Самые массовые виды вооружения армий СССР и Германии накануне войны 22 июня 1941 года гитлеровская / Кликабельно :: Реактор познавательный :: винтовка :: самолет :: танк :: гаубица :: длинопост :: риа :: инфографика :: оружие :: Оружие Второй мировой войны :: Вторая мировая война (World War II, The Second World War) :: Великая Отечественная Война

Великая Отечественная Война Вторая мировая война оружие инфографика длинопост танк винтовка самолет Кликабельно Реактор познавательный ...гаубица риа Оружие Второй мировой войны 
Самые массовые виды вооружения армий СССР и Германии накануне войны
22 июня 1941 года гитлеровская Германия без объявления войны совершила нападение на Советский Союз
ОРУЖИЕ ВЕРМАХТА
ОРУЖИЕ КРАСНОЙ АРМИИ
1937-1943 — Годы выпуска
1931-1940 — Годы выпуска
40
км/ч
максимальная
скорость
30
Подробнее
Самые массовые виды вооружения армий СССР и Германии накануне войны 22 июня 1941 года гитлеровская Германия без объявления войны совершила нападение на Советский Союз ОРУЖИЕ ВЕРМАХТА ОРУЖИЕ КРАСНОЙ АРМИИ 1937-1943 — Годы выпуска 1931-1940 — Годы выпуска 40 км/ч максимальная скорость 30 км/ч максимальная скорость 2.50 м 2.19 м 2м Всего выпущено, шт 12 000 — 23 модификации 5 865 ------- ^ модификаций ¿5 — пушка 20К 50 — пушка KwK 38 ЦЯ2 Калибр пулемёта, мм У ¿2 — пулемётДТ, спаренный 7,92 — пулемёт Мб 34,2 шт. ГАУБИЦА* LEFH18 (LEICHTE FELDHAUBITZE 18) 1935-1945 ГАУБИЦА* М 30 1939-1955 Всего выпущено, шт 19 266 7 076 Скорострельность, выстрелов/мин Дальность стрельбы, м 10 675 * Гаубица предназначена для уничтожения и подавления боевой силы противника, разрушения защитных сооружений полевого типа, п »ходов в минных полях и проволочных заграждениях ВИНТОВКА MAUSER G98 1898-1945 10 сн 20 см ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1В91 Г. - «ТРЕХЛИНЕЙНАЯ ВИНТОВКА» 1891-1965 9 см 60 см 50 см 60 см 70 см 80 см 90 см 100 см 110 см 125 см 130.6 сн Всего выпушено разных вариантов 37 000 000 15 000 000 © Емкость магазина, MESSERSCHMITT-109E 1939-1940 И-16-«ИШАЧОК» 1934-1942 Один из лучших истребителей Второй мировой войны, превосходит по сумме характеристик многие современные самолёты, управление самолётом было доступно летчикам любой квалификации Родоначальник скоростных истребителей, обладет малыми размерами. Изготавливался в различных модификациях: с пулемётом и с пушкой и пулемётом Всего выпущено, шт -:ч Ш Ю292 1 540 — в это^ м°'п*1Фика11ии 20 — авиапушка ШВАХ (2 шт.) 20 — пушка Мб РР, крыльевая (2 шт.) Калибр пулемета, мм У ¿2 — пулемет ШКАС (2-4 шт.) 7,92 — пулемет Мб 17 (2 шт) Источник: rla.ru Редактор: Наталья Бетина. Дизайнер: Дмитрий Годунов. Руководитель: Михаил Симаков. Арт-директор: Антон Степанов
Великая Отечественная Война,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,Оружие Второй мировой войны,оружие,инфографика,длинопост,риа,танк,гаубица,винтовка,самолет,Кликабельно,Реактор познавательный
Еще на тему
Развернуть
Вопрос соотношения сил сторон на 22 июня 1941 года является одним из самых дискуссионных. Большинство сходится во мнении, что советская армия имела значительное превосходство в танках и авиации, однако немецкая армия имела двукратный перевес в живой силе, а также преимущество в артиллерии, количестве автомашин и тягачей.

