Выбери правильный Юми, набери побольше Я, сшей правильную Какэ, найди хороший Кюдодзё, займись Кюдо! / кюдо :: Grigoris Miliaresis (photographer) :: длиннопост

длиннопост кюдо Grigoris Miliaresis (photographer) 

Выбери правильный Юми, набери побольше Я, сшей правильную Какэ, найди хороший Кюдодзё, займись Кюдо!

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

		
		
		л 1
	\ \	s¿\ '■'•• Ж			
			*ЩеЬ.	Ь < ' /.'• ’ V. ■	
		▼ 'Т W					+fh 7			
		Т Ж		: ■ *Я			IV* 1 ‘			
.' 4 ' \лМ . ^^И|1| " *”ИГи' ‘ ■ *0Г ¿vvll			. «w ^	Ж* тИ			■г ^ц»*' ^ i j / ■			
«^Ва i • * ßgjüfiiiH ■Hl.-w Ж Пш. Я	• l¥* ■ ^ V \Р	-	L жЖ \ ^	^_УиИ з ^Н			IB B Jh чш4	Ъшж' &i*à

'w&bL-l',длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)




к,длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)
длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

цщш
•,'i
!Ш
ШЖ


▲ А		 1 ч		
■нщй|,длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

■8—
Ml.ж

i,длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

	4*1
Г	
	^ Г ■ ^ L 1 Г«Л
рТ ^ >	
к ^	- : ^Н
	1
	
1 **+	г . Ч \
		^ |П
	»	
	4,длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

	ф'JffáÁh л	
№		ЩЫГ,длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)

длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)



Подробнее





 л 1 \ \ s¿\ '■'•• Ж *ЩеЬ. Ь < ' /.'• ’ V. ■ ▼ 'Т W +fh 7 Т Ж : ■ *Я IV* 1 ‘ .' 4 ' \лМ . ^^И|1| " *”ИГи' ‘ ■ *0Г ¿vvll . «w ^ Ж* тИ ■г ^ц»*' ^ i j / ■ «^Ва i • * ßgjüfiiiH ■Hl.-w Ж Пш. Я • l¥* ■ ^ V \Р - L жЖ \ ^ ^_УиИ з ^Н IB B Jh чш4 Ъшж' &i*à Л-‘"~ът /;^ •-/
'w&bL-l'

 к

цщш •,'i !Ш ШЖ ▲ А 1 ч ■нщй|

■8— Ml.ж i












 4*1 Г ^ Г ■ ^ L 1 Г«Л рТ ^ > к ^ - : ^Н 1 1 **+ г . Ч \ ^ |П » 4
 ф'JffáÁh л № ЩЫГ



длиннопост,кюдо,Grigoris Miliaresis (photographer)
Еще на тему
Развернуть
-_- я упорно вижу в них девочек старшеклассниц из клуба стрельбы.
Почему только школьницы?
Откуда?
Маг с цветочными клинками(раноба)
Наверное усы как показатель опыта
Это еще ничего. Я вижу в них авианосцы.
Tibalz Tibalz 28.09.201817:58 ответить ссылка 4.1
Последний стрелок как будто поддерживает губой отваливающиеся усы
Не, просто его усы плавно вытекают из носа
Просто если так свести губы герой кажется круче.
Deptor Deptor 28.09.201817:57 ответить ссылка 4.9
нет, просто он читер, использует ус как полку для стрелы
но согласитесь усатый выглядит эпично и монументально!:)
Выебосы конечно. Но я бы в такой клуб походил.
Nontaku Nontaku 28.09.201817:25 ответить ссылка 5.5
повыёбываться
В Японии к таким тренировкам подходят серьёзно, натаскают дай боже. У меня сенсей по айкидо учился в Японии, поверь, если замахнуться на него не по команде, то улетаешь ты отнюдь не мягенько и совсем не по своему желанию, ты даже не успеваешь понять, что сделал не так...
Кэп? А есть какое-то преимущество в натягивании тетивы через верх? Давно хотел узнать, зачем японцы так стреляют
выебываются, сэр
Heralt Heralt 28.09.201817:31 ответить ссылка 3.9
Вероятно какая-то традиция.

