Демпинг Маска: миф или реальность / Свидетели Маска :: zelenyikot :: Рогозин :: SpaceX (Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен) :: Илон Маск :: разное

#Свидетели Маска Илон Маск SpaceX Рогозин zelenyikot 

Демпинг Маска: миф или реальность

N	щцаi
1	
	
ui.	T	-
" Ui. .	1 шшШ\	-1 ■ J,Свидетели Маска,разное,Илон Маск,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Рогозин,zelenyikot


В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой и искусственно заниженной ценой на ракеты — демпингом. Компания Илона Маска оставила Роскосмос практически полностью без коммерческих заказов на тяжелые ракеты, поэтому оправдание приходится искать в происках Пентагона, Госдепа или ЦРУ. Пора отделить факты от домыслов и узнать в чем секрет коммерческого успеха SpaceX.

Космическая компания SpaceX появилась в 2002 году и к настоящему моменту совершила 67 пусков ракет своей разработки и производства. Из них среднего и тяжелого классов 62 штуки. Заказчиками выступает космическое агентство США NASA, Пентагон, коммерческие и государственные компании и агентства других стран. Официально обнародованной коммерческой ценой запуска полезной нагрузки ракетой Falcon 9 является $62 млн, куда входит как стоимость ракеты так и работы по обеспечению запуска. Фактически это самая выгодная цена на мировом рынке для тяжелых ракет, поэтому популярность SpaceX вполне очевидна. Реальная стоимость коммерческого контракта может колебаться от $55 млн (скидка около 10% на экспериментальные пуски) до $70 млн за тяжелую или сложную нагрузку. В исключительных случаях ракеты летели и в три раза дешевле.

SpaceX наиболее прославился разработкой ракеты с многоразовой первой ступенью. Заявленная цель многоразовых ракет — снижение стоимости в десять раз, но пока удалось сбить цену примерно в полтора раза.

Свидетели Маска,разное,Илон Маск,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Рогозин,zelenyikot


Главный конкурент Falcon 9 на мировом коммерческом рынке — российская ракета «Протон-М». В стремлении сохранить клиентов в 2015 году на него снизили цену с $100 до $65 млн, но это уже не помогло. «Протон-М» проигрывает в страховых ставках, которые поднялись из-за высокой аварийности и сегодня вчетверо превышают страховку на пуске Falcon 9: 12% против 3%. Ситуация усугубляется политическим обострением в отношениях США и России и санкционной войной. Также SpaceX проводит активную рекламную кампанию продвигая свои ракеты как средство упрощающее доступ в космос благодаря многоразовости и открывающее дорогу на Марс.

Государственные заказчики SpaceX — NASA и Пентагон — платят за пуски дороже. Запуск по программе CRS для снабжения грузами Международной космической станции оплачивается NASA в сумме $133 млн. В эту сумму входит и ракета, и грузовой космический корабль, и обеспечение запуска. Стоимость грузового космического корабля Dragon не разглашается, но если сравнить аналогичные показатели по российским «Союз»/«Прогресс»/запуск: (1,2 млрд руб/0,8 млрд руб./0,6 млрд руб.), то можно сделать вывод, что цена ракета+запуск составляет примерно 2/3 от общей стоимости. В такой пропорции NASA платит за Falcon 9 около $90 млн. Сходную сумму мы видим в отдельных контрактах NASA на запуски космических аппаратов: $82-87 млн. Стоимость части выполненных контрактов Пентагона не разглашается, однако две цены мы можем узнать из контрактов на запуски спутников GPS: $82,7 млн и $96,5 млн, и автоматическую станцию DSCOVR за $97 млн.

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, объясняя коммерческие успехи Илона Маска заявил, что Пентагон платит SpaceX $150 млн за запуск, и это дает возможность компании занижать стоимость коммерческих контрактов. По мнению главы российского ведомства, только демпинг Маска, оплаченный из кармана американских налогоплательщиков, оставляет Роскосмос без клиентов. Звучит логично, если не учитывать, что SpaceX выполнила всего четыре военных запуска. Даже если предположить, что информация главы Роскосмоса о стоимости контрактов Пентагона верны, всё равно существенного влияния на бизнес Маска они не окажут.


Свидетели Маска,разное,Илон Маск,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Рогозин,zelenyikot


Всего по программе NASA COTS и CRS выполнено 18 пусков, научные аппараты NASA запущены двумя ракетами, Пентагон оплатил 4 пуска, и 37 ракет пущено по коммерческим контрактам (за исключением 1-го неудачного). Получается средняя цена около $72 млн. что не сильно отличается от рыночной стоимости, и значительно ниже $100 млн «Протона-М», которые были самой низкой ценой до выхода SpaceX на рынок тяжелых ракет.