В этой войне, длившейся 1418 дней и ночей, СССР потерял около 27 миллионов человек, из них 11,3 миллионов человек на фронте, 4-5 миллионов партизан, много людей погибло на оккупированной территории и в тылу страны. В фашистском плену оказалось около 6 миллионов человек.
Не секрет что и СССР готовился к войне, концентрировал свои силы ближе к фронту. А в войне преимущество у нападающего. Не случайно же в первые дни войны было от миллиона пленных красных солдат и другие колоссальные военные потери, в том числе авиационные, 2852 самолётов в первый день войны!
В таком позорном старте виноват лично сталин и военное руководство, которые знали что будет война, а разведка докладывала что скоро. Этот просчет стоил сдачу всего аж до Москвы, огромных безвозвратных потерях людей, техники и болезненном восстановлении военного потенциала.
Gridоn Gridоn 03.05.201517:56 ответить ссылка -2.0
Уоу, уоу, полегче.
Гитлер выбрал вполне удачный момент перевооружения армии, когда старое оружие было списано, а новое еще не завезли.
Ничего сверх естественного. Именно так была разгромлена франция.
Историки с тобой не согласны. У франции были лучше танки чем у немцев, и их было больше, но в отличии от немцев, французкие танки были равномерно расспределены среди подразделений, в отличии от немцев, которые собирали их в отдельные дивизии. Соотвесвенно на нужном для немцев участке концентрация была значительно больше чем у французов.
icyk icyk 03.05.201518:44 ответить ссылка 2.8
Танки были лучше, но к ним не было запчастей, экипажи не умели ими толком пользоваться, а командование не знало что они могут, Французы оперировали понятиями второй мировой.
Т.е. перевооружение армии не было завершено, в авиации совсем все плохо было.
Перевооружение это не только новую пушку сделать, а еще и расчет обучить и командование и запчастей сделать со снарядами...
Дядя мой бабушки, родом из села на западе украины начинал войну во франции, как пилот и инструктор, у них что с пилотами было туго, что с танкистами, подтверждаю.
п.с. Потом вернулся накануне победы, забрал выживших членов семьи, которые от голода пухли, из 12 детей 2 осталось, отправил на лечение одесский госпиталь, оттуда уже перебрались в молдову, в кишинёв, там получше с продовольствием было, кроме прабабушки - она вернулась в родное село к могиле своего мужа.
Серьезно? Ты веришь в такой бред, что армия была просто без оружия? И не понимаешь что миллионы солдат и тысячи самолетов делали на границе? Они просто там стояли без оружия?!

Хуже то, что гитлер до войны черным по белому написал, что нацисты пойдут войной на восток Европы аж до Азии. И то что он ржал с того что русские убили чуть ли не всех офицеров, а остальных посадили в тюрьмы. Это не мои сказки, а факты. Руководство союза состояло с тупых, которые не смогли войти в войну о которой нацисты открыто говорили за много лет до нее. Потому что советы к обороне не готовились, а рассчитывали пойти первыми в атаку. Все окопы и оборону городов начали строить после начала войны. А те кто должен был пойти в атаку сами были атакованы.
Надо было или раньше атаковать либо готовится к обороне. Из-за тупости руководства вся советская восточная Европа захлебнулась в крови, а не нацисты.
-Разойдитесь все! Дайте ему место !
-Да, не мешайте, диванный эксперт здесь!
Я говорю не своими словами, а фактами. Военные потери СССР в первый день войны и национал-социалистическую программу можно спокойно найти в интернете. Часть из этих сведений даже можно будет почерпнуть и в школе, когда ты в нее пойдешь.
А можно узнать что кроме "фактов" ты прочитал, перед тем как начать разбираться в данном вопросе ?
по поводу расстрелянных офицеров - это были в основном эксперты времён революции, не занимающиеся полномасштабной войной, а подрывной деятельностью, терроризмом и грабежом. Такие специалисты в жизни ничего не умели, кроме этого, такие кадры потенциально опасны. Но расстреливали их не за потенциальную опасность, а конкретно по статьям, с судами, прокурорами и адвокатами, по закону. Нам что теперь, всех заключённых жалеть, убийц, воров и насильников? Закон есть закон, эти все сопли это такой бред. Военные преступления и политические не меньше вредят людям, чем уголовные, какая мне разница, судят за убийство комсомольца, или рядового гражданина.
Да-да, особенно Рокоссовский. Отчаянный подрывник. Все ясно - те, кого расстреляли при Ежове и Ягоде (хо-хо), самых ярких патриотах - враги, а те, кто сумел выжить - невиновны. Логика!
ascen ascen 04.05.201508:11 ответить ссылка 0.0
Лесом.
«При этом, надо отметить, что не всегда репрессии были совершенно необоснованны. Так, будущий Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский был осужден по 58-й статье. Какие выдвигались основания? Будучи командиром кавалерийской дивизии в Забайкалье, Рокоссовский пренебрег предупреждениями о предстоящем резком изменении погоды, поднял дивизию по тревоге и вывел в поле. Кавалеристы попали под проливные дожди, а затем ударили заморозки. Кони не имели утепленных потников и попон, были подкованы по-летнему. Не имел бурок и шинелей и личный состав. В результате многие кони заболели и пали или поломали ноги на гололеде. Были случаи простуды со смертельным исходом и среди личного состава дивизии. Случай можно, конечно, квалифицировать, как преступную халатность, но в 1938 году действия К. К. Рокоссовского посчитали вредительством»
Райзфельд А. Стенобитное орудие // Улики (приложение к «Советской России»), № 2 (23). — 2011. — С.12.
так а какой враг народа такому распиздяю потом армии, фронты доверил?
вы уж определитесь, или долбоеб-преступник, или человек, которому доверили Парадом Победы командовать.
ascen ascen 06.05.201520:51 ответить ссылка 0.0
значит до этого не был. наказания и повышения даются только по факту, результату чего-либо, за хорошие или плохие глазки не даются, придётся поработать, хорошо или плохо.
Много эти тысячи самолетов и танков навоюют если к ним нет топлива и боекомплекта, а экипажи не обучены?
Причем прошу заметить, что большая часть этих самолетов и танков была разукомплектована т.е. их фактически нужно было собирать заного. Причем, та техника что стояла на границе показала свою бесполезность еще в войне 39 года.