Мое предположение:
Натягивая лук "обычно", ты одной рукой удерживаешь его на месте, а другой тянешь тетиву.
Натягивая лук "по японски", ты одной рукой отдаляешь лук, а другой тянешь тетиву, может быть так чутка легче.
Это не по японски, монголы так стреляли (оттягивая лук), причем верхом. Но емнип не через голову.
нет не легче потому что и при обычном натягивании используются две руки
и используются они более эффективно
hmww hmww 28.09.201817:46 ответить ссылка 2.5
Ни малейшего. Да, лук можно взять длиннее, но усилие получится приложить меньшее и целится неудобно. При желании можно и так надрочиться стрелять но это останется местными культурными особенностями (выебонами).
Лонгбоу выше стрелка на голову и усилие ого-го какое.
А стрелки! Стрелки то какие! Шкафы под два метра откормленные, подстать "метятелям пляжных зонтов с анал родео"
Seiten Seiten 29.09.201813:53 ответить ссылка 0.1
Нормальные луки. С деревом и шелком в Японии проблем не было, в отличие от железа для мечей.
Ну влажный климат, да, но так-то и валлийскому луку пиздец от влажности со временем.
Любые люки говно, если у твой противник перешёл в следующую эпоху и изобрел мушкеты. И вообще, тому усатому мужику с последнего фрейма больше бы подошла ручная мортира.
Miramis Miramis 28.09.201817:40 ответить ссылка 10.8
Японцы познали это на своем опыте.
10111 10111 28.09.201817:45 ответить ссылка 4.5
Ода Нобунага считал так же и поэтому принял на вооружение примитивный огнестрел - тэмпо, вроде.
Тэппо, если верить тотал вару)
Отнюдь не примитивный, это была упрощённая копия европейских аркебуз. Учитывая японские доспехи и архитектуру фортификаций - теппо валили дай боже. А когда за них взялись даже самураи, то вообще прячься - они становились мастерами владения этим оружием и разили как гром. Жаль, что к 19 веку технически они так и не ушли от аркебуз, только сделали для них ряд своих улучшений и доработок. История потом повторилась и против самураев с ружьями выступила новая современная линейная пехота с нарезными винтовками, ствольной артиллерией и револьверами, занесённая туда из Франции и Англии при поддержке императора (вообще интересная тема эта война Босин). А спустя 35 лет после войны Босин, Япония надерёт задницу Российской империи передовыми технологиями на море, хотя до войны Босин у них были только деревянные примитивные кораблики.
На самом деле довольно спорный момент на раннем этапе развития мушкета. Лук быстрее перезаряжается, ему проще обучить(развита вся инфраструктура), стоит дешевле и точность больше. А в случае с японцами, основное преимущество- бронебойность, почти бесполезна
У раннего мушкета было небольшое преимущество перед луком в те времена, при выстреле яркая вспышка и громкий звук являлись чем-то на подобии средства психологического воздействия на противника, а именно яркая вспышка-хлопок и 10\20\30\..... воинов падали замертво что сказывалось на моральном духе других воинов какими бесстрашными они бы не были.
Почему бесполезна? Японская броня не так и плоха против лука
Более того, основной задачей японских доспехов была защита от стрел.
Проблема не в самой броне, а в её наличии
Нобунага перенял не только оружие, но и тактику - стреляли в три ряда или караколью, нередко на укрепленных позициях. А вот про то что обучить стрельбе из лука проще не верно - каждому крестьянину можно дать в руки винтовку и научить ей пользоваться, а для стрельбы из лука требуется продолжительное обучение, физическая подготовка и развитая мускулатура, к тому же тэппо была значительно облегчена из-за уменьшения калибра и из нее можно была стрелять без сошки, что существенно снижало требование к физическим данным стрелка.
Сложно обучить из-за неприязни к новым технологиям и потому что ещё толком никто и стрелять то не умеет
Что есть "умение стрелять"? Меткость?
Есть некое предположение, что стреляли залпами стоя в плотном строю как раз потому, что попасть в кого-то можно было лишь случайно.
Из гладкоствольного да, хрен попадешь. А какой результат дает нарезное ярко продемонстрировала гражданско война в США где винтовки били до километра.
Цимес 1: Японские пуляла были гладкоствольные.
Цимес 2: ГВ в США тащилась на гладкостволе, потому что нарезные были довольно сложны как в производстве, так и в оперировании. Кому попало их не выдавали и массовостью они не обладали. Да, где-то в 1 месте затащили, но гладкостволами тащили в 100 других мест.
1)Я тоже об этом, вообще-то, говоря что из гладкоствольно хрен попадешь.
2)Спинглифл модели 1855 и 1861 годов были основным оружием северян, а британская Энфилд 1853 была основным оружием южан. Именно дальность и точность стрельбы положили конец штыковой атаке пехоты в плотной колоне аля Наполеон.
Блеа, я нубло и попутал с войной с бриташками.
Ну, в агло-американской войне 1812-1815 тоже использовали нарезное, но так же как в Европе - отряды застрельщиков с штуцерами в которые пули приходилось вколачивать молотком. А вот в ГВ нарезное использовали уже повсеместно.
Не думаю что толпа вчерашних крестьян способна стрелять из лука лучше чем из винтовки - это не английские йомены которые постоянно тренировались в стрельбе из лука. А скорость стрельбы компенсировалась количеством стволов - три шеренги стреляющие залпом являют собой что-то вроде примитивного пулемета. Ровно как и кучность.
В смысле толком стрелять? Палку громовую навести и на спуск нажать не сильно сложнее, чем руку вытянуть.
Херня этот "момент". Лучника как раз таки дольше обучать и нужны сильные люди, реал не какой-то D&D.
В то время как аркебузой можно за день научить пользоваться любого дрища с полей. Насыпь, забей, заткни, засунь, направь в ту сторону и сделай пыщь по команде.
1. Из лука учились стрелять с детства. Чтобы выжать из того, кто не учился (рекрута-долбошлепа) более менее сносную стрельбу уровня "воон в те кусты" - потребуются месяцы. Для ружей достаточно недели.
2. Хороший лук стоил как хорошее же ружье, а говнолук был не сильно дешевле конструкции "труба, фитиль, лафет" и при этом гораздо менее полезен в бою.
3. Бронебойность как раз сыграла блестяще, резко сократив жизнь знатным воителям в крепкой броне. А уж какой баттхерт (в последние моменты жизни) наверное был, когда дедов нагрудник, годами защищавший от любых стрел, промялся и порвался как фольга под тяжёлой пулей. У японцев одновременно с распространением огнестрельного оружия не просто так появился бешеный дроч на импортные европейские кирасы и шлемы, сделанные с учётом необходимости защиты от пуль.
ага, только вот английские лучники(кои были и наемники и крестьяне из соседнего села), которые были самыми опасными, тренировались на выносливость, скорость и дальность. А точность в помине не нужна была.
С другой стороны - монголы с композитным луком. Но там как раз таки задрачивали стрельбу на ходу до жути.
По поводу скорострельности-ранний этап ниочем не говорит т.к. по сути мушкетиры были шок-труперами с ручной пушкой и в случае попадания(!) валило напрочь даже консервы(особенно те, что были на коне)
ZonePL ZonePL 28.09.201821:18 ответить ссылка 0.0
Задрачивание могло вестись только из личных интересов. Даже конным лучникам в стычках стенка на стенку не нужна точность.
Batty Batty 28.09.201821:28 ответить ссылка 0.2
Конные лучники не должны были участвовать в стычках стенка на стенку. Для этого использовали дружины ханских/княжеских нукеров, которые как раз имели доспехи, оружие, и, возможно, более крепких коней. Основная масса всяких харачу кроме лука могла ничего и не иметь.
Смысл в отсутствии нужды прицельной стрельбы. Конный лучник с относительно близкой дистанции в относительной безопасности (подвижная мишень и все такое) опустошает свой колчан по толпе народа. Ем не надо целиться.
Batty Batty 28.09.201823:14 ответить ссылка 0.0
хм, не соглашусь. Целиться надо, но да, особо хэдшоты проставлять там нет времени и смысла, согласен. Но вот что точно они задрачивали, то это когда и как стрелять, что бы стрела хоть как то летела в сторону цели, потому что езда на коне (а по сути, еще и без рук) не хило сбивает прицел.
ZonePL ZonePL 29.09.201809:06 ответить ссылка 0.0
Легче обучиться стрелять из арбалета и огнестрела. Нормальных лучников учили с детства, что в Англии, что в Японии.
ascen ascen 29.09.201809:19 ответить ссылка 0.0
Мне похер, у меня зенитная кавалерия
Кстати, во "врата там бьются наши войны" неплохо показано преимущество современных технологий, перед фентази, грубо говоря небольшая армия Японии за пару дней спокойно утвердилась на территории и отбила любое желание нападать
ПС в защиту фентази скажу, что некоторые "существа" так же спокойно выносят наши технологии
Только драконы могут что-то сделать, да и то не много, и апостолы. В "Вратах" все держится на идиотизме местных и непобедимости героев который основан на авторском произволе. К примеру местные лезут только в лобовую и только в сомкнутом строю. Вообще, не стоит их упоминать в приличном обществе.
Ну а ещё это гаремник с лолями, так что смысла и логики там нет.
Проблема в том, что местные не видели действия современного оружия, а немногих выживших поднимают насмех. Пройдет время и адаптируются. Тем более там маячит закрытие врат или топорик Рори для слишком умных.
Во первых то что местные технологий не видели не значит что они должны сложить лапки и сидеть как тушканы. Во вторых как для мира где магия и драконы в порядке вещей у них слишком примитивное ведение войны. В третьих, какого хрена они не используют магию? Даже если магов мало, но они все же есть! Это открывает просто коллосальные возможности как для войны против друг друга так и в войне против пришельцев.
И хочу заметить что в истории человечества было много случаев когда одни народы были намного технологичней за другие. Взять бы тех же индейцев которые проиграли американцам в борьбе за место под солнцем, но это не значет что они тупо перли на бледнолицых с томагавками и копьями. Представь себе, они таки использовали огнестрельное оружие. И те же японцы тоже смогли в технологии. Примеров множество. А то что япошки побеждали в аниме это лишь прихоть автора.
Просто автор сам из самообороны Японии и на безликого ГГ проецирует свои влажные мечтания.
Не только, там чётко прослеживается и демонстрируется мысль, почему контролировать врата должны только они ( только представьте, что было бы с этим миром если бы его нашли русские и китайцы - это расстрелы, угнетение, выкачка ресурсов. Это практически цитирование слов из манги).
Очень забавно слышать это от ксенофобов японцев, которые свои грехи проецируют на других.
Корейцы и китайцы до сих пор не могут простить им прошлое аниме приключение в подобном стиле.
Причем индейцы хорошо попортили нервы бледнолицым. Как, впрочем, и самурайцы, противники реставрации.
Batty Batty 28.09.201820:35 ответить ссылка 1.2
1. Ты недооцениваешь консерватизм феодальных обществ. Собственно потому гордые самураи с мечами всосали от менее гордых, но огнестрелом.
2а. Маги там не вмешиваются в махачи.
2b. Боевая магия там малость примитивна. Всё равно что каратиста выпускать на поле боя. 1 на 1 может и втащит, но толку то?
Лелей конечно побустила её знанием физики, но поделиться этим ей не светит, топорик Рори хорошо наточен.
2с. Драконы по большей части спят и не выступают на чьей то стороне, а от ездовых виверн я думаю сработает та же тактика, что и от кавалерии - плотный строй и копья в торону угрозы.
3. см 2а и 2b.

