта тема не колышет и над своими фриками они тоже ржут.
Как можно становиться лучше борясь с тем чего не существует, в отрыве от иудаизма и производных, постоянная грех не определена:)
На дуэль надо вооружённым ходить вообще-то, тем более на интелектуальную, сорри конечно:) Я ж реально танах и НЗ лучше вас знаю, да и эмоции, ну я уже говорил, вы свою книжку не знаете, вопросы пропускаете, типа не было, воспринимаете как вым удобно, приходится одёргивать, намекать, возращать, что-бы нить не потерять беседы(а не дуэли). Про вторую заповедь так и не смогли обосновать её неиспользования, а ведь тут серьёзное нарушение канона, историю и противоречия танаха и НЗ не знаете, про принятие канона голосованием проглотили, гомосексуальные-педофильные-рейдерские скандалы РПЦ не хотите замечать, а типа этого не было, про необходимость рая и ошибки при переводе с древне-арамейского, тоже пропускаете мимо ушей. Про типа заряженную воду тут же забыли, когда я ткнул в то, что это бред и привёл ссылки на комментарии учёны про бредовый фильм о воде. Я могу по косякам религии мноого расписать, а толку.
А вот мне не нужна вера, что-бы не срываться, врождённой морали и воспитанной этики вполне хватает.
Да я аргументов и не приводил, просто прошёлся по фактам, которые общеизвестны и в свободном доступе. И исход спора действительно предопределён и нервы я вам не трепал, вы их сами себе трепите, потомучто как бы вам не нравилось, я говрю правду и вы это знаете, не признаётесь себе, но в душе знаете, что херня с вашей религией твориться. Ну если вы не троль конечно, а я вполне могу быть свящём, просто оттачиваю риторику и выискиваю слабые места в защите атеистов, тут интернет, никогда не знаешь, кто сидить по ту сторону:)
И акцепт на евреях я ведь тоже не просто так делаю, просто знаю, что правослабные как правило антисемиты. Я озвучиваю ваши же проблеммы, я просто зеркало вот и всё, как лакмусовая бумажка проявляю противоречия поэтому если вы злитесь на меня, значит злитесь на себя. Я же абсолютно безлик, не профессии, ни информации об образовании, ни возраста, на меня невозможно злиться из-за моей обезличенности, зеркало можно разбить, ну и? Семь лет несчастья?
zer0n zer0n 03.10.201420:38 ответить ссылка 0.0
1. Все люди вырастают из сказок рано или поздно, но те, кто додумался развивать мозг, верит в Бога, поэтому самое точно определение атеиста-невероятно недоверчивый человек, даже правду считающий опасной. Если он себя называл-то ладно, но не каждый ребёнок может сказать о себе тоже самое. Они вообще не знают, что такое религия и атеизм. Когда узнают, тогда и выбирают путь. Атеисты редко выходят из благополучных семей, появляются в двух случаях.1. Семья неблагополучна, родителей давно пора лишить родительских прав. Ну и чадо, разумеется, не верит в Бога, потому что он позволяет творить такую несправедливость. Во-первых, Бог, Он, конечно, Бог, но следить почти за 7 миллиардами людей на земле одновременно, и одновременно им помогать, это уж как-то слишком. У меня тоже бывают крупные неприятности, но я ведь не сваливаю их на бездействие Бога, и в конце-концов Он мне помогает в некоторых случаях. На Бога надейся, а сам не плошай, как говорится. Я ещё много чего могу сказать по первому варианту, но, пожалуй, приберегу на потом, да лень писать всё и сразу. 2. Рождение в семье атеиста (без разницы, благополучна или же нет). Ну, тут и так всё понятно.

3. Неужто вы считаете, что балбесам легче объяснять?) Вспомните, как Чичиков торговался с помещицей Коробочкой и как он её костерил)).

4.Ну, для тех, кто не вдумывается в смысл фраз, они естественно покажутся пустыми. Ну и что государству сделали бесполезные учёные?) Они только трепать языком на лекциях умеют, а на деле-пользы не больше, чем от валенок летом, хотя им никто не мешает опираться на работы Союза и шатнуть, нет, скакнуть вперёд, а когда установят планку для зарубежных иждивенцев, тогда пусть валяют дурака сколько влезет. Боюсь науки? Хах! Да мой мозг-единственное место на земле, где религия и наука ещё уживаются, не надо мне тут. Что её бояться, она совершенно понятна, а "человек боится того, что для него неизвестно". И если даже смерть меня не пугает, хотя для как для, учёных, так и для верующих, мало что известно о загробном мире (мы знаем, что там рай, но ведь не знаем, как он выглядит, или какие изменения претерпит Земля после страшного суда), то наука не способна меня испугать.
Мы хотя бы делаем людям добро. А что делаете вы? Выжимаете деньги из простого народа.

5. Которые привожу я (это те, что каждый день появляются под вашими комментариями). Не нравится термин?. Ну, нежелание сдаваться...

6.Интересно, почему же это правило не действует на вас? И вы говорите, что это бред, значит ваши собратья несут бредятину по-вашему?) Я то это знал, но то, что вы в этом признались, меня не столько радует, сколько удивляет. Анекдот-это текст, несущий в себе цель рассмешить человека, а не унизить историю. Я тоже уважаю СССР (кроме его методов), но мне это не мешает рассказывать анекдоты про Сталина или Брежнева. Бог-покровитель всех атеистов-глубокоуважаемый неповторимый бессмертный товарищ Сталин)

7.Как связаны алтарь и предположительное восстание православных? В котелке варить нечего, мой, казалось, слегка поспешный вывод оказался результативным. Вы хоть знаете, что страусы не прячут голову в песок? Ну, во-первых, к счастью не всё, я ведь за науку переживаю так же, как и за религию, и не стану унижать одно, чтобы клеветой возвысить другое. Ну так как они определили, кому принадлежала та или иная вещь? Да и есть некоторые "товарищи", которые клепают подделки, чтобы продать их в музей за кучу денег. Большинство учёные, конечно, отсеивают, но остальные попадают туда, где им не место. Технологии не совершенны и не могут быть таковыми, у всего есть своё слабое место. Именно поэтому я такой подозрительный, и отсеиваю то, что очень неправдоподобно. Наука и атеизм-разные вещи. Учёные, привыкшие иметь дело с чем-то новым не будут атеистами, в то время как те, кто считают, что они всё время правы, стараются отрицать то, что не могут объяснить. Если он никому не нужен, так перестаньте ему следовать и выберите какую-нибудь религию, и посоветуйте то же своим.

P.S. Переходим на мистификацию? Ну ОК). Я-тот, кто на виду, но незаметен, я один, но мыслю со всех сторон, как группа мыслителей, я-свет и тень, я-сочетание несовместимого. Воин и миротворец. Наука и вера. Лидер и ведомый. Ну, у вас аргументов ну очень мало. Я предлагал вам отдохнуть, но вы решили биться без перерыва. Как знаете, второго предложения не будет. Теперь идём до конца. Заканчивайте с чушью, никто бы не взял священника, нарушающего заповедь о прелюбодеянии, работать в церковь. Ну, блин, если вы так уверены в этой чуши, пожалуйтесь, и всё проверят. И хорошее дело сделаете, и отрекаться от атеизма не надо. Я прекрасно знаю, что такого там нету, поэтому буду водит своих детей туда без страха. Прятать детей о правды-это уже ваше дело, не мне решать. У меня нет секретов не только от близких, но и от всех знакомых мне людей. У меня у самого сестра-атеист, но не кидает оскорблений в адрес верующих (специально из-за этого спора взял у неё небольшое интервью), ей попросту всё равно, она будет атеистом, а мы пусть хоть пантеон из всех оставшихся религий создадим. Вот почему она единственный нормальный атеист, с которым я встречался? У вас нету глаз, за каждым поворотом вам мерещится гомик, а ваш атеизм заставляет вас оскорблять праведников. Вас, наверное, изнасиловали в детстве. Вы смеётесь над тем, что вы не знаете. Ну, в раю все здоровы будут. Бог всё может. Ужасно знаком. Если бы у меня были проблемы, я бы сейчас истерил и, как вы, кидался заведомо бредовыми предположениями, в которых обоснованности нет ни на йоту. Вы вновь отказываетесь взглянуть правде в глаза. Религия идёт тем же темпом, и нифига не хиреет. Храмы реставрируются, строятся новые, у меня неподалёку такой храм построили, что и глаз атеиста радоваться будет (если, конечно, не возобладает принцип уничтожать всё, что верует). Народ остаётся свободен, никто не держит их, в любой момент они могут перейти в лоно другой веры. Но они не разбредаются. Угадайте, почему. Поломайте голову, нормальный человек то сразу всё поймёт. Интересное предположение, но ведь Павел был апостолом, он бы под страхом смерти не стал бы менять учения своего учителя. Преданность-такая вещь, ничего с ней не поделать. Хоть что-то, похожее на аргумент вы привели, значит, не всё потеряно. Вальгалла-это уже скандинавская мифология, куда-то не туда вы забрели).
Не существует слабостей?! Я в шоке. Все люди честны, едят в меру, не крадут, не убивают, не завидуют, не изменяют любимым? Только что я вас хвалил, а теперь ругаю Человек блять не идеален, мир далеко от того, чтобы стать утопией, у каждого свои пороки, и, только, сражаясь с ними, мы становимся сильнее. Твой злейший враг-это ты сам. Победи себя-станешь непобедим. Ну, тогда я во всеоружии, все, кто хорошо меня знают, хвалят мой интеллект. Мы ведь не на пистолетах или шпагах дерёмся, здесь битва умов. Вы же сами сказали, что не читали новый завет-обмаааааанщик)) Я и старый, и новый завет читал по несколько раз, специально чтобы не забывать, и чтобы было что противопоставить таким как вы. Неплохая попытка обвинить меня, но в этом положении как раз оказались именно вы. Никакие пустые обвинения не помогут вам изменить баланс сил. Чтобы откинуть меня на прежнюю позицию, вам нужен аргумент, да повесомее. Ну, я, увы, не могу проходить в параллельные миры, чтобы видеть того, чего на самом деле нет. Забыл? Вы допустили ещё одну ошибку. Если вы решили вернутся в прошлое (что я не люблю, я всегда двигаюсь вперёд), то можем вернутся к воде(предпочитаю играть по правилам соперника-никогда не зацикливаюсь, всегда держусь на уровне оппонента и, как правило, побеждаю. Я не собираюсь нарушать своих традиций). Повторяю ещё раз. Эти ваши "псевдоучёные" не переносят крах своих теорий, поэтому они запрещают всё, что опровергает их домыслы. Из за таких некомпетентных свиней и тормозит наука, вместо того, чтобы учесть новые данные при составлении новой гипотезы, докопаться до истины, они позволяют своему самолюбию взять верх, и наука отмирает (Суки, кости бы переломал). Они, блять, всегда правы, их мнение неоспоримо, каждое их слово-закон. Ничего не напоминает, кстати?. Вам виднее, срыв не от веры зависит. Вы в самом начале привели несколько аргументов и фактов, затем начали сдуваться. Я ваши факты вертел сами знаете на чём, иначе бы спор уже окончился. Переложить всё с больной головы на здоровую, мол, я ни при чём, это всё вы, я просто в сторонке стою, а вы себе мозг ебёте-стандартная уловка загнанного в угол. Вы и сами знаете, что вы со своим бредом дышите на ладан.
Ну а я борюсь с отражением, глядящим на меня из кривого зеркала. Без особых усилий доказываю, что всё не так. И вы не можете привети контр аргументов, только кидаетесь чем-то вроде "нет, всё так", "ну уж нет", "да я отвечаю", а чего-то более весомое привести трудно. Я не верю во всякую чепуху вроде лестниц, зеркал и чёрных кошек. Вступив со мной в спор, вы частично открылись. Я не знаю вашего имени, работы, семьи (если есть)... Но с каждым пунктом вы открываете информацию о своём ходе мыслей. Однако мне нужна не вся, а лишь та, которую вы приоткрываете в каждом из 7 пунктов. Я не зацикливаюсь, не разжёвываю всё и сразу, принимаю полученные от вас сведения по кусочкам, анализирую, нахожу изъян в вашем ходе мыслей, бью в слабое место и ву-а-ля. Теперь вы понимаете, почему вступать со мной в спор было заранее проигрышной идеей?
1. А моя личная статистика показывает совсем другое, если атеист, то как минимум одно высшее образование и мозги включены и прекрасно работают, если бобровер, то как правило нет образования, или на крайний случай филолог и либо алкань, либо торч. Вот бы кого из наркологов попросить провести исследования и выяснить, почему эти вещи так повязанны.

3. Честно, не помню. Да и как, что-то себе представлял Гоголь уже немного устарело, как по мне.

4. Или окажутся пустыми, не стоит искать чёрную кошку в пустой тёмной комнате. Если наука и учёные ни кому не нужны и они бесполезны, без проблемм, живите без них, ну и плодов науки разумеется. Лекции читать тоже надо, а то бегают по улицам потом чудаки которые думают, что Солнце вокруг Земли вращается и что "гравитация всего лишь теория":) Если человека пугает смерть, это в психиатрии емпни называется танатофобией и данное состояние не является нормой, мы все умрём, исключений не будет.
И как христиане и попы добро делают, врут на пропалую да денежку за просто так клянчат? Тоже мне польза.

5. Сдаваться, а так у нас таки война:) Да не, как-то лень сдаваться, вон некоторые учёные предпочли гонения и пытки за правду, а мне так вообще ничего не угражает, так с чего я пельмешь не пельмешь сдаваться буду. Или внезапно испанская инквизиция?:)

6. Ну, анекдот должен быть по определению смешным, а если он насквозь пропитан пропагандой, мне как-то не смешно. А что не так с методами, вор или бандит сидел где надо и хоть там пользу приносил, а сейчас они по кабинетам и много от них пользы?:)
"Бог покровитель всех атеистов бессмертный тов. Сталин", ой бля интересно Доккинз и Хоккинг в курсе:)

7. А я про восстание православных и не говорил, алтарь, без него церки не бывает, а там проде престол или как-то не помню уже и под ним обязан быть мощевик с огрызком какого-нибудь святого, вроде традиция к первохристианам уходит, там служили в катакомбах на могилах, ну а теперь это обязаловка(под землёй в катакомбах собераться не обязалавка, а на мертвечине служить, так да), кстати уверен на довольно много пройцентов, что на вики это расписанно:)
Может и не прячут, но вычищать все нелогичные словосочетания и сравнения, не было моей задачей, зато аналогия красивая:)
Если вы всё ещё про плащаницу, то начали пожалуй с того, что тогда не заворачивли в один кусок ткани, а заматывали чем-то вроде широкого бинта, да и по отпечатку получалось, что больно плоский Исус был, скорее на барельеф тянет, чем на полноценного человека, да и нигде в записках "свидетелей" нет упоминаний, про оставшийся отпечаток, потом скорее всего по типу волокон и плентения, и прочее, прочее, я думаю в сети есть статьи как проводили исследования.
Технологии не совершенны и кому как не тем кто их придумывает про это знать, поэтому для определения возраста и используют кучу методик сразу.
Наука и атеизм действительно разные вещи, по определению, но в нашем случае, в пределах погрешности можно рассматривать как подобные понятия.
Как же вы хотите, что-бы и все остальные были бы религиозны, не важно даже по какой конфессии, но мне очень жаль. По определению атеизм не является подобным явлением по отношению к религии(любой), а вы являетесь атеистом по отношениия к пантеону ацтеков или шумер.
Не нужен, наука справляеся. И вызывает столько ненависти у попов, что атеизму не снилось, вспомнить биологию и астрономию:)

