Блог Атеиста КАК СОЗДАЛИ ФИНСКОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ЧУДО: 1. Отменили проверяющие органы. Просто зак / Финляндия (Suomi, Finland) :: Европа :: Образование

Финляндия Образование Европа песочница 
Блог Атеиста
КАК СОЗДАЛИ ФИНСКОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ЧУДО:
1.	Отменили проверяющие органы. Просто закрыли. Аттестация есть только в последнем классе, и то по желанию, если в вуз хочешь. Колледж - по собеседованию.
2.	Зарплату контролирующих чиновников направили учителям. Итого - творческая
Подробнее
Блог Атеиста КАК СОЗДАЛИ ФИНСКОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ЧУДО: 1. Отменили проверяющие органы. Просто закрыли. Аттестация есть только в последнем классе, и то по желанию, если в вуз хочешь. Колледж - по собеседованию. 2. Зарплату контролирующих чиновников направили учителям. Итого - творческая высокооплачиваемая работа. Конкурс в педагогическую магистратуру - 14 чел. на место. 3. Контролем образования по сути занимаются родители. В доступе есть все нормативные документы. Результат - школы расцвели, причем каждая - по-своему. А финское образование стало лучшим в Европе.
Финляндия,Suomi, Finland,Образование,Европа,песочница
Еще на тему
Развернуть
А в чём собственно говоря это финское "чудо" заключается? По каким критериям и кем оно считается лучшим в Европе?
Образование школьное действительно неплохое, если судить по тем финнам, с которыми общался.
Проблема, что это вырывают из контекста: институт образования как часть государственных институтов и культуры - не может быть просто скопирован с тем же результатом.
Нельзя просто так скопировать... Без бюджета.
Если не ошибаюсь, Финляндия на первом месте в Европе по числу суицидов среди подростков.
Slog Slog 27.03.201619:11 ответить ссылка -4.0
Не думаю, что в этом стоит винить систему образования.

Я бы винил погоду. Если только и видеть бесконечную белую пустыню во все стороны, то можно и с ума сойти. Меня, например, снег в марте вгоняет в депрессию и гнев: хочется идти убивать.
KTyJIXy KTyJIXy 27.03.201619:37 ответить ссылка -1.5
куча песка и дерьма на улице не вгоняет?
Bodun Bodun 27.03.201619:55 ответить ссылка 1.1
Зимой пустынно и холодно. Депрессия.
Весной город либо становится аналогом Венеции, либо утопает в непреодолимых говнах. Депрессия.
Летом можно было бы любоваться природой, если бы не сраное Солнце, которое хочет выжечь тебе глаза. Дым, пыль, насекомые в комплекте. Депрессия.
Осенью вся природа затихает и "умирает". Депрессия.
Agowe Agowe 27.03.201620:38 ответить ссылка 0.9
Ну, дерьмо я вижу в основном зимой, как ни странно. Так собаки/бомжи срут на чёрную землю и незаметно. А зимой на белом льду всё прекрасно видно издалека.

Песка в моей местности мало.