А чего представлять? Они его и использовали. Только выжили почему то те, кто предпочел не конфликтовать.
Японцы смогли в технологии лишь к концу 19 века и вплоть до WW2 отставали от западной цивилизации сильнее совка.
"Гордые" самураи в своем восстании использовали огнестрел. Восстание было не против технологий, а против изменения уклада жизни.
Batty Batty 28.09.201821:24 ответить ссылка 1.2
Который и вызывался технологиями.
Сложно держать деревню крестьян, когда этим крестьянам платят гораздо лучше на ближайшей фабрике.
Изменялся он тем, что военное дворянство, буси, утрачивало свою роль. Они и восстали. Дкмаешь, если бы самурайцы сохранили привелигированные позиции, им бы было не пох на но фабрики и огнесрел? Было бы. Просто сейчас бы все эти боевые искусства продвигали не бывшие крестьяне, а потомственные солдаты.
Batty Batty 28.09.201822:09 ответить ссылка 0.2
>Во первых то что местные технологий не видели не значит что они должны сложить лапки и сидеть как тушканы.

Ну так сперва соснули всухую, получили удар по морали, а потом ещё и оказалось, что вторженцам похуй на их провизию, деревни, девок, нажитое непосильным трудом и т.д. Какой тут смысл сопротивляться за ссаную империю?

>Во вторых как для мира где магия и драконы в порядке вещей
Драконы неподконтрольны, есть только охуенно дорогие ездовые виверны, единственное авиакрыло которых, считавшееся неуязвимым, переработано зенитками в первом же бою. Маги тоже независимы и не видят смысла лезть в этот конфликт, тем более что по факту средний маг не круче, чем хороший мотострелок и не успеет нихуя скастовать, пока пули в ебло летят.

>Взять бы тех же индейцев которые проиграли американцам в борьбе за место под солнцем, но это не значет что они тупо перли на бледнолицых с томагавками и копьями. Представь себе, они таки использовали огнестрельное оружие.

Представь себе, индейцы не особо-то и воевали с бледнолицыми в Сев. Америке, их просто вытеснили.

>А то что япошки побеждали в аниме это лишь прихоть автора.
Было бы ещё хуже, если бы кадровые военные с современным оружием проёбывали фалангам пик точёных и дозвуковым ящерицам-переросткам.
Ты говоришь как автор манг и говнофэнтези. Человеку свойственно развиваться. Если в мире есть драконы, то он будет искать пути от них защититься, маги будут искать пути защититься от завистливой черни.
Представь себе индейцы вырезали даже со своим примитивным оружием целые форты.
Batty Batty 28.09.201821:35 ответить ссылка 0.4
>индейцы вырезали даже со своим примитивным оружием целые форты
Те самые индейцы, которые покупали оружие и лошадей у фракции белых людей, соперничающей с владельцами форта?
Во-первых, купить оружия на всех у индейцев никогда не хватило бы средств.
Во-вторых, бегать по форту на грани рукопашной схватки с однозарядными ружьями просто глупо. Примерно в это же время пираты карибского моря такой херней при абордаже не страдали.
Batty Batty 28.09.201822:15 ответить ссылка 0.6
Поэтому носили с собой несколько пистолетов, отстреляв которые уже шли в ближний бой
Seiten Seiten 29.09.201813:59 ответить ссылка 0.5
400 лет темных веков. Попизди ещё тут про "свойственно развиваться".
Да что там средние века, вон на рф глянь, застой всю твою сознательную жизнь.
Темные века такие, потому что потеряно много знаний, но, внезапно, знания связанные с прямым применением на войне почти не утратились.
С РФ та де хрень. Технический прогресс не отстает. Условно. Отстает социальная часть.
Batty Batty 28.09.201822:18 ответить ссылка 0.2
Металлообработку римлян осилили восстановить только после тёмных веков. Ой, видимо нормальные доспехи и тонкие механизмы не столь прямо относятся к войне...

Чо сирьёзна? Быть может укажешь где в рашке занимаются производством чего нибудь электронного и чтоб это не являлось аналогом продукта 1990?
Однако мечи ковались, бронька делалась. Вполне себе из железа. Причем вся Европа была примерно на одном технологическом уровне, но кто-то успевал чуть-чуть больше. Как пример, викинги, которые нагибали почти всю Европу и даже добирались до "азиатов", просто потому что проиграли в организации - их оружие не особо уступало.
Странные критерии. Последние полтора века вообще не сравнимы со средними по темпам развития. А еще россиянская космонавтика и оружие все еще остаются вполне конкурентными и даже как-то развиваются, что вообще даже удивительно. Кроме того средневековая конкуренция - это "проебался, и тебя завоевали". В современности у россиянской клептократии нет вызовов, которые сподвигли бы ее на скачок прогресса.
Batty Batty 28.09.201823:49 ответить ссылка 0.2
IRL викинги по большей части тырили оружие, а не делали. И вооружены были чем-то где побольше дерева и поменьше металла.

Кек, оружие конкурентоспособно. Тебя последние лет 80 в запертой комнате без доступа к инфе держали? Все встречи с западом заканчивались полным разгромом для этого "оружия".
На счет индейцев сразу скажу что вам нужно учить историю и там боев таки хватало. Почитайте, это действительно интересно. Ну как то в аниме удалось натравить дракона на эльфов так почему же также нельзя сделать против пришельцев? Почему вы считаете что маги должны воевать на передовой? И вообще вы слишком много играете в игры где маги аки берсеркеры пытаются пойти врукопашную. Маги это не воины чтобы тупо бежать на врага метая в него фаерболы тем более если в мире Врат маги слабы. Вы попросту принижаете магов такими суждениями. Почему это маги должны драться как все? Маги не дерутся, маги убивают. В первую очередь маги умны и весьма изощренны в своих методах, а умный маг не будет метать молнии на передовой (тем более если он слаб для этого). Он будет действовать совершенно по другому. Тем более ваши независимые маги почему то быстро нашли смысл принять сторону япошек так почему другим так же не найти смысл зайти в игру на стороне Империи? Ну чисто ради забавы.

Дизмораль это когда не удастся послать на неведомого врага стотысячную армию. Они же столько потеряли в другой битве? Точно не помню, но количество потерь у легионеров было абсурдно огромным при нулевых потерях японцев хотя последних там совсем горстка. Ну бред же!
Дракона на эльфов натравили не имперцы, а апостол Харди, а апостолу и Харди несколько класть на разборки смертных.
Потому что в том мире магу надо видеть противника. Нет заклинания "нанести пиздец где-то тут"
Ой, я и забыл что лор Врат такой обширный и богат на детали, а все показанные маги это образец мощи) А одному апостолу Эмроя почему то не наплевать на разборки смертных. Случайно не знаешь о ком это я? Ну тот апостол который трется возле ГГ. Логики просто вагон) Ну-ну, ну-ну...
Думаю что пора завязывать с этим бессмысленным спором. Спасибо за внимание!
Про логику втирает тело, что положило хуй на ознакомление с темой и втирает про магов лишь на основе своих фантазий и пожеланий... Таки да, пора завязывать с сим бредом.
С темой я таки ознакомился, но отказываюсь принять факт что бесмертные существа (да-да, апостолы) побегут толпой к япошкам чтобы с ними сношаться и сдувать пылинки с чужаков со своими повадками и религией которая перечит их вере... Это я уже отбросил магов. Хотя да, у нас же ГГ имба, он может и бессмертного апостола убить и вообще он секси я я хочу от него детей.
Да да, мы уже поняли, что ты судишь через призму собственной ущербности.
Хм... на сколько я помню, всю движуху с Вратами сами боги и замутили. Для чего - хуй знает, но все антропоморфные расы в этом мире так же появлялись из за Врат, а Империя - потомки людей, которые переселились (возможно из "нашего" мира) за тысячу лет до начала событий (точную дату забыл, а лезть снова ЭТО читать лень). Это значит что всё происходящее в их интересах, поэтому они и поддерживают такой интерес к разборкам смертных.
Это всё не отменяет того, что всё происходящее в ранобэ/манге/аниме не особо логично и отдаёт империализмом (хоть и в гораздо меньшей степени, чем недофанфик по мотивам одного русского автора, который даже где то в печать пошёл...)
Хмм... Вполне возможно)