P.S. Да какие мистификации, просто цитата красивая, надо больно мистифицировать:)
О да, не щади меня, человек анекдот:)
Не возьмут? Ох, как-то даже боюсь предположить как они там други-друга проверяют, на вшивость:) Уж, кто, а я жаловаться не буду, меня такое положение вещей вполне устраивает:)
Так графоманию опускаем, эт раз, Шауль гнал христиан, но потом стукнулся упав с лошади услышал голоса(удержусь от комментария) и не был он никаким апостолом, он Христа лично никогда не видел, в том-то весь и прикол:) Так, что это уже более поздние домыслы:) Вальгалла, да, как я и сказал "я вообще ниразу не еврей", так что привёл ближний мне пример.
Существуют и слабости и слабаки и динамичный мир, где где-то убийство преступление, а где-то оно благо. Когда бандит убивает человека он убийца, когда человек успевает сам выхватить пистолет и застрелить бандита, он никоим образом не убийца, а скорее спаситель, так как избавил от опасности других людей:) Всё зависит от конкретных ситуаций, так чта, иногда и обжорство в прок это выживание в будущем. Тут то и проблемма ваших заповедей, они написанны для "идеального газа", а в реальности простых ситуаций не бывает:)
Ну вернулись к воде и что, фильм снятый либо шизофреником, либо бизнесменом, который рубит копейку на дурочках, это не аргумент, данные есть лабораторные с доказательствами?
Аргументы подавай, а что вы с ними делать будете? Вода на которую поговорил мужик закослееный под бабу стала анальгетиком, ну и как, много торчей сей лабудой ширяются, и как им от этого, штырит, а как абстиняга?:) Да это же новое слово в наркологии, заместительная терапия водой, ну что потом тромбофлебит от грязи, хуйня, так и и так торчок, всё одно сдохнет:)
Ход блин мыслей, угу, типа я тут строил длинные логические цепочки, угу угу, блаженны прыгающие:) Перелогинтесь мр Холмс, у вас баян с кокаином остывает, блин:)
Аргументы, ага, была тут забавная история, когда какомуто религиозному дрыщу, который ревел белугой, что креционизм наука и всё заговор учёных, ради смеха дали данные по 20 летниму неаблюдению за колониями ИширихииКоли и результаты показывающие эволюционные изменения в зависимости от среды. Он начальные данные прочитать не смог, точнее понять о чём в работе написано:) Тут вещи порядка, как давать ребёнку из детского сада, задачи на диффракцию и период полураспада.
Проигрышная, проиграшная, и новый завет несколько раза прочитали, а то, что Шауль гнал христиан и никогда не встречался с лже-мошиахом и только потом после неудачного падения головой начал продвигать эти идеи, и то, что церковный алтарь должен на мертвечине стоять и причём святого, тоже не в зуб ногой, а это отдельный бизнес в церковной среде, продажа мощей. О чём речь:) Конечно вы победитель:)
zer0n zer0n 04.10.201417:48 ответить ссылка 0.0
1. У меня от ваших "личных статистик" уже создаётся впечатление, что самовлюблённые учёные из принципа становятся атеистами, чтобы до конца своих жизней на опровержения их гипотез был один ответ: "А я всегда прав, этого быть не может, чтобы я ошибался, наука всё объяснила давным-давно, новые данные не могут существовать,Бога нет, я сам Бог" и т.д. Я верующий, но сдал ЕГЭ на ура и учусь в одном из самых престижных ВУЗов страны, да и ещё не встречал я глупых верующих, зато видел атеиста-бомжа, который явно пьяный кидался на прохожих и орал что "Бога нет, чё он мне не поможет, бог сука где ты, ты ничто, ты пудришь людям мозг" и куча другой бессвязной хрени, с повышенной концентрацией мата. Вы снова ошиблись. Вы даже первокурсника одолеть в интеллектуальной дуэли не можете, хотя намекаете на своё высшее образование и, по идее, должны знать больше фактов, чем я.

3. Ну, он просто описал как человек образованный общается с человеком не особо умным. Я бы скопировал в этот комментарий отрывок из "Мёртвых душ", да мне неохота, да читать вам придётся довольно много)

4. Тьма тоже осязаема, мой друг. Если долго стоять во тьме, ничего не делая, ты начнёшь её осязать, ты поймёшь её. Разумеется, вы не понимаете, что пытаются вам сказать, вы же не вдумываетесь, вы сразу затыкаете уши, даже не пытаясь слушать, хотя, чтобы понять, надо всё внимательно выслушать. Хотя что я удивляюсь, вы ведь даже студента не можете переспорить. Не смешите людей (хотя я сомневаюсь, что нас кто-то ещё читает), таких личностей вы можете разве что из прошлого привезти на своей машине времени. Пусть учёные не гоняют лодыря, а займутся делом. Церковь несёт на себе в основном духовную функцию, но в данный момент от неё даже на практике больше пользы, чем от ваших хвалёных учёных, которых заботит только одна мысль-чем бы набить себе брюхо за краденые деньги. Смерти боятся многие, но не я. Вы плохо запоминаете, что я вам говорю.Это плохо. Повторяю ещё раз. Христиане не лгут друг другу, если это касается Бога, священники-тем более. Вы предлагаете бросить инвалида на произвол судьбы?
Вы бессердечное животное.

5. Ваши аргументы не бесконечны, я в этом уже убедился. Лень или не лень-мне пофиг, не мои проблемы, сдаваться всё равно придётся. Но не мне).

6.Ну, мне тоже не смешно, когда анекдот насквозь пропитан заведомо ложной информацией. Я как бы люблю правду, и говорить, и слушать. Если мне говорят информацию, о которой известно, что она ложна, у меня просто уши вянут. Кстати, в моём анекдоте пропагандой и не пахнет, факт говорю) Вы же любите факты, если мне память не изменяет. Насчёт воров претензий нету. Есть претензии насчёт тех, кто просто решил составить анекдот про товарища Сталина или не разделяет интерес к тому-то тому-то, к чему проявляет интерес товарищ Сталин. В СССР отрицали Бога, и вместо него поклонялись Сталину. Это факт. Поищите где-нибудь старые газеты, да хоть бы "Крестьянку", и почитайте, как они там "не возвеличивают" товарища Сталина, ничего крестьянского и в помине нет). А что, я ведь говорю ваши любимые факты, о которых вы так много говорите, но мало что о них понимаете.

7. Зато говорил я. Вы что, уже забыли содержание одного из прошлых моих ответов? Тогда цитирую:
"Я поражаюсь вашей бурной фантазии. Не стали бы выбирать в патриархи кусок дерьма, а если бы его выбрали, то было бы восстание правоверных, так что ваши обвинения безосновательны."
Перенапряжение головного мозга уже стирает память?) Я совершенно не понимаю, каким образом вы восстание привели к алтарю, поэтому на бессмыслицу касательно алтаря, выросшего из ниоткуда отвечать не буду, пока не объясните, что это за провал в памяти. Аналогия, может, и красивая, но тут явно не к месту. А может, ваши друзья просто взяли не то что хотели? EPIC FAIL. Много не значит хорошо. Просачиваются ведь подделки в музеи. Я ведь сказал, мне всё равно, какой путь выберет человек, это его дело. Я лишь против, чтобы представители одной религии (мировоззрения) лезли в дела другой. Атеист-тот кто вообще не верит, так что как ни крути, атеистом я не являюсь. Спешу вас огорчить, но верующих раздражает не сам атеизм, а то, что его представители открыто наезжают на них.

P.S. Ну а толку, ваша цитата не дала преимущества никому.
Я как бы и не собирался вас щадить, вы уже отказались от моего милосердия, так что крепитесь). Да гомосека издалека видно, не нужно и стараться их искать. Вас, по идее, должно просто выворачивать от того, что в церкви всё прекрасно, не то что у атеистов. Он не падал, его ослепил луч света с небес. Если читаете Библию, то читайте внимательно. То же касается "отсутствия связи" между Христом и Павлом, бывшим Савлом. Вы атеист, для вас вообще не может быть никакой Вальгаллы. Забываем свои принципы?)
Но ведь речь не о спасителях, а о грешниках, не бегите от темы, как вы сделали это с алтарём и восстанием). Сразу две ошибки. Работу шизофреника или алчного бизнесмена просто не пустили бы на экран, а он ещё и в лучшие фильмы забрался. Всех всё устроило, кроме "идеальных" учёных, которые всегда правы. Есть снимки воды с изменённой структурой, рассматриваемой под микроскопом. Всё это есть в фильме. Смотреть надо было. Ну и, как я сказал, ложь не пустили бы на экран. Туфта попадает на экран, только если он выгодна правительству. Но какой интерес для правительства представляет структура воды? То то и оно. Сидите где сидели, в своих потёмках. Вода остаётся водой, что вы несёте? Вам это сказали лжеучёные? Просто она становится вредна, как в случае при разработке бомбы, или же полезной, но не эликсиром жизни-святая вода к примеру-она помогает исцелить небольшие болезни, но не отрастит конечность, и СПИДа не исцелит. Но неверующим она даже не поможет избавится от простой боли в суставе. Вы что, перед написанием постскриптума приняли дозу?) Я ничего не понял из вашей белиберды, не серчайте) Какой нахрен боян, какие к чёрту прыгающие, что за цепочки? Если бы вы читали внимательно, то знали бы, что к чему. Поначалу Савл действительно гнал христиан, ибо в Бога не верил. Пока ему в лицо не ударил луч света, когда он ехал на коне загонять христиан, и пока голос с небес не спросил у него, зачем он это делает. Он, естественно, сначала был ошарашен, затем понял, что маялся дурью, уверовал, встретил Иисуса, ну и так далее. Ничего не читали, а ещё меня упрекаете в чём-то. Мощами не торгуем, потому что во-первых, это хамство, а во вторых, это не останется незамеченным, и скандала не избежать. И алтарь на мертвечине, ясен хрен, стоять не должен. Я рад, что вы осознаёте безысходность.
1. Ну дык, вы манкируете своим личным опытом, почему бы и мне не привести пример. При всём при том, что я в курсе, что личный опыт довольно субъективен, для вас же он абсолют.
>"А я всегда прав, этого быть не может, ...
Вы где таких учёных встречали???? Чисто религиозная догматика:)
> "Бога нет, я сам Бог"
А вот это уже из лавеевского сатанизма:) Если у вас там в престижном вузе такие вот профессора, то мне жаль российскую науку:(
>"Бога нет, чё он мне не поможет, бог сука где ты, ты ничто, ты пудришь людям мозг"
Тут чисто религиозное обращение, как-то вряд ли атеист станет жаловаться, 'что ты мне не помогаешь, но тогда я скажу тебя, что нет' :) Напоминает, как в царской России в деревнях, когда устраивалась попойка, иконы занавешивались или выносились из комнаты, откуда и пошла фраза, "хоть святых выноси", плюс тоже было, когда к иконе обращались с просьбой и если святой через какое-то время не помогал икона переворачивалась кверху ногами:)
У меня нет цели одолеть, и я не намекаю ни на какие образования, я анонимус, и всё:)

4. Безусловно, тьма осязаема, но .... образно. В темноте древние инстинкты просыпаются, зрение начинает перестраиваться на ч/б диапазон, ну и много чего.
Оооох, практическая польза церкви, это интересно, что????
Брюхо набивают учёные, а жиреют попы, парадокса однака:)
Если б христиане не боялись смерти, то нахрена бы вся эта догматика и попытка купить райскую жизнь? И как правило к ней стремятся люди, которые чем завтрашний день занять не знают:) И рай-то толковый придумать не могли, даже скандинавы и то круче себе придумали и поблагороднее:)
Все врут, чем от нормальных людей христиане и попы отличаются, и что им не даёт говорить ложь?

5. Повторяться начинаете, и чем дальше, тем чаще. Третий раз за пост, оскомину набивает:)

6. Никто Сталину не поклонялся, на бога всем тоже пофиг было, образование росло, те кто хотел оставались христианами крестики таскали в церкви ходили. А вот священного синода не было и государство интересовали только исторические памятники, остальное было оставлено как есть, так что хотите поддерживайте и молитесь, не хотите, как хотите.

7. Не надо цитировать, надо помнить что обсуждалась тема мощей, и я объяснил, почему их так много, и почему их так раздраконивают, а на вашего скуфейника мне без интереса, выбрали терпите и никому он кроме вас не нужен.
Представители разных религий не могут не лезти в дела друг-друга, ибо они умудряются ненавидеть друг-друга хотя у них типа один бог. Если бы они сидели тихо, но этого не происходит и задевает вменяемых людей, такое никому не понравится. Верующие не должны раздражаться, а молиться и на все упрёки отвечать благословлением их гонящих, по определению, ну если они конечно христиане. И нормальные люди просто защищают своё жизненное пространство, за толерастией в Европу пожалте, а терпеть агрессивных и наглых попиков никто не будет, как бы они свои басы не настраивали на проникновенные речи:)

P.S. А к чему преимущества, я же не очки зарабатываю, фраза была стёбной и как по мне так к месту, я не собираюсь быть смертельно серьёзным:)
По гомосекам не спец, вам виднее, раз вы можете на взгляд отличить.
На библию пох, везде сюжет изображал падения, что у Питера Брейгеля, что у других авторов.
Забейте про Вальгаллу, да атеист, да не верю, просто дань предкам и всё.
Как я и писал, термин грешник понятен вам, для меня это невнятная конструкция, тем более не работающая, т.к. не имеет чёткого определения.
Что такое изменённая структура воды? Изотоп? Это тяжёлая вода? Ложь с экранов льётся уже давно. Именно, вода остаётся водой, нарисованные красивые картинки никого не впечатлят. Чем организм верующего и неверующего отличается, какие отличии в биохимии?
>Я ничего не понял из вашей белиберды, не серчайте)
Без проблемм, я просто протащил аналогию, про снятию сильных болей вашей водой, с чего кстати всё и началось и тем, что её тогда придётся трансмутировать как минимум в кодеин:) Да и в Холмса вы начали играть, не удержался от отсылки к раствору кокаина:)
И алтариь на мертвечине стоять должен, знакомый священник рассказывал, но так как я его вам послать не могу, то вот ссылка на вики:) http://ru.wikipedia.org/wiki/Мощи
Второй абзац. Как мне объясняли, то без мощей нельзя эту блин евро.. евх.. вообщем трансмутацию для ритуального каннибализма делать, и продажа была и суды со староверческой церковью за останки какие-то. Я не коллекционировал ссылки всю эту бредятину, поэтому линков у меня нет, а искать тоже не хочется, я что вам друг по имени гугл?:) Нет ну серьёзно, что всё я да я, ну откройте гугли и вики, сложно что-ли?
Скандалов за последние несколько лет было море. Как правило веруны не отрицают скандалы, просто рвут глотки, что так и должно быть, а у вас тишь да гладь и солипсизм во все поля, я отвернусь и этого не станет:) Вот я и не знаю даже чем же вам доказывать, "мамой клянусь", мне как-то не к лицу:) Предложите вариант, какие вещи для вас будут аргументами:)
zer0n zer0n 04.10.201423:28 ответить ссылка 0.0
1. Человека по делам судят. Не все, но множество учёных не хотят верить в то, что ни могли в чём то ошибиться, поэтому, если появляется новая информация, которая опровергает суждения этих товарищей, они сразу признают её невозможной, и все их поклонники (как правило, это атеисты), слепо верят в это. Ну, это уже претензии к бомжу, а не ко мне, не я ведь языком молотил)

4. Ну, явно не то, чем учёные занимаются на данный момент). Ну, можно хотя бы привести в качестве примера улучшение архитектуры, прям радость для глаз, особенно если строительство в районе "каменных коробок". Список, увы, маловат, но лучше чем "ничего", которое делается наукой. Никак нет, они не меняются в весе. Парадоксов существовать не может, это как несокрушимый столб и всесокрушающее ядро-они могут существовать каждый в своей вселенной. И в нашей вселенной жиреют именно учёные. Ну, знаете ли, боязнь смерти не связана с религией, это ведь уже из области психологии... Некоторые боятся, некоторые нет.

5. Приходится)

6. Да ладно? А понятие "культ личности" вам знакомо? И ходили бы, если б не запрещали. Христиане были бельмом на глазу СССР, поэтому всех заставляли отрекаться, поэтому христианство исповедовали тайно. Мне доводилось общаться с людьми, пережившими те времена-и если они были верующими, то все, как один, рассказывали о том, как преследовали религию. Из церквей выносили всю утварь, и там творили чёрт знает что. Например, Исакиевский собор переделали в музей, а в Александро-невской лавре открыли интернат для беспризорных.