Конечно и СССР усиленно готовился к наступлению гитлера, за уралом была создана база для эвакуации заводов в случае войны, что позволило спасти советскую промышленность в 41г, постоянно создавались новые образцы вооружения, модернизировалась командная структура армии... Вот так вот не готовились.

"И то что он ржал с того что русские убили чуть ли не всех офицеров, а остальных посадили в тюрьмы."
И в конце войны в своем последнем интервью сокрушался, что не сделал так же...

"Все окопы и оборону городов начали строить после начала войны."
Название "Линия Сталина" как я вижу, вам ни о чем не говорит...
Интересно, откуда такие факты, из пальца высосаны, кроме того, если бы СССР готовились к нападению, это бы значило что есть мобилизованная и вооруженная армия, которая уже вот-вот готовится выступить и силы уже сгруппированы. Даже без оборонительных сооружений завязался бы долгий бой еще на границах, а не внутри страны, включи логику
kaiviv kaiviv 05.05.201513:28 ответить ссылка 0.0
dr.Zi dr.Zi 17.05.201919:44 ответить ссылка 0.0
Штопаный ты кретин! То, что ты в армии не служил - очевидно. Как и то, что ты ни хрена в ней не смыслишь. Так какого хуя ты, дебил, лезешь рассуждать!?
К твоему ублюдочному сведению - процесс перевооружения в армии постоянен! ПОСТОЯНЕН, мудак! И таких "моментов", который ты высрал, просто не бывает в принципе!
RMS15 RMS15 03.05.201521:34 ответить ссылка -0.3
Как я понимаю, термин "Техническая революция" для вас пустой звук...
Военное преимущество как раз у того, кто встречает неприятеля на своей территории. Ему достаточно окопаться и встречать агрессора огнем. Другое дело, что ему надо подготовиться к этому.
40watt 40watt 03.05.201518:01 ответить ссылка -2.3
ему "достаточно" окопаться на всем участке границы, а нападающий концентрирует силы в том месте, которое сочтет наиболее уязвимым
поправлю - скрытно концентрирует
Sanki Sanki 03.05.201519:00 ответить ссылка -0.9
Когда нет ни спутников, ни нормальной разведывательной авиации сделать это довольно легко.
Нормальную разведывательную авиацию в СССР так никогда и не сделали
уже далеко после вов, например, на войне между израилем и сирией с египтом, над территорией израиля безнаказанно летали миги и фоткали расположение войск. Такую высоту не брали их перехватчики, а ракеты не догоняли. Правда, это особо не помогло, всё равно израиль отбился.
Миги, все таки, не разведчики... сравни с У-2
МиГ-25Р, например, как думаешь, почему индекс "Р" ? :) Именно предполагался и проектировался как разведывательный, и такую функцию и выполнял. Причём, более чем успешно.
Да ну, фюзеляж тот же самый, значит сделали истребитель, а потом уж за компанию сделали разведчик
Потолок выше чем у аналогов? Скорость выше? Спецоборудование стоит, функцию выполняет. Что ещё нужно?
да не, эт все не то... но я вот посмотрел и понял где не прав... все таки были именно разведывательные самолеты, например ил-20.. правда это уже в 60-е годы было
SR-71 там летал безнаказанно.
нет, что за бред, миг 25р, какой смысл летать sr71 над израилем?
http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/942-polety-sovetskih-mig-25-nad-izrailem-v-1971-73-g-g/
http://nvo.ng.ru/history/2012-03-02/15_mig.html
такого много, есть фейки, но есть и реальные съёмки, док фильмы по этому поводу, причём не российские. SR-71 же зарекомендовал себя очень плохо, новый не строили до конца девяностых из-за дороговизны(в отличии от мига) и нецелесообразности, этих всего 30 построили, и половину потеряли из за технических проблем и недоработок.
Он снимал расположение в/сил Египта, когда Египет с Израилем бодались в 1973-м. Для того времени это была вполне не плохая, уникальная разработка.
да, неплох, но дорогой, неремонтопригодный, и после войны судного дня 73-ого он особо не использовался - в ссср придумали пво способное его догнать, рисковать не стали. Хотя до этого много раз нарушал границы.
Благодарю за интересные материалы.
если он будет знать, куда именно придется удар, то почему не сконцентрировать силы там? логично будет, если знаешь, что грозит наступление, попытаться узнать, где наибольший процент противника
40watt 40watt 03.05.201519:51 ответить ссылка -0.1
Прочитай комент Sanki
ииии? как можно скрытно сконцентрировать неплохую армию с вооружением? а тем более их маневры? а? нуу?
40watt 40watt 03.05.201523:03 ответить ссылка 0.2
можно устраивать провокации на всей длине границы... ага... ну-ну
десятками крестьян с вилами чтоли?
40watt 40watt 06.05.201521:53 ответить ссылка 0.0
Ну не тупи, постоянные облеты самолетов на нашу территорию, приказ по нашим войскам - на провокации не поддаваться, не хотели мы войны
Немного поправлю, не хотели мы, чтобы войну начали до того, как мы ее начнем.
Поэтому и стрелять не должны, и делать вид, что все хорошо в нашем миролюбивом "царстве"
Французы окопалась, Сталин тоже построил линию своего имени. Помогло? СССР выжили за счет территории и нескольких просчетах немецкого командования. Хотя кончено никто не отрицает самоотверженность наших солдат и готовности воевать до конца. Французам, например, не охота было воевать, они решили что 1й мировой с них хватит.
Резуна начитался?
Это очевидные факты. Идейные национал-социалисты и коммунисты не могут жить с общей границей. Их программы и идеи легко найти в интернете. Они настолько противоречивы, насколько готовы идти до полного истребления врага.
Gridоn Gridоn 03.05.201519:15 ответить ссылка -0.4
Вот только не надо на Сталина гнать! Как раз он всё знал и дал соответствующие распоряжения. А вот военное руководство было продажныи и похоже слило Гитлеру фронта. Правда не все были предателями и, точно не помню, но вроде северный флот встретил противника во всеоружие и в первые дни вообще потерь не понес и потом командующего того(как звали не помню) задвинуть куда подальше старались после войны, ибо своими действиями он в общем-то разоблачил слив.
frenzy frenzy 03.05.201518:46 ответить ссылка -2.3
СССР к войне готовился, только явно не в 41 году. Например т-34 планировалось снять с производства в декабре 1941 года.
Непосредственно на границе стояло в 4-5 меньше войск чем сосредоточил рейх.
Разведка докладывала много разного, в том числе и правильную дату. Именно из-за данных разведки в мае было дополнительно призвано 500 тысяч человек. Всё это осложнялось тем что немцы сами точно не знали когда нападут. Первоначально нападение планировалось на 15 мая, но из-за Югославии дата несколько раз переносилась
TL;DR: Учи не только ссаные патриотические высеры