И вообще, хотя бы тепло и гололёдов нет зимой/летом/осенью.
нене, я про тот песок которым засыпают снег чтобы не скользить, а потом он смешивается с грязью, которая стекает с возвышенностей на дорогу, потом туда еще снега насыпает, потом все это собирают в огромные кучи из снега песка и говна, и у тебя это тает под окнами всю весну.вот я про этот песок
Bodun Bodun 27.03.201620:55 ответить ссылка 0.0
У меня солью или землёй, в основном землёй.
У меня такие кучи максимум за неделю оттаивают. Ну, как с температура вышла в плюс, конечно.
это неправда, как и инфа о каких-то заоблачных цифрах суицида среди скандинавов
да-да. вот пруфец (правда, для тех, кто верит в википедию) https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_самоубийств
Так ведь финно-угры. У них всегда много суицидов. Венгры тоже кончают с собой чаще чем чехи или словаки, эстонцы чаще чем латыши или литовцы. Жители мордвы чаще чем, русские из соседних регионов. Финноугры склонны к суициду.
Эммм, капитан?
А при чем тут "атеизм?
Или это просто указатель на источник цитаты?
видимо для придания важности сказанному.
добавьте тогда уж Клуб аметистов в теги, фигли.
Че-то нифига оно не лучшее.
http://gtmarket.ru/ratings/education-index/education-index-info
23 Финляндия 0.815
Alex23 Alex23 27.03.201617:27 ответить ссылка -1.7
Настоящий документ подготовлен совместно с представительством Программы развития ООН в России. ©
Чёт не вызывает доверия этот документ, особенно учитывая что наша страна там на 36 месте (Что, имхо, преувеличено).
Учитывая кто там ниже по списку-вполне возможно 36-е место.
ТБ-3 ТБ-3 27.03.201620:28 ответить ссылка 0.6
Ты бы хоть читал описание того, что скидываешь. Этот индекс показывает количество, а не качество. "Финское чудо" - это качественные изменения.
из описания методики этого исследования: "Данный показатель, хотя и является достаточно универсальным, обладает рядом ограничений. В частности, он не отражает качества самого образования."
А еще в Финляндии существует церковный налог.
Вбрось поболе инфы пожалуйста, очень любопытно.
"Церковный налог является относительным. Процентная ставка церковного налога варьируется от 1-го до 2-х процентов. С налогоплательщика взимается церковный налог, только если он принадлежит к церковному приходу (лютеранскому или православному).

С корпораций всегда взимается церковный налог, поскольку часть из 26-ти процентного уплачиваемого ими подоходного налога перечисляется церковному приходу."
"только если он принадлежит к церковному приходу"
luuke luuke 27.03.201618:35 ответить ссылка 1.8
"С корпораций всегда взимается церковный налог, поскольку часть из 26-ти процентного уплачиваемого ими подоходного налога перечисляется церковному приходу."
Для тех, кто посещает церковь
Нет, для прихожан евангелическо-лютеранской и православной церквeй, то есть исповедующих эти конфессии.
а также в обязательном порядке выплачивается корпорациями...
Нихуя не понял. На всякий случай минусонул.
>>Разгадка проста - посмотри на размеры финки, тебе чтобы дойти до учителя надо будет сходить в соседний подъезд.

То есть качество образования напрямую зависит от размеров страны? Ты это серьёзно? Или может делов удалённости учителей от учеников, и в РФ до учителя нужно лететь на вертолёте три дня и три ночи, и именно этот досадный казус приводит к творящейся в системе образования хуйне?

upd.
А вообще:
"Система образования Финляндии признана самой лучшей в мире согласно новому глобальному рейтингу стран, составленному Economist Intelligence Unit для медиахолдинга Pearson.

На 2-м месте — Южная Корея, замыкает тройку Гонконг. Япония и Сингапур — на 4-м и 5-м местах соответственно. Россия заняла 20-е место в рейтинге, США - 17-е.
Рейтинг основан на международной оценке результатов выпускных экзаменов между 2006 и 2010 гг."