7. Надо помнить, что мы ещё не закончили с темой выбора патриарха, почему же вы сразу кидаетесь на другую тему? Плохого патриарха терпеть не станем. И раз всё в порядке, значит вы ошиблись. Но мы же не лезем к мусульманам и католикам. Да и католики к нам не лезут, так что тут вы не правы. Мы защищаем своё жизненное пространство от атеистов, у которых всегда шило в жопе, а попы агрессию не проявляют, не надо тут валить с больной головы на здоровую. Сначала доводите несчастных священников до белого каления, а потом жалуетесь. что "нас, мол, притесняют, эти попы такие неадекваты".

P.S. Уж явно не к месту в подобном споре, и на стёб даже отдалённо не похоже. Можете считать, что я ответил вам тем же. Да на гомика глаз не нужен-увидев его, сразу задаёшься вопросом-это мужик или баба? И никаких премудростей. Но порок-то для вас понятный термин? Смотреть фильм надо было, слайд шоу я вам устроить не могу). Только если она выгодна правительству. Да хотя бы про майдан, во всех новостях нет и половины правды. На воду правительству пофиг, "хоть весь Байкал выпейте, хоть ещё что нибудь там делайте, нас это не ебёт". Вода то, может, и остаётся, но вот свойства её меняются. Не забывайте про эффект обратного плацебо). Вы же не уживаетесь со священниками, уже неправдоподобно. Вики прочитал, но для меня остаётся загадкой, от кого же вы узнали это на самом деле? Каннибализм тут ни при чём. Погуглить-то не сложно, просто необходимость пока не возникала. Ну-ка, ну-ка, это вы про что толкуете?) Как-то не видел я скандалов). Может, вы из искры решили пламя раздуть, и вам всё мерещится, как гомо-священники за каждым углом?). Хотя настаивать не буду, может и вправду что-то пропустил. Ну, аргумент в первую очередь на чём-либо основывается. Вы же в последнее время гнали выдумки, домыслы, слухи и прочую белиберду.
1. Где вы таких учёных то увидели? Вообще-то первое чему учат студентов, это оценивать результат,высчитывать погрешности и отколнения. Если-бы учёные соответсвовали вашему описанию, мы бы до сих пор при лучине сидели.
Если в вашем престижном ВУЗе такие учёные-преподаватели, то мои соболезнования, .... не вам, российской науке.
Вы привели пример "бомжа-атеиста", я указал на явную религиозность его высказываний, вызванных обидай за свою неустроенность. Так, что претензии к ложному примеру.

4. Так и не увидел чем занимаются попы и какую пользу обществу(именно обществу, а не государсту или себе) приносят. Урбанистическая архитектура имеет своё обоснование и тут не ко мне вопрос и учёным, а к тем кто занимается планированием городского дизайна в городской управе или где там они сидят, все как один поголовно пгм-нутые судя по прессе и ТВ.
Проблеммы науки в России, это проблеммы локальные и решаемые, если перестать кормить жирненьких попиков, а заняться делом и реализацией научных достижений, а не паразитирование на советских разработках, то можно довольно много сделать для народного хозяйства, правда есть одна беда, учёных уже мало осталось, разрушенна школа и разорванна приемственность, востановление былого величия и славы советской науки работа не одного десятилетия.
Как я уже говорил, жирных попов видел, учёных - нет. Не нравится наука, лечитесь своей заряженной водой, чумаками и кашпировскими. Только как, что приспичит, вам подавай лучшее современное мед обслуживание(химия+физика):) Вам подавай быстрый интернет(физика,электронника), современный антибиотики(здраствуй эволюция, биология), современные автомобили с АБС и электронным впрыском и современной системой защиты при аварии, много чего, ой много, не перечислить:)
И да, на страхе смерти многие религии паразитируют и даже культивируют(см. ад), казалось бы человеку пофиг, ан нет там ад будут жечь и пофиг, что без физ.тела и болевых рецепторов ничего нет, но страх он всегда аллогичен:)

6. Знакомо, и даже знаю когда оно появидось и кем придумано. Вот про отречения, чего я такого нигде не помню, поподробнее. Кого заставляли?:) Да и зачем??
Сломать, что-ли шаблон?:) Ладно так и быть, СССР был правоприемником России и всё, то что принадлежало разным министерствам, включая священный синод, принадлежало государтсву. Это с Петровских времён ещё пошло, Никоновские реформы, опосля которых появились раскольники. У попов своего ничего не было и они получали зарплату у государства, если не в курсе, все земли, вся утварь, все здания, ввобщем всё имущество, эт госсобственность:) Вот вы когда у себя из кошелька деньги достаёте, это вороство? Или таки своё берёте? Вот так и здесь.
Так, что современные реституции, суть враньё и роспил, того, что ещё осталось. Церковь в музей, так это лучшее, что может произойти с данным зданием, наглядно, музейщики следят, реставрируют, людям показываю, смотрите как раньше было, ну а детские дома, так это по мне важнее церквей, да и не советское это изобретение. Ещё за долго до революции при нуждах, церкви использовали и для размещения войски и для госпиталей и колокола переплавляли на пушки и попов пороли, когда те силшком завирались и заместо работы своей начинали людей обирать.
Да и приютить детей сирот в церкви, это как раз по христианскому канону, ну если вы в курсе, что это такое и кто такие христиане.

7. Слишком много тем за раз, обсуждается, даже в каждом пункте уже пошло квантование. Так, что старайтесь понятнее писать. Вы были возмущены из-за мощей и были не в курсе, как делается алтарь, и почему без мощей его не сделать и соответсвенно и церковь тоже, я ответил и объяснил, даже ссылку на вики дал. Вопросов у вас более не возникло, т.е. я вас просветил, в оченедной раз показывая, что я намного лучше знаком с христианством чем вы.
Ваш патриарх, вы с ним и разбирайтесь. Если он хороший, учитывая все скандалы, только известные, и с квартирой, которую он у соседа пытался отжать(судебный процесс был, так что солипсизм не поможет), и его супердача, и его делишки в 90-х, за которые он каялся ибо было не отвертеться, если такой патриарх для вас хороший, то какой же тогда плохой, ведь он патриарх, должен пример подавать. Мне-то это безразлично, но пардон, а какой у вас есть механизм смещения неугодного духовного лица? Просто интересно, я знаю, что таких не было и нет, может поделитесь информацией?
Нет у вас никакого жизненного пространства, вы со своими попами, как ряженные казаки, новодел. С таким же успехом можно одеться друидом или феей, ну или боярином, внешняя форма не создаёт внутреннего содержания. Если уж вы так настойчивы, то сохранилась ли у рпц, апостольская приемственность, я например не в курсе, если после революции всех расстреряли и уничтожилипо вашим же словам, то нет и всё кранты, нет церкви.
Несчастные свящи, должны улыбаться и благословлять гонящих их и нести слово божие, ну по канону, и конечно если они христианские священники, а не ролевики-реконструкторы:)

P.S. Где спор то? Я что спорные вещи какие-то поднимал, ну-ну:) Я указал на реальные проблеммы вашей конфессии вот и всё. Объекта спора нет, как найдёте несите его сюда, вот тогда и поспорим:) А сейчас я беседую с вами, и всё, даже если вы тролик, то всё равно вы являетесь неким констрактом и маркером, так что мне пока интересно.
Дались вам гомики, ну серьёзно:) Наскольку мой опыт позволяет судить, я не отличаю их от гетеросексуалов. Но вот от знакомого психиатора слышал такую вещь, что такие люди как-то друг-друга опознают. Так, что если вы можете на вид определить ориентацию мужика, то кхм, ну вы поняли, ... хотя тот психиатор мог и стебаться, чуйство юмора у психиаторов огого:)
Порок, устаревшее слово, тоже неточное и размытое, давайте что-нить из современных определений, что-бы работал внеконфессионо, уверен таких нет. Если вы о христианских ограничениях, на определённые эмоции и поведения, то в современном мире они уже давно устарели ибо не несут уже той смысловой нагрузки, что для христиан. Секс, нормальное явление, Ярость - тоже, Убийство - ну блин, сколько христиан друг-друга порешило в религиозных войнах:) И так со всем:)
Мне как-то плевать на правительство и конспирология мне тоже не интересна, у меня нет данных по русскому варианту министерства правды и критериям выпускаемого материала, и у вас тоже, я уверен, а гадание на кофейной гуще ничего не даст. Есть фильм, бредовый даже для школьника, комиссия по борьбе с лженаукой его не обобрила и высказалась очень негативно. Если вас это не устраивает, то пожалте подавайте на них в суд, как вы мне на свящей ваших рекомендуете подавать. Эффекты плацебо и прочие вещи не имеют никакого отношения к физ-свойствам воды. Изменение структуры подразумевает вполне определённые процессы, например когда под действием излучения в-во превращается в изотоп, вот это изменение структуры. Лекции по физике, строениею в-ва, дефекатам кристаллической структуры и прочее, прочее я читать вам не смогу, тут придётся брать за шкирку садить за парту, подробно описывать физ.процессы и явления, и на чём они базируются, потом гнать в лабу и на практических экспериментах усваивать теор.материал из лекций. Могу посоветовать поступить на физику или химию, там всё это будет, теория, работы на практике с явлениями, задачи и курсовые в качестве ещё большего усвоения материала:)
Я с ними не уживаюсь, просто спросил, и мне объяснили, зачем мощевик, престол, алтарь, и почему этот бизнес процветает, ибо без мощей не построить работающую церковь. Могли бы и сами найти, а не спорить:) Не "каннибализм", а "ритуальный каннибализм", есть разница, или поедание "крови и плоти" не даёт к этому отсылки и какой смысл имеет обряд, что опять мне узнавать у того свяща и копать вики и исторические материалы, на случай вранья??? Увольте, ну хоть что-то вы знаете? Кстати три пропущенных причастия автоматом ведут к отлучению, православный канон блин:) Я к тому, если вы не знаете о плоти и крови христовой, то вполне возможно уже автоматом являетесь отступником:)
Конечно не видели, солипсизм это и эскапизм в одном флаконе. Ну к примеру год назад разыгрался педофильский скандал, фамилия священника Грозовский, в отличии от того, что-бы со смирением принять свой крест, он просто свалил в Израиль и написал оттуда, что пока боженька не благославит, хуй вам, а не суд:)
"http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140923_israel_russian_priest"
Потом относительно недавно был скандал в Казани кажется, где семинаристов принуждали к голубому сексу:) Тоже не было?
"http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/05/30/1134898.html"
Если этот вонючка клевещет, то на него почему-то никто не подал в суд и даже сана не лишил, бо резонанс и подтверждение его слов.
Эт я за пару минут раскапал.
Я не гнал, а задавал вопросы, вот теперь спрашиваю, что для вас будет аргументом:)
Если для вас это "домыслы, слухи и прочую белиберду.", опровергайте, мне то :)
Мерещатся не мерещатся, я одного такого знал лично, ну до его так сказать воцерковления:) До семинарии пытался получить образование, неудачно. Пошёл в семинарию, закончил и вышел оттуда уже с очень девиантным поведением, как напивался всё норовил мужикам в штаны залезть, за что и был бит нещадно и не раз:) Знакомых и собутыльников таким образом он растерял, по слухам трахается с кем то из своего начальства. Видел его не так давно, судя по его толщине, он отдувается как минимум за две жрущие лаборатории с учёными, лаборантками и вместе с лабораторными крысами даже :)
zer0n zer0n 06.10.201417:02 ответить ссылка 0.0
1. Я ведь сказал, что не все учёные такие, но увы, есть ещё эгоисты. У меня, к счастью, таких преподавателей нет, ну или они ещё не показали свой истинный нрав. Если для вас произнесение слова "Бог" уже является религиозностью, то поздравляю, вы верующий) Не приносят пользы обществу? Вот насмешили, ведь это основная функция церкви-вести людей к Богу. Благодаря церкви, люди меньше грешат-в том числе не убивают и не воруют, а это двойная польза-и самим лучше, и государству выгода, жаль, что преступники не верят в Бога, иначе Россия не славилась бы своим уровнем преступности. Перестать кормить и без того голодающих священников? Сударь, вы изверг. Проявите к ним уважение хотя бы как к людям, они творят добро, а вы их голодом морить хотите. Вам легко говорить, но скажите то же самое учёным-так они вас изрубят и съедят, чтобы не покупать жратву. Этих троглодитов надо расшевелить чем-то посильнее, нежели словами. Я видел максимум слегка плотных. Может, из-за чёрных ряс вам мерещится? Я ведь уже убедился, что вы видите геев за каждым углом, причём у всех рясы и кресты. Вы, по вей видимости, пропустили мимо глаз, что я представляю и науку и религию, и то и другое для меня важно, так что попрошу не раздувать огонь из ничего, хотя бы одну икру высечите, тогда и приступайте. Я-не единственный, кто не боится смерти. Но я исповедую православие, как и миллионы других не боящихся смерти. Жду ваших объяснений этого парадокса. И кстати, это не тот огонь, которым горит костёр или пламя свечи, это-адский огонь, он проникает прямо в душу. Вот посудите сами, какой смысл устраивать ад, если горящие всё равно нифига не чувствуют?)

6. Да я уже всё объяснил, у ком партии болела жопа, если кто-то исповедовал хоть какую-то религию. Поначалу, естественно, всё было не так, старались ужиться с верующими, но потом им это надоело и всё, только атеизм, только хардкор. Почему-чёрт знает, у товарища Сталина спросите, как встретитесь) Может потому, что он был атеистом, и решил навязать своё мнение остальным-он ведь блин богоподобен, и верить можно только в него, а не в какого-то там Бога. Так же и с 3 рейхом было, это нормально. Ну, наконец хоть один аргумент. Попытаюсь опровергнуть. Забрать территорию-одно, но запрещать-то зачем? Это всё равно, что вынуть из кошелька свои деньги, чтобы сжечь. Могу, но нахрена? От этого только в проигрыше буду. Зачем лгать, если СССР всё равно нету? Можно смело говорить правду, за неё не накажут. Лучшее, что может произойти с церковью-это оставить её в покое, и ничего не портить. Стройте музей где-то в другом месте, если шило в жопе торчит. То же самое касается и приюта. Особенно что там был не простой приют, там перевоспитывали самых буйных и вороватых беспризорников, просто святотатство. Людей никто не обсирал (ведь известно, что за это будет), да и причин не было. Колокола были жизненно необходимы, они Россию спасли (если вы, конечно, помните, зачем их переплавляли), так что можно считать, что церковь спасла Россию. Касательно войск-одно дело, если солдатам негде остановится, если им Божья помощь нужна-и другое, если здание отбирают и используют как только в голову придёт-склад, убежище, пыточная, да что угодно. То же самое и с детьми. Вы неплохо играете словами, но не очень разбираетесь в методах, в смысле слов, которыми играете.

7. Не в курсе как делается алтарь? Я вообще про алтарь не заговаривал, да и про мощи не возмущался, а рассказывал, что никто из верующих их не распиливал (разве что ну очень давно, да и то по глупости) и прочее, что утверждали вы. Затем отошли от мощей, дошли до патриарха и тут ХРЯСТЬ! Вы что-то говорите про алтарь, поэтому я и растерялся, когда вы начали мне доказывать, что он стоит на костях, и не понял, про что это вы толкуете. То, что вы заставили меня прочитать страницу на вики делает вас умнее меня? Ну-ну). Вы хоть сами верите в то, что говорите? Что-то не припоминаю, вы случайно не пытаетесь сбить меня с толку? Ну, для решения ЛЮБЫХ проблем, не только религиозных, можно провести митинг, забастовку, на худой конец революцию (в крайнем случае). А вот это уже дискриминация, за которую вас могут посадить. У каждого человека есть жизненное пространство, христианство существует 2000 лет. Новодел-как раз атеизм, и именно его представителям мало своего жизненного пространства, поэтому они бесцеремонно вторгаются в чужие. По моим словам, религию исповедовали тайно, но вы, ради вашей выгоды, вырезали кусок из пункта с СССР, где говорилось про расстрелы, потом про запрет религии, затем совместили и ву-а-ля! Очередной кусок бредятины готов, можно подавать. И похер, что раскусят, по крайней мере повыпендривался. Всё верно, они добра человеку хотят, на то они и священники.

