Города, основанные колонистами в будущем - 2250 год.
Но с датой, на мой взгляд, недобор - что-то подобное, учитывая удаленность Плутона и перспективность его освоения, будет только в следующем тысячелетии.
Ну, хуй знает. Люди плодятся, как крысы, и в будущем темпы роста населения будут только ускоряться. Поэтому и будут, вероятно, селиться во всех жопах Солнечной системы.
За что чувака заминусовали? Это стандартный эволюционный процесс - если какой-то вид выбивается из природной гармонии в доминирующий - он со временем уничтожает необходимые ресурсы и вымирает. У людей, конечно, есть сознание, чтобы это понять и предпринять необходимые меры, только нахуя, ведь строить ядерные ракеты куда веселее!
Я бы сказал, что наличие у сторон ядерного оружия - как раз должно мешать им устроить крупную заварушку (ага, строго из эгоистичных побуждений - ибо самому же будет не на чём пилить бабло). Как минимум - до появления адекватных средств обороны.
Кривые иследования, любой войне предшествует рост населения страны агрессора, после войны кстати тоже население растет, тем самым компенсируя жертвы войны.
Ккакбы в хороших условиях люди вообще плодятся медленне чем вымирают, а с движенеим прогресса все большая и большая часть населения планеты будет жить хорошо.
Нет, это карта именно ЕСТЕСТВЕННОГО прироста. США знамениты тем, что несмотря на развитость темпы рождаемости у них не снижены. А всё благодаря католическим традициям многодетности.
1) Большинство в США -- таки протестанты, католики -- это латинская америка и европа, 2) "Традиции многодетности" в православии и исламе примерно такие же, 3) причина скорее в социальной политике, уровне развития детской медицины и детской инфраструктуры в целом
Плутон, конечно, довольно легкий для планеты, будучи в значительной мерее просто ледяным шариком, но даже так у человечества пока нет средств для смещения его с орбиты. ну и заодно можно нарушить хрупкий гравитационный баланс в солнечной системе - смещение эксцентриситета орбиты земли на 0,01% может показаться крохотным, но климат отреагирует быстро и жестко.
Эм, а то что у человечества средств для колонизации вообще нету вас не смущает?
Плутон бесперспективен,либо двигать, либо искусственное солнышко мутить, либо разбирать на материю.
Смотря что считать колонизацией. Высадку? Как-то не катит. Прежде чем можно будет действительно воспользоваться плодами соседних планет (полезные ископаемые, например) пройдёт не один десяток лет
Расскажи подробней как из мешанины камня и льда ты планируешь зажечь солнце? Упустим, тот факт что массы у Плутона чутка не хватаем, от слова совсем и пока забьем на химический состав планеты, который как бы тоже влияет на успех твоего мероприятия.
Ты мозг то включи. Разбираю по слогам.
Плутон - карликовая планета Солнечной системы
бесперспективен - не имеющий перспективы, видов на лучшее будущее
если не будет изобретена и использована одна из следующих технологий
либо двигать - передвинуть планету поближе к солнцу, между Землей и Марсом к примеру.
либо искусственное солнышко мутить - описано у Андрея Ливадного Транспорт до Везелвула.
либо разбирать на материю - использовать луны Плутона в качестве основы межзвездных кораблей.
Но нахрен вообще этот Плутон не сдался никому пока Луна, Марс, Европа, Ио, Каллисто, Ганимед, главный пояс астероидов не освоены.
У писателя фантаста описано, окай.
Плутон по своей сути, кусок камня обросший льдом, ближайший аналог комета, поэтому он вращается в противоположную сторону как "левый" объект Солнечной системы, притянуло его когда-то с пояса Койпера, по сути он гость, а не полноценная 9 планета.
А если подключить еще и мозг, то окажется что зажечь эту каменюгу, т.е. запустить в её ядре термоядерную реакцию ой как не просто. Для этого 15 млн К будет не достаточно, т.к. это температура необходимая для запуска водородно-гелеевого цикла термоядерных реакций. А чем выше по таблице Менделеева, то температура нужна выше. Таким образом с учетом химии Плутона (состоит по-видимому из замерзшего азота) и его очень малую массу, энергозатраты сами по себе будут нецелесообразны, гравитация за нас не сделает всю работу.