Пуски Falcon 9

Заказчики	Количество	Цена ($ млн)
Коммерческие	37	62-70
NASA COTS/CRS	18	87
NASA аппараты	2	82-87
Пентагон	4	83-97,Свидетели Маска,разное,Илон Маск,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Рогозин,zelenyikot


Государственная поддержка SpaceX выражается не только в контрактах. Компания активно эксплуатирует государственные стартовые комплексы на Мысе Канаверал и авиационной базе Ванденберг, откуда осуществляет запуски, в том числе и коммерческие. ВВС США и NASA заключили со SpaceX контракты на аренду, которые включают в себя поддержание работоспособного состояния, строительство и модернизацию в интересах коммерческой компании. О стоимости аренды информации нет, и, судя по всему, ее либо вообще нет, либо она незначительна. Для государственного собственника это снятие с себя части расходов на те же задачи, плюс поддержание своего частника, который создает новые возможности и повышает в том числе и государственный потенциал.

Предоставление государственной инфраструктуры частному оператору США точно так же не является оправданием для коммерческих неудач Роскосмоса. Ведь российские ракетостроители точно так же не содержат Байконур или Восточный, для этого есть Федеральная целевая программа «Развитие космодромов» и финансируемый за счет бюджета Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры. Да и убытки космических предприятий России компенсируются за счет бюджета.

Получается, что в США государственная поддержка Илона Маска оказывается удобным инструментом для завоевания мирового рынка, и Роскосмос не в состоянии справиться с этой конкуренцией располагая всей государственной космонавтикой и всеми инструментами государственной поддержки.

Ситуацию обостряет еще тот факт, что в России госконтракты значительно менее выгодны чем в США. Норма прибыли для госпредприятия Роскосмоса по госконтракту составляет считанные проценты, и только на коммерческих заказах можно «наесть жирок». Попытка продажи «Протона-М» российскому Министерству обороны за $100 млн стала бы основанием уголовного дела о нецелевом расходовании бюджетных средств. Реальная стоимость пуска «Протона-М» по госзаказу составляет около $53 млн. Поэтому-то Маск и вызывает бурю эмоций у российских ракетостроителей, что может получать госконтракты в полтора раза выгоднее чем коммерческие. С точки зрения Пентагона или NASA эти контракты все равно намного выгоднее всего, что есть на внутреннем рынке США, поэтому их не смущают даже $97 млн за ракету, ведь ближайшая альтернатива — Atlas 5 — обойдется в $160 млн.

Вместо того чтобы пересказывать друг другу мифы о демпинге Илона Маска, нашим ракетостроителям стоило бы принять реальность. Де факто это уже произошло, только вместо серьезной конкурентной борьбы за потребителя Роскосмос решил сдаться без боя. Иначе никак нельзя объяснить тот факт, что единственный рыночный конкурент Falcon 9 — облегченный вариант «Протона» фактически закрыт так и не начавшись. Россия еще пытается бороться за спрос на легкие и средние ракеты, но практически полностью сдала самый денежный рынок геостационарных пусков. Глава Роскосмоса обещает вернуться с обновленной «Ангарой», через несколько лет, но экономических перспектив у этой ракеты еще меньше чем у «Протона».


Источник - Виталий Егоров @Zelenyikot


Подробнее
N щцаi 1 ui. T - " Ui. . 1 шшШ\ -1 ■ J


Заказчики Количество Цена ($ млн) Коммерческие 37 62-70 NASA COTS/CRS 18 87 NASA аппараты 2 82-87 Пентагон 4 83-97
Свидетели Маска,разное,Илон Маск,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Рогозин,zelenyikot
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