P.S. Это спор верующего и атеиста, такие споры одни из самых распространённых и значимых. Ну я доказал, что у нас всё прекрасно. Искомый вами объект-в самом начале этой длиннейшей серии комментариев. Промотайте и поищите, правда мотать долго будете) Ну, это ведь вы назвали всех священников геями, значит темя вами поднята) А гомика любой ребёнок отличит, то есть теперь земля населяется только геями? Люди даже интуитивно чувствуют людей, значительно от них отличающимися, поэтому ваш психиатр говорил серьёзно, а у вас просто ужасно развиты чувства. Мужик с крашеными ногтями и напомаженными губами сразу в глаза бросается, нечего тут удивляться. Ну, самое распространённое современное название пороков-"минус". Вам, наверно, доводилось слышать о "плюсах" и "минусах" человека. Секс, во-первых, не порок (пороком является блуд, это измена своей супруге), а во-вторых, необходим для размножения, так что запрещать его нельзя, ни один человек, умный или тупой, так не сделает. Ярость уничтожает человека, и испытывающего ярость, и того, на кого направлена, с ней надо бороться или хотя бы обуздать. Одно дело-убивать ради самозащиты, другое-ради собственной выгоды. И христиане убивать друг друга в религиозных войнах ну никак не могут, потому что религиозная война между представителями одной религии невозможна по определению. Если они воюют, то это уже не религиозная война, а правители стран попросту добиваются своей цели силой. Именно поэтому церковь против войн. Правда не может быть бредом, не несите чепуху, я проверял этот фильм и подтверждаю, что вода может менять свои свойства при определённых условиях. Так называемая комиссия по борьбе с лженаукой состоит из тех, с кем по идее должна бороться-из лжеучёных, которые несут хуйню и не терпят возражений. Ну, уже доказано обратное. Можете называть это не структурой, а как-то по-другому, сути это не меняет, это меняет свойства воды. Я уже своё отучился, и экзамены на отлично сдал, прекрасно понимаю, что такое изотоп и физику знаю хорошо, а вот вам немного просвещения не помешало. Если бы всё указанное вами было правдой, священник бы всё отрицал, так как это позорно. Религия-не бизнес по определению. Давайте колитесь) Так при чём тут вообще каннибализм, тогда "ритуальный каннибализм" придётся называть по-другому, иначе чёрт знает что получается. Ну, то, что вы до сих пор не сдвинули меня с моей позиции, означает, что я знаю не меньше вас. За отлучением обращайтесь к католикам. Окей, но ведь не будете вы грешки пары лиц вешать на всю церковь? С тем же успехом можно обвинить и мусульман, и буддистов, и даже атеистов. Вон товарищ с верху-редкий козёл, но ведь я не равняю вас с ним. На вопросы как-то не похоже. Могли бы хотя бы вопросительные знаки поставить, чтобы это хотя бы отдалённо напоминало вопросы) И где же, всезнающий вы наш, гарантия того, что этот товарищ не врал вам с целью обосрать религию? Ну если и правда, то это он сам так себя воспитал, проблемы его. Если он так отдувается, то что же он не лопнул? Никто не сможет быть толще двух учёных, а вы ту две лаборатории приписываете)
1. "Не все но множество", как вы и писали. Сейчас пишете, что такие просто встречаюся:) Функци вести людей к мифу, и? Что от этого толку, польза нужна сейчас, а не когда-то в никогда:)
А нет парадоква, вы себя убедили в бессмертии, я знаю что его не существует, так что кто из нас смелее:)
Никакого смысла нет, какой смысл в том, что пару тысяч лет назад думали, что человек чуствует боль после смерти, а сейчас знают, что ничего нет, органы чуств перестанут работать и всё кончится.

6. У компартии хватало делов, чем шизиков гонять, они в отличии от нынешних тунеядцев работали:)
Боюсь не встречусь, беда у вас с иторией постоянная, он умер уже.
Вы вообще читали, что я писал, территории, ценности, всё это было собственностью государства, брали своё, если уже на то пошло, гуглите Петровские и Ноконовские реформы церкви.
Да тяжко у вас с христианской философей, дети хорошо, бесприхорники плохо, расстрелять.
О каких методах и словах речь, факты, есть факты, с ними и спорьте. Заведомо убеждать собеседника в своём превосходстве довольно жалко выглядит, тем более с полным незнанием своих же традиций и истории церкви...

7. Ну значит, как я и написал, слишком много текста, начинается путаница.
То, что вы прочитали страницу в вики уже прогресс, значит я не зря старался. Делает, как ни смешно это звучит, я то эту инфу знал заранее, а вы нет. Хотя понятное дело, что это недоказуемо, на что вы эт и спишете:)
Я спросил о процедуре, когда паства, то бишь бараны, могут лишить власти, пастыря, т.е. пастуха. Революция, митинги, террор, это инструменты политической борьбы, религия тут рядом не валялась, и за них беруться в крайнем случае, собственно, как я и предположил процедура не предусмотренна.
Не могут меня посадить, ролевики являются при нашей постановке вопроса, личностями, которые манипулируя и используя ложь, пытаются добиться материальной выгоды, то бишь махинации, ложь и вымогательство. Вот где уголовка.
Существовало, сейчас его функции без надобности. Религия устарела, а философии своей у них и в помине не было.
Ой, ну блин, я что много прошу??? Открываем вики и смотрим статью про атеизм, выбираем ту часть, где история и похоже удивляемся, атеизм намного древнее христианства, хотя чего удивляться, слово греческое можно было-бы и догадаться.

----------------------------------------------------------------------------------------------
По моим словам, религию исповедовали тайно, но вы, ради вашей выгоды, вырезали кусок из пункта с СССР, где говорилось про расстрелы, потом про запрет религии, затем совместили и ву-а-ля! Очередной кусок бредятины готов, можно подавать. И похер, что раскусят, по крайней мере повыпендривался. Всё верно, они добра человеку хотят, на то они и священники.
------------------------------------------------------------------------------------------
Это ответ на впорос про апостольскую приемственность?????
А можно в двух словах, осталась или нет, да или нет будет достаточным ответом.

P.S. Хочется, что-бы был спор давайте спорный предмет, и там с выкладками и ссылками, демагогию отставить.
Про геев мне пох, тех что я видел не отличить, пока мне не сказали, ни помады ни ногтей. Остальные секс-девиации, тоже все на внешнее обозрение выставляют, что-то сомневаюсь. Свящи, а я и не писал, что все, просто среди них их больше, в процентном соотношении , чем в нормально взвешенном социусе. Да это и не удивительно, мозг плавает в тестостероне, а трахнуть некого, кругом мужики и женщина считается нечистым сосудом греха, рано или поздно неудовлетворяемое нормальное влечение, будет искажено, тоже самое в тюрьмах(закрытое мужское сообщество), армия, раньше ещё флот. Штудируем мануал по психопаталогиям и будет вам счастье:)
Что я вам и пытался донести, все заповеди и сертные грехи в своременности бред, так трахать хорошо, а так плохо, ярость да разрушеает, если её не проявить, съест тебя изнутри, лучше ударить или сломать что-то, чем лечить потом стрессы и депрессии. Нельзя бороться с естественными процессами, чем вы собираетесь гасить адреналин и норадреналин? Героином, фенабарбиталом или кастрацией?:)
Как мне сказал один человек занимающийся биологией, если ты по нормальному не проявляешь свои эмоции, данные тебе природой, то в скором времени твоей голове это аукнется, и тогда здраствуй водка, гер, транки, антидепрессанты и прочая хрень:) Так, что грехи, "минуса"(не настолько негативная коннотация кстати, как у грех или порок) полный пшик, слишком много если возникает.
Христиане католики убивали христиан православных, христиане католики убивали христиан протестантов, христиане православные убивали христиан староверов, так что убивают, точнее убивали:) Церковь не может быть против войн, она по сути министерство при государстве, и должно одобрять всё, что требует хозяин.
Видел я этот фильм, туфта это, писать вилами по воде это херня, лекарственные свойства, которые распространяются только на людей определённой конфессии эт тоже херня. Жидкость по определению не имеет жёсткой структуры, кристал да, гексагональная решётка и все дела. Музыка не может изменить кристаллическую структуру, разве, что при определённой частоте разурушить, точнее вызвать появления дефекта -ов, что давно физикой твёрдого тела изучено. Просвящения в физике? За что вы меня так:)
По поводу самых громких скандалов в вашей церкви у вас есть чего сказать? Или будет юлить и не замечать? Про патриарха тоже плз, мне любопытно. И что там ваш боженька по поводу пастырей которые манкируют своими прямыми обязанностями говорил?:)
Ага, таки гомики в церкви есть, фух, хоть что-то, а то раньше ну не в какую, не может быть и не может, а тут уже частные случаи не описывают всю церковь. А по мне так описывают, вы ж мораль пытаетесь приватизировать, пафосом брызжете, что без вас тогда убийства, нетрадиционный секс и вымирание, а на деле наоборот? Ась?
Как можно кого-то учить христианской философии и образу жизни, показывая своим примером, что досканальное знание канона не работает, и даже скорее наоборот? И пардон, вспомнил. Т.е. поп врал, что-бы очернить религию, что вы там писали о том, что они не врут? Вообще не врут? Или как?

Так, что сдвинул. Уже нет такой уверенности и вы принимаете, то что я говорю и уже не записывате всех попов в святые, а говорите не сдвинул:) Правда поле этих слов, вы быстренько забьётесь обратно в угол и будете всё отрицать:) Ну так признать свою неправоту, требуется смелость.
zer0n zer0n 07.10.201400:35 ответить ссылка 0.0
Ну вот похоже и всё:) Хотя долго проделржался:)
zer0n zer0n 08.10.201407:25 ответить ссылка -0.1
Не спешите с выводами, сударь. У меня ведь есть своя жизнь, надо ведь мне иногда выбираться из дома и отдыхать) Чтоб вы знали-я не сдаюсь никогда. Мы только начали. Готовьтесь отбивать мой следующий комментарий!
1. К мифу никто не последует. Ну, я то уж точно. Но ведь есть и другие умные люди, исповедующие православие. И никто из них не пошёл бы за мифом. Но раз идут, значит там есть хоть что-то, что доказывает истинность наших суждений. Вам-то идти за нами не обязательно, ваш выбор. Но вы не имеете права его критиковать, равно как и верующие не могут критиковать атеизм. Отвечу на аргумент в следующем вашем комменте сразу-некоторые из нас критикуют вас, потому что вы развязываете спор. Мы не собираемся стоять и выслушивать хулительные речи в наш адрес, поэтому получаете то, с чем пришли. Бессмертия не существует. Понятие "бессмертие" подразумевает, что человек будет вечен на земле, но всем когда-то приходится пройти через отделение тела и души, так что пока наши учёные в отключке, и пока не изобретут сыворотку бессмертия, все мы смертны. Мне всё равно, куда я попаду, если в рай-спасибо, если-в ад-что же, есть за что. Пусть даже в небытие-за свою короткую жизнь успел сделать достаточно, чтобы уйти с честью. Не путайте боль физическую и боль духовную. Даже на земле действует второе понятие.

6. Ну надо же, уже признаёте тунеядство наших учёных! Такого успеха, признаюсь честно, не ожидал, вы меня порадовали) Ну так я и не предлагаю вам встретится с ним в нашем мире, когда умрёте тогда и пообщаетесь, главное-не разминутся с ним на страшном суде, а одному из вас придётся другого ждать в раю, пока грехи не искупит) История-моё хобби, проблем с ней никогда не испытывал. Религия-то им не принадлежит, а распоряжаются как со своей вещью. Разве я сказал, что беспризорники плохо? Я сказал, что просить хорошо, а навязывать-плохо. Это у вас беда с пониманием) Заведомо убеждать? Я доказываю своё превосходство делом, вы доказываете тем же, что вы тоже не промах, вот только позволяете себе лишнее. Я ведь не обвиняю вас в том, что вам не свойственно.

7. Ну, я всегда читаю вики, если мне что-то нужно узнать, так что если прогресс и есть, то явно незаметный. Я ведь не собираюсь строить алтари, поэтому не знал, а вы пытались добыть любую инфу, из которой можно раздуть скандал. Видите-я всё логично объяснил, и не надо тут гнать на верующих, что они не в ладах с головой. Предложенные мною методы действительно, часто применяются в политике, однако это не значит, что они чисто политические-они совершенно универсальные, их можно применять в любой ситуации. Мыслите обширнее! Для крайнего случая-революция, забастовку может устроить и малая группа людей, да и митинг не очень редкое явление во всём мире. За притеснение прав? Ещё как! Повторяю ещё раз, ваши обвинения беспочвенны, и я это уже доказывал. Этот пункт вами успешно проигран, браво! Вы зациклились на одном и том же, не замечая, что ваши изречения давно опровергнуты. Религия устарела? Ну, 99% процентов населения земного шара будут с вами спорить) Ладно, как скажете, пусть древнее. Зато их всего 1% от населения Земли. Это ответ на ваш расстрел священников)

P.S. А вы отмотайте наверх-этот спорный предмет там давно валяется, он был создан тысячи лет назад, достойнейший спорный предмет. Любопытно. Где вы таких видели? Я таких не видел. Если эти отбросы научились маскироваться, то дело дрянь. Это лесби не отличаются внешне от нормальных женщин). Как же, писали. Отрекаемся от своих слов? Один процент меньше 99, простая математика. Мозг-там где ему и положено, от страсти они добровольно отказываются, женщина не считается сосудом греха, это вы снова к католикам отправились, да и то к древним, тюрьма ничто по сравнению с церковью. Мне даже не приходится напрягаться чтобы отбить все ваши бессмысленные ложные обвинения. Вы же и сами знаете, что написали полную чушь. Снова туфта-я ведь уже всё объяснил, а вы продолжаете нести чушь? Измена ведь есть нехорошо, вам это подтвердит любая женщина. А со своей бабой творите в постели что хотите, это не возбраняется. У вас уже крыша едет от осознания свой беспомощности? Гнев можно обуздать, чтобы выпускать, когда тебе это по настоящему нужно, и чтобы он тебя не уничтожил, как приручили, например, собак, как тигров дрессируют, так же воспитывайте свою тёмную сторону. Я не собираюсь их гасить, в некоторых случаях это полезно. Именно поэтому я обуздываю свою ярость, чтобы она несла пользу. В приливе ярости я не чувствую боли, усталости, немного расширяю физические возможности, например, быстрее двигаюсь и сильнее бью, улучшаю восприятие, ну и прочие плюшки (одним словом-берсерк (да, я геймер и фанат истории войн)). Одно дело-подавление, и совсем другое-подчинение. Вам не понять, ведь ваше тело доминирует над вашим духом, вы просто не способны взглянуть как на своё тело, так и на свою душу со стороны, подняться ещё на уровень выше, и вряд ли сможете. Поищите католика и выскажите ему эти претензии, я же стою конкретно за православие. Если кого-то и убили, то только в ответ. Зуб за зуб, око за око. Всё честно. Писать вилами? Хахаха. Так вы всё только изгадите, если вилы не отполируете. Если вы не верите во что-то, это не значит, что оно фигня, учитесь уважать чужое мнение, особенно если оно правильное. Распространяется на всех, только некоторые хамоватые индивидуумы, не верящие в это, создают эффект обратного плацебо. Затвердила сорока Якова одно про всякого. Ну хоть что-то другое вы можете сказать? А то как попугай, вашу точку зрения уже опровергли, а вы всё твердите и твердите. Вы ещё и пишете неправильно) Правильно писать просвещения) Вы уже в словах ошибаетесь, вам плохо стало? Единицы отступников, легион, правоверных. Бог накажет негодяев, пусть только не возвращаются в лоно церкви. Мне боятся нечего. Ну, не всё же мне вас плющить, пора и вам хоть что-то весомое сказать. Вот видите, я признаю, что был не прав. А вот вы упёрлись как баран, разные ведь люди бывают, один человек не может описать сразу сотню, таки пара лже-священников не описывает всю церковь. Мы ведь ещё стоим, а значит, есть на ком. Чего-чего?) Снова кидаетесь тем, в чём сами не уверены?) Ещё как работает, и я это доказал. На своём примере. Так что всё наоборот) Настоящие-не врут. Ложные и забывшие веру-могут.