А тот автор недофанфиков случайно не Дмитрий Рус?) А то я ничего ужасней не видел чем его писанина)
Нет. Сергей Ким, называется "2018: Интервенция", издана под названием "Девятый Легион". Произведение... неоднозначное. С одной стороны и сам мир чуть более логичен и проработан, и столкновения описаны чуть более реалистично... А с другой - просто лютая вата и рашизм. Если от таких вещей горит - даже палкой тыкать не советую. Я и сам читал с трудом, надеясь на вменяемое повествование. Но в итоге получил те же Врата, только под триколором и со всеми штампами российской фантастики про попаданство.
Вот и обменялись полезной информацией) Только ты и Руса в тот же черный список кидай. Фактически все что ты написал о книгах Кима на все 100% относится и к Русу так как у него та же вата, но только на подобии САО. То есть те же попаданцы, но в компьютерную игру. Имперские замашки и ненависть к другим народам присутствует.
Ну, подобные "произведения" от МТА у нас в печати встречаются редко, в отличии от ,Японии где каждый второй МТА решивший что нужно обязательно написать про попаденца-марти-стью попадает в печать, а затем идёт на экранизацию и это явно плюс.
Нет. Даже очень не редко такое попадается у нас, но в отличии от Японии у нас слишком часто ездят на ПАТРИОТИЗМЕ, РОССИЯ-МАТУШКА, МЕДВЕДЬВОДКАБАЛАЛАЙКА. Именно с большой буквы и постоянно Возми того же Руса. У него китайцы твари, американцы и европа лживые твари, поляки собаки, корейцы это какая то окраинная деревня туземцев которые с мольбой смотрят на русского богатыря. Белорусы предатели. Украинцы... А в его вселенной нет Украины, на чем делается акцент. И это только вата. Если убрать ее то получится тот же САО, но в профиль. И самое забавное что он очень часто делает ссылки на корейские ранобе о виртуальной реальности. Что вроде как все происходит в одной и той же вселенной где и история обычного корейского парня геймера. Например есть отсылки на того же Лунного Скульптора.
Т.е. тот же Браун или Клэнси, только с закосом в ЛитРПГ.
Я имею ввиду что подобное не выходит в печать вы промышленных масштабах и не получает экранизацию как в Японии.
Слава богу что хоть не экранизируют, но книжные магазины просто забиты этим дерьмом. Вот сам попробуй зайти в книжный и наугад выбери что то из современного русского (украинского, белорусского) фэнтези и скорее всего ты увидишь на обложке то эльфа со снайперской винтовкой и с козачком каким то попаданским, то брутального мужика с медведем за спиной и с эпичной подписью ЛитРпг и ты понимаешь что лучше пойдешь перечитаешь что нибуть старенькое. Разумеется есть хороши авторы, но их можно пересчитать по пальцам одной руки во всем СНГ.
Все хуже чем я думал... Наверное хорошо что я читаю в основном иностранных.
>На счет индейцев сразу скажу что вам нужно учить историю и там боев таки хватало.

Куча мелких конфликтов, сильно разнесенных по времени, которые толком нельзя войной-то назвать.

>Ну как то в аниме удалось натравить дракона на эльфов так почему же также нельзя сделать против пришельцев?

Я не помню уже как там на них дракона натравили, вроде они сами накосячили как-то.

>Почему вы считаете что маги должны воевать на передовой?

Потому что в сеттинге гейта магия прямого действия и её нужно направлять на цель. Нет прямой видимости - нет нюков.

> умный маг не будет метать молнии на передовой
Умный маг вообще не полезет в конфликт с фракцией, которая может ему ночью блэкопс прислать.

>почему другим так же не найти смысл зайти в игру на стороне Империи?
Ну ты же решил, что маги умные, вот и подумай, кто от большого ума будет вписываться за фракцию, которая сосёт без всяких шансов?

>Точно не помню, но количество потерь у легионеров было абсурдно огромным при нулевых потерях японцев хотя последних там совсем горстка.

С десятка пулемётных гнёзд накрыть ровные шеренги аборигенов с пиками много потерь не надо.


Вот тебе для примера ИРЛ версия такого сражения: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift

У англичан причём были всего лишь однозарядные винтовки, а у зулусов имелись мушкеты.
Ты хоть понимаешь сколько нужно снарядов, пуль и прочее прочее чтобы перебить стотысячную армию да так чтобы те ни на метр не подобрались к обороняющимся и не завязали рукопашный бой даже при условии что атакующие будут друг другу мешать или дезертировать от ужаса. Тем более у них там есть пушечное мясо в виде отбитых орков и прочей нечисти которая может оттянуть на себя не одну сотню кило свинца и еще с этим мины на себя возьмут давая возможность прорваться. Ну вот сколько бы ты смог подряд стрелять с пулемета учитывая то что ты ведешь не прицельный огонь и множество пуль уходят либо мимо либо в одного и того же врага. Нужно еще следить за состоянием самого пулемета. Давай возьмем к примеру Первую Мировую Войну где существовала кавалерия которая очень близка к кавалерии с аниме. Да-да, кавалерия с обычными копьями, саблями (шашками) и с минимумом огнестрела который отличает их от фэнтезийных конников. И представь себе, они таки прорывали оборону врага и пулеметные точки гасили и для этого не нужно было сотни тысяч ребят посылать на одно укрепление. Да, можно сделать расчет на то что у японцев вооружение таки получше (учитывая что они используют устаревшие модели), но думаю что при таком огромном количестве войск закидать врага мясом (как они делали в аниме), но прорваться в рукопашную схватку или хотя бы на расстояние выстрела из лука у них сил бы хватило вполне и даже если бы их всех перебили то победа японцам не далась бы бескровно.

Ваше мнение что все должны думать как вы весьма безрассудное. Неужели вы действительно считаете что при наступлении врага все предадут своих по переметнутся к нему? Да, будут такие как и ты, но все же не значит что остальные последуют за ними и примеров в истории множество. Взять бы ту самую Грецию во Второй Мировой войне которая не сдалась перед армией превосходящего врага оправдываясь тем что ни сильнее и технологичнее, а таки сражалась. Это я не привожу в пример страны бывшего СССР чтобы без политики обойтись.

И таки потери были в англичан как ни крути не смотря на то что маштабы там намного меньше и вы мне тыкаете ссылку подтверждая свои слова зная что есть множество примеров где перевес был за "дикарями". И если уже что то говорить о выдуманных мирах то даже в Циве дикарь способен уничтожить танк так почему же в аниме это на все сто процентов невозможно?