"В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой"
То есть, Роскосмос искренне недоволен, что США поддерживает своего производителя, а не потенциального врага?
Умняшечка Умняшечка 05.10.201817:39 ссылка
+32.5
"В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой"
То есть, Роскосмос искренне недоволен, что США поддерживает своего производителя, а не потенциального врага?
"В Роскосмосе совершенно не понимают, почему США не могут пользоваться для запуска в космос ракетами SpaceX при этом платя Роскосмосу, а не SpaceX "
"В Роскосмосе распространено мнение, что коммерческие успехи компании SpaceX объясняются исключительно господдержкой"
Они и так воруют кучу денег. А Рогозин намекает еще что, Роскосмосу надо больше финансирования от нашего государства. Чтобы пиздить ещё больше!
Serwuo Serwuo 05.10.201818:05 ответить ссылка 2.9
Ну, космос это действительно недешево.
Скорее они недовольны тем, что в США есть рынок на гос. контрактах, а у них нет. Судя по всему цену для гос. заказов Спейсы выставляют ровно такую, чтобы гарантированно получить заказ, но при этом иметь максимальную прибыль. На коммерческом же рынке они могут хоть в 0 работать, просто для имиджа. Хотя я думаю лямов 5-10 с запуска чистыми они все-таки имеют. А у Роскосмоса противоположная ситуация - т.к. они гос. корпорация, да еще и монополист, то заработать лишнего им не дадут(не считая нецелевых расходов, хехе), но и сказать что их не поддерживают они не могут. И в такой ситуации делать коммерческие пуски с нулевой маржой - просто тупик для них, даже если вдруг такие появятся(нет). Вот и получается, что им остается только сидеть и завидовать.
Не то что роскосмос, бедный рогозин тянет его на своем горбу, не доедает лишь бы зарплаты было чем платить и никакой господдержки!
Для США это развитие собственной экономики и науки, да.
В отношении России же скорее не потенциального врага (оставь эту риторику Первому Каналу), а одного из самых неадекватных партнеров, который придумал себе "геополитику" и может под этим поводом нарушить все договоренности в любой момент.

Деловая репутация - дело такое.
Мой комментарий не про то, почему НАСА не хочет работать с Роскосмосом - это очевидно.
Мой комментарий про тупизну. А тут применение фраз с Первого канала очень даже уместно.
Тогда не лишним будет уточнить, что это тупизна, взаимоисключающие параграфы, двойные стандарты именно аргументации ДЛЯ НАС. Сами-то они своё дело знают, свою прибыль от этого всего получают исправно и в больших объемах, в том числе Рогозин. И будут получать, пока не попросят на выход. Просто их дело, цели и задачи не в развитии российского космоса, науки и прочего, их бизнес - обогащение узкого круга лиц. И это они делают четко и без сбоев.

Если смотреть с такой точки зрения, то всё встает на свои места, и настолько тупые аргументы уже ничуть не удивляют.

Потому что эти ТУПЫЕ аргументы никак не связаны с их реальными целями, они для нас с тобой. Хавка для пипла. Ну вот они и не парятся в придумывании, порят что первое в голову пришло.

Хотя то, что они там в своём манямирке даже не утруждают себя придумыванием каких-то весомых причин, почему их действия привели отрасль в жопу, т.е. что они считают нас НАСТОЛЬКО тупыми - это конечно, печально. Всё потому что зазвездились. Запизделись. Заебали!
нельзя недооценивать предсказуемость тупизны.
они придумывают тупые отмазки, потому что сами реально такие тупые.
а бизнес на самом деле делают другие люди, подчиненные всяким рогозиным, которые тоже охуевают от такой тупизны.
>печатать на станке
>У кого бабла больше, тот выиграл

Тогда Мадуро с его боливаром всех победил всухую, ведь он напечатал бабла больше всех! А то мне казалось, у кого полезности больше, тот выиграл, а оказывается вон оно как!
Допустим сказочную ситуацию, когда вся Южная Америка будет продавать и покупать свои товары за боливары. Вопрос: Через сколько дней бравые вояки США прихлопнут конкурента ?
DarkOne DarkOne 06.10.201800:46 ответить ссылка -0.7
Гипотетически? Начнем с того, что вся экономика Южной Америки в твоей сказке рухнет, потому что старик Мадуро печатает купюры как оголтелый, разгоняя инфляцию до гиперинфляции. Зачем их захватывать, они сами развалятся.

И да, конкуренция не валютном рынке так не работает, и выдает у тебя фундаментальное непонимание законов экономики. Если тема с оружием работала, рубль был бы второй валютой мира.
Тема с оружием работает иначе. На США работает их сателлиты, союзники, и те кого они могут отпиздить за неделю. У нас с этим негусто.
DarkOne DarkOne 06.10.201801:55 ответить ссылка -0.7
Интересно, как ты смотришь на всё через призму получения результата через отпиздить.
При том, что весь остальной мир получает результат через рынок. В том числе валютный.