Менее чем на миллиметр, будьте уверены. И это мне говорит тот, кто даже после неопровержимых доказательств своей неправоты не признается в том, что несёт чушь? Хамите, сударь.

Я только вошёл во вкус, и этот спор окончится только тогда, когда вы сдадитесь. Я понимаю, вам уже хочется убежать от необходимости стоять за свои взгляды, но это не даёт вам право объявлять спор оконченным только потому, что оппонент решил немного отдохнуть от компьютера. Может сдадитесь уже сейчас?) Парируйте или сложите оружие. Ваш ход.
1. Но ведь следуют. Вот узнать бы, что доказывает истинность ваших суждений, а то как не спросишь, тайна за семью печатями:) На компиляцию, танаха и нз прошу не ссылваться, ибо на одном из вселенных сосборов эта компиляция, типа боговдохновлённых текстов принималась путём голосования, что войдёт, а что нет:) А это немного не серьёзно, для доказательств:)
Я, да и другие люди имеют право критиковать всё, такова реальность, критика указывает на проблеммы и помогает решению оных. Тем более, если я критикую, я и предлагаю что-то. Тем более христиане огульно критикуют и даже требуют, что-бы что-то запретили, хоть даже и не относящееся к их конфессии, что лишает их иммунитета к критике.
И то, что вы не собираетесь тоже не даёт вам иммунитета, хоть десяток уголовных законов напринимайте, критика будет, ибо конфессия уже вышла за рамки церковной ограды и банального приличия, я удивляюсь, что ещё убивать не начали.
Боль физическая одно, боль моральная другое, но то и то находится под контролем нейромедиаторов, а это биохимия, без мозга и рецепторов, о боли и речи быть не может, боюсь огорчать, но это факт.

6.
> Ну надо же, уже признаёте тунеядство наших учёных!

Это где признаю, что-то не заприметил?? Да и как-бы для примера, ну хоть какие-то факты по тунеядству учёных, любых. Просто интересно, но плз, без РАЕН пожалуйста, этот позор надо давно разогнать, без Петриков и прочей шушеры, которая не имеет отношения к науке.
Умрём, страшный суд? А мне то до этого какое дело, у нас как-бы Вальгала, Хел, Рагнарёк, последняя битва за этот мир и славная смерть уже навсегда. Ну эт если посчасливится с оружием в руках пасть, а при нонешнем бардаке, это похоже скоро будет не проблеммой:)
Вот и покапайтесь в своём хобби на предмет Петровских времён, церковных реформ и раскола. Религия не принадлежит, хотя спорно, кто всегда был главой синода? И даже если религия и не принадлежит, то вот имущество св. синода, как министерства, принадлежит тому, кто это министерство создало, то бишь государству, и тут тоже собствено не о чём спорить, я не Никон и не Пётр I. Не я это придумал.
> Я доказываю своё превосходство делом
Каким и где?
Вот про беспризорников :
"Особенно что там был не простой приют, там перевоспитывали самых буйных и вороватых беспризорников, просто святотатство"
Коннотация самая, что ни на есть негативная. Или слово "святотатство" в вашем лексиконе, означает что-то положительное? И повторюсь здание было государственное, и синод был упразднён, его использовали максимально приближенно к христианскому каному, как по мне. Если вы считаете, что нет, то укажите на противоречие с каноном.

7.
> Нету причин, вот и всё. Это вы у палачей спросите, которые распилили их. Их откапывали, собирали, и хоронили в церквях целиком.
Это про мощи? Если да, то мои объяснения, почему их разбирали и не хоронили, а паковали по мощевикам, уместно. Полно распиленых мощей и вполне при христианстве умерших святых, которых уж точно не палачи рабирали.
Значит ситуация по устранению завравшегося попа не предусмотрена, разве что анафема, но всрядли он сам себя ей предаст. Ну а малая группа людей ситуацию не меняет ни забастовкной ни митингом, куда никто не придёт, малые группы могут влиять только террором, то бишь взраывами и покушениями:) Правда словосочетание "православные террористы" я ещё не слышал:)
Опровержения насчёт того, что попы и прочие ряженные не ролевики, не увидел, прокрутил вверх, тоже не увидел, так что пока ряжённые ибо ведут себя соответсвенно. Это останется так пока не появится аргументация это опровергающая. Даже если вы докажете апостольскую приемственность, то и это не вполне отменит явный новодел, причём ненавистных вам сталинских времён. Дореволюционная церковь была греческой, нынешняя по их же словам является уже местной и не имеет отношения к греческой. Это не аргумент, просто замечание.
Да, религия устарела, ибо не отвечает своему предназначению. Те функции, что она когда выполняла, уже давно не в её юрисдикции. Попытки истеричемки монополизировать биологическую ф-цию морали, тому хорошее подтверждение, крики о христианской философии, тоже подействуют только на тех кто незнаком с трудами Аристотеля и Платона, на которых церковь не один век паразитировала ибо не имела своего базиса.
А демократия вещь вообще очень условная, факты не принимаются голосованием. Миллион дворников, не смогут оспорить решение физической проблеммы, к решению которой пришло трое физиков, потомучто сумма нулей ноль, вот и всё. Слово дилетанта и академика, когда обсуждается, что-то из его профессионального поля, имеет разный вес, точнее слово дилетанта не имеет веса вообще.
> Это ответ на ваш расстрел священников)
Не совсем понимаю, а это тут к чему, мы даже отдалённо что-то похожее не обсуждали.

P.S.
>А вы отмотайте наверх-этот спорный предмет там давно валяется, он был создан тысячи лет назад, достойнейший спорный предмет.
"Что, опять угадывать?" (с)
А так, что бы я понял можно, что за предмет, мы тут дохрена чего упоминали.
Девиации не выставляют на общее обозрение. Если нет, то примеры как выглядят предпочитающие bdsm, зоофилы, копрофаги.
Про проценты вопросов не было, вы утверждали, что среди духовентсва вообще нет голубых. Обвинения Кураева, это ложь или нет, если да, то опять нарушение вашего утверждения, что попы вообще не врут:)
Я знаю, что я написал, и знаю на чём базировал, идите книге по психопаталогиям доказывайте, что вы её обыграли, мне как-то пофигу. Добровольно нейтрализовать половое влечение невозможно, разве что удаляя половые желёзы можно как-то добиться похоже результата. А так как эта процедура будет произведена не до момента полового созревания, придётся ещё каким-нибудь седативом заливать человека, героин там или фентанил на худой случай мощнейший транквилизатор типа рагипнола. Базисный инстинкт всё-таки:) А воздержание вызовет как раз то, что мозг попытается изменить объект полового влечения, что и принято называть девиациями, может вывернуть влечение как угодно, ферромоны мы уже не воспрнимаем, так что вариаций для девиаций море, от влечения к другим монахам и священникам, до самобичевания или получение удовальствия от унижения кем-то, или даже от молитвы или фетишизма на какие-то культовые предметы. Я ж неспроста выше намекал на Оруэла:) Это у него было, про "протухший секс".
> Измена ведь есть нехорошо, вам это подтвердит любая женщина.
Угу, и базируется на том, что мы немного отличаемся друг от друга, мужчины и женщины. И чуство ревности работает по разному, т.к. имеет разные функции. Женщина в любом случае передаёт свои гены, не правдали, а вот самец должен быть уверен в том, что растит своего ребёнка, а не чужого. А самке важно привязать самца, что-бы смочь выносить и родить и потом поднять ребёнка. Поэтому мужчина всегда ревнует, к тому трахалась ли она на стороне, женщина к тому любит ли он другую, всё просто и давно уже не секрет для психологии человека, всё оттуда растёт.
Если ярость беспричинна, значит вы уже где-то не реализовали её в нужном месте и проблеммы уже имеют место. Обуздывать бесполезно, вылезет каким нибудь другим боком.
>
Вам не понять, ведь ваше тело доминирует над вашим духом, вы просто не способны взглянуть как на своё тело, так и на свою душу со стороны, подняться ещё на уровень выше, и вряд ли сможете.
Учимся говорить за себя, а не других. Умные люди вообще себя не пилят пополам, психика и физиология неразделимы в принципе, и несуществует никаких тёмных сторон, эти дихотомии бессмысленны, так же бессмысленно воспринимать мир чёрно-белым.
Кто тут был любителем истории, католицизм и православие были одним и тем же, разделение было политическим и потом из-за разорванности накопилось немного мелких отличий:)
Православные убивали староверов в качестве мести? А за что конкретно?
"Писать вилами по воде", а с каких пор эта фраза буквально воспрнимается?:) Она тут удачно в качестве шутки подходит:) И с каких пор заблуждения стали мнениями требующими уважения? Демонстрируете свойства и привязываете их к фундаментальным законам физики и будет вам счастье, а так болтовня и останется болтовнёй.
Ну вот кода помимо слов об опровержении будут сами опровержения, тогда и поговорим, можете даже себе нобелевку заработать, а можете и шнобелевку.
Я вообще-то просил в конкретных примерах меня просветить, и даже не намекал, а напрямую указывал на патриарха и ище с ним. Пространные единицы не решают, да как посмотришь этих единиц большинство... А как отличить настоящего священника от неправильного? Если никак, то и делить бесполезно.
>
Мы ведь ещё стоим, а значит, есть на ком.

Вы стоите, а являетесь ли христианами, уже другой вопрос. Да и долго ли стоите? Как я уже давно писал, самоназвание ничего не решает. Есть критерии и про них я тоже спрашивал и вы сделали вид, что не заметили:) Если сравнить первохристиан и православие, много общего будет? Да и стоите вы на господдержки, а вот как без неё?

Миллиметр, не миллиметр, тут такая метрика не приемлима, вы были категоричны, теперь нет, это серьёзный прогресс.

Да нет, я просто боялся, вдруг случилось что, а то беседуешь беседуешь, а потом оп, и пропал человек, а я то беспокоюсь:)
Ещё раз, я не воюю, просто смотрю как елызгает логика у религиозных людей.
Да и предположим, я поменяю взгляды, но как это повлияет на законы природы и окружающую вселенную? Боюсь, что никак.
Да и оружие сложить я не смогу, мой аналитический апарат намертво интегрирован в моё сознание и разум.

Кстати, может быть переползём в какую тему поближе к началу, там вы сможете проповедовать большему колличеству людей;) Ну или на худой конец выберем одну тему для обсуждения, только давайте не про фильм о заряженной воде и заговор учёных, лекции по физике, через инет я читать врядли готов:)
zer0n zer0n 08.10.201422:49 ответить ссылка 0.0
1. Но ведь на самом деле не следуют. Я с тем же успехом могу сказать, что атеисты-аутисты и несут хуйню (и по большей части это так). Существование Иисуса, чудеса икон и святой воды, своя атмосфера в церквях, существование того, что наука объяснить не в состоянии, показания переживших клиническую смерть-доказательств больше чем достаточно. Так критикуйте закрыто, и желательно без хамства, у нас нервы не резиновые. Ваша критика не нормальна, так как вы не указываете на наши проблемы (которых у нас собственно и нету, если не считать парочки отступников и атеистического гнёта). Ну и что мы требуем запретить? Вхождения в храм девушкам с непокрытой головой? Это нормально, да и ничего особенного не требуется. Мы лишь требуем соблюдения обычаев, вот и всё. В отличии от вас мы не лезем в чужие дела, не надо тут клеветать. Мы и сами понимаем, что это не наше дело, и смысла в него лезть-ноль. Зачем попусту тратить усилия ради ложной цели, лучше их поберечь на что-то более важное. Какой нафиг иммунитет, причём тут уголовные законы? Церкви достаточно своего места, мы сидели тихо и мирно, пока вы к нам с мечом не припёрлись и начали называть нас идиотами. Сидите где положено, а в чужие дела не лезьте. Вы сейчас описываете атеизм, а не церковь. Убивать запрещено Богом и РФ, какое вам дали право так нас оскорблять, тут нет ничего удивительного. Больше удивительно то, что атеисты не устроили бунт, у них ведь у всех шило в одном месте, все хотят, чтобы верующих сослали в параллельный мир. У нас всё в порядке вещей, вы лучше своей конфессии удивляйтесь. Только физическая, духовная боль не контролируется мозгом. Не станет же компьютер ломаться из-за того, что в него загрузили какую-то неприятную информацию? Мозг-тот же компьютер, он не испытывает страданий, если его носителю "разбили сердце", это простая логика. Видите, наука и религия всё ещё могут жить в мире.

6."У компартии хватало делов, чем шизиков гонять, они в отличии от нынешних тунеядцев работали:)"
Отказываемся от своих слов? Нет, сударь, так дело не пойдёт, я в отличии от вас умею мотать комментарии наверх, от меня ни одна ваша уловка не скроется. Главное доказательство видно всем-страна просто в жопе, и даже не думает из неё вылезать. То есть вы уже не атеист? Вот это поворот) Значит, атеист уже проиграл, и вы заняли его место? Отлично, пора и вас переспорить. Передавайте привет предыдущему спорщику. Иисус основал христианство, Ему и разгонять. Но Он, естественно, не будет это делать. Вы издеваетесь, самым очевидным и простым доказательством является то, что вы до сих пор не победили меня в споре. Удерживать людей силой не полагается ни в одной религии и вообще ни в одном гуманном обществе)

7. Не забывайте про возможность интриг и заговоров. Я знаю, что вы скажете про паранойю, но ведь такое и вправду возможно, нам мир не идеален. Никто ведь не мешает какому-то ненавистнику со своими брательниками похитить и жестоко расчленить несчастного. Доказательств обратного у вас нет, значит моё предположение остаётся в силе. Конечно не слышали, таких не может быть по определению. Не ряженые, такие как и должны быть, вы в церкви с рождения не были (если вообще были), информацию получать вам неоткуда, что же вы толкуете про то, что не знаете? Мои доказательства-личный опыт. Виденные мною попы (а их я повидал немало) не особо отличаются от попов на древней Руси. Единственно отличие-среди них есть молодые, и не все бороды отращивают, но это к религии отношения не имеет, так что вы чертовски облажались со своей непроверенной информацией. Ещё как отвечает, вы же не верующий, откуда вам знать, что у нас творится? Религия до сих пор ведёт людей к Богу, и это ей главная функция. А ЗАГС, суд-это второстепенные функции, которые на них повесили, потому что больше некому. Церковь не только не паразитировала, но сама служила базисом. Завидуйте молча, представитель отбросов общества, питающихся кровью невинных людей. Ещё и паразитами нас называют. Вконец обнаглели. Так кто же спорит? Вы сами доказываете неправоту атеистов, ведь сумма нулей-ноль. А за религией не только умственное, но и численное преимущество, поэтому, если бы атеистов было 99%, а верующих-1%, то вас ждало бы сокрушительное поражение. Смиритесь с этим. Вы называете всех, кто хоть как то с вами не соглашается, нулями, а это уже признак эгоизма и тупости в последней степени, вы даже не можете доказать свою точку зрения, которая была создана ещё до нашей эры. Стыдитесь. Христианство, хоть и моложе, а уже бессчётное количество раз унизило атеистов, ведь сколько бы не было нолей, они всегда в сумме будут давать ноль, и один верующий переспорит миллиарды атеистов, потому что правда на нашей стороне.
Вы опять?
"я например не в курсе, если после революции всех расстреряли и уничтожилипо вашим же словам, то нет и всё кранты, нет церкви."
Если что-то сказали, то не отрекайтесь, не пытайтесь увести разговор в другую тему, какой же вы после этого спорщик? А я то думал, что вы достойный оппонент, но теперь вижу, что ошибся.