Тем более ты не учитываешь тот факт что японцы гребут к себе всех подряд напрочь игнорируя шпионов которые у них там ошиваются. Так почему же и имперцам не заслать пару сотен лазутчиков ведь такое понятие как саботаж древнее как сама война или можно внедрить их еще глубже в структуру армии. Положи пару сочных девок под какого то вояку рангом повыше и можно манипулировать им. Тем более в Империи вкурсе что против них сражаются такие же люди как и они и в Империи было достаточно захваченных рабов чтобы узнать с кем они столкнулись. Это бы сделал любой нормальный завоеватель до того как отправлять рабов на рудники.
Все просто: противники героев - клинические идиоты волей автора.
Вообще, все отлично расписано на https://posmotre.li(возможно не лучший ресурс, но среди штампов по идиотизму прошлись), в частности по тропу "Что за фигня, автор?"
https://posmotre.li/Gate:_Jieitai_Kanochi_nite,_Kaku_Tatakaeri
Вот к примеру:
-Силы Самообороны практически целиком состоят из задротов, психов и карьеристов. Компетентных солдат и офицеров практически нет.
-Добавить ко всему этому посредственную подготовку солдат и офицеров, а также то, что некоторые пришли в другой мир не воевать, а глазеть на кошкодевочек.
-Военная полиция не способна поддерживать порядок на торговом посту, находящимся под их ответственностью, а набирают туда всех кого не лень, даже бывших врагов.
-Японские дипломаты — либо некомпетентные трусы, либо педофилы.
Врата это тупая поебень о вроде как могущественной Японии. Какая это фэнтезя там у них что и магии то нормальной не И вообще там противники япошек имеют интеллект на уровне тупых болванчиков с какого нибудь польского шутера. Ну проиграли раз так значит нужно хоть что то менять в тактике! Хотя бы парочку магов подтянули бы! Один толковый маг смог бы всю армию япошек в сериале разнести не выходя из своей башни и ни пули, ни танки ничего бы не сделали. Чуму нагнать там или потоп. В крайнем случае армия зомби из погибших бойцов может творить чудеса. Но вот в сериале япошкам можно исследовать врага, а местные жители только пресмыкаться и умеют...
>Ну проиграли раз так значит нужно хоть что то менять в тактике!
Они и поменяли, решив во второй раз напасть ночью. Не вышло.
>Один толковый маг смог бы всю армию япошек в сериале разнести не выходя из своей башни и ни пули, ни танки ничего бы не сделали.
Если бы в сеттинге были такие маги, то они бы всем и правили, а не ноблы-жопочёсы. А какой-нибудь дженерик кастер фаерболлов всё равно соснёт у пули.
>Чуму нагнать там или потоп.
Потоп современную армию не уничтожит, а чума сейчас вообще хуйня при всеобщем доступе к антибиотикам. К тому же инкубационный период там никак не помешает выполнить боевую задачу.
Только вот вторая атака изначально задумывалась как слив войск потенциальных мятежников и им почти ничего не сообщали.
Маги там есть и толковые, но все они довольно... специфичны. Поэтому мир от их колдунств защищает каменная стена.
Я, конечно, не смотрел/не читал, но мясом закидывают, а не сливают.
Batty Batty 28.09.201820:38 ответить ссылка 0.0
Даа... Неважный бы из вас вышел маг с такой то фантазией... Ни тебе кислотных дождичков, ни тебе огненных демонов... Потопы таки разные бывают и ты сильно недооцениваешь силу воды. А без воздуха они бы долго протянули? Ну если убрать весь кислород в определенной зоне. А как на счёт эпидемии вампиризма? У нас то и обычный грипп косит сотни тысяч людей, а ты хочешь прилепить наши лекарства к магической болячек. И то что они напали ночью ничего не значит. И вообще они тупые если не прощупали почву хотя бы банальной разведкой. Если бы никто не вернулся то поняли бы что ночью их эффективность тоже нулевая. И вообще что я говорю если они тупо не заметили что имперские войска их кинули. Ей богу как нпс для набивания уровня в какой то игре...
>кислотных дождичков
Солдатики запрыгивают по нормативу в химзащиту.
>огненных демонов
А что такого в огненных демонах? Они только выглядят круто, а на деле их огнём из крупнокалиберного пулемёта распидорасит скорее всего.
>А без воздуха они бы долго протянули? Ну если убрать весь кислород в определенной зоне.
Можно и дыхательные маски с небольшим баллоном выдать после первого такого случая.
>А как на счёт эпидемии вампиризма?
Будет армия солдат-вампиров. Будут жрать "Дошикровь" из пакетика.
>а ты хочешь прилепить наши лекарства к магической болячек
А болячка будет вызываться магически науськанным микробом или хуй знает чем?

Так-то и земные военные могут после первой подобной выходки оценить перспективы и ебнуть Зарином или Сибирскую Язву спустить.
Я и спорить дальше не буду так как вы притягиваете все за уши лишь бы хорошо было. На первый взгляд.
Ну представьте хотя бы то что вы обычный японский солдат и столкнулись с какой но неведомой херней которого и пули не берут и танки почему то не едут. За пределы базы выйти нельзя так как из инвиза постоянно кто нибуть заточку в спину вставит. Кто то перекрыл Врата неведомым энергетическим полем и нельзя ни войти ни выйти. Вы фактически заперты здесь. Периодически на вас сбрасывают неведомую херню проверяя как вы с этим справитесь. Иногда идет дождь из раскаленной смолы. Еда вся сгнила в один момент, а то что не сгнило стало пеплом. Сержант Саката умер от бесперерывного поноса. Хачамучи же вывернуло наизнанку в буквальном смысле этого слова. Вертолеты стремительно ржавеют. Пули и снаряды тоже. Земля на территории базы постепенно превращается в болото и твой друг из школы стал упырем и охотится на тебя ради крови. Погибшие товарищи вылезли из земли и пытаются пробраться на базу. Приходится тратить на них остатки топлива чтобы сжечь их полностью, но при этом ты осознаешь что все равно подохнешь так как начало стремительно холодать и времени от времени с небес какая то хня метает в тебя огромные сосульки. Суккубы время от времени сманивают выживших за пределы базы и сжирают их. Эльфы стреляют самонаводящимися стрелами. До сих пор не убили забредшего оборотня. Оказывается серебро их не берет. И это еще не полный перечень всего что можно сделать. И даже если это будут те же кислотные дожди или отсутствие воздуха то что мешает это продлить в течении нескольких месяцев подряд? Или наоборот, увеличить концентрацию кислорода и сделать огромный кабум? Даже если взять демонов то почему это должны быть физические воплощения? А как на счет сводить с ума врага? Да и те же фаерболы не стоит недооценивать. А вдруг их можно метать сотнями и при этом находясь вне поля зрения врага, а огонь это таки огонь... И вообще что вы говорите о лечении болезней если мы боимся слетать на другой континент так как там можно подцепить такую болячку что современная медицина не поможет. А как на счет проклятий? Здесь точно не нужен контакт с жертвой, а избежать его нам не удастся так как мы не маги. И это мы говорим только о выдумке людей о той же магии, а если на самом деле, если вдруг такое произойдет, магией окажется такая хня что мы не только ничего не сделаем, но даже не сможем описать что это за чепуха или попросту ничего не поймем. Но Врата это лишь гаремник и магия там лишь чтобы ввести героиню волшебницу, но точно не для логики.
О боже мой, просто признайся, что тебе самому наплевать на логику и повествование, и ты готов мерисьюшить противоположную сторону конфликта каким-то совсем анлорным способом, впихивая безлимитную магию неебической мощи, лишь бы клятые японцы соснули.