Если ты мыслишь в рамках отпиздить-получить, ты очень скоро вылетишь из рынка за нерыночное поведение и опустишься на дно. За реальным примером далеко ходить не надо.
Почему-то США никуда не вылетели с мирового рынка. Почему ? Да потому что они ебаные властелины мира
DarkOne DarkOne 06.10.201810:00 ответить ссылка -0.7
А может потому, что они выполняют все обязательства? Люди ведь сами с радостью несут деньги в их экономику, прекрасно понимая, что с этими деньгами ничего не случится и они получат свой процент.
Вот взять кисилевскую риторику, доллар рухнет, клуб неудачников откажется от доллара и перейдет на свою валюту, запад загнивает и так далее. И тем не менее, 15лярдов вечно зеленных, вложены в экономику США.
А как ты себе это представляешь? Бразилия будет продавать нефть Венесуэле за боливары? Тут такое дело, в южной Америке основной экспорт сельзоз продукция и природные ресурсы. А ведь для аграрного сектора и добычи ресурсов нужна как минимум техника. Которую как правило производят в странах первого мира. И на что они ее будут покупать? Баливары никому не нужны, к слову Венесуэла даже сами свои деньги печатать толком не могут, заграницей заказывают за настоящие деньги.
*откровенного
Но они же их поддерживают, вот и недовольны
Извините ребята россияне, но сука как же это охуенно, вставили пидарасам. Хоть какая-то доля справедливости.
Да блядь они сначала совку 70 лет, потом нам 30 вставляли. Пора бы уже признать жителям РФ (в первую очередь именно мы это должны признать, а не пидоры-воры у власти) что мы ебучие дегенераты, позволяющие обирать себя, сначала ебучим царям да императорам, потом ебучим совкам (которые по сути то были теми же самыми царями) а потом новорусскому царьку-пыньке.

Первый шаг на пути решения проблемы - признание ее существования. Пока каждый, КАЖДЫЙ СУКА ватник и россиянин не осознает и не скажет себе - "путин вор и пидор, бояре и цари не нужны" - нихуя сука не изменится. А вместо этого только и слышно вскукареки нищих сварщиков о том, какая мы великая держава. Только живем в говне, жрем суроггат со вкусом гуся вместо мяса и ходим в лаптях.
Просто нужен реальный патриотизм, а не "можем повторить".
проблема ещё и в том, что на самом деле нет, не можем.
Мы можем положить на развитие вашей космической отрасли большой болт, затем мы инвестируем средства в бесперспективные проекты и популизм, подключим коррупционные схемы, попадем под санкции и-и-и.... Её нет.
10111 10111 05.10.201817:49 ответить ссылка 15.0
ты удивишься,сколько дегенератов до сих пор свято уверены,что Маск-простой идол для подростокв и хипстеров и что роисся стронг в космической промышленности...
Не у NASA, а у ULA которая и делает Атлас-5.
У НАСА нет ничего, выражаясь русским бюрократическим это государственный заказчик, оно заказывает запуски у частных фирм у Элона и ULA, ну допустим большой запас и что дальше? а еще у них есть лицензия на производство их у себя. Только Атлас-5 дорого выходит.
Atall Atall 05.10.201817:59 ответить ссылка 7.2
У ватников в голове не укладывается, что США почти всё на коммерческих рельсах (причем не как у нас, где от "коммерческой компании" только название).
ula собирается менять рд-180 на амазоновский движок, так что и с этим скоро будет всё.
Амазон это который магазин?...
Да, именно так. Решили ускорить доставку.
Сначала сделали игровой движок, теперь ракетный. Дальше будет подпространственный?
Бля, пацаны, нас раскусили. Срочно звоните Маску.
Рогозин знает как целую отрасль скатить в задницу...
Пффф, нашел чему удивляться.
Российская оборонка крепко стоит на ногах, и никакие санкции ей не угроза: Рогозин
( 17-07-2014.08:49 - Экономика и бизнес Главная • ВПК > Предприятия
Дмитрий Рогозин: «Мы не собираемся стрелять себе в ногу»
22.07.2014,10:02 0 1 614
Рогозин случайно ранил себя в ногу при стрельбе в тире
заставь рыгазина на плюсах программировать он себе в ногу и выстрелит
Radekk Radekk 05.10.201818:48 ответить ссылка 0.1
боюсь что он себе в ногу сможет выстрелить даже там, где это считалось невозможным
Heralt Heralt 05.10.201819:12 ответить ссылка 0.1
Такой талантливый тестировщик пропадает!(
Что бы победить в конкурентной борьбе, надо внезапно много (и хорошо) работать и не воровать, к такому жизнь наших чиновников и менеджеров гос.компаний не готовила.
Atall Atall 05.10.201818:00 ответить ссылка 5.2
Зачем им работать и не воровать, когда любую дыру можно залатать деньгами налогоплательщиков и деньгами из пенсионного фонда? Зачем развивать науку когда: "есть куда более хорошие места для заработка денег, где это можно сделать быстрее и качественнее"? Зачем вкладываться в науку когда можно просто спонсировать полицию, пиздить граждан и выкачивать нефть, продавать лес и так далее?

Зачем что-то делать, если твой родина там где жопа в тепле, а с тебя никто никогда не спросит ибо армия опричников не позволит да и тебе в принципе похер твоя задача наворовать, да по больше?