А вот на Юпитер, который почти коричневый карлик и состоит из водорода и гелия все фантасты забили, а то можно подумать поджечь Юпитер не фантастическая идея, но она по крайней мере с логикой дружит;)
Луна больше плутона. Марс больше луны. Есть еще Венера. Какой нахуй Плутон? Дешевле разбомбить Венеру астероидами, чтобы атмосферу стабилизировать чем колонизировать Плутон
В вики прочитал. Там что-то с хим. процесами связано. Мол ебнуть чем нить потяжелее по коре планеты , чтобы запустить вышеуказанные хим. процессы, которые заставят серу и прочую гадость , что в атмосфере, оседать в виде то ли солей, то ли оксидов на поверхность и тем самым стабилизировать кислотность атмосферы
Вот это как раз необязательно. Поймите, с развитоейшей наукой и технологиями, человечество будет селиться в открытом космосе. Огромные коспические корабли-города, с заводами, лабораториями, фермами для выращивания еды. Даже опасная Земля окажется не нужна, разве что для тех, кто любит местные ландшафты или как склад.
А вот не скажи. Это самая далекая от Солнца планета, а следовательно она ближе всех к поясу Койпера(а иногда и выходит за него), в астероидах которого очень много ценных металлов. + к этому планета не какой-нибудь газовый гигант в условиях которого невозможно создать постройки. У нее очень медленный период вращения вокруг Солнца. Это тоже теоретическое удобство для постоянной добычи ресурсов.
Ну-ну. Плотность у пояса Койпера ещё меньше, чем у внутреннего пояса астероидов. А у второго плотность и так никакая - по слишком уж большому пространству всё размазано.
Если переход на сверхсветовые скорости будет возможен только за пределами звездной системы, то вполне логично будет плотно освоить крайний планетоид - промежуточный порт, ремонтные базы и т.п.
Вот только во всех теоретических выкладках для запуска такого двигателея нужно аннигилировать планету размерм с Сатурн, а по прибытии оно щедро орошает всю планетарную систему назанчения гамма-излучением несмешной интенсивности.
Ну пока да, все плохо, но еще ж не 2250й =)
Впрочем, думаю, даже если получится решить проблемы энергоемкости и излучения при выходе, искажение пространства останется той штукой, с которой не стоит играть на орбите родной планеты, потому и предполагаю, что более вероятен старт межзвездных перелетов за пределами системы. А внутри уже не выеживаясь, на субсветовых.
Doomrider, просвети пожалуйста какие грибы употребляешь.
Взрыв Сатурна по-видимому отсылка к гравитационному коллапсу планеты для создания (чисто теоретически) червоточины, а куда она приведет - хз. Гамма излучение - это следствие распада материи на фотоны, из-за превышения последней скорости света в условиях "нормального" пространства-времени - оно же излучение Черенкова. Оба твоих примера, даже теоретически не имеют отношение к движению в варпе.
Для простоты представим себе пузырь - пространственный карман, который создается двигателем корабля, в центре корабль - он неподвижный. Двигается сам пузырь, аналогично пузырю в воде и конечно быстрее скорости света. А теперь представь, что пузырь не движется, а пространственно-временной континуум вследствие существующего из-за работы двигателя искажения (он же варп) смещается. Т.е. пространство как бы обтекает корабль - сужаясь перед пузырем и расширяясь за ним, как вода обтекает остров. Т.е. ты смещаешь пространство, за счет искривления последнего. При выходе из варпа ты по сути подменяешь свои пространственный координаты, оказываясь на десяток парсек в стороне от своего первоначального положения. При этом не было как такого сверхсветового движения, смещение пространства протекать может с какой угодно скоростью, для жителя корабля пройдут секунды, для всего остального мира - это уже интересный вопрос:3 Вот как чисто теоретически можно представь варп-скачок. гамма-излучения не будет, хотя энергии таки да, потребуется немало, но взрыв Сатурна по-видимому не пригодится;)
теория этого варпа вроде бы близка к реальности? не противоречит современным теориям об устройстве мира?
и это ваше "по сути подменяешь свои пространственный координаты, оказываясь на десяток парсек в стороне".
в общем еще один плюсик к теории о том что мы находимся в матрице.
я думаю космонавтика нужна как минимум чтобы подтвердить или опровергнуть теорию о том что мы находимся в матрице.
возможно древние были правы, земля плоская, небо твердое.
потом был патч, границы отодвинули, землю округлили.
возможно граница матрицы недалеко, рядом с солнечной системой, а всё небо нарисовано?
надо лететь и проверить!
Там же пояс астероидов! Пояс Койпера! Это огромный источник воды аммиака и метана (органики, Карл!). Если человечество реально выйдет в космос и заселит солнечную систему, то это один из первых объектов на заселение, реально в приоритете - это потенциальный и относительно легкий для разработки источник еды и воды в космосе, все что нужно - энергия чтоб долететь и корабли-фабрики чтобы это все переработать (с минимальным экипажем или вообще роботы), а Плутон - хорошая база для централизованной логистики, ремонта и администрирования всей этой басни.
ты третий или четвёртый уже. что мешает строить базы на самом поясе? как ты и сказал ресурсов там предостаточно, к тому же не придётся мучиться с атмосферой и гравитацией.