Цитата из книги настоящего фронтовика, настоящего ветерана, настоящего Героя Войны Николая Никулина.

————

В армейской жизни под Погостьем сложился между тем своеобразный ритм. Ночью подходило пополнение: пятьсот — тысяча — две-три тысячи человек. То моряки, то маршевые роты из Сибири, то блокадники (их переправляли по замерзшему Ладожскому озеру). Утром, после редкой артподготовки, они шли в атаку и оставались лежать перед железнодорожной насыпью. Двигались в атаку черепашьим шагом, пробивая в глубоком снегу траншею, да и сил было мало, особенно у ленинградцев. Снег стоял выше пояса, убитые не падали, застревали в сугробах. Трупы засыпало свежим снежком, а на другой день была новая атака, новые трупы, и за зиму образовались наслоения мертвецов, которые только весною обнажились от снега, — скрюченные, перекореженные, разорванные, раздавленные тела. Целые штабеля.

О неудачах под Погостьем, об их причинах, о несогласованности, неразберихе, плохом планировании, плохой разведке, отсутствии взаимодействия частей и родов войск кое-что говорилось в нашей печати, в мемуарах и специальных статьях. Погостьинские бои были в какой-то мере типичны для всего русско-немецкого фронта 1942 года. Везде происходило нечто подобное, везде — и на Севере, и на Юге, и подо Ржевом, и под Старой Руссой — были свои Погостья…

В начале войны немецкие армии вошли на нашу территорию, как раскаленный нож в масло. Чтобы затормозить их движение не нашлось другого средства, как залить кровью лезвие этого ножа. Постепенно он начал ржаветь и тупеть и двигался все медленней. А кровь лилась и лилась. Так сгорело ленинградское ополчение. Двести тысяч лучших, цвет города. Но вот нож остановился. Был он, однако, еще прочен, назад его подвинуть почти не удавалось. И весь 1942 год лилась и лилась кровь, все же помаленьку подтачивая это страшное лезвие. Так ковалась наша будущая победа.

Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы…

— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.
— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.

И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.

Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.

Хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить, сделано ли все возможное. А часто он просто бездарен, ленив, пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули... Часто артиллерийский офицер выявил цели недостаточно, и, чтобы не рисковать, стреляет издали по площадям, хорошо, если не по своим, хотя и такое случалось нередко... Бывает, что снабженец запил и веселится с бабами в ближайшей деревне, а снаряды и еда не подвезены... Или майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо... Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственные нам в мирной жизни, на войне проявляются ярче, чем где-либо. И за все одна плата — кровь. Иваны идут в атаку и гибнут, а сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различаются психология человека, идущего на штурм, и того, кто наблюдает за атакой — когда самому не надо умирать, все кажется просто: вперед и вперед!

Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была примитивна и разговоры по всем линиям слышались во всех точках, я узнал как разговаривает наш командующий И. И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься — расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!»... Года два назад престарелый Иван Иванович, добрый дедушка, рассказал по телевизору октябрятам о войне совсем в других тонах…

Говоря языком притчи, происходило следующее: в доме зачлись клопы и хозяин велел жителям сжечь дом и гореть самим вместе с клопами. Кто-то останется и все отстроит заново... Иначе мы не умели и не могли. Я где-то читал, что английская разведка готовит своих агентов десятилетиями. Их учат в лучших колледжах, создают атлетов, интеллектуалов способных на все знатоков своего дела. Затем такие агенты вершат глобальные дела. В азиатских странах задание дается тысяче или десяти тысячам кое-как, наскоро натасканных людей в расчете на то, что даже если почти все провалятся и будут уничтожены, хоть один выполнит свою миссию. Ни времени, ни средств на подготовку, ни опытных учителей здесь нет. Все делается второпях — раньше не успели, не подумали или даже делали немало, но не так. Все совершается самотеком, по интуиции, массой, числом. Вот этим вторым способом мы и воевали. В 1942 году альтернативы не было. Мудрый Хозяин в Кремле все прекрасно понимал, знал и, подавляя всех железной волей, командовал одно: «Атаковать!» И мы атаковали, атаковали, атаковали... И горы трупов у Погостий, Невских пятачков, безымянных высот росли, росли, росли. Так готовилась будущая победа.

Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде.

На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме.

Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Легко писать это, когда прошли годы, когда затянулись воронки в Погостье, когда почти все забыли эту маленькую станцию. И уже притупились тоска и отчаяние, которые пришлось тогда пережить. Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем — либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.

Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941-1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?
WiWiWiN WiWiWiN 03.05.201519:09 ответить ссылка -2.9
Ты шо долбоёб столько писать?
orakul15 orakul15 03.05.201519:30 ответить ссылка -1.7
Да, хорошая книга. Показывает войну такой, какой она есть, а не "дедывоевали, Берлин брали".
У моего друга дед (ныне покойный) служил в НКВД во время войны. Так он говорил, что таких подлецов и паскудников, как коммунисты, нет больше нигде. Такие дела.
"Так он говорил, что таких подлецов и паскудников, как коммунисты, нет больше нигде."
Ох не зря НКВД получается чистили, ох не зря...
Не всех достали получается.
Seeldier Seeldier 03.05.201519:41 ответить ссылка -0.4
Ещё один адепт мнения "только расстрелы спасут Родину"? В том-то и дело, что расстрелвали слишком многих, кому совесть и человечность мешали исполнять преступные приказы. Зато всякая человеческая накипь оставалась жива, и плодила потомство, которое потом пишет в интернетах про "чистки".

"Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных." (С)
Да нет, те как раз кого твой дед называл подлецами и негодяями эту самую страну строили и большей частью погибли в той войне- компартия после войны потеряла 80% изначального состава.

Индустриализация, ликбез, пенсии, 8 часовой рабочий день и 2 выходных в неделе, бесплатная медицина, все это как раз подлецы коммунисты придумали, но все почему-то помнят только расстрелы, которые были на самом деле намного менее масштабными чем принято сейчас считать.