То есть эта инфа хуйпойми какой давности, которую щас хотят преподнести как откровение. Нас пытаются наебать, расходимся.
К тому же, если "Рейтинг основан на международной оценке результатов выпускных экзаменов между 2006 и 2010 гг", а в Финляндии их сдают только те, кто идут в вузы, а не все, то её рейтинг явно завышен.
Slog Slog 27.03.201619:15 ответить ссылка 1.5
Схоронил
И того в головах такая вариативная каша, закачаешься
trustme trustme 27.03.201617:53 ответить ссылка 0.2
То ли дело у нас, никто нихуя не знает, даже для каши в голове материала мало.
У нас как раз дохуя лишнего. Зачем программисту педагогика, экономика, экология, правоведение и еще куча бесполезных предметов? А вот по профилю больше самообразованием приходилось заниматься.
ТБ-3 ТБ-3 27.03.201620:31 ответить ссылка -0.4
Э, это в каком вузе у программистов педагогика (если только не педвуз и специалитет "препод информатики") и экология?
Педагогика - в любом вузе, если речь идет о магистре. Экология тоже всем читается. Ничего особенно плохого в этом нет, потому что образованный человек должен иметь представление об основных науках. Времени на них для программистов выделяют совсем ничего, так что можно и послушать.
Хм, с магистерской программой слабо знаком.
Но да, один семестр экологии действительно ничего плохого.
Специалистам тоже читают, ну, учитывая что на экологии задачки были сложные чем по высшему матану, а вместо "послушать" приходилось еще столько же искать самому и автоматов не было-да ну такое нафиг. Педагогика более-менее, тут хоть таких задач не было и автоматы были. Ну и, как по мне, лучше бы профильные предметы расширили. Реально не хватало лекций(а на практиках мы лабы сдавали ну за час-полтора, а их ставили по 3 в неделю, просто гуляли оставшиеся две пары), хотя и много стояло.
ТБ-3 ТБ-3 28.03.201601:11 ответить ссылка -0.3
Посмотри: лабораторные и практики, по твоим же словам, прогуляны на две трети. Это значит, что просто преподам не хватает квалификации, чтобы использовать всё время рационально. Потому что реальный специалист практически из любой области (не говоря уже о программировании) не пойдет в вуз даже на должность профессора, потому что там денег не платят. Да и те, что работают в вузе, даже очень умные парни, не будут за нищенскую плату напрягаться. ВУЗ - это синекура, чтобы сделать научную пенсию. Тебе надо быть профессионалом - бери учебник и читай - так считает большинство.
Так что расширять лекции вуз просто не может. Легче ввести какую-то муть типа "Человек и мир".
А можно как-то увидеть обоснование мысли о лучшем в Европе образовании?
Да как вы заебали. Все эти советы, мануалы и прочее никогда в россии не будут работать при нынешнем уровне коррупции. У нас все плохо не потому что не умеем, а потому что не дают, потому что у власти бандиты.
А власть она откуда берется? Это срез народа. У нас в народе на каждом уровне коррупция и похуизм. С чего станет лучше то если каждый второй считает нормой украсть, кинуть, сделать хуево?
"были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины парадокс"
toma4o toma4o 27.03.201619:11 ответить ссылка 0.7
Эта власть - не разу не срез народа, это срез партноменклатуры совка, КГБ и прочих партийных, которые культивировались почти сотню лет отдельно от народа и теперь выросли до нео-феодализма. Народ в тот период вообще не спрашивали, да и теперь не особо.
Да-да. А все подрядчики через которых воруют на строительстве дорог им тоже 100 лет, и все кто за рулем бухой ездит, они кгбшники. Взятки дают исключительно потому что их выжимают, и никто кроме бывших партийных не крадет и не моет деньги.

Не хватает только пассажа о империи что просрали и как царь думал о всех спать не мог. Настолько типично и далеко от реальности.
Быстро же ты съехал с властей на подрядчиков и пьяных водителей. Только не от пьяных водителей бежит капитал и мозги из России, а от произвола в суде, от коррупционных законов, которые доят бизнес, от отсутствия прав. Всё это - результат деятельности не пьяных водителей. Это именно власть, всё та же номенклатура, которая теперь заседает в парламенте, СовФеде, правительстве, да и Путин сам оттуда же, собственно, он сам этих чекистов к себе и подтянул. Они построили власть, удобную и понятную для себя, для советской партноменклатуры. Они действительно сделали это. Как в старые времена, с отдельными мед.клиниками, ценами в буфете, ведомственными квартирами, машинами, блекджеком и шлюхами.

Вот только к нарду и его нуждам эти нео-феодалы как не имели никакого отношения, так и не имеют, теперь даже более лучше не имеют. Надеюсь, мы вынесем ценный урок из этого, и новую политическую эру России (если такая случится) начнем с люстраций.
Ты чем читаешь? Что ты не понял во фразе: С чего станет лучше то если каждый второй считает нормой украсть, кинуть, сделать хуево?

Это не только власти касается. Это во всех сферах. Кинуть ближнего своего - норма для большинства современных россиян. Какие нахуй люстрации помогут если на место одного плохого чиновника ты по сути такого же урода, просто потому что они везде вокруг, как бы ты не пытался придумать что плохие только чиновники?