P.S. Лечите склероз, сударь. Ну да ладно, я сегодня добрый, поэтому, так уж и быть, напомню, что мы спорим о Боге. Ну, под духовенством я подразумевал людей а не отбросов. Вот только очень быстро забываете, что писали, как только запахнет жареным. Ну так я же не запрещаю это дело вообще, со своей женщиной творите что хотите. Если вы мечтаете выиграть этот спор, то хотя бы внимательно читайте то, что я вам пишу, а то у вас нет ни шанса.
Вы-точно forever alone, кто с вами (особенно после таких слов) захочет водится, кроме атеистов? Идите и трахайтесь с ними, раз вы такой асоциальный. Блуд запрещён во всех религиях и цивилизованных обществах, вот вам тема для размышлений на ближайшие годы: подумайте, почему так? И если вы не конченый, то ответ найдёте довольно быстро. Если снова решите из "бесконечности" сделать "ноль", то я сразу признаю ваше поражение из за потери способности рационально мыслить, и тогда думайте что хотите, потешьте себя фантазией о недостижимой победе, вообразите, что я всё провалил, мне будет всё равно, вы ведь сами докажете, что не можете привести обоснованные доводы, и всё время несёте какую-то околесицу, к тому же опровергнутую мной же, и я уйду со спокойной совестью. В конце концов, мечтать не вредно. Если обуздать, то не вылезет. Различайте понятия "подавление" и "обуздание". Что вы мне тут гоните, эти ваши "аргументы" давно опровергнуты, товарищ лжеучёный. Как их не может быть, если они есть. Это всё равно что если бы предметы не отбрасывали тени, если бы ваша кожа была наполнена воздухом, а не плотью и кровью. Вы, как я вижу, не понимаете смысла фразы "око за око, зуб за зуб". Вы, как я погляжу, шуток не понимаете. Как растолковывать фразу, решать мне. И как её вам возвращать, тоже. Ну, вы же требуете уважения к своим доводам, и вас слушаю. А теперь утверждаете, что они не достойны уважения. Не увиливайте и не прикидывайтесь что не заметили опровержений, это не в моём стиле-кидаться пустыми словами. Моё дело-написать, а дальше разбирайтесь сами, если не можете ответить вразумительно-проблемы ваши. Вообще-то я уже неоднократно вам объяснял, но я ведь сегодня добрый. Правильные священники не попадает в ваш список обвинений, который привели уже довольно давно. Согласен, немного абстрактно, но, как ни странно, верно, ведь только настоящий священник не попадет под ваши нелестные отзывы.
Ответ утвердительный. Стоим пару тысяч лет, с самого основания, и неплохо стоим, правда, чуть не упали во времена СССР, но сейчас всё в норме, а если бы атеисты не борзели, то вообще всё было бы прекрасно. Самоназвание ничего не решает, я согласен, но ведь мы не просто так зовёмся христианами. Я не делаю вид, что не заметил, я всегда внимательно выслушиваю даже своих врагов, не надо тут себя сравнивать со мной. У нас светское государство, тут каждая религия сама по себе, никакой поддержки.

Хех, мечтать не вредно)

Ну, я вам как-то не верю, вы ведь уже доказали, что любите пошутить. Вы бы были даже рады, если бы я пропал. На всякий случай, если я ещё раз "пропаду", подождите неделю и 23 часа 59 минут. По миновании этого срока можете смело присуждать мне поражение. То же правило распространяется и на вас, я за честную игру) Ну, не знаю как у других, но я чту науку, поэтому с логикой в ладах. К тому же у всех мужчин врождённые способности к логике.

Никак, но я ведь не добиваюсь изменения вселенной, мне и так хорошо) Так же, как и с верхним товарищем (надеюсь вы не забыли о ком я), я не преследую ярой цели обратить вас в свою веру, я не миссионер в Новом Свете. Я лишь крушу ваши стереотипы о верующих. Можете оставить ваше мировоззрение себе.
Я образно, если что)

Сейчас я занимаюсь конкретно вами) А фильм был приведём в качестве одного из доказательств, центр спора остаётся неизменным) Жаль, что этот спор читаем только мы, может его скриншотами где-то размещать?)
>Моё дело-написать, а дальше разбирайтесь сами,

Вот то то и оно... Вы б попробывали прочитать, что я пишу, может и диолог бы получился, а то как я не тыкаю вас по несколько раз в одни и те же вопросы, а воз и ныне там:)
На вопросы когда отвечать будем?
zer0n zer0n 10.10.201412:05 ответить ссылка 0.0
А как я по-вашему могу ответить на вопрос, не прочитав его? Ну так зачем вы меня возвращаете на уже опровергнутые мной позиции? Чёрт знает сколько раз доказал, что вы не правы, а вы всё топчетесь там же. Ну не надоело ли вам говорить одно и то же? Покажите вопрос, я дам на него ответ. А если вы называете вопросами вашу писанину, то поднимите глаза чуть вверх-там и ответы.
Вопрос, если всё просумировать простой. Нахрена врать, когда уже ложь опровергнута?
Ну или зачем врать себе?
Сколько можно сидеть в песочнице с совочком и писать письма Деду-Морозу?
Зачем русским семитский эпос, ну почему не Калевала к примеру иди Эдды?
Нахрена навязывать вменяемым людям всю эту бижутерию и скотство?
Нахера пытаться примазаться к тем вещам, отношения к которым не имеешь?
Обрадовались, что можно прикрыться гуманизмом и толерантностью? Дык это в разлагающейся Еуропэ. У русских всё подругому, не понял на словах, ну на тебе обухом:)
zer0n zer0n 12.10.201419:21 ответить ссылка 0.0
И вы уже получили на него ответ. Если вы не знали, то я не вру никогда. Этот вопрос следует задать вам, потому что в некоторых комментариях вы писали такой бред, что вряд ли сами в него верите. Вменяемые люди сами выбирают правильный путь. Вот снова вы наезжаете, хотя утверждаете, что атеисты не такие. Атеизм-для безнадёжных, будущее-за религией и вменяемыми людьми, не выбравшими атеизм. Если кто-то к чему-то и привязывается, то атеисты к религии, причём просто так, от нечего делать. В Европе уже давно нет таких понятий-она ведь прогнила не хуже России. Не судите по себе, русские разные бывают.
Собственно о чём я и говорил. Есть вопросы, ответов нет.

Зачем русским еврейский эпос, своей культуры нет? Али Иваны родства не помнящие, а может если своей культурой заняться и гнить перестанет, а?
Огульно всех несогласных записывать в невменяемые? Тоже мне аргумент, да вот беда психи в дурке тоже всех вокруг включая врачей невменяемыми считают:)
Атеисты просто не приемлют лжи, которой религия и является:) А ложь вещь опасная, особенно в нашь высокотехнологичный век.
Кстати, по жуткому секрету, ведь это жутко неполиткорректно, религиозность прекрасно поддаётся медикаментозному лечению:)
А ещё религиозность является первым звоночком психиатору, что что-то не в порядке:)
Хотя, чего я стараюсь, вас это точно не касается:)
zer0n zer0n 13.10.201417:53 ответить ссылка 0.0
У вас катаракта? Повторяю ещё раз, я ответил на все ваши вопросы, и ваши попытки игнорировать этот факт ни к чему хорошему не приведут. Я ответил. Ваша очередь писать комментарий, а если вы ничего не можете возразить, признайте своё поражение. Где же ваша хвалёная любовь признавать поражения? Вы стыдитесь признаться в том, что у вам нечего сказать. Затем же, за чем он и Европе с США. Гниёт не культура, а страна, с культурой всё более-менее нормально. Я называю невменяемыми не тех, то не согласен (я же не навязываю своё мнение окружающим, пора бы вам уже это запомнить), а тех, кто открыто наезжает на иноверцев. И подавляющее большинство атеистов таковыми и является. Вот видите, именно поэтому вы являетесь отбросами общества. Называть что-то, что не совпадает с вашей точкой зрения-поступок законченого кретина. Вы нихрена не знаете и даже не пытаетесь проверить. Вам подносят доказательства на блюдечке с голубой каёмочкой, но вы, боясь признать свою неправоту, отталкиваете это блюдо, лишь бы не смотреть правде в глаза. Атеизм-удел глупцов, ибо давно доказано, что Бог есть, а вот как его называть и как поклонятся-уже дело верующих. Вам нет места среди адекватных людей, ибо там, где вы, наступает хаос, потому что вы-единственные, кто не уважает людей, и считают себя превыше всех. Вы готовы растерзать всех несогласных. Либо уходите в лес и организовывайте собственное государство ( какую нибудь Атеистическую Федерацию) или учитесь уважать других людей и их выбор. Вам никто не разрешал ущемлять права человека. Вы живёте в России-в светском государстве, поэтому извольте жить в мире с верующими, и держите свои острые язычки при себе. От правды нельзя избавится, уж вам-то это должно быть известно. Религиозность является характеристикой человека, не более. Я вижу, что вы бросили попытки хоть как-то обосновать своё выбор, и решили просто действовать мне на нервы. И скажу честно, вам это удаётся куда лучше, чем вести интеллектуальные дуэли. По всей видимости, ваша умственная категория много ниже моей. Поэтому, если я не увижу хоть-что то обоснованное в следующем комментарии, и там будет лишь трёп, виляние и чепуха, вам будет засчитано поражение. Учитесь доводить дело до конца, а если не удается победить-проигрывайте с честью.
Доказательств бытия еврейского бога, на которого почему-то шликают русские, я не увидел. Можете попробывать их написать.

Ответа на вопрос зачем русским еврейский эпос, тоже:)

Про апостольскую приемственность, которая ну хоть чуть-чуть бы легализовала современный новодел(РПЦ), тоже ничего.

Про попов пидарасов и растлителей, воров, вымогателей, убийц, тоже скромная тищина:) Ну, а ежели у вас пастыри такие, то про рядовых христозов вопрос не идёт, к сожалению...

Про освященную воду, которая всем помогает, но в итоге не помогает, я тоже не увидел ответа. Считать ответом антинаучную херню, которая вызовет смех даже у школьника, увольте ...

Про нарушение заповедей, о поклонении изображениям и почитании дня субботнего, тоже какие-то невнятные выкручивания, со ссылкой на каких-то авторитетов, хотя боженьку в данном случае довольно трудно понять двояко:)

Я не ставлю цели действовать на нервы, религиозность не является характеристикой человека, о моей адекватности пусть судит специалист, атеизм не удел глупцов, уважают мнение, а не заблуждения.

Вы требуете, что-бы к вам относились серьёзно. Вот и обоснуйте почему. И я уже писал выше, я знаю что такое софистика, и не мне доказывать наличие отсутсвия, а вам.
zer0n zer0n 13.10.201421:20 ответить ссылка 0.0
Уже писал. Вы их, похоже, забыли, поэтому я напишу. Сила икон, свойства святой воды, умиротворение после молитвы, особая атмосфера в церкви, некоторые верующие выбираются из таких задниц, что по любому Бога помянешь добрым словом, весьма осязаемая "аура" народных целителей, использующих силу Бога. Всё это я проверил лично, опровергнуть не получится. Про эпос написал в предыдущем комменте, не увиливайте, товарищ Базилио. Про преемственность, про список безо всякой закономерности, где благочестивые люди вместе с грешниками стоят, про воду тоже всё было. Про нарушение заповедей всё разложил по полочкам, но ваш перегруженный мозг не воспринимает даже это. И именно поэтому вас не уважают-вы считаете всех, кто с вами не согласен, глупцами, что они заблуждаются, а вы, блять, боги на земле. Вы-чудовищный эгоист, не уважающий никого, кроме себе подобных скотов. вы не отваживаетесь смотреть многократно доказанной правде в лицо, изо всех сил цепляясь в многократно опровергнутую ложь. Вы бросили все аргументы и начали наезжать с утроенной силой, не замечая, что разбиты в прах. Ваша цель ясна как день. Меня ценят за умение смотреть на вещи со всех сторон, поэтому моё мнение ничуть не хуже мнения специалиста. Единственное отличие специалиста от меня-у него есть корочка, которая, скорее всего, куплена (учитывая особенности нашей страны, шанс почти 100%). Потому что мы ЛЮДИ!
Да нет, не забыл. Просто у икон нет никакой силы и плачут они лампадным маслом, старая шутка ещё Петром развенчанная. Умиротворение, ну я думаю далеко не у всех, да и самовнушение, нет в церквях никакой атмосферы за окромя воздушной:) Бывал я там, так что и тут мимо. Некоторые и без бога выбираются из задниц, а те кто мозг подключают тем более. И нет никакой ауры у целителей, которые по христианскому канону служат дьяволу. "Убей ворожею" не я придумал.

Зато я видел как потом после этих "целителей" онкологические больные которые заместо химии или операции шли лечится в церкви и к бабкам, выли белугой в больнице, когда им объясняли, что всё, дело шло на часы, а вы где-то бегали, теперь резать уже нечего, метастазы везде, у вас осталось полгодика пожить, вот рецерты на обезболивающие, нам очень жаль, что вы сами себя угробили...И умирают потом эти больные истинно по христиански с жуткими болями и воем, когда уже резистентность и к морфину и к метадону.
Не я лично, но мои знакомые видели, когда хрисанутые родители, доводили детей до пиздеца и инвалидности, и когда их чудом спасали врачи, теже хрисанутые бежали сыпать анонимками и заявлениями в прокуратуру, причём не на себя ....Так что шлибы вы нах со всем этим средневековьем.

Личный опыт вообще мимо, самый субъективный инструмент, особенно если зашоренный.
Про эпос в предыдущем комментарии не увидел, искал два раза.
Про преемственность вы долго увиливали, потом выдали бред. Про воду уже писал, антинаучная агитка, над которой потешаются даже те кто знает хотя бы школьную физику.
Я не эгоист, поэтому и заинтересован в том, что-бы другие люди не позорили человеческое достоинство опускаясь ниже обезьян. Мне это как социальному существу неприятно, и я должен что-то с этим делать, пока психоз не стал нормой.
Ну раз "ЛЮДИ", так не позорьте человеческое достоинство и свою страну опускаясь до средневековья и ведя себя как наши дальние предки. Что-бы быть человеком, недостаточно иметь две ноги, руки и голову, надо ещё кое-что уметь делать этими руками и кое что складывать в думалку и язык существует для передачи информации, а не богуса.
Так, что доказательств пока не было и я их точно не дождусь, пока вы свой канон не изучите, хотя бы до уровня, которым владеют так ненавидимые вами атеисты, читай обычные образованные люди. Да и даже изучив, у вас нет шансов, были-бы веке так в XVI-м, но не сейчас.

И последнее, в наш высокотехнологический век, неприемлимо допускать шизойдов, до хайтека, последствия довольно серьёзны. Неприемлимо когда те кто управляют государствами руководствуются семитской мифологией и всё ей оправдывают, это пиздец, неприемлимо когда у физиков появляется кафедра христианства, неприемлимо когда существо называя себя пгм-ом получает юридическую неприкосновенность и прочее, прочее, прочее. Этот бардак и хаос, как вы выразились оставьте себе и при себе. В какой-то мере можно уважать амишей, почему-бы вам не перестать подмазываться ко всем и не поступить как они? Как я и говорил много комментов назад, чемодан вокзал Сибирь, заодно увидим, сколько таки настоящих христиан:)
zer0n zer0n 14.10.201412:24 ответить ссылка 0.0
Вы настолько потеряли надежду, что бросаетесь в упор на уже давно доказанный факт? Как Пётр мог развенчать, если развенчивать нечего, миротчат иконы по всей России, чтобы так сделать, нужно быть дедом Морозом (ну или Санта-Клаусом), а его нету, это как раз доказано. У всех вменяемых людей-ещё как. Там дух святой, там Русью пахнет- а вы безбожный неадекватный агрессивный доведённый до отчаяния еретик, нападающий на всех, кто осмеливается с вами спорить. Да вы в церковь разве что замотанный бинтами как мумия пойдёте. Вот никогда не поверю, что вы по своей воле пошли в то место, которое проклинаете из-за собственной глупости. Бог помогает своим слугам. Вы, конечно, можете отрицать, и утверждать, что вы сами всё сделали, но ведь Бог мог вам подкинуть правильную мысль, или что-либо в этом роде. Бог любит всех своих чад, так что он и вас не оставит, не волнуйтесь, можете проклинать сколько хотите. Да и случаются такие ситуации, где мозг не поможет, только на "фарте" выбраться можно. У меня такая была, я слов никогда на ветер не бросаю, именно поэтому в своём добивающем комментарии я написал то, что вам не опровергнуть. Просить помощи у Бога-значит служить дьяволу? Мда, ваша логика мало чем отличается от женской.