Ответ: Правильно, не за чем.
Seref Seref 05.10.201818:37 ответить ссылка -2.3
Вот только время когда залатывать дыры кончатся деньги, брать у граждан будет больше нечего, а воровать то будет и дальше хотеться, вот тогда, тогда товарищи нас с вами будет ожидать... Нет не изменения в лучшую сторону или революция с криками: "доколе", нас будет ждать увеличенная модель северной кореи, только в еще более уебищной форме.
Seref Seref 05.10.201818:39 ответить ссылка -2.0
Зависит от того, насколько к этому времени верхушка разасрется с остальным миром, ибо когда с холопов брать нечего, зачем оставаться?
Сейчас им за бугром уже гайки подкручивать начинают, а после отравления скрипалей если все так и дальше пойдет, они тупо никуда уехать не смогут - их никуда не пустят, а все их активы и имущество ценой со всю российскую экономику наворованные за десятилетия будут благополучно изъяты. Если повезет то и детишек их к нам вышлют, в нашу процветающую россиюшку из этого загнивающего запада.
По этому подобно тому ка кони сейчас компенсируют олигархам потери от санкций, компенсируют нефтедобывающим компаниям упущенную прибыль из-за того что те вынуждены часть нефти оставлять в стране для продажи гражданам и создают офшорные зоны для наших чинуш и олигархата - они будут у нас делать свою тасканию. По этому все будет куда хуже чем в севкорее.

Не удивлюсь если уровень образования у населения специально сведут до уровня: "читать по слогам и считать до 10"
Seref Seref 05.10.201820:10 ответить ссылка -2.0
Дык не вечные же, помрут когда-нибудь, а "на наш век как-нибудь хватит, а после нас - хоть потоп". Да вот только новые понабегут...
Да тут хер его знает, что сказать СК конечно дно. Но дно которое вариться в собственном соку. А наши цари да феодалы привыкли кататься по миру, иметь роскошь всех мировых брендов, доступ к лучим клиникам мира. И думаю в глубине души они прекрасно понимают, что своего ничего нет.
И одно дело когда они хаяли запад, гнобили свой народ, а потом приезжали в страны первого мира с мешками денег и им везде были рады. Другое дело, что они переслушали своих же сказок, и решили, что можно крошить батон на страны первого мира. И то, что страна будет в жопе они легко переживут, а вот когда их будут выставлять за дверь в нормальных странах, тогда они и взвоют.
Эпопея Абрамовича с визой отличный пример.
При запуске ракеты скорость увеличивается за счет прибавления окружной скорости космодрома. Окружная скорость космодрома – это скорость его движения вокруг оси Земли, благодаря суточному вращению планеты. Чем ближе космодром к экватору, тем больше дистанция между ним и земной осью вращения – и тем выше его окружная скорость.

При запуске ракеты с экватора (по сравнению с Байконуром) масса полезной нагрузки, выводимой на геостационарную орбиту, может быть увеличена на 25-30% - при том же расходе топлива. (С)перто с просторов интернета

У Маска, конечно, не экватор, но всяко южнее Байконура. Поэтому для вывода той же массы он может построить ракету меньше, а значит и дешевле. Никаких теорий заговора, обычная физика.
viiger viiger 05.10.201818:07 ответить ссылка 5.4
Только тут куда больше факторов, он хоть и Южнее зато платит собирающим ракеты далеко не 10-15 к рублей
> Никаких теорий заговора
не с твоим аватаром
ЧТО ОПЯТЬ СУКА КРИВИЗНА ЗЕМЛИ ВО ВСЕМ ВИНОВАТА?
Ах кривизна, бессердечная сука.
Возможно если из статьи расходов на полеты Роскосмоса вычесть, яхты с рыбками и центнер кокса, то себестоимость полетав будет тоже на много меньше?
dv.nik dv.nik 05.10.201818:16 ответить ссылка 4.5
Просто Маском движет не только жажда заработать, но и мечты, стремления, амбиции. А Рогозиным, да и всеми чиновниками движет только жажда бабла, им его и так девать некуда, но все равно мало. Есть у нас в стране талантливые инженеры, вот только ненужны они никому, получают жалкие гроши за 10 часовую смену, а ими командует Рогозин, который не может ни в инженерию, ни в науку, ни, мать его, в здравый смысл, зато могет в отмывание и попил бабла. На Луне не были и на Марс не попадем.
bezymnbl bezymnbl 05.10.201818:28 ответить ссылка 2.2
Всё засекречено, но мы всё равно знаем что лучше дешевле и честнее во имя маска великого аминь.
То-то половина мира у него запускается. Тупые, наверно, и денег куры не клюют.
Это пиздец как тупо выглядит и звучит, роскосмос искусственно понизил стоимость запуска своих ракет на 35 лямов, что бы перебивать контракты и компенсировать невыгодную для них стоимость количеством заказов, обвиняет в демпинге spaceX чьи технологии позволяют им просто запускать ракеты дешевле роскосмоса.