Хочешь фентезийной фракции слишком крутой магии добавить? Милости просим, сука, только я в технофракцию тоже спейсмаринов с нечеловеческими рефлексами и щитом непробиваемого пафоса для баланса добавлю. И что, обнимемся - вместе будем спорить, у какой выдумки писька длиннее должна быть?
Ну для этого есть Ваха и попрошу заметить что там то логики побольше будет хотя бы потому что ВСЕ стороны конфликта равны между собой и каждый может дать пиздюлей. Хоть маг спейсмарину, что спейсмарин магу. Там таки технологии и магия практически применяются на поле боя и естественно есть как защита так и то что может пробить защиту. Здесь же кучка АБСОЛЮТНО беззащитных против магии воинов нагибает ЦЕЛУЮ Империю. Ты меня понимаешь? Люди вообще не смыслящие в магии (ну разве что по манге) натягивают Империю которая обладает абсолютным преимуществом имея в своем арсенале магов, но не использует их. Это как бы Американцы во второй мировой войне вместо сброса двух ядерных бомб послали бы на Японию миллионы воинов тем самым вместо окончания войны обеспечив себе мясорубку с фанатиками. Американцы таки сбросили бомбы потому что американцы достаточно умны для того чтобы не втягивать себя в Пиррову войну, но вот Империя почему то решила играть в поддавки. При этом я не понимаю почему не вмешиваются боги в этот конфликт пусть даже ради своих интересов. И разве богам не наплевать что их паству уничтожают тем самым попирая их власть так как сомневаюсь что японцы насадив местному населению свою культуру не насаждает и свою религию.
Ну попробуй ты кислород убрать, если ты о нём ничего не знаешь. И если магия так сильна, то почему же ей не обучать всех солдат(я например не видел фентази, где пошли бы по такой стратегии) а потому что пока ты обучешься всем примудростям магии, то и время твоё закончится. Кто-то сидит в инвизе за стеной базы? Подождать пока инвизе пройдёт, или раскидать мины. Неуязвимая хрень? Так почему такая хрень ещё не захватила весь мир? Проклятия? Ну и как ты его наложишь без зрительного контакта, да и тем более почувствует себя плохо пару часов 1 солдат и всё. Идёт смоляной дождь каждый день? Давайте просто того старика со светомузыкальный жахнем, всё равно у него маны не осталось. Магия иллюзии? Ну пока он там что-то на одного солдата кастует, его опять же убьют.
>А вдруг их можно метать сотнями и при этом находясь вне поля зрения врага
Скажи привет артиллерии
Начнем с того что магами просто так не становятся. В некоторых вселенных действительно этому много лет учатся, но в основном это прирожденный дар который ты можешь развить. Скорее всего во Вратах второй вариант. Кислород-шмислород... Я не понимаю вашу логику: значит повелевать водой, огнем и молниями не зная что это такое можно, а вот чтобы выкачать воздух это уже нужны углубленные познания физики. Так получается что ли? А если взять ко вниманию что магия это все таки не наука и она может делать то что с точки зрения науки невозможно. Ну как по научному обьяснить почему человек может управлять водой силой мысли? Это я по сериалу беру примеры.
Минные поля. Ты же в курсе что даже обычный человек обладая навыками сможет пройти минное поле? Тот кто умеет смотреть всегда заметит где трава притоптана или где землю копали чтобы мину спрятать. Почему ты считаешь что инвиз пройдет? В какой то игре видел? А может инвиз на постоянной основе? И его могут распознать другие маги или есть специальные сигнализации для обнаружения вот таких типов и поэтому его так часто не используют. Или как на счет пройти в виде бесплотного духа? Почему нет? Там точно не сказано что такое невозможно и вообще нас знакомят с магией на примере всего пары магов и нам попросту нечего сравнивать. И как знание состава воды может усилить возможность управлять водой? Вот я знаю состав воды, но почему то мои возможности по манипуляции с водой не усилились. Как ни крути, а то что волшебница делает с водой мало чем зависит от знания с чего вода состоит так как она в любом случае влияет на воду своей силой. Проклятия? Ищи с помощью волшебного зеркала базу врага и заводь свою Тетрадку Смерти) А почему и нет? Лучше бы вообще магию не добавляли если она такая бесполезная. А как же боги и их апостолы? Им то точно на законы физики наплевать.
если ты главный герой, то против тебя можно хоть драконов или магов из фэнтези, хоть ядерное оружие или Новичок нашего времени, хоть киборгов или плазменные бомбы будущего применяй. пока ты ГГ - у тебя карт-бланш против всех видов оружия и к тому же на твоей стороне беспросветная тупость врагов
Ну дык. А если герой просто так сдохнет сразу, то кина не будет.
Ну одно дело это когда ГГ вырывает победу силой (Гатс например) и другое дело когда ГГ убивает Главгада не отрываясь от сиськи какой нибудь местной принцессы) Таки сопереживаешь больше первому и если честно то и косяки даже не хочется замечать если даже они есть)
это точно и к тому же многие ГГ страдают нелогичным прогрессом в приобретении силы - изучение банкая за один день вместо стандартных 10 лет, режим отшельника за пару часов вместо стандартных 3 лет, ГГ из клэймора, поглощающая техники и тд. Персонажи непомерно сильные, без труда и усилий идущие вперед
Таки Нарутка хотя бы не особо выбивается из собственного сеттинга, подкидывает подходящих "врагов из машины" и удивляет обратным секси-дзюцу против главной имбы. Остальные (я бы добавил Фэйри Тэйл из топов) не заморачиваются этим.
Batty Batty 29.09.201800:08 ответить ссылка 0.0
Ох при всей ламповости аниме лучше его не напоминать - со стороны военных действий оно очень сильно не соответсвует реальности, даже в снаряжении сил самообороны там допущены грубые ошибки, с чего горит у некоторых фанатов сего опуса в самой Японии.
А у меня Bosanska Artiljerija
В какой-то степени поддержу данного оратора по одной простой причине. Клуб стрельбы из лука. При этом в общем зачете по стрельбе из лука в мире япония занимает 27 место, выше японии сплошь страны в которых клуба стрельбы из лука нет. Показателен момент что действительно большую часть подобных клубов составляют девушки, при том что для натяжения и стрельбы из нормального лука (который они даже натянуть не смогут) нужны неплохо развитые мышцы спины. При этом мало того что япония занимает 27 место в данном соревновании, она ещё и не имеет ни одной золотой медали. Отличные стрелки, ящитаю. Просто удивительные. Тратить бабки на то чтобы обучать детей стрельбе из говнолука, и при этом проебать буквально все соревнования по стрельбе из нормального лука. Это прям надо сильно тренироваться для этого.
Такая у них традиционная техника стрельбы из лука. Вроде началось с того что таким образом проще стрелять верхом - изначально самураи были конными лучниками, а катаной вооружались их слуга-оруженосец, ЕМНИП.
Да-да, "стрельба по собакам".
Нет, катаны были и у буси всегда. Просто катану было жалко - хорошего железа было нихуя.
Вообщем, ЕМНИП, основным оружием самурая было яри(пехотное копье, если кто не знает. А нагинату, японский гибрид глефы и алебарды по факту, считали оружием трусов, женщин и монахов), а катана была этаким "оружием последнего шанса".
Яри раздавали пушечному мясу - асигару. Ополченцев не жалко, и металла тратится сравнительно немного.
Самураев все же старались в банзай-атаки с яри не бросать - оно понятно, что культ смерти, но вышколенных воинов можно более с умом потратить.
И тем не менее это не отменяет того что самураи тоже использовали яри, а иногда даже оружие "трусов, женщин и монахов" ибо катаны, особенно позднего периода, были откровенно хреновые по качеству метала и нередко гнулись, а иногда и вовсе ломались, в бою. Именно поэтому так почитались старые мечи - они по качеству были лучше.
До попадания в Японию хорошей железной руды с материка, метал попадал к ограниченному количеству мастеров, у которых знания о ковке передавались из поколения в поколение. К сожалению несмотря на большой професионализм, говенный метал - есть говенный метал, поэтому качественных мечей получалось очень мало. Поэтому все старые клинки, которые сохранялись со временем были действительно лучше новых, изготовленных молодыми мастерами не имеющими опыта и умения старых семейств кузнецов. Но факт остается фактов - в целом катаны поздних периодов были по качеству лучше старых.
Только вот эпичные зарубы, вроде Сэнгоку Дзидай, к моменту попадания хорошего сырья уже закончились.
>Яри раздавали пушечному мясу - асигару.