А зачем "мучиться с атмосферой и гравитацией", разве мы на Земле "мучаемся"? Плутон, теоретически, может стать отличной площадки как раз из за его гравитации и ресурсов, если таковы найдутся --- это, конечно, если в будующем появится практическая выгода от такой площадки.
Все производство и будет в самом поясе, только там принцип скорее всего будет как сейчас у морских судов что-то типа траулеров и плавучих консервных заводов только в космосе, но потом добытый "улов" нужно доставить в порт и продать потребителю, вот в качестве порта, торговой и административной базы и пригодится плутон (и скорее всего не только он один, но и другие карликовые планеты, тысячи их). Почему именно плутон? Ну например навигация, его хотя бы видно издалека в отличии от неизвестных других тел и положение его известно и просчитано уже давно, плюс уже есть пиар, все про него знают, для торговли это бонус.
Ну, про триллион ты загнул.
10нПа. 0.6 / (10*10^-9)=0.6 * 10^8
Но да, с учётом габаритов - казалось бы, должно натянуть побольше газа. Или всё стянуто Землёй?
Луна это далеко не самый перспективный вариант. Считай, что это камушек без ресурсов, который интересен скорее с научной точки зрения, чем с экономической.
Ресурс ресурсом, а если его использовать нельзя - он бесполезен. Сейчас нет даже идей, какой материал сможет выдержать температуру реакции, как создать необходимую для начала реакции температуру, не прибегая к помощи ядерной бомбы и прочее. Я лично верю скорее в солнечную электроэнергетику, чем в гелий 3. У первой, благо, уже есть и множество разработок, и уже применяется, имеются более-менее серьёзные средства для аккумуляции энергии и так далее. А если не учитывать !на данный момент бесполезный! гелий 3, то единственное, для чего можно использовать Луну - какой нибудь порт, благо притяжение низкое.
Но Марс хотя бы может в самообеспечение, а Луна почти полностью будет зависеть от поставок с Земли. И профита приносить не будет. Ну или выведут астероид какой нибудь на орбиту Луны, тогда можно будет поговорить и о базе.
Ну, как бы, Луну можно использовать для производства и исследований. При низкой гравитации, да без атмосферы, можно создавать высокоточные устройства, не доступные на земле.
Э, сударь, так со школьной поры много воды утекло
Материалу а) ненужно контактировать с плазмой т.к. используется магнитная бутылка б) материал будет охлаждаться теплоносителем, тепло которого используется с полезных целях. Ракетные тоже не любят температуру рабочего тела и потому охлаждаются топливом
А инициируется реакция лазером.
а) Лазеру пофиг что нагревать до лимйонов градусов
б) Теория по Гелий-3 термоядерной реакции есть и она гласит, что, среди прочего, температура для этой реакции нужна куда меньше, чем для дейтерия. Собсно поэтому им так интересуются
Для дейтерий-трития нужно 10 лимонов градусов, для гелия-3 - миллиард. Все таки, есть разница? Мы еще даже из дейтерий-трития только только научились извлекать крупицы энергии (покрывающие затраченную, но не покрывающие работу всей установки), а ты предлагаешь сразу на два порядка температуру повысить.
Им так интересуются, потому что при гелиевой реакции выделяется намного меньше радиоактивного излучения. Но эта реакция дело далеко не близкого будущего.
Вмятины на протяжении миллионов и миллиардов лет образовывались. Вероятность падения чего-то значимого на ферму в человеческом масштабе времени очень низка.
Проще, никто не спорит, однако, чтобы их там построить, туда надо с Земли завезти материалы или сами корабли чтобы их запустить... Но, конечно, можно организовать там склад, куда потихоньку закидывать топливо и материалы.
А у писателя Джона Варли в произведении "Робинзон Крузо" был искусственный рай под поверхностью Плутона (океан и острова как на Земле, и солнце искуственное)
Ну, спутники и с примерно нынешним уровнем можно запускать.
С спускаемым аппаратом - таки тоже не видно принципиальных трудностей.
Так что слишком пессимистично, ИМХО. Другое дело - а нахрена он вобще сдался?
Но с датой, на мой взгляд, недобор - что-то подобное, учитывая удаленность Плутона и перспективность его освоения, будет только в следующем тысячелетии.
Ебаные, тупые люди.
и подумал...как будто что-то плохое )))
Плутон бесперспективен,либо двигать, либо искусственное солнышко мутить, либо разбирать на материю.
Плутон - карликовая планета Солнечной системы
бесперспективен - не имеющий перспективы, видов на лучшее будущее
если не будет изобретена и использована одна из следующих технологий
либо двигать - передвинуть планету поближе к солнцу, между Землей и Марсом к примеру.
либо искусственное солнышко мутить - описано у Андрея Ливадного Транспорт до Везелвула.
либо разбирать на материю - использовать луны Плутона в качестве основы межзвездных кораблей.