Рогозин обвиняет США в том что они помогают развитию перспективных технологий ракетостроения и поддерживают Маска с его ракетами, (не изучал их уровень взаимодействия, может там у спейсов какое то льготное налогообложение, но в любом случае деньги вложенные в spaceX останутся в экономике сша)

Дядя столько лет на рынке продажи услуг транспортировки в космос и до сих пор не знает что такое конкуренция, что с ней делать и что рынку плевать на его вопли, рынок развивается и идет вперед, единственное что тебе остается это либо развиваться вместе с рынком и продолжать партию, либо проиграть и выйти из него.
________________________________

Итог: если раньше ру космическая отрасль была мертва, затем она стала попахивать гнильцой, теперь же ее труп откровенно смердит.

А годы регресса под олигархатом и правлении товарища путина показали что все предыдущие события были лишь семенами, плоды появятся по позже, да такие что "живые позавидуют мертвым"
Seref Seref 05.10.201818:33 ответить ссылка 8.7
Взаимодействие у них простое военным , разведке и тд запускать можно только на своём
А единственная альтернатива Маску в тяжёлых РН это ULA.
https://elonmusk.su/spacex-vyigryvaet-kontrakt-82-mln-dlya-falcon-9-na-zapusk-sputnika-gps-3-v-2018-godu/
Один пакет заказов, Маск пускает GPS спутники по 82,7 миллиона штуку, а ULA по 167 миллионов за штуку да ещё на ракете с Русским движком. Бухгалтера Пентагона и прочих оргазмируют от Маска,а что для коммерсов у него 62 это уже мелочи на фоне такой разницы
Плюс ULA ещё Пентагон каждый год давал миллиард долларов кроме пусков на содержание штанов дабы совсем без ракет не остаться, но после появления Маска Пентагон думает убрать эту статью расходов, а то Маск постоянно намекает что либо делите на двоих или пусть дохнут
Всего за несколько лет Рогозин и отрасль прошли путь от "запускайте с батутов" до включения обиженки "вы демпингуете, не хотим с вами играть":
04:16, 3 октября 2018
«Роскосмос» отказался слушаться НАСА
105
11
Добавить в «Мою Ленту»
Фото: Shutterstock
Проект окололунной станции Gateway может не представлять интерес для России, если США будут занимать в нем руководящую роль, приводит Space News заявление начальника департамента
Nityan Nityan 05.10.201818:43 ответить ссылка 0.0
Кстати всем кому интересна космическая тематика - рекомендую запастись поп-корном на ближайшие лет эдак 5-10. Обьясню: Маск и Безос вдохновили многих толстосумов и в последние года количество ракетостроительных стартапов растет как грибы после дождя. Конечно в основном речь идет о легких и сверхлегких ракетах, да и до первых запусков большинству еще далеко, но это все-равно достаточно хорошее подспорье для коммерческой космонавтики. И вот когда они заработают и начнут отбирать у больших рыб и друг-у-друга заказы на доставку мелкогабаритных грузов - вот тогда и Роскосмос начнет нас радовать перлами чаще, и Спейсы с Ориджинами станут еще активнее работать, и может действительно космос станет ближе.
Torrion Torrion 05.10.201818:57 ответить ссылка 6.2
Боюсь когда у spaceX появится другая частная конкуренция, роскосмос со своей обиженкой и батутами которые не могут в рыночную экономику, может уже исчезнуть с рынка к тому времени
Seref Seref 05.10.201820:05 ответить ссылка 0.5
В россии ничего не будет, нкиаких стартапов. Любой бизнес у нас, как только чуть разрастается, так или иначе переходит в собственность силовиков, попов, депутатов итд.
В России есть 2.5 компании на космически-ракетную тему, но в полузачаточном состоянии. Вроде, Даурия Аэроспейс, самая крупная и первая, но они пилят спутники. Хотя ребята довольно мутные. Еще Lin Industrial, которые типо хотят сделать свою легкую ракету, и даже движок испытвали. Правда т.к. они бомжи, испытывали хер знает где без соблюдения техники безопасности и какому-то бомжу травму нанесли. История мутная и они отбрехивались.
Я еще слышал про S7, которые вроде как выкупили у бразильца "морской старт" и начали пилить ракеты на базе Днепропетровского ЮМЗ.
Все пытался вспомнить. На хабре была неплохая обзорная статья, но не смог найти.
Что бы разрастись и перейти в собственность вышеупомянутых субчиков,бизнес ростку еще придется пробить железобетонную плиту из налогов и налогового законодательства, затем поверх этой железобетонной плиты идет еще одна в виде налоговой инспекции которой необходимо держать статистику по обнаружению фактов неуплаты налогов (которые на столько охуели что говорят об этом прямым текстом: "дратути у нас в этом месяце невыполнение плана, а ваша конторка не такая чтоб большая, шума от вас не будет, так что вот вам квиток на 200к штрафа за неуплату налогов, у вас в декларации чет не так указано и нас ничего не ебет. Что? Говорите все верно указали? Я же сказал, у нас планы, всего доброго)