Вон соседи так и думали - попрыгаем и сразу заживем. И что-то не выходит, вдруг внезапно у власти теже яйца только в профиль и тащут еще сильнее т.к. не очень уверены в долговечности своих мест. Они сменили мантру «власть нам жить не дает» на «Россия нам жить не дает», а ты выбрал уже новую мантру на будущее?
Ты чего так возбудился, депутат штоле? И чего ты так плохо о народе-то думаешь? Не, если депутат, то понятно, они в своем мире живут. Думают, что мы тут как дети малые, морды бьем, кидаем друг-друга, сопли жуем и 2+2 сложить не можем. Как до 2009 года прекрасно жили, развивались, росли, строились - вообще удивительно.

Вот депутаты относятся так к бизнесу, как к детям малым, мысля своими советскими категориями. Ограничивая, запрещая. Изымая права. Чтоб не поубивали себя ненароком. И бизнес отвечает на это. Заводя тракторы и пакуя чемоданы. А потом удивляемся, почему у экономики дна нет.
Ты упорно читаешь мантру - власть плохая народ хороший. Ты искренне веришь в это, не пытаясь даже прочитать что тебе пишут. Я даже не знаю что сказать, смысла нет, ты все равно повторишь мантру. Даже возбуждение в буквах увидел.
С тезисом "власть плохая", надеюсь, возражений нет? Тут верить не надо, достаточно почитать новости. И то, что КГБ-шники и советская номенклатура у власти - тоже не новость. Про влияние их действий и методов на экономику - так же не выдумка.

Про народ сложнее. Много истеричек, да и власти выгодно представлять народ тупым и кровожадным, чтобы лишать прав, свобод и оправдывать себя (как это пытаешься сейчас сделать ты). Поэтому первым делом важно самому не стать жертвой этой пропаганды или истерики.

Тем не менее, согласен, понимать, какой у нас народ на самом деле - тоже полезно. Вот Шульман как раз рассказывает про такое исследование на тему ценностей россиян, рекомендую:
(смотреть с 17:05)
Каких прав и свобод кто лишен можно конкретно?

Где я кого оправдывал? Ты зачем мне приписываешь свои домыслы? Тебе говорят что все сложнее уровня - власть плохая, уберем ее и заживем. А ты упорото повторяешь эту мантру. Ты точно не жертва какой-то пропаганды и истерии?
ну вроде нормально говорила, а потом религия блять, ну ёбана.
И откаты, скажем, при продаже компьютеров скажем конторе тоже только менеджер-пенсионер бывший партийный делает.
А откуда взялась партноменклатура, КГБ и прочие партийные? В СССР при всех его минусах работали социальные лифты, пусть и в несколько извращенной форме. Так что современная власть это очень даже народная. Из больших топов последних 20 лет только Гайдар был представителем революционной аристократии.
В СССР это была своя экосистема. Открытая, да. Но в ней, в отличие от выборной, не человек формировал поведение партии, а партия формировала (и отбирала) нужных людей. С нужными ценностями. Для КГБ это еще более актуально, там нужные ценности формировались прямо в процессе обучения, вместе с методами их достижения, с особым упором на подавление протестов и пропаганду.

Результат всё равно тот же - в системе культивируются люди, ставящие нужды партии, партаппарата, его самосохранения выше нужд людей. Если были люди, ставившие идеи либерализма, свободного рынка, прав человека выше нужд партии, такие люди просто туда не попадали.

Поэтому при переходе к рынку так важно было устранить людей с такими ценностями от принятия решений. И даже получилось в какой-то степени, но без люстраций. Зря. Потому что имея наибольшую политическую силу на момент распада Союза, в итоге они же и заполнили места в кабинетах. А потом пришли гэбисты, шах и мат.
В КПСС состояло 20 млн человек, каждый пятнадцатый. Туда шли самые отъявленные карьеристы. Если бы провели люстрацию, то страна вообще осталсь бы без бюрократического аппарата.
Хехе, тогда и комсомол посчитать, и пионеров.

