Выбери правильный Юми, набери побольше Я, сшей правильную Какэ, найди хороший Кюдодзё, займись Кюдо!
Подробнее
л 1 \ \ s¿\ '■'•• Ж *ЩеЬ. Ь < ' /.'• ’ V. ■ ▼ 'Т W +fh 7 Т Ж : ■ *Я IV* 1 ‘ .' 4 ' \лМ . ^^И|1| " *”ИГи' ‘ ■ *0Г ¿vvll . «w ^ Ж* тИ ■г ^ц»*' ^ i j / ■ «^Ва i • * ßgjüfiiiH ■Hl.-w Ж Пш. Я • l¥* ■ ^ V \Р - L жЖ \ ^ ^_УиИ з ^Н IB B Jh чш4 Ъшж' &i*à Л-‘"~ът /;^ •-/
'w&bL-l'
к
цщш •,'i !Ш ШЖ ▲ А 1 ч ■нщй|
■8— Ml.ж i
4*1 Г ^ Г ■ ^ L 1 Г«Л рТ ^ > к ^ - : ^Н 1 1 **+ г . Ч \ ^ |П » 4
ф'JffáÁh л № ЩЫГ
длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)
Еще на тему
Мое предположение:
Натягивая лук "обычно", ты одной рукой удерживаешь его на месте, а другой тянешь тетиву.
Натягивая лук "по японски", ты одной рукой отдаляешь лук, а другой тянешь тетиву, может быть так чутка легче.
и используются они более эффективно
Ну влажный климат, да, но так-то и валлийскому луку пиздец от влажности со временем.
Есть некое предположение, что стреляли залпами стоя в плотном строю как раз потому, что попасть в кого-то можно было лишь случайно.
Цимес 2: ГВ в США тащилась на гладкостволе, потому что нарезные были довольно сложны как в производстве, так и в оперировании. Кому попало их не выдавали и массовостью они не обладали. Да, где-то в 1 месте затащили, но гладкостволами тащили в 100 других мест.
2)Спинглифл модели 1855 и 1861 годов были основным оружием северян, а британская Энфилд 1853 была основным оружием южан. Именно дальность и точность стрельбы положили конец штыковой атаке пехоты в плотной колоне аля Наполеон.
В то время как аркебузой можно за день научить пользоваться любого дрища с полей. Насыпь, забей, заткни, засунь, направь в ту сторону и сделай пыщь по команде.
2. Хороший лук стоил как хорошее же ружье, а говнолук был не сильно дешевле конструкции "труба, фитиль, лафет" и при этом гораздо менее полезен в бою.
3. Бронебойность как раз сыграла блестяще, резко сократив жизнь знатным воителям в крепкой броне. А уж какой баттхерт (в последние моменты жизни) наверное был, когда дедов нагрудник, годами защищавший от любых стрел, промялся и порвался как фольга под тяжёлой пулей. У японцев одновременно с распространением огнестрельного оружия не просто так появился бешеный дроч на импортные европейские кирасы и шлемы, сделанные с учётом необходимости защиты от пуль.
С другой стороны - монголы с композитным луком. Но там как раз таки задрачивали стрельбу на ходу до жути.
По поводу скорострельности-ранний этап ниочем не говорит т.к. по сути мушкетиры были шок-труперами с ручной пушкой и в случае попадания(!) валило напрочь даже консервы(особенно те, что были на коне)
ПС в защиту фентази скажу, что некоторые "существа" так же спокойно выносят наши технологии
И хочу заметить что в истории человечества было много случаев когда одни народы были намного технологичней за другие. Взять бы тех же индейцев которые проиграли американцам в борьбе за место под солнцем, но это не значет что они тупо перли на бледнолицых с томагавками и копьями. Представь себе, они таки использовали огнестрельное оружие. И те же японцы тоже смогли в технологии. Примеров множество. А то что япошки побеждали в аниме это лишь прихоть автора.