И вот если ты каким то чудом умудрился все это обойти и сделать так что твой бизнес таки начал приносить доход выходя на на стадию возможной окупаемости в обозримом будущем и более низкой вероятностью закрытия в следующем месяце, вот в этот момент он переходит в собственность третьим лицам, без сопутствующей материальной ответственности с их стороны, в обязательства входит только получение мзды с тебя, а ты с этого момента фактически только управляющий, который все оплачивает, организует и в принципе делает, главное что бы помнил о том что отныне твой бизнес не твой и не думал говорить нет, когда товарищ мент/поп/депутат/жена депутата/местный бандитский авторитет (который по факту ходит под теми же фсбшниками или ментами и служит простым подставным лицом)/поп придет и скажет, что пора бы по больше денежек ему с нихуя отдавать, при том что никакой помощи с решением проблем от них не будет, ты сам все будешь улаживать с налоговиками, санитарной инспекцией, пожарной инспекцией и так далее.

Просто если откажешь то твой магазин/склад/офис/контора/подвальчик/автопарк/ и т.д внезапно и неожиданно по чистой случайности сгорят, твою подругу/жену/детей/мать внезапно изуродует рандомный хулиган, тебе внезапно пара рандомных скинхедов сломает ноги, в процессе рабочего дня к вам придут кавказцы и будут насиловать баб из женского персонала прямо посреди офиса без масок на камеры слежения и их разумеется никто не найдет потому что у тебя херовые камеры и там ничего не видно, а твои сотрудники брешут. Ну или к тебе придет пожарная проверка, ничего не проверяя поставит тебя перед фактом что у тебя тут все говно и короче закрывайся ка ты брат, ну или как в крыме - просто придет толпа приставов и все опечатает по решению суда, которой с нихуя решил что твой бизнес официально отходит рандомному челику, а ты иди и соси бибу.

В общем любая попытка зарабатывать больше 15к рублей у дяди и создавать дополнительные рабочие места повышая благосостояние населения и граждан - режется на корню, чтоб все помнили у нас сырьевой олигархат задача которого тупое и бесцельное зарабатывание денег путем продажи ресурсов, для удовлетворения своих непомерно раздутых потребностей.
Seref Seref 06.10.201800:27 ответить ссылка -4.1
Упоролись. Огромная куча мелких ИП и прочих ООО существует между "не приносит дохода" и "бизнесом заинтересовался авторитет". За примером далеко ходить не надо, у родителей контора, мелкая, меньше 10 человек наверное, лет 20 или больше существует. С типичной бизнес-стратегией: купить в одном месте, продать в другом.
Когда мы говорим о бизнесе с ракетами, мы говорим о миллионах.
Вышеупомянутая схема начинает работать с того момента, когда прибыль с твоего бизнеса переходят пятизначный рубеж. Не доходы организации, а то что ты кладешь в карман
Я комментировал исключительно категоричное и сильное заявление предыдущего оратора.
"И вот если ты каким то чудом умудрился все это обойти и сделать так что твой бизнес таки начал приносить доход выходя на на стадию возможной окупаемости в обозримом будущем и более низкой вероятностью закрытия в следующем месяце"
Ви-таки думаете Роскосмос еще будет через этак лет 10?
Tyekanik Tyekanik 05.10.201822:37 ответить ссылка -2.4
Ну так если они склеют ласты за это время, то визга будет ооочень много.
Рогозин говорит так, как будто ни копейки из бюджета не получил :)
Если цену на протоны "снизили цену с $100 до $65 млн" то пусть Рогозин идет на хуй со своим пиздежом и демпингом, вконец охуел.
Tyekanik Tyekanik 05.10.201822:31 ответить ссылка -2.5
Вообще, SpaceX - наглядная демонстрация превосходства коммерческих компаний перед государственными. Потому что, даже если отбросить личный энтузиазм Маска о космосе и Марсе, то коммерческой компании выгодно работать эффективно и снижать издержки. А у государственной деньги поступают, можно выходить в минус нахуй, вообще всё не твое, делай что хочешь, всем похуй.
DarkCoder DarkCoder 05.10.201822:35 ответить ссылка -1.7
Не совсем на самом деле, государственные компании тоже нужны например там, где прибыли не бывает, фундаментальные исследования космоса и тп. Все-таки американцы на луне сели как раз за деньги налогоплательщиков и только спустя 40 лет Маск создаст свой стартап. Вообщем что хочу сказать - гос.компании тоже нужны. Жулики, воры и дураки типа Рогозина - нет.
Atall Atall 05.10.201823:44 ответить ссылка 5.2
Я вовсе не спорю с этим и не топлю за совершенно неконтролируемый рынок.
Вот вот. Ибо частная компания работает, что бы заработать свой капитал. Государственая, особенно под руководством Рогозина, "работает" , что бы сделать государственные деньги частными.
"По мнению главы российского ведомства, только демпинг Маска, оплаченный из кармана американских налогоплательщиков, оставляет Роскосмос без клиентов." - и ничего, что Роскосмос оплачивается из кармана российских налогоплательщиков.
Okamyra Okamyra 06.10.201804:38 ответить ссылка 1.5
Прям бомбит от этой херни, ладно бы сказал какой нибудь представитель общественного движения, или что то, типо того. Но блядь рагозин, когда это свинья купается в роскоши, ине вспоминает, что это из кармана налогоплательщиков, когда сынишку своего ставит авиацию разваливать, тоже не вспоминает.
Или он это, переживает за амереканских налогоплательщиков, а на своих уже открыто насрать?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Katya Pavlushchenko @katlineg... • 6h #Rogozin doesn't believe that @elonmusk will create an engine better than #RD180. According to Rogozin, Musk "is not a technical specialist in this matter" and "does not understand what this is about": interfax.ru/russia/651354
Q54	1141	£}454	^
Elon Musk O @e
подробнее»