У самураев яри тоже были, просто понтовее и качественней. С коня ты особо дохуя без длинной точеной пики не навоюешь обычным пехотным режиком.
Именно потому японские кузнецы надрочились из 3 сортов херового железа в итоге получать годную сталь.
Очень много псевдо отсебятины в этом видео - процент мечей хорошего качества при использовании родной руды был КРАЙНЕ НИЗОК, настолько, что в большинстве оригинальных исторических хроник самурай, у которого заканчивались стрелы и не было альтернатив, предпочитал мечу заточенную бамбуковую палку.
Jackart Jackart 28.09.201819:38 ответить ссылка -2.3
Факты говорят несколько о другом. Нагибать кореянцев заточенными палками не получилось бы. А сами мечи замечательно продавались на экспорт в ту же Корею и Китай.
Batty Batty 28.09.201820:42 ответить ссылка 3.1
Какие замечательно продавались? Почитай про закупку той же брони и руды с материка в Японию. Я даже тебе больше скажу - во времена эпохи Кмакуры и Марумати не был позорным тот момент, что во время традиции первой крови на клинке, самурай рубил обычного крестьянина на перекретске (по обычию воин мог обагрить свой клинок кровью первого встречного на перекрестке дорог вне поселения), именно потому, что получить волшебных пиздюлей с таким говно оружием было вполне реальным шансом. Продаваться по настоящему широко японские клинки стали благодаря англичанам с их штампованными на фабриках клинках.
Что впрочем не отменяет того факта, что как их резали Испанци и Китайцы до этого как поросей, так они не перестали делать этого после.
Jackart Jackart 29.09.201800:12 ответить ссылка -3.8
Для начала о качестве японских мечей пишут китайские источники еще XI века. Точно так же можно найти о мемуары хотя бы корейцев, впечатленных видом самураев, орудующих мечом в гуще сражения.
Забавны рассуждения о первой крови. Крестьян рубили, потому что можно было, а не из-за каких-то особых свойств "говномечей".
Да, даже стандартная логика подсказывает, что НИКОГДА национальная культура не сделает своим достоянием неэффективное и бессмысленное оружие, которое нельзя использовать в серьезном бою. А разгадка проста. Борцуны с историей, охочие до сенсаций, даже не пытаются сравнивать соответствующие эпохи в других частях света. Нигде в мире человек без достатка не мог себе позволить оружие хорошего качества.
Batty Batty 29.09.201800:48 ответить ссылка 3.6
К мечу приходило дело когда стрелы кончились, конь сдох, копьё торчит в чьей-то заднице, вокруг гора трупов, а ты уставший и раненый. Так что вполне можно допустить неадекватное состояние и выбор палки вместо меча.
Все намного прозаичнее - бамбуковой палкой можно было очень легко сломать меч,и это считалось НОРМАЛЬНЫМ, так как большинство мечей было сделано из говна, в следствии того что:
1) нормальный руды не было - обильно обогощенное примесями железо на самом деле давало эффект не современной стали, как считают некоторые оболтусы, а наоборот полного дерьма
2) вследствии говно руды мастера не могли нормально ковать мечи - в условиях жесткой экономии метала, не было о речи о ковке больших мечей, вместе с тем, ковать и тоненькие клинки также было проблематично. Многослойная ковка, о которой часто говорят не читавшие старые хроники люди, была не доступна - если европейские мастера могли с большими мечами согнуть брус в несколько слоев, то у японцев при таком процессе выходило однородное говно (впрочем если сделать дофига слоев, то клинок в любом случае в это превратится), что приводило к тому что мастера в реальном смысле играли в игру "угадай в какой момент ты запоришь работу". Процент брака был достаточно высок, а оружием, которое в итоге получалось нельзя было наносить очень большое количество ударов, которые присутствуют в современной школе фехтования. К примеру - колющие удары, которые сейчас мы видим в фильмах, играх, аниме и т.д. НЕ НАНОСИЛИСЬ СОВСЕМ. Потому что клинок ломался при таком ударе 100%. И даже когда в Японию хлынула сталь с материка в поздние эпохи, данная техника оспаривался, как оспаривается она и до сих пор.
Jackart Jackart 29.09.201800:35 ответить ссылка -0.7
Хорошая трава, я не про бамбук.
Плотность бамбука не всегда позволяет сломать самый говенный силумин из порошка, если что.
Европейские мастера тоже делали "закладки" для очистки говна.
Потому что ВНЕЗАПНО болотный лимонит имеет этого говна очень много. А магнетиты и гематиты ты на кричном горне хуй переплавишь, даже если найдешь - не дает древесный уголь с примитивной вьюшкой искомой температуры.
Лучшие европейские клинки появились к шапошному разбору, уже с кремневыми ружьями. И тут же скатились в говно, потому что настала эпоха залпа линейной пехоты. Соответственно, британские колониальные офицеры и охуевали от аристократических шамширов, катан, цзяней и т.д. Офицер-кавалерист часто оперировал пикой, но даже когда палашом - там речь шла о переносе кинетической энергии больше, чем о режущих свойствах. Двухметровый дядя-жандарм в тяжелой кирасе на тяжелом же коне делал спецприем УЕБУ по всякой мелочи пузатой. Реликтовая тактика времен рыцарей. Японцам же собирать тяжелобронированную кавалерию было тупо не из чего, приходилось заебываться с клинками намного больше.
Моя версия:
стрельба изначально предполагается с лошади, поэтому они стреляют вбок,
лошадь скачет, стрелка трясёт вверх-вниз, поэтому когда натягиваешь через верх есть шанс, что поймаешь момент, когда тебя подбросит и линия глаз-стрела-цель станет прямой => в это время и спускает стелу суровый самурай.
Японская кавалерия славилась своей меткостью.
Qadrad Qadrad 28.09.201817:47 ответить ссылка 0.8
Чтобы спустить стрелу в нужный момент, необходима охуенная меткость и реакция. Это не противоречит тому, что я написал.
Ну, японцы вроде считают, что правильное соблюдение натяжения лука (как в кюдо) позволяет сделать выстрел более естественным, что способствует попаданию. Короче нет преимущества, и никакой дурак так стрелять в бою не будет.
Ну кроме конных, хотя у них там немного другая техника стрельбы.
Эта стрельба чисто эстетический ритуал. Это не соревнование на меткость, там механика такая же как в какой-нибудь чайной церемонии. Там перед каждым выстрелом какие-то телодвижения приседания и прочее. Из того что рассказывали в СПб на одной из таких церемоний, эти луки не для конной стрельбы, а для стрельбы из положения сидя.
Неужто это знание мне пригодилось.
Но ведь конная стрельба - это стрельба из положения сидя
ноуп. стремя придумали как раз для того чтобы стрелять с коня стоя
Профессионал делает хороший комментарий на чужое видео, посвященное похожей технике. С 2:10 он говорит о Кудо и его особенностях. Рекомендую к просмотру, так как всяко полезнее диванных специалистов (необходимо знание английского).
Kavot Kavot 28.09.201817:54 ответить ссылка 4.2
Если в двух словах, подобный стиль натягивания нужен, так как их якорь (положение правой руки в момент максимального натяга) далеко за ухом, тогда как в западных практиках якорь обычно держится где-то у щеки. Для правильного расположения плеч при таком якоре они и делают подобное движение.
Kavot Kavot 28.09.201818:00 ответить ссылка 2.4
По правильному, надо натягивать лук используя мышцы спины, так спуск плавный, поэтому многие поднимают лук и плавно опускают натягивая. Я так делаю с лонгом, если по физухе проседаю, иначе напрягаешь неправильные мышцы и они начинают ныть.
Но зачем мне все это? Я не стал выбирать Кюдо… Я выбрал кое-что другое… Причины? Какие могут быть причины, когда есть аниме?
Ebland Ebland 28.09.201817:32 ответить ссылка -7.3
Эх, видимо никто не уловил отсылку(
Ebland Ebland 28.09.201818:14 ответить ссылка -0.4
Борис нашёл себе новое развлечение ?
А какая сила натяжения у такого лука?
Nomad-71 Nomad-71 28.09.201817:42 ответить ссылка 0.0
килограм 12-15 не больше.
Мде, тот момент когда ты единственный Кюдзин на районе и стреляешь вечерами на набережной.
Цена цуру 400 йен, доставит цуру в россию 3000 йен.
Где-то читал, что японцы из луков могли бить почти на полкилометра. Это возможно?
Mind's I Mind's I 28.09.201817:46 ответить ссылка -7.2
Вполне возможно написать и не такое.
10111 10111 28.09.201817:49 ответить ссылка 4.2
Большую часть информации европейцы получили в Новое время, расшифровав некоторые надписи Площади стрел (Ок Майдан). Вот некоторые цифры. Последние достижения, вероятно, получены использованием легких и коротких бамбуковых стрел:[6]