Да вы же с обществом не ладите, вы вообще ничего не можете видеть. Я ведь страдал, в больницах 2 года пролежал, хер чё сделали, обратились к целителю-через месяц как рукой сняло, шах и мат. Вы хоть знаете, какие у нас жопорукие врачи? Они мне отца чуть не угробили, в Германию пришлось везти на охрененно дорогое лечение, там сказали, что в России ещё хуже сделали, так что не несите чепухи. Ну надо же, у вас бомбануло, вы уже меня посылаете! Я бы сейчас на вас сматерился, но мой окончательный триумф заставляет меня лишь смеяться. Средневековье уже 5 веков как прошло, вы ведь наверняка даже не знаете, к какой конфессии принадлежали эти "родители", я христианин уже чёрт-знает-в-каком поколении, но мои родители и прародители-очень умные люди, университеты с красными дипломами заканчивали, добились огромного успеха в жизни, и гордятся мной, так как я подаю большие надежды своим складом ума и способностями. Ваша теория о "тупых верующих" полностью уничтожена. Ещё один шах и мат. Наши врачи скорее добьют, нежели спасут. Я понимаю, вы хотите защитить единоверцев, но у вас это получается очень хреново, не обижайтесь.

Может, и старый, но самый действенный. Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать. И если бы не опирались на личный опыт наших предков, а всё время доверяли лишь себе, мы бы так и остались в пещерах, без огня, без собак, выживая лишь охотой, но ваш эгоизм не даёт вам признать это. Бедное слепое существо... Я вам по-христиански сочувствую. Я сразу ответил напрямую, а раз ваш травмированный мозг более не способен переваривать какую-либо информацию, то вам надо было сдаться сразу, и не калечить свой рассудок ещё больше. Я не несу бред и никогда не нёс, и ваши пустые обвинения не изменят этого факта. Вы не Бог, чтобы менять реальность по своему желанию. Я знаю школьную физику, и не потешаюсь над правдой. Также как и миллионы вменяемых людей по всему миру. Вот видите, вы хамите всем кто не согласен, всех зовёте идиотами. Почитайте рассказ "Телеграфист Надькин", как раз про вас (только обязательно почитайте, а то я знаю, что вы любите игнорировать неопровержимые доказательства). Вы мне надоели со своей тупостью, вы отвергаете все факты, которыми вам тычут прямо в харю, вы говорите, что мир опустился до уровня обезьяны, однако эти слова написала бешеная макака. Так что моим ответом послужит фраза, к которой я уже привык: "Это меня разозлило бы, если бы это не было так смешно". Серьёзно, я чуть не упал со стула от смеха-психованная обезьяна всех обвиняет в обезьяньем поведении! Так что если вы хотите, чтобы психоз не стал нормой, убейте всех своих дружков и застрелитесь сами, потому что ваш эгоизм перерос в стадию неизлечимого психического расстройства.
Позор человечества-это такие как вы. Вы ввергаете все, к чему прикасаетесь, в хаос, и хотите вернуть людей в каменный век, и я уже доказал это бессчётное количество раз, так что хватит и на вас, и на ваших потомков (не дай Бог такие появятся). Ну так шёл бы себе ваш обмен информацией, если бы вы не несли разрушение всему, что видите. Вы должны умереть, чтобы люди могли жить нормально. Хотите жить-лечите эгоизм или создайте свою страну, иначе я лично найду вас, усыплю, свяжу и отправлю в латинскую Америку (надеюсь ваше чувство юмора работает в обе стороны, а не только от себя). Я не атеистов ненавижу, я ненавижу психо-атеистов. Атеисты делятся на разные категории: Первая-психи, сживающие со свету всех несогласных, причём не только в плане религии, или же угрожающие жестокой расправой, а так же в упор отвергают все доказательства, которые могут разрушить их мировоззрение, но от проблемы не убежать, рано или поздно она настигнет тебя. Это психо-атеисты, и их, увы, большинство. Вторая категория-агро-атеисты. Они, так же как и психо, не любят верующих, но в отличии от первых, просто сторонятся, ведут себя хамоват в общении с верующими, расправами не угрожают, а факты слушают, хотя и не верят им, пытаясь себя убедить в том, что это всё неправда. Но самообман бесполезен, и воля агро ломается. Третья категория-пасс-атеисты, пассивные. Им нет никакого дела до того, кто во что верит, они уважают мнение других людей, и, как следствие, сами заслуживают уважение общества. И именно поэтому к ним никто не прикапыается, в отличии от двух первых. Вы сожрали столько доказательств, что на 4 поколения хватит, но решили игнорировать их-проще ведь убежать от истины, она ведь больно колет. Но вам это не поможет. Я ведь выложился не на полную, когда разбивал все ваши "доводы", так что этот спор может у вас выиграть даже ученик средней школы. Развивайте свой мозг, свою способность мыслить, и начните с эгоизма, потому что он делает вас совершенно неуравновешенным. В первых комментариях я получал удовольствие от этого спора, я ведь думал, что нашёл достойного оппонента. Но я очень ошибся. Вы ничтожество. Без обид, но это так. Мена раздражает ваше игнорирование неопровержимых доказательств. Очень смешно слышать то, что у меня нет шансов, из уст того, кто уже проиграл.

Я верующий, но мне это не мешает. Верующий-не значит фанатик, не значит шизоид. Я ведь не пристаю ко всем на улицах, предлагая буклетики. Отличайте психов от верующих. Механик, даже если верующий, явно не будет чинить какой-то агрегат молитвой, а не инструментами. Спортсмены не будут пытаться пролететь по воздуху до финишной черты, даже если верующий. Верующие-умные люди, и мы знаем, где нужна вера, а где усилия. Ни один правитель в мире, даже Обама, не руководствуется никакой мифологией, хотя и сказочно туп. У физков нет такой кафедры, и никогда не будет, ведь это не логично. Да и христианство-не наука, а религия. Бардак и хаос-дело рук психо-атеистов, которые портят жизнь кому угодно, как только она налаживается. Я поступаю так, как нужно.И ни к кому не подмазываюсь. Мне всё равно, что обо мне думаю окружающие, как ко мне относятся, поэтому мне не нужно подмазываться. Я вообще сам себя не интересую, трачу себя для других, отдаю свою жизнь ради жизни других. Я-объект, тенью которого вы являетесь, полная противоположность вас. Но свет всегда побеждает тьму, потому что стоит за правое дело. Так что у вас не было шансов с самого начала.

Я официально засчитываю вам поражение. Причина-вы не в состоянии продолжать спор. И, хотя вы так позорно слились под конец, вы очень хорошо начали. Спасибо, что не начали сразу твердить стандартные атеистические отмазки-они мне жутко надоели. Удачи вам.
Надежда, солнце для мёртвых.
Разоблачение мироточения Петром:
"Деяния Петра Великого, мудрого преобразителя России; собранные из достоверных источников и расположенные по годам." М., 1789. Ч. VII. С. 93-97.
А вот тем кому "фарт"(ну и словечко, особенно для знающих английский) не помог, об этом уже не расскажут. Аргумен, блин:)
Про убийство ворожей, я цитировал ту самую книгу, знанием которой вы хвалились.
Не надо говорить "доказаный факт", надо привести доказательства.

Вот то-то и оно, лечили врачи, а помогли молитвы:) А зачем в больницу-то шли, чего боженьке не помолились и водички не попили:) Логика бля:)
"Бомбануло", "триумф", "защищать единоверцев"? Это вы с кем беседу ведёте-то?
В том то и беда, что пока такие хрисанутые красные дипломы получют(или покупают), медицины нормальной и не будет:) Пока не отрежут финансирование попам и не дадут больницам, это и будет происходить. Описывать как гробиться система здравоохранения, не буду, тошно.

Эк вас. А что там про еврейский эпос, то что вы понаписали ответом боюсь признать довольно сложно:)
И про апостольскую приемственность плиз:) И про пастырей, которые будучи христианами не гнушаются мужеложством, педофилией, сутяжничеством, и прочими прелястями. Ну и какая паства может быть у таких пастырей, и почему они стали такими, хотя христианство должно было их сделать лучше, ближе к богу:)

Отличайте психов от верующих.>
Да без проблемм, хотя стоп, психиатрия не отличает. Или опять я виноват в том, что официальная наука считает так, а не иначе?
У физков нет такой кафедры>
http://www.rg.ru/2013/06/10/kafedra-site.html
Уже есть. Кафедра теологии, над этим весь мир ржёт. Причём, наскольку я знаю, там именно не теология, а пгм-пропаганда.

Я официально засчитываю вам поражение.>
Не в ваших силах:) Беседа не начиналась как спор, эт раз. Нет рефери, который это должен делать, эт два. Почему нет, см пункт "раз":) Ну и попытка получить ответы на вопросы, это не спор, эт четыре.

Ответов я так и не увидел.
zer0n zer0n 14.10.201423:35 ответить ссылка 0.0
Солидарен
Сам верующий,но скорее уж агностик
Какое неуважение к умершему, блять? Массовая попойка всякой шантрапы, которая о покойном вспомнила только когда он сдох? Как думаешь, что умершему приятнее - чтобы вся его родня набухалась на поминках или чтобы они попросту сели, поговорили, вспомнили просто онём, всё самое хорошее, что с ним связано, пересмотрели фото, может какое домашнее видео? Я думаю, что второе.
CheArman CheArman 26.09.201415:38 ответить ссылка -0.1
Я как бы про второе и говорю, мой медленно допирающий друг.
Верьте в Кхорна)
Или в Нургла, если боитесь смерти и хотите "жить вечно"
Только Цегорах, только хардкор :)
Кстати христианство по сути и есть мелкий нурглитский культ, если посмотреть на их ритуалы и поклонение смерти и трупам:)
zer0n zer0n 25.09.201422:50 ответить ссылка 0.3
Надо было кремировать или на лодочки как у викингов.
спасибо за идею про лодочку так и надо будет чтоб меня похоронили
вот пукан то всем порвет)
Skpyf Skpyf 25.09.201421:47 ответить ссылка 1.1
ну не всем, а только тому, кто твой труп выловит)
лодку принято поджигать - если есть кому выстрелить то когда отчалит, если некому, то сразу поджигают и отталкивают...главное в отлив это делать), лодка прогорит почти полностью, кости утонут)
Я вот за лодочку...в море! и на мои проводы родня хоть у моря потусит...) Вариант в космосе тоже котируется... так чтоб направили на солнце...красота)
Умрут, умрут, рагнарёг никто не отменял, там даже Один погибнет.
zer0n zer0n 25.09.201422:52 ответить ссылка 0.2
но мочилово будет знатное!
А как же, этож не хрюсы трусливые, тут пельмешь не пельмешь честь пасть в такой битве, за ради перерождения этого мира:) Ну если только пророчество Вёльвы верно:)
zer0n zer0n 26.09.201412:52 ответить ссылка 0.0
Так, что ждёт трёхгодичную зиму и вострим мечи:)
zer0n zer0n 26.09.201412:54 ответить ссылка 0.0
или в курган как у славян
Ребят, этой истории лет 5 - не меньше.
O'Brien O'Brien 25.09.201421:34 ответить ссылка 1.3
Или она повторяется из года в год.
Тем не менее мусолить ее будут еще долго
Мне всегда так жалко Бъёрна было(
Почему-то знак на левой сиське ГГ напомнил одновременно лого Анимуса из Жопа-Жопа-В-Кредо, знак Лин-Куэй из MK, и лого Linkin Park(видимо, сказывается говнарское детство).
Ну вообщето знак древний, это символ Одина. Так что по идее Бьёрн вполне может быть и берсерком.
zer0n zer0n 26.09.201409:27 ответить ссылка 0.1
Баян.
Shanshan Shanshan 25.09.201421:57 ответить ссылка 0.1
просто не молчите, и гуманный суд засадит вас за оскорбление чувств
chaky chaky 25.09.201422:20 ответить ссылка 2.3
Сука! Как у меня бомбит от этого закона!
Сжечь и красную звезду,
на мою могилу.
Эй, ну поминки, то это не религиозная хуйня. Конечно в религии это тоже есть, но почему бы не собрать всех знавших покойного и не вспомнить пару тройку веселых историй с его участием. Серьезно, капитализм и так сильно разделяет людей, когда еще вы посидите и поговорите с троюродной племянницей двоюродного брата вашего отца? Нельзя упускать такой шанс собрать побольше народу.
Romin Romin 25.09.201422:11 ответить ссылка -0.1
Хах, ну а какой реакции вы бы ждали? (если это не фейк)

Это стандартная, НОРМАЛЬНАЯ реакция общества на единичные "выебоны" человеков. Если у вас есть какие-то идеи, отличающиеся от установленного стандарта, - будьте морально готовы к неадекватной реакции окружающих.
Ну почему вы все такие антирелигиозные, вы заставляете монашку грустить
Ellidanxx Ellidanxx 25.09.201422:26 ответить ссылка -0.6
С такой-то жопой и торчащими сосками... Будь монашки такие, я бы был гораздо ближе к религии. И не только морально. =)
Не будет религии, люди совсем зачерствеют.
lprast lprast 25.09.201422:33 ответить ссылка -4.0
Вот уж не думал, с чего тогда самые отзывчивае и добрые как ни погляди это атеисты?
zer0n zer0n 26.09.201409:30 ответить ссылка 0.6
Атеисты верующих не убить хотят, а думать научить.
А веруны наоборот:) Но их в чём-то можно понять, если человек начинает думать, то вера умирает.
zer0n zer0n 26.09.201418:44 ответить ссылка 0.1
Вы должны быть в курсе, что идейных атеистов, также как и верующих - абсолютные единицы. Остальные с обеих сторон - обычные фанатики и болельщики в массе. Чтобы иметь идею (или веру - как хотите), нужно очень много шевелить мозгами. И вера от этого не умирает, а укрепляется.
Разные люди бывают и тут не в религии дело, а в воспитании. Есть религиозные люди отзывчивые по натуре, есть и атеисты отзывчивые. Тот парень гадко поступил, может дед был атеистом, но он умер и его нет, поэтому ему все равно, проводят прощание с ним или нет, а вот людям которые любили его это повод попрощаться как подобает. Что тебе ближе, просто зароют в землю как дохлое животное или проведут поминки и тому подобное?
lprast lprast 27.09.201400:03 ответить ссылка -0.1
На своём опыте заметил, что христиане гнилые изнури, хорошим показателем являютсяс критические ситуации, где они показывают себя во всей красе :) И тут не о поминках речь, тут вообще без проблем, хотят пусть издуют куда подальше и там поминают, не ебя мозг людям, которым плохо и которых поросили проводить их без церковноц гадости и мрази:)

И кстати, мой личный опыт по христианам ни разу разумеется не показатель, но он совпадает с опытом других людей, действительностью и историей. Так что, думайте сами. Могу даже несколько предположений сделать почему, во первых они не любят отвественности и поэтому трусливы и не отвечают за свои поступки, ну подумаешь нажрался и кого-то сбил на машине, це боженька так порешил, во вторых ещё римляне отмечали паталогическую лживость христиан, и кстати, если так присмотреться, то почему римляне и дреаний мир, который так спокойно относился к многообразию богов, так ополчился против христиан, а может они сами дабы попасть а рай косорезили, и подставлялись под гнев толпы или может позднее историю переписали дабы показаться бедненькими и хорошими, типо нас надо было пожалеть, а не выебать?