А не подонки славные барины ввели страну в 20 век в виде заповедника средневековья, с рабством и сословным строем.
Seeldier Seeldier 03.05.201521:19 ответить ссылка -1.6
а кто такие эти коммунисты, что ты вкладываешь в этот термин? Почитаешь мб значение, подумаешь над смыслом, а то человек говорит что он коммунист, ратует за человеческие, общественные ценности, а завтра убивает кого-то, нарушая основополагающие ценности такого строя, и что нам теперь его брать как кальку для остальных? Или человек голосует за демократическую партию, а на следующий день грабит соседа, нарушая его право на личную собственность, теперь нам что, считать что суть идеологии демократии в воровстве? Ярлыки это признак не просто необразованности, но и тупости. Люди везде разные - везде есть хорошие и плохие, идеология от этого не становится плохой или хорошей, как и её носители, как вообще можно в голове эти разные вещи смешать в кашу, синее с холодным складываете, дабы получить в результате фигуру, причём заранее известную.
Ты предлагаешь исключениями заменить правило. Взять какого-то идеального сферического коммуниста в вакууме, чтобы его сиянием затмить всю ту грязь и шваль, которая преобладала в основной массе.
И "вкладываю в термин коммунист" не я, а дед Коля, который нам малым, рассказывал, как после форсирования Днепра советским войсками, вся река была зелёная от советских гимнастёрок. Как "во имя коммунизма" убивали солдат дивизиями, только потому, что усатому мудаку в Кремле захотелось воткнуть флажок на карте в никому не нужное болото.
нет не так, я не предлагаю брать идеального коммуниста, я предлагаю брать человека отдельно, идеологию отдельно и не сваливать в кучу несопоставимые вещи. Сама идеология коммунизма и социализма не направленна на убийства, придумана философами и великими гуманистами в противовес очень сухому и жестокому капитализму. Суть в том что есть система где решают люди ради общего развития с минимальными потерями как человеческими так и финансовыми, а есть система где решает капитал, переступая через трупы людей, ради выгоды. Проблема в том что от капитализма не ушли ещё ни разу нигде за всю историю человечества, потому говорить что коммунисты - убийцы людей, потому что какой-то человек, живший в Союзе при всё том же видоизменённом капитализме, кого-то убил - это тупость и необразованность.
Опять ты о сферических коммунистах...
Объясняю на пальцах - свастика есть древний буддийский символ. Но если ты оденешь футболку со свастикой, и пойдёшь гулять по городу - что, люди будут думать, что ты буддист? Или всё-таки примут это за символ нацизма?
Так и с коммунизмом - ты тут берёшь "идеальную" и абсолютно нежизнеспособную идеологию, которая не была воплощена в жизнь никем и нигде. А реальность такова, что под знамёнами коммунизма - концлагеря и железный занавес, репрессии и партийная номенклатура.
Так понятнее?
Раз мы такие тугие, давай по порядку. Где я блять писал про сферических коммунистов? Ты читаешь точно внимательно? Я сказал расценивать личность отдельно от идеологии, то есть не брать ни реальных ни сферических коммунистов вообще никаких. Прочитай ещё раз, прежде нести такую чушь.
"Так и с коммунизмом - ты тут берёшь "идеальную" и абсолютно нежизнеспособную идеологию, "
1. первая экономика мира - 1\5 всей мировой экономики. Про недееспособность идешь нахер, толку объяснять почему коммунизм и социализм эффективней и экономичнее не вижу - захочешь - почитаешь. Для начала, как новичок, прочитай брошюрку Альберта Эйнштейна - "Почему социализм?" Поймёшь в чём твоя ошибка после первых двух абзацев, если мозги работают.
2. уровень заключённых в тюрьмах и гулагах ( макс 1,7 млн при 180 млн меньше 10%) в сравнении с 2000-ым годом в России (1,5 млн при 143млн, больше 10%) и США ( 3млн, при ~300млн ~10%), при том что это было после революции, во время становления милиции и кучи проблем, без наличия тюрем, в которых царизм не нуждался и почти всё решал казнью. Репрессия это не угнетение, как тебе кажется из жёлтых сми, это например расселение народов, запрет на работу белогвардейцам и преступникам, в европе сейчас так цыган гоняют и румын, именно это есть репрессия, а судебные дела - есть судебные дела, они не относятся к репрессиям, которые есть нормальный процесс в социологии и в медицине тоже, кстати.
"под знамёнами коммунизма - концлагеря и железный занавес, репрессии и партийная номенклатура" - из этого всего только железный занавес есть правда и репрессии, остальное - фуфло из жёлтой прессы. По поводу концлагерей - это не конц, а трудовые, где тебе за работу платят, за хорошую работу срок укорачивают, а если отработаешь весь срок - судимость снимают, как моему деду например, который у немцев в плену подпись поставил необдуманно под важным документом, что есть преступление по конституции, предательство карается расстрелом, ему дали 5 лет, и сократили за работу, вышел без судимости. Можно было не работать и сидеть до конца, как делали всякие блатные, как солженицын например, и делать недовольный вид, мол как нас жестоко угнетают.
3. Большая часть населения планеты поддерживала именно социализм, и гигантская его часть до сих пор при нём живёт, даже слегка реформированном.
4. Недееспособной называли демократию и капитализм много раз за историю, но выводом был не уход от них а их реформирование. Сравним, сколько войн начал демократический мир, только в тот период, когда по количеству населения он в меньшинстве был? Ответ сам знаешь. От какой системы стоит отказаться?
Так понятнее?
И вроде ж проскальзывает правильная мысль "не нашлось другого средства, как залить кровью лезвие этого ножа", но потом опять все скатывается на "Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат".
А чего заминусили, за неприятную информацию? "У прошлого есть один существенный недостаток, оно всегда не такое, как нам нужно."
Реактор прекрасно отражает срез общества: туповатое быдло движимое зомбоящиком принимает только то что входит в их обязательную телевизионную программу.
Огромное количесво авиации было потеряно в налетах бомбардировочной авиации
CoLt CoLt 03.05.201522:04 ответить ссылка 0.0
Какой это молодчик сравнивает P-III и Т-26? Может БТ-5 вспомним с его 400 лошадиных на 11 тонн массы? Или Т-34, которая была уже? Ну или для честности вспомним другие немецкие танки того времени?
Fluffy74 Fluffy74 03.05.201517:49 ответить ссылка -7.2
самые МАССОВЫЕ накануне войны КАРЛ,НАКАНУНЕ
Всего 10 300 Т-26 и... всё. Их после 41-ого перестали выпускать.
Fluffy74 Fluffy74 03.05.201518:22 ответить ссылка -1.5
Самым массовым на начало войны у немцев был пз-2, и другие легкие танки. Пз-3 было не больше 1,5к. Викпедия вообще говорит что к 1941 году их было выпущено около 1200 единиц.
icyk icyk 03.05.201518:47 ответить ссылка 1.7
В принципе, можно сравнить. Только не с новейшей модификацией тройки, (которых к началу войны всего было штук 200, ЕМНИП), а с другой, у которой 37 мм.
7HePe 7HePe 06.05.201500:38 ответить ссылка 0.0
*Зануда мод on*
Пушечка у Пц3 написана верно, но вот на картинке слишком длинная, такая длина была уже у KwK 39 с длинной ствола 60 калибров, которую начали ставить уже после отсоса у Т34 и КВ, а KwK 38 еле еле до края корпуса доходит. Да и вообще Пц3 на фоне всего остального, где основные черты соблюдены выделяется ибо не совсем так выглядел.
*зануда мод off*
Я тоже поюзаю режим зануды, хорошо?
*Зануда мод on*
"По совокупности характеристик Messerschmitt-109E превосходит многие современные самолеты". Логично, но некорректно сравнивать боевой истребитель, пусть даже и сороковых годов, и биплан-кукурузник, пусть и 2005, скажем, года выпуска.
*Зануда мод off*
Судя по всему, размер не главное)
bondvt04 bondvt04 03.05.201518:21 ответить ссылка -0.1
Главное количество!!!
bondvt04 bondvt04 03.05.201518:22 ответить ссылка -0.1
Главным преимуществом вермахта были выучка, офицерская школа и стратегическое планирование. В отличие от совка, где любой талантливый человек, слишком выделяющийся из красной массы, шел под репрессии. Тухачевский предупреждал, что "следующая война будет войной машин", но разве мог его понять вчерашний семинарист Джугашвилли Иосиф Виссарионович? Убрали Тухачевского, зато подняли Будённого. И ходили потом конницей на танковые клинья.
Juvelir Juvelir 03.05.201518:56 ответить ссылка 0.6
Резун, залогинься.
Резун-то здесь каким боком?