Очень забавно слышать это от ксенофобов японцев, которые свои грехи проецируют на других.
Корейцы и китайцы до сих пор не могут простить им прошлое аниме приключение в подобном стиле.
2а. Маги там не вмешиваются в махачи.
2b. Боевая магия там малость примитивна. Всё равно что каратиста выпускать на поле боя. 1 на 1 может и втащит, но толку то?
Лелей конечно побустила её знанием физики, но поделиться этим ей не светит, топорик Рори хорошо наточен.
2с. Драконы по большей части спят и не выступают на чьей то стороне, а от ездовых виверн я думаю сработает та же тактика, что и от кавалерии - плотный строй и копья в торону угрозы.
3. см 2а и 2b.
А чего представлять? Они его и использовали. Только выжили почему то те, кто предпочел не конфликтовать.
Японцы смогли в технологии лишь к концу 19 века и вплоть до WW2 отставали от западной цивилизации сильнее совка.
Сложно держать деревню крестьян, когда этим крестьянам платят гораздо лучше на ближайшей фабрике.
Ну так сперва соснули всухую, получили удар по морали, а потом ещё и оказалось, что вторженцам похуй на их провизию, деревни, девок, нажитое непосильным трудом и т.д. Какой тут смысл сопротивляться за ссаную империю?
>Во вторых как для мира где магия и драконы в порядке вещей
Драконы неподконтрольны, есть только охуенно дорогие ездовые виверны, единственное авиакрыло которых, считавшееся неуязвимым, переработано зенитками в первом же бою. Маги тоже независимы и не видят смысла лезть в этот конфликт, тем более что по факту средний маг не круче, чем хороший мотострелок и не успеет нихуя скастовать, пока пули в ебло летят.
>Взять бы тех же индейцев которые проиграли американцам в борьбе за место под солнцем, но это не значет что они тупо перли на бледнолицых с томагавками и копьями. Представь себе, они таки использовали огнестрельное оружие.
Представь себе, индейцы не особо-то и воевали с бледнолицыми в Сев. Америке, их просто вытеснили.
>А то что япошки побеждали в аниме это лишь прихоть автора.
Было бы ещё хуже, если бы кадровые военные с современным оружием проёбывали фалангам пик точёных и дозвуковым ящерицам-переросткам.
Представь себе индейцы вырезали даже со своим примитивным оружием целые форты.
Те самые индейцы, которые покупали оружие и лошадей у фракции белых людей, соперничающей с владельцами форта?
Во-вторых, бегать по форту на грани рукопашной схватки с однозарядными ружьями просто глупо. Примерно в это же время пираты карибского моря такой херней при абордаже не страдали.
Да что там средние века, вон на рф глянь, застой всю твою сознательную жизнь.
С РФ та де хрень. Технический прогресс не отстает. Условно. Отстает социальная часть.
Чо сирьёзна? Быть может укажешь где в рашке занимаются производством чего нибудь электронного и чтоб это не являлось аналогом продукта 1990?
Странные критерии. Последние полтора века вообще не сравнимы со средними по темпам развития. А еще россиянская космонавтика и оружие все еще остаются вполне конкурентными и даже как-то развиваются, что вообще даже удивительно. Кроме того средневековая конкуренция - это "проебался, и тебя завоевали". В современности у россиянской клептократии нет вызовов, которые сподвигли бы ее на скачок прогресса.
Кек, оружие конкурентоспособно. Тебя последние лет 80 в запертой комнате без доступа к инфе держали? Все встречи с западом заканчивались полным разгромом для этого "оружия".
Дизмораль это когда не удастся послать на неведомого врага стотысячную армию. Они же столько потеряли в другой битве? Точно не помню, но количество потерь у легионеров было абсурдно огромным при нулевых потерях японцев хотя последних там совсем горстка. Ну бред же!