Естественно, речь шла о высших эшелонах власти. Причем, с конкретной ответственностью за конкретные решения. Низы, всякие парторги, комсорги, не имея политической силы, представляли такую же опасность, как представляет ОНФ сейчас.
А чем отличались рядовые члены КПСС, от членов ЦК КПСС? Да и многие ли из них смогли занять заметные должности? Вообщем мне кажется что другой власти в условиях распада СССР получится не могло. Потому что в среднем каждый представитель власти ведет себя так, как вело бы себя большинство людей на его месте.
Знаешь, я три года назад стал убирать за людьми в подъезде.
Уже год в нем никто не бросает бумажки на пол... Может, это как-то связано и начинать надо не с бандитов и властей?
"Дорогие чиновники, давайте так - я не буду бросать бумажки мимо урны, а вы не будете воровать миллиарды". У меня плохие новости для тебя - такое в глобальном масштабе, увы, не работает.
Да, это работает по-другому - ты живешь, работаешь, растешь, собираешь компанию, зарабатываешь, обретаешь какое-то влияние, продвигаешь хоть сколько-то приличных людей на заметные должности. В результате вокруг тебя потихоньку строится что-то более-менее приличное.
Ну или можно ныть в бложике и ждать халявы, чтобы уехать в Гоа и пусть строит кто-то другой... некоторым удается. Остальные живут в дерьме.
Начну ответ цитатой из поста выше:
"Все эти советы, мануалы и прочее никогда в россии не будут работать при нынешнем уровне коррупции. У нас все плохо не потому что не умеем, а потому что не дают, потому что у власти бандиты."
Всё сказанное тобой разумно и правильно, но не учитывает того, что в нынешних реалиях все твои усилия могут и вероятнее всего будут пущены под откос при защите чьих-то коррупционных интересов, буде ты сотоварищи влезешь в чью-то сферу влияния.

Я не пытаюсь этим сказать, что не надо работать и по возможности делать окружающий мир лучше, это тоже хорошо и правильно. Суть в другом - результативность такого комплекса действий сильно идеализирована в нынешних условиях - условиях, когда коррумпированная составляющая власти имеет несоизмеримо больше возможностей, чтобы не просто сохранять статус-кво, но ещё и старательно наращивать своё влияние. Это та самая гниющая голова рыбы, которая практически сводит на нет подобное малое воздействие в общем масштабе.
Понимаешь, коррупционер это человек. Если за тобой будет сила, то навредить твоему делу будет гораздо сложнее, хотя бы потому что ты можешь взять пару друзей и вывезти чиновника в лес, поговорить над ямой...
Но эта сила не получается сразу. То есть мне пришлось два года убираться, чтобы сделать один подъезд чище и приучить соседей к тому, что в чистом жить лучше.
Финны свою школу тоже не сразу сделали.
Но с чего-то начинать придется именно нам, и не со слов. Причем не думаю, что кто-то знает о том, что это именно я собирал мусор и протирал стены. Так шта...
Я повторюсь - ты идеализируешь эффективность означенного комплекса мер, на мой взгляд. Да, коррупционер - человек. Но при этом он - часть коррупционной системы, которая сейчас охватывает все уровни власти. И в этой системе он не один, он не лишён поддержки, он часть этой системы. У него, как у части этой системы УЖЕ априори больше связей, влияния, возможностей, силы - в конце концов, на его стороне как тот самый закон, который он практически всегда сумеет обернуть в свою пользу, так и тот факт, что он как часть системы представляет интересы коррупционера рангом выше, и так далее.
Я слабо представляю себе, как можно методом постепенной работы и набора единомышленников получить уровень "силы за собой" достаточный для того, чтобы безбоязненно позволять себе действия наподобие описанного тобой даже по отношению к какому-нибудь мелкому бюрократу, не говоря уж о сколько-нибудь высоких чинах. Потому что сотворив подобное ты не не просто пуганёшь мелкого коррупционера - ты ущемишь интерес системы, коррупционного моря, разлившегося по всей стране. И я, повторюсь, слабо представляю себе как индивидуум или группа сможет выдержать ответный всесторонний прессинг этой прикрываемой государством шайки.

>>Финны свою школу тоже не сразу сделали.
Но с чего-то начинать придется именно нам, и не со слов.