Проеб командного состава перед войной был просто фантастическим и подтверждается кучей источников.

Что еще хуже: на место уволенных или отправленных чалиться по лагерям офицеров добрали пролетариев, перенасытив армию бесполезными необученными, но верными делу уебками до рекордных 1 офицера на 6 рядовых.
Apteko Apteko 03.05.201519:18 ответить ссылка 0.5
Г.К Жуков - если ты не знал, был как раз таки талантливым офицером(кавалерии) в царской армии. Почему же его не расстреляли перед войной?
И какое это вообще отношение имеет к написанному мной?

Чтобы ты признал факт проеба, должны были расстрелять вообще всех и никак иначе?

Жукова, кстати, сослали в ебеня, откуда он выполз только тогда, когда доказал свою исключительную полезность.

А вот то, что Буденный остался на службе после всех этих чисток, ставит под сомнение любую версию о "необходимой смене устаревшего командного состава".
Apteko Apteko 03.05.201520:35 ответить ссылка 1.2
"любой талантливый человек, слишком выделяющийся из красной массы, шел под репрессии."

Я про это, Акела промахнулся.
Маршал Жуков "мясник", не считающийся с потерями, который на Тоцком полигоне погнал солдат через район только что произведённого атомного взрыва - для тебя талант? Ты уверен, что талант полководца именно в этом?
©маршал СССР Жуков
Juvelir Juvelir 03.05.201521:30 ответить ссылка -0.2
Фраза взята с потолка, нет никаких записей свидетельствующих, чтобы он такое где-либо когда-либо говорил.
Вот только одна неурядица получается, у мясника потери против немцев- 1 к 1.

На фото солдаты США идут в сторону ядерного взрыва.
О госпаде бля. "бабы еще нарожают" приписывают всем правителям и генералам России со времен Рюриков, И Ивану 4, и Петру 1 и кому-угодно блядь.
Главным преимуществом вермахта было удачное время для удара, как только перевооружение армии закончилось, резко выяснилось что все талантливые и гениальные офицеры- бездари, которые практически ничего не могут толком сделать.
Гитлер далеко не просто так сокрушался в конце войны, что он не расстрелял половину офицеров.


"Тухачевский предупреждал"
И потому заказывал гениальные проекты всяких 100500 тонных колоссалей размером с крейсер.