Потому что в том мире магу надо видеть противника. Нет заклинания "нанести пиздец где-то тут"
Думаю что пора завязывать с этим бессмысленным спором. Спасибо за внимание!
Это всё не отменяет того, что всё происходящее в ранобэ/манге/аниме не особо логично и отдаёт империализмом (хоть и в гораздо меньшей степени, чем недофанфик по мотивам одного русского автора, который даже где то в печать пошёл...)
А тот автор недофанфиков случайно не Дмитрий Рус?) А то я ничего ужасней не видел чем его писанина)
Я имею ввиду что подобное не выходит в печать вы промышленных масштабах и не получает экранизацию как в Японии.
Куча мелких конфликтов, сильно разнесенных по времени, которые толком нельзя войной-то назвать.
>Ну как то в аниме удалось натравить дракона на эльфов так почему же также нельзя сделать против пришельцев?
Я не помню уже как там на них дракона натравили, вроде они сами накосячили как-то.
>Почему вы считаете что маги должны воевать на передовой?
Потому что в сеттинге гейта магия прямого действия и её нужно направлять на цель. Нет прямой видимости - нет нюков.
> умный маг не будет метать молнии на передовой
Умный маг вообще не полезет в конфликт с фракцией, которая может ему ночью блэкопс прислать.
>почему другим так же не найти смысл зайти в игру на стороне Империи?
Ну ты же решил, что маги умные, вот и подумай, кто от большого ума будет вписываться за фракцию, которая сосёт без всяких шансов?
>Точно не помню, но количество потерь у легионеров было абсурдно огромным при нулевых потерях японцев хотя последних там совсем горстка.
С десятка пулемётных гнёзд накрыть ровные шеренги аборигенов с пиками много потерь не надо.
Вот тебе для примера ИРЛ версия такого сражения: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift
У англичан причём были всего лишь однозарядные винтовки, а у зулусов имелись мушкеты.
Ваше мнение что все должны думать как вы весьма безрассудное. Неужели вы действительно считаете что при наступлении врага все предадут своих по переметнутся к нему? Да, будут такие как и ты, но все же не значит что остальные последуют за ними и примеров в истории множество. Взять бы ту самую Грецию во Второй Мировой войне которая не сдалась перед армией превосходящего врага оправдываясь тем что ни сильнее и технологичнее, а таки сражалась. Это я не привожу в пример страны бывшего СССР чтобы без политики обойтись.
И таки потери были в англичан как ни крути не смотря на то что маштабы там намного меньше и вы мне тыкаете ссылку подтверждая свои слова зная что есть множество примеров где перевес был за "дикарями". И если уже что то говорить о выдуманных мирах то даже в Циве дикарь способен уничтожить танк так почему же в аниме это на все сто процентов невозможно?
Тем более ты не учитываешь тот факт что японцы гребут к себе всех подряд напрочь игнорируя шпионов которые у них там ошиваются. Так почему же и имперцам не заслать пару сотен лазутчиков ведь такое понятие как саботаж древнее как сама война или можно внедрить их еще глубже в структуру армии. Положи пару сочных девок под какого то вояку рангом повыше и можно манипулировать им. Тем более в Империи вкурсе что против них сражаются такие же люди как и они и в Империи было достаточно захваченных рабов чтобы узнать с кем они столкнулись. Это бы сделал любой нормальный завоеватель до того как отправлять рабов на рудники.
Вообще, все отлично расписано на https://posmotre.li(возможно не лучший ресурс, но среди штампов по идиотизму прошлись), в частности по тропу "Что за фигня, автор?"
https://posmotre.li/Gate:_Jieitai_Kanochi_nite,_Kaku_Tatakaeri
Вот к примеру:
-Силы Самообороны практически целиком состоят из задротов, психов и карьеристов. Компетентных солдат и офицеров практически нет.
-Добавить ко всему этому посредственную подготовку солдат и офицеров, а также то, что некоторые пришли в другой мир не воевать, а глазеть на кошкодевочек.