Илон Маск Свидетели Маска разное твиттер интернет SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен Роскосмос Рогозин

Katya Pavlushchenko @katlineg... • 6h #Rogozin doesn't believe that @elonmusk will create an engine better than #RD180. According to Rogozin, Musk "is not a technical specialist in this matter" and "does not understand what this is about": interfax.ru/russia/651354 Q54 1141 £}454 ^ Elon Musk O @e
Г J&SÊrÆ^mi							\ ^>P •			
			• h t 1 gmt							
	j vi / /А	W'			t^zt ■P	5r|	. r*Z ’>/	7		
			1 vv			^f;'J		fc^s3S9B	¿ж4	
# P	=——	
SL*		
f		J
V4 MadOverlord @MadOverlord • 44 мин
Question: Why only light 2 engines for landing? Any engine failure means loss of vehicle, so you have two single points of failure. Why not light all 3, do the flip, then pick the best two and turn off the other?
Q 29	tl 14	z> 714	ilj
• Elon Musk О
@elonmusk
В
подробнее»

Свидетели Маска разное Илон Маск SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен Starship (SpaceX)

MadOverlord @MadOverlord • 44 мин Question: Why only light 2 engines for landing? Any engine failure means loss of vehicle, so you have two single points of failure. Why not light all 3, do the flip, then pick the best two and turn off the other? Q 29 tl 14 z> 714 ilj • Elon Musk О @elonmusk В
РОСКОСМОС > @roscosmos • 10h
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин (@Rogozin):
V
«Дорогие коллеги. @JimBridenstine и @elonmusk! От имени Роскосмоса поздравляю вас с успешным завершением первого тестового полёта нового космического корабля...
Translate Tweet
О 22	t_1 111 О 999	0
Elon
подробнее»

Свидетели Маска разное Илон Маск Роскосмос SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен twitter интернет Рогозин

РОСКОСМОС > @roscosmos • 10h Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин (@Rogozin): V «Дорогие коллеги. @JimBridenstine и @elonmusk! От имени Роскосмоса поздравляю вас с успешным завершением первого тестового полёта нового космического корабля... Translate Tweet О 22 t_1 111 О 999 0 Elon
Timelapse of SpaceX's first Starship stacking operation using the chopsticks in Starbase.,Science & Technology,starlink,spacex,Starbase,nasa,spaceflight.com,Michael Baylor,#nasa
#elonmusk
#spacex

Timelapse of SpaceX's first Starship stacking operation using the chopsticks in Starbase.
подробнее»

SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен Илон Маск Starship (SpaceX) свидетели Маска разное

Timelapse of SpaceX's first Starship stacking operation using the chopsticks in Starbase.,Science & Technology,starlink,spacex,Starbase,nasa,spaceflight.com,Michael Baylor,#nasa #elonmusk #spacex Timelapse of SpaceX's first Starship stacking operation using the chopsticks in Starbase.