"но разве мог его понять вчерашний семинарист Джугашвилли Иосиф Виссарионович?"
И потому вчерашний семенарист который не понял гениальных идей тухачевского приказал разрабатывать тяжелые танки КВ, СМК и Т-100, которые наводили ужас на немцев ( конкретно КВ и КВ-2 и КВ-220 в еденичном экземпляре) первую половину войны.
КВ-1 вообще не пробивался ни чем в начале войны но 50% даже до фронта не добрались сломались и т.д
Разве ничем не пробивались?
Кстати именно при помощи нее французские танки убивали)
Seeldier Seeldier 03.05.201520:13 ответить ссылка -0.1
Я имел ввиду танками.Ты бы ещё Карла вспомнил!
С Карла даже по укреплениям проблема попасть была, а по танку вообще никто стрелять не будет, ибо невозможно попасть.
Один раз он попал !)В склад боеприпасов или В,В точно не помню.
А танки с танками только в World of Tanks воюют.
Пробивался, но тем, чем предполагалось хуячить на большие расстояния. Артиллерийскими орудиями тяжёлыми, например. Или знаменитой 8.8 зениткой. Танки и ПТ-орудия же этого хтоничного монстра не могли расковырять НИКУДА, от чего и есть в наличии дохрена историй, как один-два КВ справлялись с десятком танков врага. Правда вот ломучесть и аццкую медлительность, из-за которых их побросали при отступлении, никто не отменял
Hello Hello 03.05.201520:13 ответить ссылка 0.4
Стандартные пукалки PZ-3 и стандартные ПТ орудия не пробивали и т34.
пробивали, но не всегда, живучесть 34 была в основном из - за рикошетов от рациональных углов брони, пт орудия шили без проблем те же Marder с PzGr 39
CoLt CoLt 03.05.201522:33 ответить ссылка 0.2
В первую очередь Вермахт отличался не пушками и танками, а организацией командования и личного состава.
Реорганизация Вермахта началась в 1935 году, реорганизация РККА - в 1939. При этом Вермахт в массе своей сохранил командный потенциал после ПМВ, в отличии от РККА.
Через 2 года после начала реорганизации РККА попала в мясорубку ВОВ, а что было с Вермахтом в возрасте 2 года? Аншлюс Австрии. Аншлюс, где он без боестолкновений терял поломавшиеся танки на австрийских дорогах, над чем потешалась вся Европа.
Когда Вермахт был в хорошей форме - в возрасте 4 года, при нападении на Польшу. А в отличной? В 6 лет - при нападении на СССР.
А что было с РККА в том же возрасте? В 4 года - 1943 год: Сталинградский котел, Курская дуга, Битва за Днепр. В 6 лет - 1945 год: Висло-Одерская операция, Восточно-Прусская операция, Пражская операция.
Да и вспомнить стоит, что РККА сделала с Квантунской армией в том же 1945 году.
Общее соотношение потерь Вермахта с РККА во время ВОВ считается как 1:1,3 при этом в это число не включены потери немцев во время Берлинской операции и освобождения Праги, а также потери союзников Германии.
Потери Вермахта к потерям союзников на западном фронте соотносятся, как 1:1,1, при том, что напали союзники, а не Вермахт.

Так что все нормально наши деды воевали. Из известных проебов - проеб Павлова, забившего на приказы ставки, в результате чего ЗапОВО был разгромлен в считанные дни. (проеб или предательство - спор отдельный)
Будет ли война? Все знали - будет, от посудомойки до Сталина. Когда будет? Никто не знал. Окончательный приказ Гитлер отдал 17 июня. Уже 18 июня в войска пошла директива о приведении в боевую готовность частей РККА, а 21 июня директивой был подтвержден срок - 22-23 июня и требовалось "быть в полной боевой готовности". Так что и тут все было в порядке со "знанием".

Дело в том, что РККА хронически не хватало и грамотных командиров, и обученных солдат. Чтение приказов НКО за 1935-1941 гг. показывает, что из года в год у РККА были хронические "болезни" - связь, разведка, снабжение, координация. Когда на учениях "синие" должны были проработать заранее подготовленную атаку по известным позициям "зеленых" - все было ОК, как только посредник менял планы - все катилось кувырком. С этими же проблемами РККА и вошла в 1941 - отсутствие связи вплоть до закапывания раций при отступлении и "надежный провод", который саперы под огнем перетягивали; отсутствие координации, когда артиллерия и авиация наносили удары туда, где противника уже не было, а под ударами немецкой авиации и артиллерии впустую умирала КМГ Болдина. ну и ситуация, когда части выгружались в одном месте, а их штабы - совсем в другом.
Ей ей, инфографика да же соотношения мат-части толком не показывает. Где откопал то такую?
Joiko Joiko 03.05.201520:06 ответить ссылка 0.1
а что, сравниваем то только выпуск оружия, оказывается? Чем армия реально вооружена была - уже никакой роли не играет? ) То есть, если бы наганов в СССР выпустили бы больше, чем винтовок - в графике наганы бы с немецкими винтовками бы сравнивались?)
Parallax Parallax 03.05.201523:01 ответить ссылка 0.2
у винтовки мосина больше 500 м дальность поражения
Veget Veget 04.05.201501:24 ответить ссылка 0.2
Дальность поражения, но не точность стрельбы, и уж точно не прицельная дальность. На АК-74М разметка аж до километра, но попробуй ты хоть что-нибудь выцелить без вспомогающей оптики.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
V/irVAüLiuu'.iii f 100 -%
Patronen
ÜbungjmumhonZO j§,
100 % Tironen ж
If*inunih«i20 S

Ш loo т
£ Patronen ^
М Übungimupilion20 jj