-Военная полиция не способна поддерживать порядок на торговом посту, находящимся под их ответственностью, а набирают туда всех кого не лень, даже бывших врагов.
-Японские дипломаты — либо некомпетентные трусы, либо педофилы.
Они и поменяли, решив во второй раз напасть ночью. Не вышло.
>Один толковый маг смог бы всю армию япошек в сериале разнести не выходя из своей башни и ни пули, ни танки ничего бы не сделали.
Если бы в сеттинге были такие маги, то они бы всем и правили, а не ноблы-жопочёсы. А какой-нибудь дженерик кастер фаерболлов всё равно соснёт у пули.
>Чуму нагнать там или потоп.
Потоп современную армию не уничтожит, а чума сейчас вообще хуйня при всеобщем доступе к антибиотикам. К тому же инкубационный период там никак не помешает выполнить боевую задачу.
Маги там есть и толковые, но все они довольно... специфичны. Поэтому мир от их колдунств защищает каменная стена.
Солдатики запрыгивают по нормативу в химзащиту.
>огненных демонов
А что такого в огненных демонах? Они только выглядят круто, а на деле их огнём из крупнокалиберного пулемёта распидорасит скорее всего.
>А без воздуха они бы долго протянули? Ну если убрать весь кислород в определенной зоне.
Можно и дыхательные маски с небольшим баллоном выдать после первого такого случая.
>А как на счёт эпидемии вампиризма?
Будет армия солдат-вампиров. Будут жрать "Дошикровь" из пакетика.
>а ты хочешь прилепить наши лекарства к магической болячек
А болячка будет вызываться магически науськанным микробом или хуй знает чем?
Так-то и земные военные могут после первой подобной выходки оценить перспективы и ебнуть Зарином или Сибирскую Язву спустить.
Ну представьте хотя бы то что вы обычный японский солдат и столкнулись с какой но неведомой херней которого и пули не берут и танки почему то не едут. За пределы базы выйти нельзя так как из инвиза постоянно кто нибуть заточку в спину вставит. Кто то перекрыл Врата неведомым энергетическим полем и нельзя ни войти ни выйти. Вы фактически заперты здесь. Периодически на вас сбрасывают неведомую херню проверяя как вы с этим справитесь. Иногда идет дождь из раскаленной смолы. Еда вся сгнила в один момент, а то что не сгнило стало пеплом. Сержант Саката умер от бесперерывного поноса. Хачамучи же вывернуло наизнанку в буквальном смысле этого слова. Вертолеты стремительно ржавеют. Пули и снаряды тоже. Земля на территории базы постепенно превращается в болото и твой друг из школы стал упырем и охотится на тебя ради крови. Погибшие товарищи вылезли из земли и пытаются пробраться на базу. Приходится тратить на них остатки топлива чтобы сжечь их полностью, но при этом ты осознаешь что все равно подохнешь так как начало стремительно холодать и времени от времени с небес какая то хня метает в тебя огромные сосульки. Суккубы время от времени сманивают выживших за пределы базы и сжирают их. Эльфы стреляют самонаводящимися стрелами. До сих пор не убили забредшего оборотня. Оказывается серебро их не берет. И это еще не полный перечень всего что можно сделать. И даже если это будут те же кислотные дожди или отсутствие воздуха то что мешает это продлить в течении нескольких месяцев подряд? Или наоборот, увеличить концентрацию кислорода и сделать огромный кабум? Даже если взять демонов то почему это должны быть физические воплощения? А как на счет сводить с ума врага? Да и те же фаерболы не стоит недооценивать. А вдруг их можно метать сотнями и при этом находясь вне поля зрения врага, а огонь это таки огонь... И вообще что вы говорите о лечении болезней если мы боимся слетать на другой континент так как там можно подцепить такую болячку что современная медицина не поможет. А как на счет проклятий? Здесь точно не нужен контакт с жертвой, а избежать его нам не удастся так как мы не маги. И это мы говорим только о выдумке людей о той же магии, а если на самом деле, если вдруг такое произойдет, магией окажется такая хня что мы не только ничего не сделаем, но даже не сможем описать что это за чепуха или попросту ничего не поймем. Но Врата это лишь гаремник и магия там лишь чтобы ввести героиню волшебницу, но точно не для логики.