Речь выше шла именно о том, что любое глобальное "наше" действие напарывается на "их" внешнее противодействие. И противодействие неизменно оказывается сильнее. Вплоть до обесценивания, да. И, собственно о том, что сумма локальных позитивных воздействий в нынешних условиях не станет воздействием глобальным.
там еще детей учат, что быть водителем трактора это нормально и тех кто сразу хочет не тянут за уши в 9й класс.
narsus narsus 27.03.201620:18 ответить ссылка 0.0
То бишь перешли к расслоению общества сразу же на стадии обучения. Круто чо.
расслоение это когда разные права. тут права остаются одинаковые.
narsus narsus 27.03.201620:38 ответить ссылка 0.0
Когда права разные это социальное неравенство, а так максимально ранняя социальная стратификация. Такой подход, еще и отлично роняет уровень образования всего населения, что тоже не фонтан далеко.
Каждый волен заниматься чем хочет. И как по мне это замечательно. Человека не насилуют ненужными знаниями. На кой простому трактористу интегральные уравнения, лагорифмы и т.д. Или тому же водиле-дальнобойщику. Он всю жизнь мечтал баранку крутить, а не сидеть над книжками.
Arcket Arcket 27.03.201621:08 ответить ссылка -0.1
Если б тебя в детстве не заставляли родители в школу вставать утром, а каждый раз когда ты скажешь нехочу оставляли дома, ты бы кем вырос?
Давай от обратного, кем он является сейчас?
dpas dpas 27.03.201621:28 ответить ссылка 0.0
Судя по рассуждениям о каждый волен - эльфом из сказки. Это мое личное мнение, я не высокого мнения о тяге людей к усилиям. Это в биологической природе заложено, экономить энергию. Потому считаю подход - не трогайте и вырастет прекрасный цветок - несостоятельным.
Реакторчанином?) Наверное тем кем и сейчас являюсь- человеком который перебрал кучу профессий. Умеет все по немногу от работы кабельщика до бармена или продавца. Человеком, который так и не нашел свое призвание. В моей школе было никто не занимался с детьми. Никаких факультативов, тестов на проф ориентантацию и т.д. Только общая программа, да и то на отьебись.
Arcket Arcket 27.03.201621:59 ответить ссылка 0.0
Ну так это была проблема школы и, думается, 90х годов, когда не до того было.

Распространять свой пример на всю систему образования несколько глупо.
Согласен, но также, с моей точки зрения, немногое изменилось. Вроде бы да приходят новые люди, проводятся реформы, но в сути своей ничего не меняется. Возможно, потому что я живу в б-гом забытом городе, а где то где кипит жизнь все иначе.
Arcket Arcket 27.03.201622:48 ответить ссылка 0.0
Я работаю учителем в школе райцентра. Скажем так, у нас довольно многое изменилось с 90х. Что-то в лучшую, что-то в худшую сторону.
Пока вывод один - заебали сваливать на учителей кучу бумажной по сути менеджерской работы и дополнительно требовать ещё и исполнять функции социальной службы.
Т.е. тебя плохо учили и ты вырос человеком не знающим чего хочет, и ты считаешь что учить то и не надо?)
Я не писал, что учить не надо. Я имел ввиду,что хорошо когда у человека есть выбор и он может получить именно те знания которые ему нужны. И касательно тех же финских школ. Там постоянно работают с детьми, они пишут тесты сочинения и т.д. то есть у человека с детства формируется цель его дальнейшей жизни кем он будет и какую профессию будет получать.
Arcket Arcket 27.03.201622:42 ответить ссылка 0.0
В 7м классе вообщем надо чтобы человек решил и не надо заставлять его учиться лишнего?
Мы сейчас про принуждение или личную мотивацию?
Если человек испытывает стремление в освоении профессии юриста, например. Он будет посещать все нужные занятия, факультативы.
Если же он нифига не хочет, что толку его гнать из под палки. Он был дуб дубом, таким и останется, будет уборщиком или дворником, неважно. Чтоб человек чего то добился нужна мотивация. Без нее не будет движения
Arcket Arcket 27.03.201623:09 ответить ссылка -0.3
Из 7миклассника? Т.е. ты сразу ставишь крест на детях принявших глупое решение? На 13тилетнем за действия которого несут ответсвенность опекуны? Ты точно адекватен?
Почему именно семикласник? Мы о какой системе образования речь ведем? Русской или финской? И кстати очень верно подмечено что ответственность несут опекуны. Родители должны заниматься воспитанием в том числе и мотивацией.и если уж чадо ложит болт на учебу то скорее всего это недостаток воспитания т.е. их вина.
О адекватности- если моя точка зрения отличается от вашей, это делает меня неадекватным?
Arcket Arcket 28.03.201600:09 ответить ссылка 0.0
Ты по ветке пройди вверх, разговор начался:

>там еще детей учат, что быть водителем трактора это нормально и тех кто сразу хочет не тянут за уши в 9й класс.