Но нахрен вообще этот Плутон не сдался никому пока Луна, Марс, Европа, Ио, Каллисто, Ганимед, главный пояс астероидов не освоены.
Плутон по своей сути, кусок камня обросший льдом, ближайший аналог комета, поэтому он вращается в противоположную сторону как "левый" объект Солнечной системы, притянуло его когда-то с пояса Койпера, по сути он гость, а не полноценная 9 планета.
А если подключить еще и мозг, то окажется что зажечь эту каменюгу, т.е. запустить в её ядре термоядерную реакцию ой как не просто. Для этого 15 млн К будет не достаточно, т.к. это температура необходимая для запуска водородно-гелеевого цикла термоядерных реакций. А чем выше по таблице Менделеева, то температура нужна выше. Таким образом с учетом химии Плутона (состоит по-видимому из замерзшего азота) и его очень малую массу, энергозатраты сами по себе будут нецелесообразны, гравитация за нас не сделает всю работу.
А вот на Юпитер, который почти коричневый карлик и состоит из водорода и гелия все фантасты забили, а то можно подумать поджечь Юпитер не фантастическая идея, но она по крайней мере с логикой дружит;)
я все жду когда европойй и титаном плотнее займутся
вроде и проекты есть уже
Но идею варп-двигателей рассматривают на полном серьезе.
Впрочем, думаю, даже если получится решить проблемы энергоемкости и излучения при выходе, искажение пространства останется той штукой, с которой не стоит играть на орбите родной планеты, потому и предполагаю, что более вероятен старт межзвездных перелетов за пределами системы. А внутри уже не выеживаясь, на субсветовых.
Взрыв Сатурна по-видимому отсылка к гравитационному коллапсу планеты для создания (чисто теоретически) червоточины, а куда она приведет - хз. Гамма излучение - это следствие распада материи на фотоны, из-за превышения последней скорости света в условиях "нормального" пространства-времени - оно же излучение Черенкова. Оба твоих примера, даже теоретически не имеют отношение к движению в варпе.
Для простоты представим себе пузырь - пространственный карман, который создается двигателем корабля, в центре корабль - он неподвижный. Двигается сам пузырь, аналогично пузырю в воде и конечно быстрее скорости света. А теперь представь, что пузырь не движется, а пространственно-временной континуум вследствие существующего из-за работы двигателя искажения (он же варп) смещается. Т.е. пространство как бы обтекает корабль - сужаясь перед пузырем и расширяясь за ним, как вода обтекает остров. Т.е. ты смещаешь пространство, за счет искривления последнего. При выходе из варпа ты по сути подменяешь свои пространственный координаты, оказываясь на десяток парсек в стороне от своего первоначального положения. При этом не было как такого сверхсветового движения, смещение пространства протекать может с какой угодно скоростью, для жителя корабля пройдут секунды, для всего остального мира - это уже интересный вопрос:3 Вот как чисто теоретически можно представь варп-скачок. гамма-излучения не будет, хотя энергии таки да, потребуется немало, но взрыв Сатурна по-видимому не пригодится;)
и это ваше "по сути подменяешь свои пространственный координаты, оказываясь на десяток парсек в стороне".
в общем еще один плюсик к теории о том что мы находимся в матрице.
я думаю космонавтика нужна как минимум чтобы подтвердить или опровергнуть теорию о том что мы находимся в матрице.
возможно древние были правы, земля плоская, небо твердое.
потом был патч, границы отодвинули, землю округлили.
возможно граница матрицы недалеко, рядом с солнечной системой, а всё небо нарисовано?
надо лететь и проверить!
хотя если мы в матрице, то возможно просто меняют координаты объекта на другие?
Земля: 0.1 МПа (100 000 Па)
Плутон: 0,6 - 2,4 Па
Для сравнения технический форвакуум = 1 Па.
Так что "атмосфера" у Плутона по крупному счету чисто номинальная.
10нПа. 0.6 / (10*10^-9)=0.6 * 10^8
Но да, с учётом габаритов - казалось бы, должно натянуть побольше газа. Или всё стянуто Землёй?
Материалу а) ненужно контактировать с плазмой т.к. используется магнитная бутылка б) материал будет охлаждаться теплоносителем, тепло которого используется с полезных целях. Ракетные тоже не любят температуру рабочего тела и потому охлаждаются топливом
А инициируется реакция лазером.
б) Теория по Гелий-3 термоядерной реакции есть и она гласит, что, среди прочего, температура для этой реакции нужна куда меньше, чем для дейтерия. Собсно поэтому им так интересуются
All hail the Emperor :-)
С спускаемым аппаратом - таки тоже не видно принципиальных трудностей.
Так что слишком пессимистично, ИМХО. Другое дело - а нахрена он вобще сдался?