Хочешь фентезийной фракции слишком крутой магии добавить? Милости просим, сука, только я в технофракцию тоже спейсмаринов с нечеловеческими рефлексами и щитом непробиваемого пафоса для баланса добавлю. И что, обнимемся - вместе будем спорить, у какой выдумки писька длиннее должна быть?
>А вдруг их можно метать сотнями и при этом находясь вне поля зрения врага
Скажи привет артиллерии
Минные поля. Ты же в курсе что даже обычный человек обладая навыками сможет пройти минное поле? Тот кто умеет смотреть всегда заметит где трава притоптана или где землю копали чтобы мину спрятать. Почему ты считаешь что инвиз пройдет? В какой то игре видел? А может инвиз на постоянной основе? И его могут распознать другие маги или есть специальные сигнализации для обнаружения вот таких типов и поэтому его так часто не используют. Или как на счет пройти в виде бесплотного духа? Почему нет? Там точно не сказано что такое невозможно и вообще нас знакомят с магией на примере всего пары магов и нам попросту нечего сравнивать. И как знание состава воды может усилить возможность управлять водой? Вот я знаю состав воды, но почему то мои возможности по манипуляции с водой не усилились. Как ни крути, а то что волшебница делает с водой мало чем зависит от знания с чего вода состоит так как она в любом случае влияет на воду своей силой. Проклятия? Ищи с помощью волшебного зеркала базу врага и заводь свою Тетрадку Смерти) А почему и нет? Лучше бы вообще магию не добавляли если она такая бесполезная. А как же боги и их апостолы? Им то точно на законы физики наплевать.
Нет, катаны были и у буси всегда. Просто катану было жалко - хорошего железа было нихуя.
Самураев все же старались в банзай-атаки с яри не бросать - оно понятно, что культ смерти, но вышколенных воинов можно более с умом потратить.
У самураев яри тоже были, просто понтовее и качественней. С коня ты особо дохуя без длинной точеной пики не навоюешь обычным пехотным режиком.
Что впрочем не отменяет того факта, что как их резали Испанци и Китайцы до этого как поросей, так они не перестали делать этого после.
Забавны рассуждения о первой крови. Крестьян рубили, потому что можно было, а не из-за каких-то особых свойств "говномечей".
Да, даже стандартная логика подсказывает, что НИКОГДА национальная культура не сделает своим достоянием неэффективное и бессмысленное оружие, которое нельзя использовать в серьезном бою. А разгадка проста. Борцуны с историей, охочие до сенсаций, даже не пытаются сравнивать соответствующие эпохи в других частях света. Нигде в мире человек без достатка не мог себе позволить оружие хорошего качества.
1) нормальный руды не было - обильно обогощенное примесями железо на самом деле давало эффект не современной стали, как считают некоторые оболтусы, а наоборот полного дерьма
2) вследствии говно руды мастера не могли нормально ковать мечи - в условиях жесткой экономии метала, не было о речи о ковке больших мечей, вместе с тем, ковать и тоненькие клинки также было проблематично. Многослойная ковка, о которой часто говорят не читавшие старые хроники люди, была не доступна - если европейские мастера могли с большими мечами согнуть брус в несколько слоев, то у японцев при таком процессе выходило однородное говно (впрочем если сделать дофига слоев, то клинок в любом случае в это превратится), что приводило к тому что мастера в реальном смысле играли в игру "угадай в какой момент ты запоришь работу". Процент брака был достаточно высок, а оружием, которое в итоге получалось нельзя было наносить очень большое количество ударов, которые присутствуют в современной школе фехтования. К примеру - колющие удары, которые сейчас мы видим в фильмах, играх, аниме и т.д. НЕ НАНОСИЛИСЬ СОВСЕМ. Потому что клинок ломался при таком ударе 100%. И даже когда в Японию хлынула сталь с материка в поздние эпохи, данная техника оспаривался, как оспаривается она и до сих пор.