Вообщем резюмирую, говорящий вискас идёт нахуй. Хотите в рай, в зоопарках есть львы, мальчик хотел покормить льва, мальчик покормил льва, будьте последовательны и поддержите традицию, если так ненавидете этот мир и спешите на небеса, никто вам мешать не будет, только вот нехуй за жизнь цепляться зубами и хуями и пытаться почемуто за место себя других угробить и в мучеников превратить:) Так понятно? От вас требуется только последовательность, и следование канону, а не заставление тех кто не при чём ему следовать, а самим пользоваться всеми удобствами сатанинского мира, так что последовательно и стройными рядами в рай:)
zer0n zer0n 27.09.201407:21 ответить ссылка 0.1
Здесь речь скорее не о том, что "религия выела мозг", а о том, что люди (не все, но большинство) в штыки воспринимают поведение людей, не укладывающееся в их нормы и правила поведения. Можно было бы поменять местами стороны - мало что бы изменилось. Атеисты, ровно настолько радикальные, насколько бабки в этой истории ПГМнутые, также бы удивлялись, поражались и отговаривали человека, решившего провести какие-либо религиозные обряды. И, соответственно, мораль истории не в том, что "религия - это плохо", а в том, что нужно уважать мнение и поведение других людей (но не обязательно принимать), НО если оно укладывается в правила общественной морали. В данном случае эти бабки не уложились, потому что явно навязывали своё мнение, и поэтому их можно смело послать.

P.S. Ладно религия - она хоть почти вся (для каждой религии - по-разному) укладывается в современные моральные нормы. Меня убивает другое - приметы. Это просто такой бред... "Не выносить мусор, пока родственники в пути", "Чёрная кошка приносит несчастье" и т.д.
VolusRus VolusRus 25.09.201422:34 ответить ссылка 1.0
Я-зы-чес-тво.
Самое интересное тут то, что атеисты обязаны относиться уважительно к чужой шизофрении(и что характерно относятся), но вот при зеркальной ситуации, шизики брызжут слюной, тербуют, подают в суд, нападают, убивают, прикрываются законом о защите несуществующих чуств, так что оставьте этот мем для дурачков, никому и ничего атеисты теперь уже точно не должны и тем более сейчас.

P.S. Религия вообще сейчас неукладывается в моральные нормы, ибо педофилия, рабство, мошенничество, геноцид сейчас нихуя не моральные нормы и не надо блеять, что тут надо понимать так, а тут блять по другому, а тут боженька написал убить, но имел в виду подставить другую щёку, сначала свои мануалы прочитайте, перед тем как глупости городить и надеяться, что кто-то в современном мире на них купиться, перед нами тысячелетняя история наглядных плодов вашей религии. Вон в Росии чуть волю дали, теперь хер знает, что с этим делать, всё то что уже было, всё таже грязь, совращение малолетних, мужеложстов, воровство, бандитизм, захват и выселение инвалидов, так что нахуй вас, пиздуйте блять в тайгу, скатывате избушки землянки и живите без антибиотиков и прививок, это не ваш мир, его технари построили и обустроили, а не пиздоболы из еврейского цирка.
zer0n zer0n 26.09.201409:49 ответить ссылка 0.5
года 3 назад читал этот расказ
Marlok Marlok 25.09.201422:38 ответить ссылка 0.2
Был на нескольких похоронах, где то было отпевание, где-то нет. Где-то гроб, где-то кремация. Даже на тех где были отпевание, все прошло достаточно быстро и поминки прошли довольно скромно и не долго. Короче не драматизируйте.
phlol phlol 25.09.201422:43 ответить ссылка 0.0

Прослушать или скачать Ляпис Трубецкой Я верю бесплатно на Простоплеер
toyman toyman 25.09.201423:48 ответить ссылка -0.3
я не атеист, я люблю реинкарнации =) но зачет за сопротивление церкви
Южин Южин 26.09.201401:35 ответить ссылка 0.0
Вот пидор, зажал бабла на норм похороны деду. До чего докатились... Родственник называется.
volnov volnov 26.09.201404:49 ответить ссылка -2.0
Теперь дедушка не сможет покинуть эфирный уровень и будет терроризировать родственничков. Вот где невежество, когда люди не понимают сути древних традиций.
Ember Ember 26.09.201406:51 ответить ссылка -0.9
А разве эфирное тело не разлогается за 7 или 9 дней? :(
А нытьё бородатого толстяка с пепельницей поможет покинуть?
Kertyk Kertyk 05.10.201416:42 ответить ссылка 0.0
Чо-то думаю может это, организовать бизнес по переработке тел умерших и на основе выделенной органики делать удобрения и на этих удобрениях выращивать что-нибудь, деревья например (яблони, кедр и тд). А потом через пару лет отдавать саженец родственникам, мол, вот из вашей утери появилась жизнь новая и после смерти он принесёт вам пользу.
Учитывая огромную смертность можно огромные питомники организовывать, заодно и улучшать экология на местах. Плюсов много, намного больше чем от кладбищ. Надо толкать эту идею...
Adeptus Adeptus 26.09.201409:30 ответить ссылка 0.4
Охуенная идея
Религиозники не дадут организовать. Будут кричать на "антигуманную", "жестокую", "аморальную", (выбери любую фразу из списка) идею.
Не забывай, двинутые религиозники есть на всех слоях власти, а те политики, кто сам не верит все равно не разрешат. Зачем им проблемы с верующей массой?
А может просто не спрашивать болезных? Идея-то не нова, старая языческая традиция была, погребения зажать дерево.
zer0n zer0n 26.09.201418:51 ответить ссылка 0.0
Суть не в "не спрашивать". Все равно один двинутый узнает, другим разнесет и понеслась...
А если так, в кругу семьи, втихаря, так это не бизнес :)
Я понимаю, стебусь просто. Всегдаже можно списать на древние традиции и потребовать сатисфакции и использовать против них же их же закон об оскорблении чуйств. Хотя Россия, закон надо переименовать, за оскорбление чуйств гундяя и его шестёроко, так правильней будет, я понимаю:)
zer0n zer0n 27.09.201407:26 ответить ссылка 0.0
При этом по опросам больше половины православных НИКОГДА В СВОЕ ЖИЗНИ библию даже не открывало! Слепая бездумная вера
xKage xKage 26.09.201409:41 ответить ссылка 0.9
А где написано что надо жрать за усопшего?
ты об этом бабок спроси, получишь порцию ругани и проклятий
Ну я подумал, может кто спрашивал у бабок)
Кодекс бабок-поминальщиц, правило 3.
а есть же "плакальщицы", которых можно нанимать, и они приезжают и плачут. И так правдоподобно плачут, со слезами прям.
надеюсь, твоему деду было не о чем жалеть. всё остальное херня
Stamper Stamper 26.09.201418:58 ответить ссылка 0.0
Скажу сразу, что ни к одной религии я не принадлежу. У нас по роду передаются знание и видение тонких планов. Я прекрассно понимаю атеистов, ибо из-за полной ебулды в переписанных тысячу раз священных книг - людей просто заставляют до усрачки бояться смерти. Но все же, когда знаешь как вещи устроенны изнутри - ты понимаешь что и в отпеваниях есть смысл.
Но не такое дебильное понятие. Просто человеку так гораздо легче, когда ему помогает коллективаная молитва (тут идет просто тупая передача энергии и причем не важно какие слова говорятся, хоть песенки из чебурашки) Нужен правильный настрой и ни в коем случае НЕ ЖАЛЕТЬ усопшего и не плакать, ибо он не понимает что происходит. Для него это просто как сон, в котором все плачут и хотят его возвращения, НО ОН НЕ МОЖЕТ. От этого и душа страдает.
Человек живет на земле ровно до тех пор, пока о нем кто-то думает. Каждый раз, как вы вспоминаете своих усопших друзей или родственников - они тут же оказывются рядом с вами. А если вы еще и впридачу плачите и убиваетесь горем - вы передаете ему такую энергию, от которой ему тоже хочется плакать, а там эмоции гораздо сильнее(в разы)
_gambit_ _gambit_ 26.09.201423:53 ответить ссылка -0.2
Вообще-то, что-бы правильно проводить устраивалась тризна, а не непойми что за еврейская или её производная лабуда:) Это если по традициям, а торадициям.
zer0n zer0n 27.09.201407:29 ответить ссылка 0.0
загробного мира нет, друг мой
скажи мне побольше об этом. Да, в конечном итоге все сводится к реинкорнации, а вот жизнь между земными жизнями - для меня факт, а не повод для дискусий
_gambit_ _gambit_ 27.09.201413:57 ответить ссылка -0.2
Ок, ты будешь удивлен, когда останешься кучкой перегноя. Ах, да, ты же не сможешь это осознать)))
УУУУУУ да ты че???!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АГА! 4 комы говорят мне об обратном, прости что мой жизненный опыт не вписывается в твое мировосприятие(((( прям прости пожалуйста
_gambit_ _gambit_ 27.09.201415:13 ответить ссылка -0.2
И что же ты видел в коме? Тоннель со светом? Это из-за сужения зрачка, недостатка кислорода у сетчатки глаза и, соответственно, сужение поля зрения до светлой точки. Полет, ощущение падения в туннель? Это кислородное голодание мозга. Эйфория, видения апостолов, Богов, мертвых родственников? Так умирающий мозг рисует людям сны из их прижизненных представлений о смерти и жизни после смерти. Ничего нового ты там не увидел, это видят все и это не загробная жизнь, прости, увы. Мне жаль, но мы все умрем раз и навсегда.

Жизнь одна, второго шанса у тебя не будет
Помимо кислородного голодания, там и биохимия даёт дай да ну. То же выделение диметилтриптамина, может вызвать такоой трип, что чудак может, что угодно увидеть. Хоть мёртвую бабушку ползущую у него по ноге:)
zer0n zer0n 28.09.201408:23 ответить ссылка 0.1
врач в треде)) спасибо, чувак, дополнил багаж знаний по теме.

Я так понимаю, что мозг, констатировав энное число повреждений, не совместимых с дальнейшим функционированием систем, просто отрубает сознание и вбрасывает в кровь смесь веществ, блокирующих боль, создающих эйфорию. Отсюда "приятный и желанный рай". Но, некоторых откачивают и глухой голос говорит: "Не сейчас!", хотя на самом деле это может быть бросил фразу кто-то из бригады реанимации
Не ты чего, я не врач, хотя ну отношение к медицине имею :)

Там же в действительности у всех по разному, кому-то тунель у кого-то воспоминания, родственники грезятся, а у кого-то просто чернота, как повезёт в общем.
А насчёт блокираторов боли, да и похоже так как основным является эндорфин, ну не совсем блокиратор, но менятет механизм восприятия и соответственно мозг уже не реагирует на это так жёстко, и там же этих опиойдных рецепторов аж четыре штуки и если срабатывает ещё и каппа рецептор, то там такие небывалые глюки могут быть, что легко поспорят с дмт.

А насчёт голосов да, как мне рассказывали те кто пережил кислородное голодание, да видишь там свет, потом может кто-то знакомый появится и начать общаться с кем нибудь не видимым и потом когда откачивают, то понимаешь, по продолжениям фраз, что это то что вокруг тебя откачивающие гворили:)
zer0n zer0n 28.09.201417:21 ответить ссылка 0.1
Пардно, сумбурно выразился. Что-бы понятнее было эндорфин он вырабатывается тоже опиойдными рецепторами, а конкретно мю-рецептором.
zer0n zer0n 28.09.201417:29 ответить ссылка 0.0
все равно нихрена не понятно, но, в целом ясен хуй, чо за туннели и откуда голоса сверху))
Не парься, если глубже копнуть уже никто кроме биохимиков не разберётся. У меня просто есть знакомый который занимается работами в этой области, кое-что осело в голове от общения с ним:)

Я боялся, что ты захочень ещё более подробной информации и тогда мне уже пришлось-бы туго:)
zer0n zer0n 28.09.201419:53 ответить ссылка 0.0
Н, да ну нахуй
Поздновать, но вспомнил. Был знакомый, который занимался изучением мозга, он в лабе активировал разные области при помощи электро-магнитных пучков и точно не помню конкретно где, но достигали у реципиента эффекта похожего на тунель(похожего, ну потомучто реципиент не бывал в состоянии клинической смерти и не с чем было сравнить:))

Так же люди перебрашие с метамфетамином описывают, что как-бы область зрения начинает сужаться, возможно при клинической смерти выделившийся дофамин сжимает её до тонеля.

Надеюсь не перегрузил?:)
zer0n zer0n 28.09.201420:10 ответить ссылка 0.0
не, про это я слышал тоже
Возможно, что ты прав. Я лишь опираюсь на свой жизненный опыт и знание предков. Отмечу лишь одно, что умирать это пиздец как страшно. В эти моменты я переживал все свои мысли начиная с этого момента и постепенно возвращаясь в прошлое (прям кажду, каждую мысль). Пережил все свои сны в сопровождении с диким животным страхом. Время от времени приходил в себя и в реальности проходило от 2 до 3 секунд (помню как пережил бесконечность мужду фразами "пациент умирает" и "мы его теряем"). Все о чем я мечтал и грезил - это эфтоназия. Я прекрассно понимаю, что все мысли, сны, мечты хранятся в подсознании. Но видение тонких планов это у нас на роду. Ни в коем случае не отделяю науку и духовность. Человек должен развиваться равномерно, во всех планах
_gambit_ _gambit_ 29.09.201400:54 ответить ссылка -0.1
а я не понимаю таковое понятие, как "духовность". Не убивать человека - это духовность? По моему - здравый смысл. Не воровать? Мне кажется, это называется нормой. Не врать? А все врут, человек не может жить никогда не соврав, таковы условия нашего общества. Не обижать слабых? Тут скорее работает мораль, которую религия пытается полностью перетянуть на свое поле, а на самом деле мораль - часть светского общества.
Хе. На 50% имеется продолжение в детях. :)
Sagara_A Sagara_A 29.09.201409:02 ответить ссылка -0.2
это уже не ты, совсем не ты, да и проживут не долго
Из-за чего четыре комы?
не знаю, родители говорят, что я просто не проснулся после сна. В детсве я часто терял сознание. Крайний и надеюсь, что последний раз - это было года 2 назад из-за передозировки наркотиков (дул химку, возможно с примесью) :(
В моем случае, каждый раз было одно и тоже.
Первые три раза я не помню сколько "отсутсвовал", ибо это было в далеком детстве. Помню только голоса.
Последний раз "вырубился" почти на сутки
Воу
Приы, поцы
MikkiTin MikkiTin 27.09.201414:28 ответить ссылка -1.0
Прив* ёпты
MikkiTin MikkiTin 27.09.201414:29 ответить ссылка -1.0
Баян, причем очень старый
gyry gyry 01.10.201412:26 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЛИЧНЫЙ ВОПРОС К ДРУГУ-АТЕИСТУ

ь
Дорогой друг!
Если ты - атеист...
И твердо веришь в эволюцию... И точно знаешь, что происходит за миллионы лет, то у меня к тебе
ЛИЧНЫЙ ВОПРОС!
Если БЫ ты смог провести эксперимент взять стул, на котором сейчас сидишь, и понаблюдать за ним пару
миллионов лет
подробнее»

клуб аметистов разное Харьков Украина страны Не мое творчество душевнобольных

ЛИЧНЫЙ ВОПРОС К ДРУГУ-АТЕИСТУ ь Дорогой друг! Если ты - атеист... И твердо веришь в эволюцию... И точно знаешь, что происходит за миллионы лет, то у меня к тебе ЛИЧНЫЙ ВОПРОС! Если БЫ ты смог провести эксперимент взять стул, на котором сейчас сидишь, и понаблюдать за ним пару миллионов лет
Дядюшка Шу	12ч
Я считаю так: каждый выступающий за передачу Церкви государственного имущества, передай сначала, умник, ей свою квартиру, а там поглядим!
подробнее»

клуб аметистов разное РПЦ коментарий Не мое

Дядюшка Шу 12ч Я считаю так: каждый выступающий за передачу Церкви государственного имущества, передай сначала, умник, ей свою квартиру, а там поглядим!