Ак Сирали Мустафа-ага пустил стрелу на расстояние 571,5 м.
Омер-ага выстрелил на расстояние 574,2 м.
Сеид Мухаммед-эфенди – 576 м.
Султан Мурад – 626,4 м.
Хаги Мухаммед-ага – 666,6 м.
Мухаммед Ашур-эфенди – 694 м.
Ахмед-ага, начальник сераля при дворе Сулеймана Законодателя – 695 м.
Паша Оглы Мехмед – 696,7 м.
Великий Адмирал Хуссейр-паша – 698,5 м.
Пилад-ага, казначей Халиба-паши – 736,1 м.
Халиб-ага – 740,7 м.
Император Султан Селим – 766,3 м.
Достоверный рекорд дальности полёта стрелы из спортивного лука, подтверждённый незаинтересованными свидетелями, составлял около 442 м. Этот рекорд был установлен секретарём турецкого посольства в Англии в 1795 году (Лондон). Ни один из христиан, включая присутствующего Томаса Уоринга младшего, не смог даже натянуть лук турка. А тот утверждал, что царствующий султан бьет дистанции 730 метров. Национальный рекорд англичан в то время был меньшим. Среднее значение дальности полета при навесе составляло 300 метров.[2]

Одним из официально задокументированных рекордов в дальности стрельбы из лука, было отмечено в III веке до н. э. на Играх в Понтийском городе Херсонесе (Боспорское Царство). Олимпийский лучник Анаксагор (из города Ольвия), победил по дальности стрельбы из лука, выпустив стрелу более чем в 3 стадии (3 стадии = 534 метра).
Стоит отметить, что это неприцельная навесная стрельба, практивовавшаяся в условиях масштабных битв.
а еще если бы султан захотел, то каждый турок бы утверждал, что стрела султана долетает до солнца, у начальников поменьше до луны, у мустафы рангом поменьше - до облаков
waissman waissman 28.09.201820:09 ответить ссылка -1.3
Есть подтвержденный факт стрельбы на 442 и на 534 метра, а также средняя дальность стрельбы англичан в 300 метрв. Мне совершенно наплевать на всяких там султанов, я скопипастил отрывок из википедии с целью развеять сомнения диванных экспертов.
а минусишь то за что? во всех империях цари или султаны были супергероями и ваяли историю, как хотели. ты будучи свидетелем стрельб в османской империи - султан выстрелит на 10 метров, то согласишься ли ты, что это 766,3 метра или получишь раскаленный свинец в уши?
waissman waissman 28.09.201821:26 ответить ссылка -0.7
Ага самая большая шишка, тупо дальше всех стреляет. А эти надписи наверное составлялись независимыми экспертами. А еще во время стрельбы султан пел, а все его подданные плакали от счастья очарованные его голосом.
Загугли что такое композитный лук и успокойся. Такую штуку и твой батя не натянет
Seiten Seiten 29.09.201814:07 ответить ссылка 0.0
всё возможно, если ты пиздабол.
warrcan warrcan 28.09.201817:50 ответить ссылка -2.9
Из уэльских длинных луков такой фокус вроде можно проделать. С японскими сомневаюсь.
Сомневаюсь. Насколько я помню, примерно 300 метров удавалось достичь стреляя из английского лука, но у английских луков сила натяжения примерно 60 - 70 кг.
Nomad-71 Nomad-71 28.09.201818:07 ответить ссылка -3.6
Ебать... Это кто ж из них стрелял? Или их ногами натягивали?
Mind's I Mind's I 28.09.201818:18 ответить ссылка -4.0
Смотря что именно ты имеешь ввиду. Просто пульнуть может и выйдет, а вот попасть.
ResQ6 ResQ6 28.09.201818:07 ответить ссылка -3.1
Если стоять на вершине Фудзиямы, то да
кхм кхм фудзисан или фудзи правильней кхм кхм
Фудзия́ма, Фу́дзи (яп. 富士山 Фудзисан (инф.)) — действующий[3] стратовулкан на японском острове Хонсю в 90 километрах к юго-западу от Токио.
В японском языке нет приставки "яма". С японской точки зрения- "фудзиСан" (сан-господин), ну или просто "фудзи" является правильной версией произношения. Только в русском языке принята форма "Фудзияма", но как вы понимаете, это совершенно неправильно с японской точки зрения.
Так он по-русски пишет
"Сан" в данном случае все-таки не суффикс-гонорифик さん, который часто переводят, как "господин", а онное чтение иероглифа 山 ("гора").
Даа, простите мой японский, буду знать
Возможно, только вот стрельба на такую дальность обычно производится с коня + стрела в конце полета будет почти не иметь шансов не просто пробить доспех, а нанести травму способную вывести из строя бойца. Если мне не изменяет память официально поставленный рекорд принадлежит одному из арабских шейхов, который пустил стрелу на почти 800 метров, но нужно понимать что на такой дистанции опасность она представляет маленькую. Золотой серединой дальность\убойность является английский длинный лук который 250 метров гарантированно пробивал латный доспех, но обучить стрельбе из этой дуры требовало большого усилия и высоких физических требований требований к стрелку.
Слегка напиздел:
"обратновыгнутый турецкий лук слал стрелы на расстояние около 600 (!) метров, а отдельные мастера стрельбы достигали 750 метров и более!

Длина турецкого лука — около 110 сантиметров (материал — рог), а натяжение шелковой тетивы — порядка 55 килограммов. Неудивительно, что требования к подготовке стрелков — не меньшие, чем у англичан."
что за хуйня?
JoPKap JoPKap 28.09.201818:45 ответить ссылка -4.0
Это лето, одно крупное додзё -
Korsar_U Korsar_U 28.09.201819:15 ответить ссылка 0.5
По странному стечению обстоятельств, мне Ютуб часа три назад предложил посмотреть это видео
Murgen Murgen 28.09.201819:42 ответить ссылка 0.6
интересно было бы посмотреть в реальных боевых условиях, но видимо такое уже не возможно
Выскочи во время демонстрации напортив них с дубиной.
Вид из первых рядов (с).
Loser2 Loser2 28.09.201820:59 ответить ссылка 0.2
Что там смотреть: толпа таких вот ребят пускают тяжёлые стрелы залпом, твоё очко сжимается, пытаешься укрыться под деревянной крышей, потом ряды их асигару сносят твои товарищи с катанами, а тяжёлая конница вмиг сносит этих крикливых лучников, твою конницу отгоняют самураи противника с длинными копьями, лучники возвращаются на свою позицию и ты продолжаешь свою занимательную гимнастику анального прохода. Хреново быть асигару в средневековой Японии...
Да и сравнивать современные показательные выступления (считай крестьян) с действиями кадровых потомственных вояк...
Batty Batty 28.09.201821:39 ответить ссылка 0.0
На видео херня какая то, самурай всегда был на коне, потому и лук асимметричный, чтоб стрелять на скаку можно было
kosoi kosoi 01.10.201810:30 ответить ссылка 0.0
Вот так выглядит страна обладающая культурой.
Во-первых, у индейцев никогда не было столько денег, чтобы купить оружие всем.
Во-вторых, бегать по фортифицированному форту с однозарядными ружьями - это шутка?
Batty Batty 28.09.201821:48 ответить ссылка -1.9
Чот "дзен и искусство стрельбы из лука" вспомнилось
kosoi kosoi 01.10.201810:31 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Эй, Лиза!
е зовут не Лиза Знаю, знаю Г
Но если каждый раз я буду ей говорить "Эй, Лиза!
на в конце концов подойдет ко мне и скажет:
"Меня зовут не Лиза. Я Дженифер или как то там еще" и тогда я извинюсь_
и скажу "Я думал ты та Лиза, которая зла на меня, потому что я не позвонил"_
и отныне Дже
подробнее»

Правильный пикап длинный пост

Эй, Лиза! е зовут не Лиза Знаю, знаю Г Но если каждый раз я буду ей говорить "Эй, Лиза! на в конце концов подойдет ко мне и скажет: "Меня зовут не Лиза. Я Дженифер или как то там еще" и тогда я извинюсь_ и скажу "Я думал ты та Лиза, которая зла на меня, потому что я не позвонил"_ и отныне Дже