Европейские мастера тоже делали "закладки" для очистки говна.
Потому что ВНЕЗАПНО болотный лимонит имеет этого говна очень много. А магнетиты и гематиты ты на кричном горне хуй переплавишь, даже если найдешь - не дает древесный уголь с примитивной вьюшкой искомой температуры.
Лучшие европейские клинки появились к шапошному разбору, уже с кремневыми ружьями. И тут же скатились в говно, потому что настала эпоха залпа линейной пехоты. Соответственно, британские колониальные офицеры и охуевали от аристократических шамширов, катан, цзяней и т.д. Офицер-кавалерист часто оперировал пикой, но даже когда палашом - там речь шла о переносе кинетической энергии больше, чем о режущих свойствах. Двухметровый дядя-жандарм в тяжелой кирасе на тяжелом же коне делал спецприем УЕБУ по всякой мелочи пузатой. Реликтовая тактика времен рыцарей. Японцам же собирать тяжелобронированную кавалерию было тупо не из чего, приходилось заебываться с клинками намного больше.
стрельба изначально предполагается с лошади, поэтому они стреляют вбок,
лошадь скачет, стрелка трясёт вверх-вниз, поэтому когда натягиваешь через верх есть шанс, что поймаешь момент, когда тебя подбросит и линия глаз-стрела-цель станет прямой => в это время и спускает стелу суровый самурай.
Неужто это знание мне пригодилось.
Цена цуру 400 йен, доставит цуру в россию 3000 йен.
Ак Сирали Мустафа-ага пустил стрелу на расстояние 571,5 м.
Омер-ага выстрелил на расстояние 574,2 м.
Сеид Мухаммед-эфенди – 576 м.
Султан Мурад – 626,4 м.
Хаги Мухаммед-ага – 666,6 м.
Мухаммед Ашур-эфенди – 694 м.
Ахмед-ага, начальник сераля при дворе Сулеймана Законодателя – 695 м.
Паша Оглы Мехмед – 696,7 м.
Великий Адмирал Хуссейр-паша – 698,5 м.
Пилад-ага, казначей Халиба-паши – 736,1 м.
Халиб-ага – 740,7 м.
Император Султан Селим – 766,3 м.
Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука, подтверждённый незаинтересованными свидетелями, составлял около 442 м. Этот рекорд был установлен секретарём турецкого посольства в Англии в 1795 году (Лондон). Ни один из христиан, включая присутствующего Томаса Уоринга младшего, не смог даже натянуть лук турка. А тот утверждал, что царствующий султан бьет дистанции 730 метров. Национальный рекорд англичан в то время был меньшим. Среднее значение дальности полета при навесе составляло 300 метров.[2]
Одним из официально задокументированных рекордов в дальности стрельбы из лука, было отмечено в III веке до н. э. на Играх в Понтийском городе Херсонесе (Боспорское Царство). Олимпийский лучник Анаксагор (из города Ольвия), победил по дальности стрельбы из лука, выпустив стрелу более чем в 3 стадии (3 стадии = 534 метра).
"обратновыгнутый турецкий лук слал стрелы на расстояние около 600 (!) метров, а отдельные мастера стрельбы достигали 750 метров и более!
Длина турецкого лука — около 110 сантиметров (материал — рог), а натяжение шелковой тетивы — порядка 55 килограммов. Неудивительно, что требования к подготовке стрелков — не меньшие, чем у англичан."
Вид из первых рядов (с).
Во-вторых, бегать по фортифицированному форту с однозарядными ружьями - это шутка?