Что ты назвал нормальным.
Или ты типа в контексте разговора о конкретике начал размышлять о вообще как хорошо когда есть возможность учиться чему хочется и делать что хочется? Ты уж или крестик сними или трусы напяль. А то выходит неясно зачем ты влез в обсуждение конкретной ситуации где к 9му классу не тащат тех кто нормально трактористом выйдет.
А ты? Не надо считать детей заведомо идиотами. Ребёнок - маленький человек. И как показывает практика с двенадцати лет мало что может принципиально поменяться. Так что да, если нет мотивации у семиклассника, дальше тоже её не будет.
AjiTae AjiTae 28.03.201609:03 ответить ссылка 0.0
Семикласник не совершеннолетний, он не может такие решения сам принимать. Дети идиоты, просты ты с ними мало дела имел. И соображать прагматично и верно они чаще всего не могут
ТБ-3 ТБ-3 28.03.201610:45 ответить ссылка -0.4
Люди сами по себе идиоты "и соображать прагматично и верно они чаще всего не могут". Людей я повидал вдосталь. И с возрастом это принципиально не меняется.
Так что утверждаю ещё раз: если нет мотивации у семиклассника, дальше тоже её не будет.
AjiTae AjiTae 28.03.201614:38 ответить ссылка 0.0
Так-то, насколько я знаю, и сейчас сочинениями дрючат нашу школоту. На экзамены натаскивают
ТБ-3 ТБ-3 28.03.201601:15 ответить ссылка -0.3
Тем же кем и сейчас. Когда мне не хотелось идти в школу, я её прогуливал. И родители с этим ничего не могли поделать.
Чтобы после получения кредита и покупки айпада, этот тракторист не стал писать заборчиком и репостить бояны из мдк. Аналогия понятна?
в блоге атеиста я ожидал что-нибудь типа:
сжечь нахуй все церкви
...
profit
villy villy 27.03.201623:31 ответить ссылка 0.0
Ты путаешь блог атеиста с блогом мужика с вот этой картинки на коробке:
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Финляндия станет первой страной, которая отменит все школьные предметы
подробнее»

Финляндия,Suomi, Finland страны школа прогресс Реактор познавательный

Финляндия станет первой страной, которая отменит все школьные предметы
	
u-	1
	i
	
	irr > ТАНЦИИ
г1ный в красивейшем юне Старого города >ипй) Музей техники динственным в Финлян-I музеем технического Выставочный комплекс,
\ из различных зданий :тупно и разносторонне гает технику, промыш-и инновации Финляндии, сказывает влияние (а современность, ектростанции, располо-; другой стороны во
подробнее»

территория аннала песочница Финляндия,Suomi, Finland хельсинки садоводство по-фински

ТАНЦИИ г1ный в красивейшем юне Старого города >ипй) Музей техники динственным в Финлян-I музеем технического Выставочный комплекс, \ из различных зданий :тупно и разносторонне гает технику, промыш-и инновации Финляндии, сказывает влияние (а современность, ектростанции, располо-; другой стороны во
МИР
Финский профессор обвинил Россию в гибридной войне против Финляндии
14.09.2014 | 19:27
Против Финляндии ведется гибридная война, считает ведущий финский эксперт в области кибербезопасности.
Профессор обвиняет Россию в информационной войне I У1е
Профессор университета Аалто Ярно Лимнелл гов
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное неожиданно горячие финские парни сказал как отрезал Финляндия,Suomi, Finland Россия Майдан головного мозга разная политота

МИР Финский профессор обвинил Россию в гибридной войне против Финляндии 14.09.2014 | 19:27 Против Финляндии ведется гибридная война, считает ведущий финский эксперт в области кибербезопасности. Профессор обвиняет Россию в информационной войне I У1е Профессор университета Аалто Ярно Лимнелл гов